Orchideenkultur

Fachbereich => Terrestrische Orchideen => Paphiopedilum, Phragmipedium, Mexipedium und Selenipedium => Thema gestartet von: R4NG3R am 02.Nov.12 um 17:58 Uhr

Titel: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: R4NG3R am 02.Nov.12 um 17:58 Uhr
Mein erster Schuh.
Kennt jemand diese Pflanze, hat jemand Tipps für mich?
Und was heißt dieses "alba select".
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: Volzotan am 02.Nov.12 um 18:39 Uhr
"alba select" wird wohl bedeuten das du da eine vegetativ vermehrte (Klon) Variation mit weißen Blüten haben wirst.

Gruß Volzotan
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: Berthold am 02.Nov.12 um 19:07 Uhr
ja, ein Albino
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: R4NG3R am 02.Nov.12 um 19:09 Uhr
ist das was besonderes?
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: R4NG3R am 02.Nov.12 um 19:16 Uhr
Habe sie heute gekauft, ist der Preis von 14€ für ein Pflänzchen mit nich ganz 9cm angemessen?
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: Ute Rabe am 02.Nov.12 um 19:17 Uhr
Hat sie einen Neutrieb?
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: R4NG3R am 02.Nov.12 um 19:23 Uhr
Nein nur das Pflänzchen mit 9cm Blattspanne.
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: GuRu am 02.Nov.12 um 19:23 Uhr
Zitat von: R4NG3R am 02.Nov.12 um 19:16 Uhr
Habe sie heute gekauft, ist der Preis von 14€ für ein Pflänzchen mit nich ganz 9cm angemessen?
Wenn du ihn bezahlt hast, dann war es es für dich offensichtlich.
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: R4NG3R am 02.Nov.12 um 19:27 Uhr
Wert is es sie mir schon.
Habe bei diesem Händler noch nie überteuerte Preise bezahlt gehe davon aber auch aus des keine "Baumarkt-Orchidee" is.
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: Ute Rabe am 02.Nov.12 um 19:28 Uhr
Zitat von: R4NG3R am 02.Nov.12 um 19:23 Uhr
Nein nur das Pflänzchen mit 9cm Blattspanne.
Das Problem bei solchen Pflänzchen, insbesondere bei albaformen,ist, dass sie nach der Blüte häufig keine Kraft mehr haben einen Neutrieb zu schieben.

Ich würde in Zukunft darauf achten nur noch Paphis zu kaufen die mindestens einen Neutriebansatz haben.
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: R4NG3R am 02.Nov.12 um 19:30 Uhr
aber sie hat weder bt noch nt...
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: R4NG3R am 02.Nov.12 um 19:32 Uhr
und sind 14€ ok?
und ist sie eine Naturform?
ist ein albino was besonderes?
ist es was besonderes wenn es ein klon ist, also vegetativ vermehrt?
sorry wegen den vielen Fragen, aber ist mein erster Schlappen...  :ka
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: Ute Rabe am 02.Nov.12 um 19:35 Uhr
Zitat von: R4NG3R am 02.Nov.12 um 19:30 Uhr
aber sie hat weder bt noch nt...
Ach, wie komm ich denn darauf das sie blüht?  :bag
Na denn, pfleg sie gut und meist kommt kurz vor der Blüte der erste Zipfel eines Neutriebes an der Seite heraus.

Ja, es ist eine Naturform
Ja, alba Varietäten sind etwas besonderes
Wenn es ein Klon ist kannst du dir sicher sein das die Blüte wirklich alba wird(vorausgesetzt die Elternpflanze war alba.)
Ich denke der Preis ist O.K.
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: Ralla am 02.Nov.12 um 19:40 Uhr
Ja, es ist eine Naturform.

Weisse Blüten bei Pflanzen, die normalerweise nicht weiss sind, sind eher selten. Die Züchter sind immer bestrebt, solch weisse Blüten weiter zu vermehren.

Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: R4NG3R am 02.Nov.12 um 19:52 Uhr
Also heißt alba das sie ein albino ist.
Aber was heißt "select"?
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: Berthold am 02.Nov.12 um 19:59 Uhr
Zitat von: R4NG3R am 02.Nov.12 um 19:52 Uhr
Aber was heißt "select"?

das bedeutet, dass die Pflanze selektiert ist, also besonders ausgesucht aus eine Gruppe leicht unterschiedlicher Pflanzen. Da sucht man sich die beste aus.
Hast Du Englisch in der Schule?

Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: R4NG3R am 02.Nov.12 um 20:14 Uhr
ja schon. Und ja ich bin Realschüler.
Also ist es was besonderes?
Und es ist normal dass die Blätter marmoriert sind?
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: Berthold am 02.Nov.12 um 20:18 Uhr
Zitat von: R4NG3R am 02.Nov.12 um 20:14 Uhr
ja schon. Und ja ich bin Realschüler.
Also ist es was besonderes?
Und es ist normal dass die Blätter marmoriert sind?

Ist nichts besonderes, wir waren ja alle mal auf der Schule.

Aber im Englischen gibt es das Verb "to select", es bedeutet  "auswählen, aussuchen"
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: Ralla am 02.Nov.12 um 20:22 Uhr
Zitat von: R4NG3R am 02.Nov.12 um 20:14 Uhr

Und es ist normal dass die Blätter marmoriert sind?

Ich kenne mich zwar mit Schuhen nicht aus, aber wenn ich dieses Bild (http://www.orchid.or.jp/orchid/people/tanaka/InterOrShow/Germany/enGermany07.html) sehe, sage ich mal 'ja'.
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: R4NG3R am 02.Nov.12 um 20:23 Uhr
Wie pflegt man sie?
Und was für ein Substrat braucht sie? Kann ich das Substrat selber machen?
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: R4NG3R am 02.Nov.12 um 20:41 Uhr
Jaa jez.
Genau so sieht mein Schlappen aus.
Habe meine Eltern genötigt mit mir zur Orchideengärtnerei-Kopf zu fahren... und da habe ich mich in das kleine Pflänzchen verliebt.  grins
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: Ralla am 02.Nov.12 um 20:44 Uhr
Zitat von: R4NG3R am 02.Nov.12 um 20:41 Uhr
Habe meine Eltern genötigt mit mir zur Orchideengärtnerei-Kopf zu fahren... und da habe ich mich in das kleine Pflänzchen verliebt.  grins

Da warst du an einer guten Quelle.  :thumb
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: orchitim am 02.Nov.12 um 21:09 Uhr
Für mich wäre das sowieso eher eine Hassliebe bei der alba. Ich halte sowas für Krüppel die es nicht verdient haben auch noch einen botanischen Rang zu erhalten.
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: Berthold am 02.Nov.12 um 21:18 Uhr
Zitat von: orchitim am 02.Nov.12 um 21:09 Uhr
Für mich wäre das sowieso eher eine Hassliebe bei der alba. Ich halte sowas für Krüppel die es nicht verdient haben auch noch einen botanischen Rang zu erhalten.

Florian, lass Dich nicht verunsicher. Ein Albino ist immer etwas besonderes bei einer Pflanze. Es ist aber meist auch empfindlicher in der Kultur.
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: Ralla am 02.Nov.12 um 21:47 Uhr
Es gibt sogar Sammler, die ausschliesslich alba Formen sammeln. Die sind wirklich nicht so einfach zu kriegen.
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: R4NG3R am 02.Nov.12 um 21:55 Uhr
Und könnte mir jemand bitte Tipps zum Substrat und zur Pflege geben?
Ansonsten danke für die vielen Antworten. :thumb
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: Berthold am 02.Nov.12 um 22:07 Uhr
Florian, lass Dich nicht ärgern, Du kannst eine Mischung aus Pinienrinde und Lava (oder Bims oder Seramis) als Substart nehmen. Aber muss die Pflanze denn jetzt überhaupt umgetopft werden?
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: Brave heart am 03.Nov.12 um 09:08 Uhr
Hallo Florian,

hier eine kurze Beschreibung:

Paphiopedilum delenatii

Verbreitung:
Das Paphiopedilum delenatii ist in Vietnam beheimatet. Es ist eine als Humusepiphyt wachsende Pflanze.
Aufgrund der politischen Lage, konnten bis jetzt keine ausreichenden Informationen über die Verbreitung der Orchidee gesammelt werden.

Kultur:
Das Paphiopedilum delenatii wird, was die Kultur betrifft, oft als schwierig betrachtet. Die Pflanzen brauchen eine andauernde hohe Luftfeuchtigkeit. Am besten gedeiht die Pflanze im warmen Gewächshaus, im Sommer bei 18 bis 21° und im Winter bei 12 bis 15°. Es ist ein gut durchlässiges, mit Moos versetztes, Substrat zu wählen. In den Sommermonaten sollte ausgiebig gegossen werden. Im Winter ist die Wassergabe stark zu reduzieren.

Achtung!!! Während dieser Phase darf die Pflanze niemals austrocknen, was sich durch ein Schrumpfen der Blätter bemerkbar macht.

Blütezeit:
Das Paphiopedilum delenatii blüht in der Regel von März bis April.


Hier noch eine kurze Erklärung zu Alba-Formen und Albinos bei der Gattung Paphiopedilum:

Alba-Formen haben keinen Farbstoff und sind rein weiß.
Die Blüten von Pflanzen ohne rote Farbpigmente können grün, gelb oder weiß gefärbt sein, die sogenannten Albinos.
Beim Paphiopedilum delenatii wird deshalb die Bezeichnung albinum genommen, da das Staminodium gelb ist.

Um noch eine Frage von Dir zu klären:
Ja, es ist normal, dass die Blätter marmoriert sind.
Beschrieben werden die Blätter des Paphiopedilum delenatii wie folgt:
"Sie sind blaßgrün mit vielen kleinen Punkten auf der Unterseite und blaßgrün mit dunklerer Marmorierung auf der oberen Seite."
(Zitat aus dem Buch 'Paphiopedilum' von Dr. Guido J. Braem)
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: Berthold am 03.Nov.12 um 10:51 Uhr
Zitat von: Brave heart am 03.Nov.12 um 09:08 Uhr
Hier noch eine kurze Erklärung zu Alba-Formen und Albinos bei der Gattung Paphiopedilum:

Alba-Formen haben keinen Farbstoff und sind rein weiß.
Die Blüten von Pflanzen ohne rote Farbpigmente können grün, gelb oder weiß gefärbt sein, die sogenannten Albinos.

Manchmal fehlt den Pflanzen nicht der rote Farbstoff sondern sie hat extrem viel davon. Dann sieht die Pflanze so aus
http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=24750.0

Für Florian zum Dazulernen:
Es handelt sich nicht um Farbpigmente sonder um Farbstoffe. Pigmente sind kleine Festkörper, wie z. B. Metalloxide, die man in Sonnencreme mischt um die Strahlung abzufangen.
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: Brave heart am 03.Nov.12 um 11:10 Uhr
Natürlich hat unser "Großer Meister" wie immer Recht:
Es sind Farbstoffe und keine -pigmente. :huffy:
Mea culpa.
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: Berthold am 03.Nov.12 um 11:23 Uhr
Danke, grosser Meister der Frauenschuhe.
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: Ralla am 03.Nov.12 um 11:47 Uhr
Zitat von: Brave heart am 03.Nov.12 um 09:08 Uhr
Kultur:
Das Paphiopedilum delenatii wird, was die Kultur betrifft, oft als schwierig betrachtet. Die Pflanzen brauchen eine andauernde hohe Luftfeuchtigkeit.

Hallo Florian,

Die hohe Luftfeuchtigkeit wird wohl die grösste Schwierigkeit bei deiner Haltung auf der Fensterbank sein.

Einer meiner Schuhe (keine delenatii) wächst erst, seit er in der Vitrine mit hoher Luftfeuchtigkeit steht.
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: R4NG3R am 03.Nov.12 um 12:05 Uhr
Habe ein altes Aquarium, könnte ich das verwenden?

Zitat von: Berthold am 02.Nov.12 um 22:07 Uhr
Florian, lass Dich nicht ärgern, Du kannst eine Mischung aus Pinienrinde und Lava (oder Bims oder Seramis) als Substart nehmen. Aber muss die Pflanze denn jetzt überhaupt umgetopft werden?

Nein Sie muss nicht umgetopft werden, denke nur schon mal vorraus. Aber ist das Substrat dann nicht zu grob? Weil ist doch ne terrestisch wachsende Orchidee oder? Humusepiphytisch is doch das selbe?
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: Ralla am 03.Nov.12 um 12:07 Uhr
Altes Aquarium klingt gut. Vielleicht noch einen Ventilator rein (aus dem Terrariumhandel).
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: GuRu am 03.Nov.12 um 12:21 Uhr
Zitat von: R4NG3R am 03.Nov.12 um 12:05 Uhr
Habe ein altes Aquarium, könnte ich das verwenden?

Zitat von: Ralla am 03.Nov.12 um 12:07 Uhr
Altes Aquarium klingt gut. Vielleicht noch einen Ventilator rein (aus dem Terrariumhandel).
Du mußt aber aufpassen, nicht dass die Planze ertrinkt.  :blume
Viele Orchideen werden nämlich totgegossen.
Titel: Re: Pahilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: Berthold am 03.Nov.12 um 15:03 Uhr
Zitat von: R4NG3R am 03.Nov.12 um 12:05 Uhr
Habe ein altes Aquarium, könnte ich das verwenden?

Zitat von: Berthold am 02.Nov.12 um 22:07 Uhr
Florian, lass Dich nicht ärgern, Du kannst eine Mischung aus Pinienrinde und Lava (oder Bims oder Seramis) als Substart nehmen. Aber muss die Pflanze denn jetzt überhaupt umgetopft werden?

Nein Sie muss nicht umgetopft werden, denke nur schon mal vorraus. Aber ist das Substrat dann nicht zu grob? Weil ist doch ne terrestisch wachsende Orchidee oder? Humusepiphytisch is doch das selbe?

ja, das Substrat darf nicht zu grob sein, da hast Du Recht. Aber es gibt Pinienrinde und Lava auch in feiner Körnung.Die Körnung von Seramis ist in Ordnung.
In der Natur wächst ein Humusepiphyt in noch feinkörnigerem Substrat, aber im Topf muss die Luft besser durch die Wurzeln pfeifen können, damit nichts abfault. Deshalb soll man da etwas grobere Körnung nehmen.
Titel: Re: Paphilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: R4NG3R am 03.Nov.12 um 18:05 Uhr
Also mir hat vor kurzem ein Vöglein gezwitschert  :whistle dass man sie nicht permanent Nass halten soll.
Also wass jetz?????  :wacko2:
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: Berthold am 03.Nov.12 um 18:25 Uhr
Florian, der richtige Name der Pflanze steht jetzt im Threadtitel
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: R4NG3R am 03.Nov.12 um 18:30 Uhr
Achso habe mich schon gewundert.
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: Brave heart am 03.Nov.12 um 18:57 Uhr
Wo steht denn da der richtige Name, bzw. die richtige Bezeichnung?
Ich weiß, ich bin ein Korinthenkacker, aber der bin ich gerne. :classic
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: Berthold am 03.Nov.12 um 19:12 Uhr
Werner, was hast Du zu bemängeln an dem Namen? Meinst Du, es fehlt eine Klonbezeichnung?
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: Brave heart am 03.Nov.12 um 19:42 Uhr
Paphiopedilum delenatii forma albinum ('Select') wäre die anerkannte Schreibweise.
Das ('Select') habe ich deshalb in Klammern gesetzt, weil es normalerweise kein Bestandteil der Bezeichnung ist.
Was soll das 'Select' uns denn sagen?
Jede Pflanze, die ich beim Händler aussuche ist von mir selectiert.
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: Berthold am 03.Nov.12 um 23:30 Uhr
Zitat von: Brave heart am 03.Nov.12 um 19:42 Uhr
Paphiopedilum delenatii forma albinum ('Select') wäre die anerkannte Schreibweise.

Werner, den Ausdruck "albinum" für ein Albino habe ich bisher noch nie gehört, ich kenne nur die forma "album" und forma "flavum" (wenn das Albino gelb ist). "Albinum" wäre natürlich logischer und würde mir viel besser gefallen, weil es auch Pflanzen gibt, die rote und weisse Blüten haben ohne Albinos zu sein und die man gut forma album nennen könnte.

Ich lerne aber noch gern dazu.
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: R4NG3R am 04.Nov.12 um 09:13 Uhr
Ja aber das select wird doch nich nur zur deko dastehen, oder?  Dann stellt sich die frage: von was oder mit welchen Kriterien wurde dieses Pflänzchen auserkoren, also selektiert?
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: GuRu am 04.Nov.12 um 09:54 Uhr
Zitat von: R4NG3R am 04.Nov.12 um 09:13 Uhr
Ja aber das select wird doch nich nur zur deko dastehen, oder?  Dann stellt sich die frage: von was oder mit welchen Kriterien wurde dieses Pflänzchen auserkoren, also selektiert?
Vorrangig nach Blütenkriterien - Großblütigkeit, Färbung, Blütenform - aber manchmal auch nach anderen Kriterien z.B. Wüchsigkeit.
In deinem Fall ist das select imho etwas irreführend, da offensichtlich nur eine oder beide Elternpflanzen selektiert worden sind. Dies bedeutet nicht zwangsläufig, dass alle Nachkommen gleiche gute Eigenschaften aufweisen. Erst wenn die Pflanze geblüht hat, wirst du beurteilen können, ob es eine Pflanze ist, die sich von der Masse abhebt.
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: R4NG3R am 04.Nov.12 um 10:05 Uhr
Also ist sie kein 08 15 Albino?
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: GuRu am 04.Nov.12 um 10:39 Uhr
Zitat von: R4NG3R am 04.Nov.12 um 10:05 Uhr
Also ist sie kein 08 15 Albino?
Albinos sind erst mal prinzipiell nicht 0815 !  :yes
Alles andere kannst du erst beurteilen, wenn sie geblüht hat (s.o.). Also üb' dich in Geduld, pfleg' die Pflanze gut und sieh zu, dass es ihr gut geht - eines Tages wird sie dich mit einer Blüte belohnen.
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: R4NG3R am 04.Nov.12 um 11:10 Uhr
Ok schau ma mal wie sich dass ganze entwickelt, :lupe  werde euch auf dem laufenden halten.
Titel: Re: Paphilopedilum delenatii alba select
Beitrag von: Daz am 04.Nov.12 um 14:54 Uhr
Zitat von: R4NG3R am 03.Nov.12 um 18:05 Uhr
Also mir hat vor kurzem ein Vöglein gezwitschert  :whistle dass man sie nicht permanent Nass halten soll.
Also wass jetz?????  :wacko2:

Also Paphis sind nicht meine Baustelle, doch eines weiß ich: Sie mögen es weder trocken, noch nass, sondern bügelfeucht. Aber ich verstehe nicht auf welchen Beitrag sich Deiner bezieht. Hat denn jemand geschrieben, dass man die Pflanze dauernass halten soll? Wenn ja, habe ich das überlesen. Zwischen nass und trocken gibt es schließlich Abstufungen und auf Ferenginar gibt es 178 Ausdrücke für Regen. Kleiner Scherz am Rande. :-D

Zur Nomenklatur denke ich, dass hier in der Diskussion etwas Offensichtliches unberücksichtigt blieb. Sollte der Name Paphiopedilum delenatii forma albinum ('Select') korrekt sein, wovon ich ausgehe, denn Werner kennt sich da imo schon aus, ist doch das in einfachen Anführungszeichen stehende 'Select' nur der Name des Kultivars oder des Klons; ich tendiere zu Letzterem. Genauso gut könnte anstatt Select dort auch einfach Aprilfrisch stehen. :whistle  Echte Aussagekraft haben diese Fantasienamen doch nur selten. In diesem Fall vermute ich einfach nur einen Marketingbegriff, denn Select klingt nach edel und handverlesen.
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: R4NG3R am 04.Nov.12 um 15:18 Uhr
Und wo genau liegt der Unterschied zwischen alba und album?   Den auf dem Namenschild stand Pahpiopedilum delenatii alba select , und habe die Pflanze auch nicht in irgendeinem Baumarkt gekauft sondern bei Kopf Orchideen, daher wundert es mich das der Name falsch ist.
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: GuRu am 04.Nov.12 um 15:24 Uhr
Oliver, das 'select' ist hier mit hoher Wahrscheinlichkeit kein Kultivarname. Meristemvermehrung funktioniert für die Massenaufzucht von Paphis so gut wie noch nicht.
Ein Kultivarname hätte aber nur bei Teilstücken oder Meristem vermehrten Pflanzen eine Berechtigung.
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: Daz am 04.Nov.12 um 15:27 Uhr
Der Unterschied ist wohl eher sprachlicher Natur, beide sagen aber das gleiche aus. Wenn Du es genauer wissen willst, müssen die Lateiner ran.

Bei Kopf stimmen die Namen zwar grundsätzlich, da sie alles, wo sie sich nicht sicher sind als "spec." auszeichnen, aber bei Schreibweisen und Namen können sich schon Übertragungsfehler einschleichen. Gerade zu der Thematik der manchmal recht fantastischen Namen bei den Händlern gibt es schon unzählige Diskussionen, darum möchte ich das nicht weiter ausführen.
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: GuRu am 04.Nov.12 um 15:31 Uhr
Zitat von: R4NG3R am 04.Nov.12 um 15:18 Uhr
Und wo genau liegt der Unterschied zwischen alba und album? 
Da gibt es umgangssprachlich keinen Unterschied, album ist lediglich bei Papies nomenklatorisch richtig.
Paphiopedilum = album
Cattleya = alba
Wie schon erwähnt, wurde die album Form von P. delenatii wissenschaftlich von G. Braem 1998 als Paphiopedilum delenatii forma albinum beschrieben.
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: R4NG3R am 04.Nov.12 um 15:33 Uhr
was ist denn fanatisch is doch ein ganz normaler Name, oder verstehe ich da was falsch? 
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: R4NG3R am 04.Nov.12 um 15:34 Uhr
Aso wie jetz sinds schon 3????  :lol2  Was jetz album oder doch albinum?
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: Daz am 04.Nov.12 um 15:54 Uhr
Also erstens schrieb ich fantastisch und nicht fanatisch und zweitens sind die Kultivar- und Klonnamen häufig der Fantasie (Verwandtes Adjektiv: [bildungssprachlich] fantastisch) entsprungen, ohne einen Bezug auf eine Eigenschaft zu haben.
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: R4NG3R am 04.Nov.12 um 16:05 Uhr
Aber select ist doch keine Eigenschaft oder?
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: Berthold am 04.Nov.12 um 17:33 Uhr
Zitat von: GuRu am 04.Nov.12 um 15:24 Uhr
Meristemvermehrung funktioniert für die Massenaufzucht von Paphis so gut wie noch nicht.

Es funktioniert nicht, einer adulten Pflanze Meristemgewebe zu entnehmen, dieses zu sterilisieren und es steril weiter zu vermehren.

Allerdings funktioniert angeblich sehr gut, steriles Zellgebe nach der Keimung weiter zu vermehren, um viele Klone zu erzeugen. Man muss sich aber leider schon dazu entschliessen, wenn man die Eigenschaft der adulten Pflanze noch nicht kennt.
Claus macht das inzwischen z. B. mit Calypso so und bei Cypripedium ist es auch allgemein üblich.
Timm Willem arbeitet daran, von verschiedenen Arten unterschiedlicher Gattungen steriles Meristemgewebe aus adulten unsterilen Pflanzen zu gewinnen. 

Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: GuRu am 04.Nov.12 um 17:41 Uhr
Zitat von: Berthold am 04.Nov.12 um 17:33 Uhr
Es funktioniert nicht, einer adulten Pflanze Meristemgewebe zu entnehmen, dieses zu sterilisieren und es steril weiter zu vermehren.
Allerdings funktioniert angeblich sehr gut, steriles Zellgebe nach der Keimung weiter zu vermehren, um viele Klone zu erzeugen......
Richtig, aber so erzeugte Pflanzen sind generativ und nicht vegetativ vermehrt. Die Übernahme eines Kultivarnamens ist aber nur bei vegetativ vermehrten Pflanzen möglich.
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: R4NG3R am 04.Nov.12 um 17:56 Uhr
Also tut das nix zur sache ob da select steht oder nicht??
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: Berthold am 04.Nov.12 um 20:02 Uhr
Zitat von: GuRu am 04.Nov.12 um 17:41 Uhr
Zitat von: Berthold am 04.Nov.12 um 17:33 Uhr
Es funktioniert nicht, einer adulten Pflanze Meristemgewebe zu entnehmen, dieses zu sterilisieren und es steril weiter zu vermehren.
Allerdings funktioniert angeblich sehr gut, steriles Zellgebe nach der Keimung weiter zu vermehren, um viele Klone zu erzeugen......
Richtig, aber so erzeugte Pflanzen sind generativ und nicht vegetativ vermehrt. Die Übernahme eines Kultivarnamens ist aber nur bei vegetativ vermehrten Pflanzen möglich.

nein, man sät Pflanzen aus, pickt sich ein Protokorm raus, füttert es gut auch mit Hormonen, sodass sich die Zellen nicht spezialisieren aber stark vermehren und teilt den Zellhaufen, füttert ihn erneut und teilt ihn wieder. Wenn man genug Zellhaufen hat, setzt man sie auf anders zusammengesetzte Nährböden, sodass sich die Zellen differenzieren und richtige Pflanzen ausbilden.

Alle Pflanzen, die so enstehen sind ein einziger Klon und sie dürfen natürlich auch den selben Klonnamen haben.
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: R4NG3R am 04.Nov.12 um 20:23 Uhr
Zitat von: R4NG3R am 04.Nov.12 um 17:56 Uhr
Also tut das nix zur sache ob da select steht oder nicht??
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: GuRu am 04.Nov.12 um 20:28 Uhr
Zitat von: Berthold am 04.Nov.12 um 20:02 Uhr
Zitat von: GuRu am 04.Nov.12 um 17:41 Uhr
Richtig, aber so erzeugte Pflanzen sind generativ und nicht vegetativ vermehrt. Die Übernahme eines Kultivarnamens ist aber nur bei vegetativ vermehrten Pflanzen möglich.

nein, man sät Pflanzen aus, pickt sich ein Protokorm raus, füttert es gut auch mit Hormonen, sodass sich die Zellen nicht spezialisieren aber stark vermehren und teilt den Zellhaufen, füttert ihn erneut und teilt ihn wieder. Wenn man genug Zellhaufen hat, setzt man sie auf anders zusammengesetzte Nährböden, sodass sich die Zellen differenzieren und richtige Pflanzen ausbilden.

Alle Pflanzen, die so enstehen sind ein einziger Klon und sie dürfen natürlich auch den selben Klonnamen haben.
Berti, das war mir schon klar, offensichtlich hast du mich mißverstanden.
Dieser Klon ist auf generativem Weg entstanden und bezogen auf die Elternpflanzen ist die Übernahme eines Kultivarnamens nicht möglich.
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: R4NG3R am 04.Nov.12 um 21:16 Uhr
Wäre nett wenn mir jemand antworten könnte.   Danke
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: Brave heart am 05.Nov.12 um 08:06 Uhr
Hallo Flo,

die Antwort wurde Dir ja schon mehrfach gegeben.
Wenn ich etwas selektiere, dann heißt das nichts anderes als das ich etwas ausgesucht habe.

Im Duden steht folgende Erklärung:
Aus einer vorhandenen Anzahl von Individuen oder Menge von Dingen diejenigen heraussuchen, deren [positive] Eigenschaften sie für einen bestimmten Zweck besonders geeignet machen.

Bei einem Paphiopedilum, dass noch nicht geblüht hat, von 'Select' zu sprechen, ist meiner Meinung nach nicht seriös.
Wenn es ein Teilstück einer bereits geblühten Pflanze wäre, könnte ich das ggf. noch verstehen.
Da es sich aber wohl offensichtlich um eine x-beliebige Pflanze aus einer Aussaat handelt, bin ich da sehr skeptisch.
Nach welchen Kriterien hat der Händler denn da selektiert? Blattform, Blattfarbe.......?
Wenn es mehrere blühende Pflanzen gewesen wären, hätte eine Selektierung durchaus Sinn gemacht.
Dann hätte man nach den bekannten Kriterien dieser Art, eine oder mehrere Pflanzen aussuchen können, die man dann mit dem Wort 'Select' zusätzlich gekennzeichnet hätte.
Aber selbst dann, ist die Selektierung für mich fraglich.

Schönheit liegt im Auge des Betrachters.

Also noch einmal die Zusammenfassung:
1. Das Paphiopedilum hat den offiziellen Namen: delenatii forma albinum.
2. Ja es ist eine Naturform
3. Ja die Pflanze ist etwas besonderes.
4. Der Preis für diese Pflanze ist angemessen.
5. Es ist nicht nur normal das die Blätter marmoriert sind, sondern ein absolutes Muß (siehe meine Beschreibung der Pflanze)
6. Zur Pflege und zum Substrat hatte ich bereits etwas geschrieben.
7. Natürlich sollte man die Pflanze nicht permanent naß halten, dass hat hier aber auch niemand geschrieben.
8. Die Frage der Kriterien für die Selektierung, kann Dir nur der Verkäufer sagen.
9. Warum beim Kopf : Pahpiopedilum delenatii alba select auf dem Schild steht, kann nur er Dir beantworten.
    Vielleicht kennt er die richtige Bezeichnung nicht oder was auch immer und select......naja, das hatten wir schon.
10. Meiner Meinung nach, tut es bei Deiner Pflanze nichts zur Sache, ob da select steht oder nicht.

Ich hoffe, dass ich alle Deine Fragen abgearbeitet habe.
Jetzt bleibt nur zu hoffen, dass es Dir nicht zuviel Text ist und Du es auch lesen wirst.
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: R4NG3R am 05.Nov.12 um 15:44 Uhr
Jo danke,
Volzotan sagt es handle sich um einen vegetativ vermehrten Klon, also ein Nt oder?    weil durch sãhen kann man nicht klonen oder?
Titel: Ich bin raus aus dem Thema!
Beitrag von: Daz am 05.Nov.12 um 17:50 Uhr
Sorry Flo aber so wird das nichts. Es mag an Deinem jugendlichen Alter liegen, denn Du fragst lauter Dinge nach, die bereits ausführlich erklärt wurden. Lies nochmals, denke nach und ziehe die richtigen Schlüsse. Ich schreibe zu dem Thema hier nichts mehr, denn wenn alle Mühe, die sich hier mehrere Leute mit Dir und Deiner an sich normalen Frage machen nur in einem Aufmerksamkeitsdefizit gipfelt, macht mich das ärgerlich. Zumindest ich komme mir langsam vera... vor. :devil :wink
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: Volzotan am 05.Nov.12 um 19:47 Uhr
Zitat von: Brave heart am 05.Nov.12 um 08:06 Uhr
Aus einer vorhandenen Anzahl von Individuen oder Menge von Dingen diejenigen heraussuchen, deren [positive] Eigenschaften sie für einen bestimmten Zweck besonders geeignet machen.

Bei einem Paphiopedilum, dass noch nicht geblüht hat, von 'Select' zu sprechen, ist meiner Meinung nach nicht seriös.
Wenn es ein Teilstück einer bereits geblühten Pflanze wäre, könnte ich das ggf. noch verstehen.

Ich gehe gern davon aus, dass Leute die was von ihrem Fach verstehen, auch verantwortlich handeln... darum wenn der händler seriös handelt, ist es eine selektierte vegetativ vermehrte Pflanze, so wie es ja schon beschrieben wurde.

Tatsächlich ist es aber auch möglich das das nur ein Namenszusatz ist der den verkauf beflügeln soll.

Frag doch einfach mal Herr Kopf!

Gruß Volzotan
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: R4NG3R am 05.Nov.12 um 20:36 Uhr
Sorry will keinem auf den Keks gehen... :ka
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: R4NG3R am 15.Dez.12 um 17:38 Uhr
Hier mal ein Bild meines Schätzchens. :baby
Mache mir aber sorgen wegen der braunen Stelle nahe des Sphagnummoos an der Pflanze.
Sie hat auch schon zwei Blätter von unter her abgeschmissen die von der Pflanze ausgehend braun wurden. Aber damit hat sie jetz aufgehört und schiebt ihr neues Blättchen in ruhe weiter. Ist das normal?
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: MarcS am 15.Dez.12 um 18:06 Uhr
Das ist normal fuhr Paphies. Sie machen neue Blaeter und alte Blaeter werden braun. Das machen Sie bis das der Trieb stark genug ist eine Blutentrieb oder Neutrieb heraus zu schieben.

Paphies in reines Spagnummoss habe ich aber keine Erfahrung mit. Die stehn bei mir alle in eine Substrat das Primair aus Rinde besteht.
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: Berthold am 15.Dez.12 um 18:22 Uhr
Zitat von: MarcS am 15.Dez.12 um 18:06 Uhr
Paphies in reines Spagnummoss habe ich aber keine Erfahrung mit. Die stehn bei mir alle in eine Substrat das Primair aus Rinde besteht.

Das Substart sollte immer ganz leicht feucht sein. Aber wenn es direkt am Trieb oft nass ist, fault da schon mal vorzeitig ein Blatt ab, so wie es hier geschehen ist.

Wenn die Blätter zuerst an der Pflanze braun werden, ist dort Fäulnis aufgetreten. Eine gesunde Pflanze baut zunächst alle Nährstoffe aus dem abzuwerfenden Blatt ab, bevor das Blatt dann abgestossen wird. Dabei färbt sich das Blatt gleichmässig oder von der Spitze beginnend gelb und dann braun.
Titel: Re: Paphiopedilum delenatii album select
Beitrag von: R4NG3R am 15.Dez.12 um 18:41 Uhr
Ok. Danke für die Antworten.