Medikamente und Impfstoffe gegen Covid-19-Virus

Begonnen von Ruediger, 26.Feb.20 um 23:28 Uhr

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Berthold

Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Berthold

Brasilien wird zum Testlabor für Impfstoffe.

Klar, wie soll man den Impfstoff auf Wirkung testen, wenn es keine Infektionsmöglichkeit gibt wie z. B. in Mec-Pom?
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Berthold

#212
Britischer Impfstoff macht guten Eindruck.
Aber genaues weiss man noch nicht.
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Berthold

Die wichtigsten Impfstoffe gegen Covid19.

Es dürfen noch Wetten auf den Sieger angenommen werden. Der erste verfügbare Impfstoff muss aber nicht der Sieger sein. Wichtig ist das Preis-Leistungsverhältnis.
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Impera

wenn Antikörper bereits nach wenigen Wochen deutlich nachlassen oder gar verschwinden erschließt sich mir der Sinn einer Impfung nicht.

Sollen dann alle alle 12 Wochen zum impfen gehen?
Ab ins Glas
www.orchideenkultur.de

Instagram: @orchideenkultur

Berthold

#215
Zitat von: Impera am 24.Jul.20 um 22:24 Uhr
wenn Antikörper bereits nach wenigen Wochen deutlich nachlassen oder gar verschwinden erschließt sich mir der Sinn einer Impfung nicht.

Ja, dann würde impfen keinen Sinn machen.

Aber es ist zur Zeit noch ziemlich unklar, welche Arten von Antikörpern und T-Zellen (die die Antikörper produzieren) in welchem Stadium der Infektion welche bremsende Wirkung auf die Virus-Vermehrung haben.

Es wird zur Zeit auch noch nicht auf alle Typen von Antikörpern und T-Zellen bei Genesenen getestet. Deshalb ist eine Aussage über den Nutzen von Impfungen zur Zeit nicht wirklich möglich.

Man kann sich das so vorstellen, dass unser Immunsystem die Verteidigung gegen fremdes Eiweiß im Körper mit verschiedenen Waffengattungen versucht, z. B. mit der Infanterie, mit Panzern und mit der Luftwaffe, teilweise zeitlich versetzt.

Unser Immunsystem mit seiner Abwehrstrategie ist sehr komplex und nicht voll durchschaut. Zumal verhält es sich nicht bei jedem Menschen gleich. So könnte es z. B. sein, dass ein bestimmter Impfstoff bei 40% der Geimpften zu 90% funktioniert, bei 60% der Geimpften überhaupt nicht funktioniert.
Eine ähnliche Wirkungsunsicherheit gibt es schon immer bei vielen Medikamenten.

Auch deshalb wird die Medizin eine Kunst genannt. Ärzte machen keine Fehler, sondern Kunstfehler.
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Ruediger

Zitat von: Impera am 24.Jul.20 um 22:24 Uhr
wenn Antikörper bereits nach wenigen Wochen deutlich nachlassen oder gar verschwinden erschließt sich mir der Sinn einer Impfung nicht.

Sollen dann alle alle 12 Wochen zum impfen gehen?

Antikörper und ihre Bildung sind nur ein Teil der Wirkung, ein wirksamer Impfstoff wird vermutlich länger zirkulierende Antikörper erzeugen, außerdem ggf. die zelluläre Abwehr entsprechend scharf machen.

Ganz so trivial ist es eben nicht, wie es gerne in den Medien und von den sogenannten Fachleuten auf der Straße geshen wird.

Erstaunlich zu was sich dort manche Menschen berufen fühlen. grins
Zum Glück leidet man dort selten unter mangelndem Wissen oder Intelligenz, das erzeugt keine Schmerzen, das Geschrei der Straße wäre sonst unerträglich.

Da sind Ärzte deutlich bescheidener, denn sie tragen die Verantwortung für ihre Aussagen und  Entscheidungen.
,, Die Deutschen haben eine Besessenheit, jede Sache so weit zu treiben, bis eine böse daraus geworden ist."

George Bernard Shaw (Nobelpreisträger für Literatur)

Ruediger

Zitat von: Berthold am 24.Jul.20 um 23:57 Uhr
Zitat von: Impera am 24.Jul.20 um 22:24 Uhr
wenn Antikörper bereits nach wenigen Wochen deutlich nachlassen oder gar verschwinden erschließt sich mir der Sinn einer Impfung nicht.

Auch deshalb wird die Medizin eine Kunst genannt. Ärzte machen keine Fehler, sondern Kunstfehler.

Und das sogar selten genug, wenn man das mit anderen ,,Branchen" vergleicht. :wink
Insbesondere handelt es sich beim Menschen nicht um ein standardisiertes Produkt das zur Wartung kommt, sonder um ein komplexes Individuum mit eigner Genetik und einen Wust an Vorerkrankungen, Unverträglichkeiten und Psyche.
Das soll dann in kurzer Zeit kostengünstig erledigt werden, natürlich fehlerfrei und in sehr hohen Fallzahlen.
Alles klar?
,, Die Deutschen haben eine Besessenheit, jede Sache so weit zu treiben, bis eine böse daraus geworden ist."

George Bernard Shaw (Nobelpreisträger für Literatur)

Berthold

Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Berthold

Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Berthold

Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Berthold

Erster Impfstoff in Russland "zugelassen"

Ich denke, dass Putin bei seiner eigenen Tochter kein besonderes Risiko eingehen würde.
Es wird sich um einen Kleinversuch handeln. Erst Anfang 2021 soll die Volksimpfung beginnen. Dann hat man schon eine deutlich bessere Wissensbasis.
Alles andere ist Marketing.

Irgendwie muss man mit dem Test anfangen, warum nur in Brasilien?
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Alexa

Alles nur noch halb so schlimm. Wir können jauchzen und frohlocken, denn Herr Putin hat ja einen Impfstoff gefunden  :-D

Die Russen sind robust, das ist bekannt. Ich habe jedoch Zweifel daran, dass die Impfung außerhalb Russlands für die restliche Weltbevölkerung verträglich ist. Wir werden sehen...

Berthold

Der russische Impfstoff Sputnik V arbeitet nach dem selben Verfahren, wie ein seit langem zugelassener und erprobter Impfstoff gegen ein anderes SARS-Virus.
Deshalb sind die russischen Wissenschaftler ziemlich sicher, dass Sputnik V auch funktioniert, insbesondere bezüglich der Verträglichkeit. Dennoch gibt es noch viel zu testen.

Aber die Zulassung ist eine andere Geschichte als die Impfung der Bevölkerung.
Der Impfstoff für die Bevölkerung soll erst Ende des Jahres zur Verfügung stehen und da hat man noch viel Zeit für neuen Erkenntnisgewinn.
In Deutschland würde am liebsten erst dann eine Zulassung erteilt, wenn der Versuch an 40 Millionen Deutschen erfolgreich verlaufen wäre.
Wenn Sputnik V bei 30% der Menschen positiv wirken würde, wäre es schon ein grosser Erfolg.
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Berthold

#224
Russland will parallel zur 3. Testphase Lehrer und medizinisches Personal auf freiwilliger Basis testen lassen.

Ich halte dieses Verfahren für durchaus angemessen und kritisiere die Propaganda von Politikern und leider auch einigen Wissenschaftlern gegen das russische Vorgehen.
Es macht doch keinen Unterschied, ob man die 3. Phase mit irgendwelchen Freiwilligen oder freiwilligen Lehrern und medizinischem Personal durchführt.
Ich halte es eher für unmoralisch, wenn man die Tests in Brasilien durchführt, weil man die eigenen Landsleute keinem Risiko aussetzen möchte, die Brasilianer aber doch.
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)