Orchideenkultur

Weitere Themen => Feuilleton (forumintern) => Kunst, Kultur und Geschichte => Thema gestartet von: Krümel am 24.Feb.12 um 21:42 Uhr

Titel: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Krümel am 24.Feb.12 um 21:42 Uhr
http://www.youtube.com/watch?v=AMm8GQmWPn4

Was sagt der Text aus?

Das Lied läßt mich wirr zurück?

Vom Krieg in die heutige Zeit.

Schildert das Lied nur das Leben, die Schicksale?

So, wie das Leben halt sein kann?

Hat es einen Sinn?

Ich bin kein Literaturkritiker, ich bin nur Gärtner!


Darf ich eigentlich hier solch ein Lied besprechen?
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Krümel am 24.Feb.12 um 22:09 Uhr
Was sagt es aus?

Fry ist nicht so schlau... :bag

Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Postpiet am 24.Feb.12 um 22:42 Uhr
Zitat von: sahara111 am 24.Feb.12 um 22:21 Uhr
...
Ach, das soll nur der Künstler genau wissen. Für mich sagt es nur aus, dass der Autor zum rechtsradikalen Kreis wahrscheinlich gehört oder zu gehören scheint, mehr nicht.


Was soll man auch von einer Band erwarten, deren Sänger sich den Namen "Blutkehle" gibt und Alben mit Titeln wie "Krebskolonie", "Leichenlager", "Mundwasser" oder "Knochenkult" auf den Markt bringt?

Das meiste war/ist wohl eh (aus gutem Grund) indiziert ...


Schönen Gruß

Peter
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: matucana am 24.Feb.12 um 23:00 Uhr
Hi,

ich finde den Text zwar ziemlich morbid, aber nach dem EIntrag bei Wikipedia zu urteilen, gehen die nicht viel weiter als Rammstein. Mein Geschmack ist es nicht, aber ich noch weniger gern lese ich z.B. Gottfried Benn. Nach meiner Meinung wollen sie aufrütteln und Missstände aufzeigen. Der Grad, auf dem sie wandeln, ist zugegebenerweise schmal.

Ich denk mal der Opa von Michael Roth hat seinem Enkel vor seinem Tod aus seinem Leben erzählt. Der Sohn im 2. WK gefallen, die Frau vor ein paar Jahren an Krebs gestorben. Die letzten Strophen sind ein starker Kontrast - das Alte wird vergessen, das Neue ist aber da. Es ist auch eine Vergangenheitsbewältigung.
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Mr. Kaizer am 25.Feb.12 um 02:00 Uhr
Zitat von: sahara111 am 24.Feb.12 um 22:21 UhrFür mich sagt es nur aus, dass der Autor zum rechtsradikalen Kreis wahrscheinlich gehört oder zu gehören scheint, mehr nicht.

Nein, überhaupt nicht. Der Text lässt keinerlei Rückschlüsse darauf zu.

Einige Alben der Band (drei?) wurden tatsächlich indiziert und teilweise auch beschlagnahmt, aber nicht aus rechtsextremen Gründen. Das lag an den doch sehr morbiden, düsteren und pessimistischen Texten, denen dann Gewaltverherrlichung und menschenverachtende Tendenzen nachgesagt wurden. (Halte ich persönlich für übertrieben.)
Vom Rechtsextremismus hat sich Eisregen immer ausdrücklich distanziert. (Soweit ich weiß, ich höre die Band nicht.)

Man muss mal wieder festhalten, daß die Jugend, welche doch eigentlich vor den sittenwidrigen Inhalten geschützt werden soll, durch die Verbreitungseinschränkungen/Verbote erst recht auf die Alben neugierig wird, und diese damit zum Kult. Ja, so macht man Werbung. Soviel zu Sinn und Unsinn von Verboten. (Mal abgesehen davon, daß ich es für lächerlich naiv halte, wenn man davon ausgeht, daß Texte über Nekrophilie oder Kannibalismus Jugendliche dazu anregen können, selbst einmal...  :-D :pill)

---------------

Zum Text:
Es geht um das Alter, den Tod, die Vergänglichkeit.
Es schildert das Leben eines Mannes anhand einzelner Momente, ausgehend von seinen Jugendjahren, in denen er noch Kraft hatte (im Gegensatz zum Alter) und "jeder neue Tag voller Farben war" (Gegensatz zur Schwärze, die wohl mit dem Alter/Tod gleichgesetzt wird).

Dann folgen Momente seines Lebens, in denen er mit Tod und Verlust konfrontiert war: Der Verlust seines Sohnes im Krieg, der Tod seiner Frau.

Dann folgen Schilderungen seines eigenen "Verwelkens", wie er alt und gebrochen dahinsiecht, schließlich stirbt und verbrannt wird.

Aus der Asche entsteht schließlich wieder neues Leben, eine schwarze Rose, welche wiederum gepflückt wird und ebenfalls verwelkt und stirbt, so wie der alte Mann selbst verwelkt und gestorben ist.

Ich würde das als eine Schilderung eines ewigen Kreislaufs von Geburt - Leben - Alter - Tod interpretieren. Aus dem Tod entsteht neues Leben, welches wiederum dem Prozess des Alterns/Sterbens unterworfen ist, aus dessen toten Resten dann wieder neues entstehen kann usw.

Die schwarze Rose. Die Rose kann für das Leben stehen, die schwarze Farbe für den Tod bzw. die Vergänglichkeit. Beides ist in jeder Kreatur immer gleichzeitig angelegt. (Und es ist ein schrecklich kitschiges Symbol, so wie nur die schwarze Szene Banalitäten mit todernstem Pathos vortragen kann.  :-D)

Ganz schön romantisch für eine Band mit solch einem Ruf, oder?
Titel: Sorry
Beitrag von: MonSun am 25.Feb.12 um 07:06 Uhr
Sorry, ich ziehe meinen Beitrag zurück.
Er scheint mir hier nicht ganz passend.
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Ralla am 25.Feb.12 um 08:00 Uhr
Mmhh, so ganz kann man einen Bezug mit rechtem Hintergrund nicht ausschliessen.

Das Album Leichenhaus ist 2000 erschienen. Also ist vor 70 Jahren 1930, die Anfangszeit der Nazis.

Vor 50 Jahren ist dann 1950, also direkt nach dem verlorenen Krieg, als die Teilung Deutschlands klar war.

Was Anfang der 90er (vor 7 Jahren) war, weiss ich nicht.

Der Bezug um Altersheim kann auch bedeuten, dass die alten Kämpfer nicht ausreichend ehrenvoll behandelt werden.
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Ricarda am 25.Feb.12 um 11:04 Uhr
Das Thema Tod und Vergänglichkeit finde ich auch sehr prominent. Allerdings ist es ei sehr pessimistischer Kreislauf, der ausschliesslich von Sinnlosigkeit und zunehmendem Verlust geprägt ist. Und gefühlte Sinnlosigkeit ist ein Nährboden für extreme Ideologien, das wäre eine mögliche Brücke.
Titel: Traurig
Beitrag von: MonSun am 25.Feb.12 um 12:34 Uhr
Ich finde diese Diskussion abgrundtief traurig und habe meinen Beitrag, der in Richtung dessen ging, was Mr. Kaizer schreibt, gelöscht. Warum?
Traurig deswegen, weil das Ergebnis der Diskussion offensichtlich feststeht und nun drauflos geschrieben wird, eine Ziellandung zu machen.
Ist das hier ein Stammtisch für Tiefflieger?


Titel: Falsch im Hals
Beitrag von: MonSun am 25.Feb.12 um 13:24 Uhr
Zitat von: sahara111 am 25.Feb.12 um 12:55 Uhr
Zitat von: MonSun am 25.Feb.12 um 12:34 Uhr
Traurig deswegen, weil das Ergebnis der Diskussion offensichtlich feststeht
So eindeutig ist der Text wieder nicht, so dass irgendein Ergebnis feststeht. Bestimmte Art der Gesinnung lässt sich meiner Meinung nach spüren, ich bin aber nicht der Meinung, dass man hier etwas ultimativ behaupten könnte.
Das Ziel der "Diskussion" ergibt sich nicht aus dem Text. Da wallte Duden.
Das Ziel wird extern vorgegeben. Und dann  kommt das argumentative Problem, wie biege ich die Textinterpretation hin, damit sie in den Kram paßt.

Die Vorgabe?

"Für mich sagt es nur aus, dass der Autor zum rechtsradikalen Kreis wahrscheinlich gehört oder zu gehören scheint"

So, die Saujagt ist eröffnet.



Argumetaristik, ganz schön verzuckerbäckert... oder ... Sau, du bist zwar flink, aber gleich hab ich dich.

"Das Album Leichenhaus ist 2000 erschienen. Also ist vor 70 Jahren 1930, die Anfangszeit der Nazis.

Vor 50 Jahren ist dann 1950, also direkt nach dem verlorenen Krieg, als die Teilung Deutschlands klar war.

Was Anfang der 90er (vor 7 Jahren) war, weiss ich nicht.

Der Bezug um Altersheim kann auch bedeuten, dass die alten Kämpfer nicht ausreichend ehrenvoll behandelt werden."

Große Güte, komm mir mit der Tüte. Die Sau ist nicht zu kriegen.



Der Versuch zur intellektuellen Grätsche... oder Sau oder nicht, Hauptsache du bist am Ende tot.

"Allerdings ist es ei sehr pessimistischer Kreislauf, der ausschliesslich von Sinnlosigkeit und zunehmendem Verlust geprägt ist. Und gefühlte Sinnlosigkeit ist ein Nährboden für extreme Ideologien, das wäre eine mögliche Brücke."

Das muß (!) doch hinzubiegen sein, oder? Hallo Schweinchen. Ich versuch's wenigstens, Dir den Schädel einzuschlagen. Bin ich gut?


Morgen ist Sonntag, da gehen wir zur Kirche und sind fromm.
MS



Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Ricarda am 25.Feb.12 um 14:00 Uhr
 :weird Also meine Meinung war und ist nicht seit dem ersten Beitrag von Sebastian oder jemand anderem festgelegt, ich wäge ab.  :ka
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Lahja am 25.Feb.12 um 15:20 Uhr
Ich schließe mich der Meinung von Helli und Mr. Kaizer an. Gerade "Die schwarze Rose" ist doch dafür bekannt, dass Eisregen damit auf gesellschaftliche Missstände aufmerksam machen wollen.

Peters Schlussfolgerung "indiziert, also rechts" kann ich nicht nachvollziehen, da bekannt sein sollte, dass die Indizierung aufgrund der "gewaltverherrlichenden" Texte geschah und nicht aufgrund rechten Gedankengutes. (übrigens, das Album heißt Wundwasser, nicht Mundwasser ;))

Klar, die Texte von Eisregen sind krass und sicher nichts für jedermann (ich mag die meisten auch nicht, doch es gibt durchaus sehr gute Songs dieser Band und dazu gehört z.B. auch "Die schwarze Rose"), aber bisher habe ich bei keinem Lied irgendwelche Texte gehört/gelesen, die darauf hindeuten, dass diese Band rechtsextrem sein könnte. Um ganz ehrlich zu sein, lese ich diesen "Vorwurf" hier auch zum ersten Mal, dabei steht die Band seit jeher wegen der Gewalt in den Texten in der Kritik und sozusagen unter Beobachtung...
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Ricarda am 25.Feb.12 um 15:58 Uhr
Ich weiss nichts über die Band und deren Ruf und mir liegt nicht daran, einen Ruf ungerechtfertigt zunschädigen.

Allgemein weiss ich, dass in Deutschland tendenziell schnell der rechte Verdacht aufkommt, wenn jemand irgendwie bedauernd über den Krieg und postitiv über die Zeit davor schreibt und nicht ganz deutlich dazu sagt, dass er die unschuldigen Opfer und nicht die Nazis bedauert. Das wissen aber auch eigentlich alle. Auch jemand, der diesen Liedtexte schreibt weiss das. Deshalb finde ich es nicht so abwegig, zumindest einmal zu überlegen, wie der Text gemeint sein kann.
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Biscaya am 25.Feb.12 um 16:58 Uhr
Das ist deutschsprachiges Dark-Metal. Und spezielle an diesem Text versteh ich auch nicht, wie man auf einen neonationalsozialistischen Text schließen kann. Indiziert wird auch aus anderen Gründen (sexistisch, oder generell jugendgefährend --> auch Texte von Bushido, Frauenarzt oder Rammstein).
Es könnte auch ein Lied über meinen Opa sein.  :weird
Ich würde es als aufrüttelnden Song über die Vergänglichkeit dieser Welt deuten. Ich mag die klassische Gitarrenlastigkeit nicht und die Stimme des Sängers ist einfach grauig.  :-p
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Mr. Kaizer am 25.Feb.12 um 18:55 Uhr
Ja, das alles ist ein bisschen komplizierter.

Speziell die Texte und das "Weltbild" von Eisregen würde ich in einem ganz anderen Kontext sehen. Das ist eine sehr negative Sicht auf den Menschen und auf das Leben, die darin deutlich wird. Klar tauchen hier auch Bezüge zu Nietzsche auf, der Mensch wird von seinen Thron als Krone der Schöpfung heruntergeholt, der Mensch als Fleisch, entwürdigt, geschändet, als Schweinefutter. Und gerade auch der Krieg passt in diesem Zusammenhang sehr gut, zeigt er den Menschen doch von seiner dunkelsten Seite.

Ich bin mit diesen Positionen in der Form nicht einverstanden (und finde sie auch ein bisschen albern), aber es ist als Gedankenspiel doch eigentlich ganz interessant. Ich habe manchmal so meine Zweifel, ob die Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien in der Lage ist, die Dinge auf solch einer Metaebene zu betrachten. Denn eine Verherrlichung von Gewalt oder Menschenfeindlichkeit ergibt sich daraus meiner Meinung nach nicht.

Und um es noch einmal auf eine andere Ebene zu heben:
Man muss bei der Betrachtung natürlich immer bedenken, daß die "dunkle Szene" gerne mit diesen Themen spielt, Schwärze, Kälte, Todesromantik, teilweise auch Militarismus und all der Kram. Ich nenne das gerne Kitsch und man sollte das alles nicht so ernst nehmen. (Auch wenn da jetzt einige Leute beleidigt sind.)
Daß Eisregen z.B. auch Rechte potentiell anspricht ist nicht weiter verwunderlich. Das hat sicherlich mit den Themen der Band zu tun, nicht aber mit einer Nähe zum Rechtsrock. Dieses dunkle, pessimistische Menschenbild findet sich nämlich z.B. auch im Black Metal. Und in gewissen Kreisen des Black Metal gibt es wiederum eindeutig rechte Tendenzen bis hin zum Extremismus, und das ist nicht immer ganz leicht zu verstehen. Am einfachsten lässt sich das von einer antichristlichen Position aus erklären:
Das Christentum als Geißel der Menschheit, das Christentum ging bekanntlich aus dem Judentum hervor, woraus sich auch eine antisemitische Haltung ergibt. Und eh man sich versieht steckt man mitten in Verschwörungstheorien zum Weltjudentum. Mit der antijüdischchristlichen Haltung geht oft eine Rückbesinnung zur "ursprünglichen Religion" einher, dem Heidentum, und seinem "ursprünglichen Volk", worin dann wiederum Nationalismus und Fremdenfeindlichkeit begründet sein können, Ablehnung der Globalisierung und fremder Einflüsse, etc...
Eigentlich eine ganz interessante Sache, weil hier wieder einmal der Glauben an eine Ideologie zu einer menschenverachtenden Haltung führt.

Man sollte aber festhalten, daß das sehr begrenzte Auswüchse sind und die Szene sich zum Großteil als unpolitisch verstanden wissen will. Es gibt rechtsextreme Musik, die auch Verbindungen zur rechten Szene aufweist, das ist aber eher eine Randerscheinung und die breite Masse lehnt diese in aller Regel (zumindest inhaltlich) deutlich ab.

Das hat mit Eisregen aber eigentlich nichts zu tun. Sicherlich wird ein Rechtsextremer die Texte gerne im Sinne seines Weltbildes zu deuten versuchen, aber dafür kann die Band ja eigentlich nichts.
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Mr. Kaizer am 25.Feb.12 um 19:05 Uhr
P.S.: Ich höre solche Musik eigentlich kaum bis gar nicht. Es liest sich fast so, als wäre ich ein praktizierender Dark Metaller.
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Kerstin am 25.Feb.12 um 19:29 Uhr
Zitat von: Mr. Kaizer am 25.Feb.12 um 19:05 Uhr
P.S.: Ich höre solche Musik eigentlich kaum bis gar nicht. Es liest sich fast so, als wäre ich ein praktizierender Dark Metaller.
Mensch Meier,
da hast du dir mal Mühe gegeben. Ich torkel noch vor dieser Überraschung.

Ich habe keine Ahnung worum es überhaupt ging, weil ich höre nur Musik, die meinen Ohren gut tun. :grins
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Mr. Kaizer am 25.Feb.12 um 22:18 Uhr
Der Bericht ist sehr interessant. Da sind auch ein paar heftige Schnitzer drin:

"So empfindet der Sänger z.B. in Lied 7 hinsichtlich des grausamen Mordrituals ,,Vorfreude pur " und kostet den Tötungsvorgang in akribischer Detailfreudigkeit aus."

"So ist der Sänger der Meinung, dass das Leben einer Prostituierten so gering zu schätzen sei, dass sie nur als Schweinefutter tauge..."

Das ist natürlich nicht der Sänger oder dessen Meinung, sondern der Ich-Erzähler der Geschichte, das lyrische Ich. (Da befassen sie sich mit literarischen Texten und haben niemanden von Fach dabei?)

"Untermalt werden diese Texte von einer martialisch anmutenden Musik."
Wenn ich Onkel Hannes (über 80) ACDC vorspiele empfindet er das auch als martialisch. Es wirkt so... altbacken und ahnungslos. Wie damals bei Elvis mit seinem martialischen Hüftschwung.

Aber ich glaube die Angelegenheit wurde im Internet schon mehrfach breitgetreten.

Naja, wie auch immer... Von mir aus dürften sie dem Album ja eine Altersfreigabe "Ab 18" auferlegen, damit wäre dem Jugendschutz ja Rechnung getragen. Aber eine Indizierung geht da doch noch einen Schritt weiter und hat den Nebeneffekt, daß Erwachsene das Album auch nicht mehr ganz problemlos kaufen können.
(Dazu kommt wie gesagt noch der Nebeneffekt, daß eine Indizierung ein Werk bei vielen Jugendlichen ungemein attraktiv macht. Womit der Jugendschutz ad absurdum geführt wird.)

Wie gesagt, ich halte von Zensur nicht allzu viel.

Zitat von: sahara111 am 25.Feb.12 um 20:22 Uhr...jeder sich respektierende Dark Metaller sollte in seinem Beitrag mindestens  sieben Namen von Dark Metall  Bands erwähnen  grins

Um meinem Beitrag mehr Gewicht zu verleihen: Darkthrone, Burzum, Immortal... öhmmm... Mayhem! Naja, wenigstens vier. Und nur Spinner und Kriminelle. Der einzig wahre Metal: Norwegischer Black Metal!!! Cooooold! Daaaaarrrrk! 
(http://www.dark-smilies.de/pics/metal/metal001.gif) *martialische Musik im Hintergrund*
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: matucana am 26.Feb.12 um 00:37 Uhr
Hi,

letztlich muss ich schon sagen, dass ich die Texte für Jugendliche unter 16 Jahren auch nicht so ganz passend finde. Ob das eine Indizierung rechtfertigt, weiß ich nicht. Im Fernshen wird das meist dadurch geregelt, dass solche Filme erst nach 22:00 gezeigt werden (das wird aber duch die mordgesätigten Krimis im Vorabendprogramm ad absurdum geführt).

Im Plattenladen ist das schwierig zu kontrollieren, aber auf der anderen Seite sind CDs von Eisregen oder vergleichbaren Bands sicher nicht im örtlichen Saturn erhältlich. Ich denke, da sind dann die Eltern gefragt. Schwierig.
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Lahja am 26.Feb.12 um 12:25 Uhr
Huch, Immortal auch kriminell? Was haben die den nu schon wieder angestellt?

Darkthrone sind doch net Dark Metal, sondern Black Metal - oder nach eigener Aussage "Norsk Arisk Black Metal". Whatever, ich mag sie eh nicht.

Death Metal (nicht CC oder Deicide und die ganze Knallköppe, die nur rumgrunzen) is eh das einzig Wahre.  :-p
Wobei Black Metal auch nett ist - wenn man das "nett" nennen kann *hihi*
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Krümel am 26.Feb.12 um 12:32 Uhr
Nee, man, Black Metal ist ja schlimm! Klingt wie ein alter Staubsauger.
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Mr. Kaizer am 26.Feb.12 um 15:33 Uhr
Zitat von: Lahja am 26.Feb.12 um 12:25 Uhr
Huch, Immortal auch kriminell? Was haben die den nu schon wieder angestellt?

Darkthrone sind doch net Dark Metal, sondern Black Metal - oder nach eigener Aussage "Norsk Arisk Black Metal". Whatever, ich mag sie eh nicht.

Ich habe zum Ende des Beitrages hin ein bisschen (bestimmt fahrlässig) zusammengefasst, weil ich schnell zum ARD Livestream überwechseln musste (Boxen!).

Wie gesagt, ich kenne mich da nicht so ganz genau aus, weil ich kein großer Metalfan bin. Ich hatte Dark Metal jetzt eher als Überbegriff für das gesamte schwarze Loch verstanden, mit Death und Black und Gothik und all dem Krempel.
Und Immortal sind wahrscheinlich keine Kriminellen, soweit mir bekannt ist.

Von den aufgelisteten Bands höre ich mir hin und wieder mal Darkthrone und Burzum auf Youtube an. Was ich interessant finde ist der musikalische Ansatz der frühen norwegischen Black Metal Bands, diese dahingerotzten Alben, den gewollt unperfekten Sound, das gibt mitunter eine tolle Dynamik, die man bei anderen oft überproduzierten Alben im Metal nur selten findet. Das erinnert im Grundgedanken sehr an den frühen Punk/Hardcore, das gefällt mir.

Was mir die ganze Sache vermiest ist diese ganze (Black) Metal Attitüde, der ganze romantische Märchenkitsch, die Engstirnigkeit und die intoleranten Tendenzen bis hin zum Extremismus, was meinem persönlichen Weltbild grundlegend widerspricht.
(Und gerade Burzum... Ich denke bei Varg Vikernes darf man schon von einem Kriminellen sprechen, oder? Ich muss auch gleichzeitig dazu sagen, daß ich seinen Charakter ziemlich faszinierend/interessant finde, weil er offensichtlich kein dummer bzw. ungebildeter Mensch ist, er gleichzeitig aber so sehr von seiner rechten nordischen Märchenideologie durchtränkt ist, daß man ihn getrost einen Wahnsinnigen nennen kann. Finde ich immer sehr interessant, wie Menschen so ticken können.)

Wie auch immer... Musikalisch/ästhetisch interessant finde ich z.B. das hier von Burzum:
http://www.youtube.com/watch?v=hXu8M6q6v84
Oder Darkthrone:
http://www.youtube.com/watch?v=SBwu83RR6ZU
Beides Klassiker des Black Metal.

Schade nur, daß die Musik nicht von vernünftigen Leuten gemacht wird.
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Lahja am 26.Feb.12 um 15:54 Uhr
Varg Vikernes hat einen ziemlichen Vollschaden.
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe (Ich habe "Lords of Chaos" vor ca. 6 Jahren gelesen), hat er Euronymous umgebracht, weil er vermutete, dass dieser schwul war. Dazu die ganzen abgebrannten Stabskirchen und seine verqueren Ideologien, die man vor allem in Interviews mit ihm raushört... Ja, bei dem kann man definitiv von einem Kriminellen und meiner Meinung nach auch Irren sprechen.

Von Burzum kenne ich nur ein oder zwei Lieder, die ich auch ganz ok fand, aber ich höre sie schlich aus Prinzip nicht. Ich habe dann immer diesen Irren im Kopf und das möchte ich irgendwie nicht.

Transilvanian Hunger - gebe ich zu - find ich gut ;)

Ich gebe Dir Recht, dass die Intoleranz und Engstirnigkeit gerade beim Black Metal besonders stark vertreten ist, wobei ich ehrlich gesagt glaube, dass die meisten (sicher nicht alle) Bands inzwischen "darüber hinaus gewachsen" sind.
Wir leben nicht mehr in den 90ern, das haben viele Bands zum Glück inzwischen auch verstanden. Das meiste Gehabe ist jetzt doch nur noch Show - und damit kann ich gut leben.

Was mich übrigens am Metal fasziniert ist zum einen die Vielseitigkeit und zum anderen, dass die Musik zum Teil wirklich anspruchsvoll und "handwerklich" richtig klasse ist. Im Metal findet man keinen 08/15-Ufftata aus dem Computer, was jedes Lied zuersteinmal gleich klingen lässt...
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Krümel am 26.Feb.12 um 16:04 Uhr
Aha, Darkthrone, Dimmu Borgier, Immortal...
Ich habe das als 16jähriger gehört. Manchmal. Aber jetzt interessiert es mich einfach nicht mehr. "Mir geht keiner ab" bei der Musik. Dimmu Borgir und das ganze Zeug. Diese Show, die die abziehen mit ultrasatanistisch sein, und diese Pandabärenoptik. Nein danke.

Und selbst nicht Black Metal wie Hammerfall finde ich oft nur peinlich. MAnchmal kann man es sich anhörn.

Aber es muß eben im Metal alles "trve" sein, sonst ist es nicht echt! Oft ist das sehr albern.

Und das mit der Handwerklichkeit bei der Musik stimmt. Einige können was: Dream THeater, Transatlantic...
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Mr. Kaizer am 26.Feb.12 um 22:11 Uhr
Zitat von: Lahja am 26.Feb.12 um 15:54 Uhr
Varg Vikernes hat einen ziemlichen Vollschaden.
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe (Ich habe "Lords of Chaos" vor ca. 6 Jahren gelesen), hat er Euronymous umgebracht, weil er vermutete, dass dieser schwul war. Dazu die ganzen abgebrannten Stabskirchen und seine verqueren Ideologien, die man vor allem in Interviews mit ihm raushört... Ja, bei dem kann man definitiv von einem Kriminellen und meiner Meinung nach auch Irren sprechen.

Ich kenne vor allem seine Interviews aus der Dokumentation "Until The Light Takes Us", wo er den Mord ja eher als eine Art Notwehr hinzustellen versucht. Und auch sein sonstiges Gebrabbel, sich ständig selbst widersprechend... Halt ein richtiger Irrer.
Das fand ich auch so interessant an der Dokumentation. Da sind diese Leute, die auch durchaus vernünftige und sympathische Dinge von sich geben, und zwei Sätze später demontieren sie sich selbst komplett, indem sie irgendwelche ungeheuerlichen Statements raushauen.
:pill

ZitatIch gebe Dir Recht, dass die Intoleranz und Engstirnigkeit gerade beim Black Metal besonders stark vertreten ist, wobei ich ehrlich gesagt glaube, dass die meisten (sicher nicht alle) Bands inzwischen "darüber hinaus gewachsen" sind.
Wir leben nicht mehr in den 90ern, das haben viele Bands zum Glück inzwischen auch verstanden. Das meiste Gehabe ist jetzt doch nur noch Show - und damit kann ich gut leben.

Ja, da weiß man gar nicht was schlimmer ist: Wenn die Bands nur eine Zirkusshow abliefern oder wenn sie das Zeug wirklich ernst meinen.  :-D
Ich bin heute zufällig über dieses Video hier gestolpert:
http://www.youtube.com/watch?v=-VBdAY8eA9w
Ich habe mich wirklich königlich amüsiert.

Ja, es stimmt schon, Metal ist relativ vielseitig und man findet dort sehr viele technisch hervorragende Musiker. Das ist an sich schon bewundernswert. Andererseits bringt das manchmal auch eine gewisse "Sterilität" mit sich, weil es alles zu perfekt klingt, die Alben zu gut produziert sind. (Ganz zu schweigen von einigen kommerzielleren Bands, welche mit langweiligen Gitarrenriffs und düster-romantischem Pathos Pop im Metalgewand machen. Finde ich ganz schrecklich.)

Ich persönlich bevorzuge eher einen ungeschliffenen Sound mit vielen Ecken und Kanten und viel Dynamik, weshalb ich auch den frühen BM interessant finde.
Gebt mir doch mal ein paar Tipps!
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Krümel am 26.Feb.12 um 22:40 Uhr
Zitat von: Mr. Kaizer am 26.Feb.12 um 22:11 Uhr
Zitat von: Lahja am 26.Feb.12 um 15:54 Uhr
Varg Vikernes hat einen ziemlichen Vollschaden.
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe (Ich habe "Lords of Chaos" vor ca. 6 Jahren gelesen), hat er Euronymous umgebracht, weil er vermutete, dass dieser schwul war. Dazu die ganzen abgebrannten Stabskirchen und seine verqueren Ideologien, die man vor allem in Interviews mit ihm raushört... Ja, bei dem kann man definitiv von einem Kriminellen und meiner Meinung nach auch Irren sprechen.

Ich kenne vor allem seine Interviews aus der Dokumentation "Until The Light Takes Us", wo er den Mord ja eher als eine Art Notwehr hinzustellen versucht. Und auch sein sonstiges Gebrabbel, sich ständig selbst widersprechend... Halt ein richtiger Irrer.
Das fand ich auch so interessant an der Dokumentation. Da sind diese Leute, die auch durchaus vernünftige und sympathische Dinge von sich geben, und zwei Sätze später demontieren sie sich selbst komplett, indem sie irgendwelche ungeheuerlichen Statements raushauen.
:pill

ZitatIch gebe Dir Recht, dass die Intoleranz und Engstirnigkeit gerade beim Black Metal besonders stark vertreten ist, wobei ich ehrlich gesagt glaube, dass die meisten (sicher nicht alle) Bands inzwischen "darüber hinaus gewachsen" sind.
Wir leben nicht mehr in den 90ern, das haben viele Bands zum Glück inzwischen auch verstanden. Das meiste Gehabe ist jetzt doch nur noch Show - und damit kann ich gut leben.

Ja, da weiß man gar nicht was schlimmer ist: Wenn die Bands nur eine Zirkusshow abliefern oder wenn sie das Zeug wirklich ernst meinen.  :-D
Ich bin heute zufällig über dieses Video hier gestolpert:
http://www.youtube.com/watch?v=-VBdAY8eA9w
Ich habe mich wirklich königlich amüsiert.

Ja, es stimmt schon, Metal ist relativ vielseitig und man findet dort sehr viele technisch hervorragende Musiker. Das ist an sich schon bewundernswert. Andererseits bringt das manchmal auch eine gewisse "Sterilität" mit sich, weil es alles zu perfekt klingt, die Alben zu gut produziert sind. (Ganz zu schweigen von einigen kommerzielleren Bands, welche mit langweiligen Gitarrenriffs und düster-romantischem Pathos Pop im Metalgewand machen. Finde ich ganz schrecklich.)

Ich persönlich bevorzuge eher einen ungeschliffenen Sound mit vielen Ecken und Kanten und viel Dynamik, weshalb ich auch den frühen BM interessant finde.
Gebt mir doch mal ein paar Tipps!

Das Video klingt wie ein defekter Staubsauger!
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Krümel am 26.Feb.12 um 22:49 Uhr
Was haltet ihr von der Musikalitöt:

http://www.youtube.com/watch?v=SEsbnEzmWrM&feature=related
hehe!
Ist nur zu emphehlen, wenn ihr eure Nachbarn ärgern wollt

Es scheint, als ob hier einige Metal-Hörer sind.

Los, versteckt euch nicht :thumb
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Krümel am 26.Feb.12 um 23:05 Uhr
Oder besser:?:

http://www.myvideo.de/watch/7343532/Rock_you_Like_a_Hurricane
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: pinkcat am 26.Feb.12 um 23:53 Uhr
Früher war das alles schöner :-D
http://www.myvideo.de/watch/5850505/The_Sisters_Of_Mercy_Marian_clip
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: pinkcat am 27.Feb.12 um 00:00 Uhr
und besser
http://www.myvideo.de/watch/3732604/Joy_Division_New_Dawn_Fades
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Ricarda am 27.Feb.12 um 11:23 Uhr
@ Robert: danke, für Deine Erklärungen zur Szene. :thumb

Ich kenn einen aus der Pagan Metal Szene ganz gut. Seine Band distanzierzt sich explizit gegen rechtsradikale Strömungen, hat damit aber auch zu tun; die gesamte Szene steht halbwegs unter dem Verdacht, Rechtradikalismus zu fördern oder zumindest zu tolerieren.

Mir ist unbehaglich bei den martialischen und kämpferischen Aufrufen im Sinne Odins und der Herren des Nordens und der Schlachten, die da von von tapferen Mannen zu schlagen sind. Es ist es oft eindeutig gegen die Christenheit gerichtet, die Zwietracht und Streit usw. säen. Ich sehe die organisierte Christenheit zwar auch sehr kritisch, aber ich halte nichts von Kampfaufrufen dagegen. Worauf soll das hinauslaufen? Sie schlagen eine Ideologie mit der anderen, oder berufen sich auf eine völkische Abstammung?? DAS hat noch immer Zweitracht und Gewalt gesät. Ich frag mich immer, wie ernst die das meinen.
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Mr. Kaizer am 27.Feb.12 um 23:05 Uhr
Zitat von: Ricarda am 27.Feb.12 um 11:23 Uhr...Es ist es oft eindeutig gegen die Christenheit gerichtet, die Zwietracht und Streit usw. säen. Ich sehe die organisierte Christenheit zwar auch sehr kritisch, aber ich halte nichts von Kampfaufrufen dagegen. Worauf soll das hinauslaufen? Sie schlagen eine Ideologie mit der anderen, oder berufen sich auf eine völkische Abstammung?? DAS hat noch immer Zweitracht und Gewalt gesät. Ich frag mich immer, wie ernst die das meinen.

Ja, das sehe ich auch so. Solche in sich sehr widersprüchlichen Ideologien lassen sich nur mit einer gehörigen Portion Ignoranz vertreten.

Zitat von: Sebastian am 26.Feb.12 um 22:49 Uhrhttp://www.youtube.com/watch?v=SEsbnEzmWrM&feature=related
hehe!
Ist nur zu emphehlen, wenn ihr eure Nachbarn ärgern wollt

Zu Monstrosity: Vorhin kam meine Nachbarin Frau Bü**ner (ca. 65) vorbei und meinte, ich solle mal schnell andere Musik dranmachen, bei den langweiligen Riffs wäre ihr Mann im Sessel entschlafen. (Sie dachte er wäre verstorben.)
Ich habe dann schnell Darkthrone angemacht und gleichzeitig meinen Staubsauger dazu laufen lassen und ihr Mann ist dann auch schnell wieder aufgewacht. Anschließend haben wir gemeinsam den Diakon von gegenüber durch die Nachbarschaft gejagt. Das hat sehr viel Spaß gemacht.
Zu den Scorpions: Sie hätten sich Ende der 70er auflösen sollen, dann hätte man sie in guter Erinnerung behalten.

Joy Division und Sisters Of Mercy - Da fällt mir die Geschichte ein, wie ich vor einigen Jahren abends einen Anruf von einer Freundin bekam, da würde gleich irgendeine Kultband aus den 80ern in einem Club spielen, ich solle doch noch schnell vorbeikommen. Gesagt, getan.
Es stellte sich dann vor Ort heraus, daß es eine Dark Wave Band (Name vergessen) war und ich mit meiner Abendgarderobe, Blue Jeans und weißes T-Shirt, der bunte Hund des Abends war. Alle anderen waren natürlich standesgemäß in Dunkelschwarz gekleidet und so leuchtete ich in unbarmherzigem Glanze als weißer Lichtpunkt den ganzen Abend aus der Masse heraus...
Seither trage ich nur noch schwarz. Das passt immer.

Ich will mehr Musikvorschläge!  :thumb
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: matucana am 27.Feb.12 um 23:28 Uhr
Hi,

mein Metal-Geschmack ist ziemlich begrenzt. Das meiste langweilt mich. Und Opernsänger und/oder Make-up sind in einer Metalband auch eher fehl am Platz, nach meiner Meinung.

Das geht gut:
Biomechanical (ZB Empires of the world)
Communic (Waves of visual decay gefällt mir am besten, Payment of existence auch)
Isis (alles ab Celestial)
Isole (Bliss of solitude, Silent ruins)
Mastodon (nur Crack the Skye)
Meshuggah (ab Destroy erase improve, am besten finde ich Catch 33 und I, Chaosphere ist auch klasse)
Motorpsycho (nur Heavy metal fruit)
Porcupine Tree (In Absentia, Metanoia, Deadwing, Fear of a blank planet)
Star One (Ayreon ist dagegen nicht mein Fall)

Das geht gar nicht:
Dream Theater (für mich seelenloses Geknödel)
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Mr. Kaizer am 28.Feb.12 um 23:24 Uhr
Helli, es scheint mir als würdest du beim Metal all den Rhythmus wieder aufholen, den du beim Ambient einsparst.  ;-)

Da sind sogar zwei alte Bekannte dabei. Von Motorpsycho müsste ich irgendwo noch ein paar Alben herumliegen haben, wahrscheinlich mit 5 cm Staub auf den Hüllen.
Mastodon habe ich sogar einmal live gesehen, ich glaube ~ 2006 im Vorprogramm von Tool. Fand ich damals absolut schrecklich. Ich habe aber mal in das "Crack the Skye" Album reingehört, das ist tatsächlich ziemlich interessant.

Biomechanical und Communic machen mir von Knüppelfaktor zwar Spaß, aber der Gesang... macht es mir schwer.
Isis, Isole und Porcupine Tree scheinen eher so in die progressive Ecke zu gehen. Finde ich soweit ganz gut, muss mich da mal etwas reinhören.

Mein vorläufiger Favorit ist in jedem Fall Meshuggah. Der Gesang ist zwar auch nicht so ganz mein Fall, dafür gibt es aber ein paar wirklich haarsträubende (!!!) Rythmen und sehr ungewöhnliche Gitarrenarbeit zu bestaunen. Das macht Spaß.
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Ricarda am 29.Feb.12 um 00:06 Uhr
Meshuggah, toller Name, morgen schau ich mit dazu youtube videos an, allein wegen des Namens..
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Mr. Kaizer am 29.Feb.12 um 19:14 Uhr
Schon fast ein bisschen zu perfekt, aber live scheinen die das genauso zu bringen.
http://www.youtube.com/watch?v=dg8ZrzKTUPQ
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Krümel am 29.Feb.12 um 19:59 Uhr
Oh, Mister ]Kaizer!

Das gefällt mir  :thumb
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Krümel am 29.Feb.12 um 20:08 Uhr
http://www.youtube.com/watch?v=Ee6qZYjrGSU&feature=fvst

Das ist etwas entspannter, nach dem man Meshuggah gehört hat. Oder auch nicht. Aber mit fast 17min braucht man Geduld :bag

Es klingt etwas sehr steril...

Auch mal die Band live:

http://www.youtube.com/watch?v=edqH0ofRQrM

Ich habe noch nie einen 12-seitigen Bass gesehen???
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Ricarda am 29.Feb.12 um 20:09 Uhr
Bei mir läd das Video nicht. :ka

Beim Anblick von Meshuggah New Millenium Cyanist Christ (Youtoube) fällt mir plötzlich wieder ein, wie ich mir mal mit Headbangen auf einer Party einen Nackenwirbel ausgerenkt habe. :wacko  :-D Ich glaube zu Higeway To Hell.
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Krümel am 29.Feb.12 um 20:19 Uhr
Dann such mal auf YT: Liquid Tension Experiment - When The Water Breaks - Full length version
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: matucana am 29.Feb.12 um 22:30 Uhr
Hi Sebastian,

ui ui ui - das Liquid sowieso hat mich jetzt doch getroffen. Immerhin hab ich über sieben Minuten ausgehalten. DANACH hab ich dann festgestellt, dass das ja DREAM THEATER sind. Kein Wunder - da hab ich schon 20 Mal versucht, die gut zu finden, aber das klappt einfach nicht. DAs springt der Funke einfach nicht über.
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Krümel am 01.Mär.12 um 18:37 Uhr
Zitat von: matucana am 29.Feb.12 um 22:30 Uhr
Hi Sebastian,

ui ui ui - das Liquid sowieso hat mich jetzt doch getroffen. Immerhin hab ich über sieben Minuten ausgehalten. DANACH hab ich dann festgestellt, dass das ja DREAM THEATER sind. Kein Wunder - da hab ich schon 20 Mal versucht, die gut zu finden, aber das klappt einfach nicht. DAs springt der Funke einfach nicht über.

Du kuckst dir ein Video sieben Minuten an, und wenn Du merkst "Oh, da sind Mitglieder von DT, dann kannst Du damit nichts anfangen?

Ich finde LTE sind etwas anderes als DT...aber Geschmäcker sind zum Glück verschieden :-D
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: matucana am 01.Mär.12 um 20:35 Uhr
Nein, andersrum,

ich mache nach 7 Minuten aus, weil es mir nicht so zusagt. DANACH erst habe ich die Verbindung zu DT festgestellt, hihi...

Und ich will nicht sagen, dass die Musik schlecht ist - mir gefällt sie nur nicht.
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Krümel am 01.Mär.12 um 21:28 Uhr
hihi,

Wie wäre es mit Cynic?

http://www.youtube.com/watch?v=5_09IAg12q8&feature=related

Bass ist gut.
Titel: Re: Könnt ihr mir helfen??? Achtung Youtubevideo!
Beitrag von: Krümel am 01.Mär.12 um 21:47 Uhr
Besser?:
http://www.youtube.com/watch?v=kxoYL1Vpke0

Gut Nacht.