Cypripedium irapeanum **** Ärgerlich ****

Begonnen von Bernd_S, 17.Dez.08 um 22:55 Uhr

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Catwheazle

Hi,
ist schon mehr als heftig, was bei e*** derzeit angeboten wird. :heul
Wenn man aber dann den Text dazu liest (Stichwort Pflanze mehrere Jahre im eigenen  Garten, winterhart)....
wirds einem entgültig schwindlig. :spinnt

Auf dem einen Bild sieht man sehr gut die viel zu kurzen, abgeschnittenen Wurzeln.
=wildentnahme, keine Nachzucht, keine Gartenpflanze.
Ob es denn wirklich irapeanum ist wage ich zu bezweifeln!

Solche Angebote bei denen Ahnungslose für dumm verkauft werden bringen das ganze Hobby in Verruf!

******** meine persönliche Meinung ! ******* :bag

Bernd
οἶδα οὐκ εἰδώς, oîda ouk eidōs

Niko

Hallo Bernd
"
Zitat von: Bernd_S am 17.Dez.08 um 22:55 Uhr
Ob es denn wirklich irapeanum ist wage ich zu bezweifeln!

Solche Angebote bei denen Ahnungslose für dumm verkauft werden bringen das ganze Hobby in Verruf!


1. hoffe ich, daß Du recht hast - ein toter reginae, kentuckiense o.ä. lässt sich noch besser verschmerzen als irapeanum (von dem mir noch nie etwas über Nachzuchten bekannt geworden ist - und ich bin ein eifriger inet-Konsument...)

2. hast Du recht mit dem Verruf

Gruß Niko nix bag

Berthold

Zitat von: Bernd_S am 17.Dez.08 um 22:55 Uhr
Auf dem einen Bild sieht man sehr gut die viel zu kurzen, abgeschnittenen Wurzeln.
=wildentnahme, keine Nachzucht, keine Gartenpflanze.
Ob es denn wirklich irapeanum ist wage ich zu bezweifeln!

Solche Angebote bei denen Ahnungslose für dumm verkauft werden bringen das ganze Hobby in Verruf!
Bernd

ja leider Bernd, das hat unser eBay-Experte Rudolf auch schon so angedeutet.
Allerdings hat Crustacare irepeanum in seiner Liste aufgeführt. Das ist ein Hinweis, dass es mal dort angeboten wurde, als Pflanze oder als Sämlinge weiss ich nicht. Manchmal werden dort schon exquisite Sachen ausgesät.

Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Auricular

Morgen,

das ist der selbe Verkäufer wie der mit parviflorum "alba" (haha!!!), macranthos alba 100cm hoch, diverse Chen-Yi Rhizome mit totem Sphagnum aus "Sämlingsnachzucht"....
und der/die klaut immer Bilder aus dem Netz, das letzte Bild war von Werner Frosch.

Ist Euch schonmal aufgefallen daß die Ebaymitglieder Blunotte-orchids und Vittoria8686 (beide haben grad irapeanum drin...) mit Sicherheit die gleiche Person sind?
Das Sortiment ist gleich, der Wohnort ist gleich...
schaut mal die gegenseitigen Bewertungen an.....also wenn der Verkäufer da nicht auf seine eigenen Pflanzen bietet....

Wenn was zu billig weggehen würde dann steigert er mit dem Anderen Account schnell noch selber und gibt dann super Bewertungen ab!!!
:swoon

:spinnt

Sollte man doch eigentlich bei Ebay hinhängen!

LG
Bernie

Alexa

Zitat von: Auricular am 18.Dez.08 um 09:24 Uhr

Ist Euch schonmal aufgefallen daß die Ebaymitglieder Blunotte-orchids und Vittoria8686 (beide haben grad irapeanum drin...) mit Sicherheit die gleiche Person sind?

Sollte man doch eigentlich bei Ebay hinhängen!

Hi Bernie,

Bluenotte-orchids ist aus einem anderen Thread durch umstrittene Angebote bereits bekannt.
http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=299.0

Am besten sind die Angebote für Phalaenopsis gigantea - immer wieder gut für einen Lacher!

Unglaublich, dass Leute mit so einer Masche durchkommen und tatsächlich immer wieder Käufer finden.

Naja, jeden Morgen steht ein Dummer auf...

Catwheazle

@ Berthold.... Crustacare..... waren in virto Sämlinge
tauchen ähnlich wie passerinum und Calypso gelegentlich mal auf.

sind aber m.W. nicht durchzubringen. Es gibt - unbestätigte - Hinweise, dass die Pflanzen auch in ausgewachsenem Zustand noch stark mykotroph sind, was für Cyps ja eher nicht der Fall ist.

Genaues weis ich abner leider nicht. Mir ist auch keine halbwegs erfolgreiche Kultur bekannt.

Bernd
οἶδα οὐκ εἰδώς, oîda ouk eidōs

Berthold

#6
Zitat von: Bernd_S am 18.Dez.08 um 09:40 Uhr
sind aber m.W. nicht durchzubringen. Es gibt - unbestätigte - Hinweise, dass die Pflanzen auch in ausgewachsenem Zustand noch stark mykotroph sind, was für Cyps ja eher nicht der Fall ist.
Bernd

Bernd, ich habe keine Erfahrung mit diesem irapeanum aber ich vermute, es verhält sich genau so wie viele andere Pflanzen, die als "nicht durchzubringen" gelten.

Hauptsache, die Pflanze produziert Chlorophyll und kann sich damit selber ernähren. Dann ist sie grundsätzlich durchzubringen.

Es kleben in der Natur meist sehr viele Pilze an einer solchen Pflanze. Deshalb wird sie als mykotroph bezeichnet. Diese Pilze helfen der Pflanze, Nährstoffe aufzubereiten und schützen sie vor anderen Pilzen und Bakterien. Diese Pilze leben in der Natur in einem sensiblen Gleichgewicht zwischen wuchern und absterben. Wenn man nun eine solche Pflanze mit den anklebenden Pilzen umsetzt, entarten diese Pilze und zerstören sehr schnell ihre "Mutterpflanze". Deshalb gelten viele Pflanzen, so wohl auch das irepeanum als "nicht kultivierbar".

Wenn man also solche Pflanzen invitro aufzieht, kleben die Pilze nicht dran und es gibt keinen Pflanzenauffrass. Aber man muss dann die Pflanzen mit anderen Methoden vor Parasiten schützen, die im realen Leben auf sie einwirken können. Das geht z.B mit anderen Pilzen teilweise gut, die man sich im Garten einfangen kann.


Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Catwheazle

.... na das ist ja dann eine neue Herausforderung
für die "Neudohum-Fraktion"    ***frech grins***

Bernd

PS: zur Ehrenrettung: Ich benutzte selber das Zeug  :-p
οἶδα οὐκ εἰδώς, oîda ouk eidōs

Berthold

Zitat von: Bernd_S am 18.Dez.08 um 12:11 Uhr
für die "Neudohum-Fraktion"    ***frech grins***

Bernd
PS: zur Ehrenrettung: Ich benutzte selber das Zeug  :-p

Bernd, Neudohum ist was für den Anfänger unter den Fortgeschrittenen. Ich arbeite jetzt schon mit Kleintierstreu. Aber ich weiss noch nicht, ob meine Pilze das Zeug wirklich mögen.
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Catwheazle

.... komisch, die Idee hab ich auch schon gehabt, aber dann mit Hinblick auf Nachbars Katze dann doch verworfen.
Poste mal mit was Du so rumexperimentiertst.....
Bernd
οἶδα οὐκ εἰδώς, oîda ouk eidōs

Dieter

Zitat von: Auricular am 18.Dez.08 um 09:24 Uhr
........das ist der selbe Verkäufer wie der mit parviflorum "alba" (haha!!!), ......

nun, ich weiss nicht so recht, ob das zum lachen ist.
also, das mit den parviflorum alba,
das andere ist eher zum weinen.

vor einigen jahren hatte ich aus gegebenem anlass mal gefragt,
wie es denn mit den "calceolus alba" sein würde,
die von einem bekannten gärtner angeboten wurden.

da hab ich eine lehrstunde in biologie er halten
von einer renommierten dr.biologin aus bayern.
leider ist in letzter zeit nicht mehr von ihr zu lesen........

dabei habe ich gelernt, dass "alba" formen NICHT weiss sein müssen.
NEIN sie können auch gelb !! sein.

so ist z.b. ein calceolus alba ist NICHT weiss, sondern gelb,
wie z.b. der bekannte "goldschuh", hat sie mir erklärt.

wichtig ist, dass KEIN ROT oder BRAUN drin ist bei den blüten.
es fehlen diese farbstoffe in alba blüten.
also rote blüten sind dann weiss (oder grün),
gelbe mit braunen oder roten blütenteilen sind reingelb.

deshalb ist der "calceolus alba" von E.M.
KEIN calceolus.
HAT SIE GESAGT.
und sie muss es wissen,
hat ja Doktor studíert, und ich nicht  grins

insofern WÄRE ein "parviflorum alba" durchaus möglich,
WEIL FRAU DOKTOR RECHT HAT..................
(hey B., du kennst sie doch gut, frag doch mal........)

NICHTS IST UNMÖGLICH !!
(bis auf einen weissen calceolus alba)    :whistle

da fällt mir gerade noch ein,
dass ich kürzlich in einem USA forum ein bild von
C. kentuckiense gesehen habe, finde es leider i.a. nicht,
der war "reingelb", und wurde von einem bekannten orchid... aus deutschland während einer tour durch USA fotografiert
und als "alba" bezeichnet.
und von den fachkundigen forumteilnehmer
mit begeisterung kommentiert.
ja, vielleicht ist der "kollege" hier im forum vertreten
und liest heimlich und unerkannt unter seinem forumnamen mit.
BITTE MELDEN !!

hakone kennt sich ja gut aus,  :thumb
vielleicht findet der ja das bild

Berthold

Zitat von: Bernd_S am 18.Dez.08 um 14:17 Uhr
Poste mal mit was Du so rumexperimentiertst.....
Bernd


da haben wir das schon mal diskutiert, aber nur für die Töpfe:

http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=214.30
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Catwheazle

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Berthold

#13
Zitat von: dieter am 18.Dez.08 um 14:26 Uhr
da hab ich eine lehrstunde in biologie er halten
von einer renommierten dr.biologin aus bayern.
leider ist in letzter zeit nicht mehr von ihr zu lesen........

dabei habe ich gelernt, dass "alba" formen NICHT weiss sein müssen.
NEIN sie können auch gelb !! sein.

so ist z.b. ein calceolus alba ist NICHT weiss, sondern gelb,
wie z.b. der bekannte "goldschuh", hat sie mir erklärt.

wichtig ist, dass KEIN ROT oder BRAUN drin ist bei den blüten.
es fehlen diese farbstoffe in alba blüten.
also rote blüten sind dann weiss (oder grün),
gelbe mit braunen oder roten blütenteilen sind reingelb.

deshalb ist der "calceolus alba" von E.M.
KEIN calceolus.
HAT SIE GESAGT.
und sie muss es wissen,
hat ja Doktor studíert, und ich nicht  grins

Dieter, mach Dir keine Sorgen, sie selbst hat auch viel dabei gelernt:

Das Problem ist Folgendes:

So eine Pflanze enthält eine ganze Reihe von Substanzen, die die Farbe beeinflussen, z.B. das Chlorophyll färbt grün.

Nun können der Pflanze durch genetische Defekte ein einziger, mehrere oder alle dieser Farbstoffe fehlen. Die Pflanze wird, je mehr Komponenten fehlen immer blasser. Wie viele Farbstoffe fehlen müssen, um die Pflanze "alba" nennen zu dürfen ist undefiniert, da die Begriffe "alba", "albissima", "albino" nicht definiert sind. Die Leute, die das Gewaltmonopol für solche Definitionen besitzen können sich nicht einigen.
Deshalb ist jeder denkbare Streit über eine als "alba" deklarierte Pflanze durchaus gerechtfertigt.

Wenn Du unseren Sänger der schönen Lieder "Heino" als Homo sapiens sapiens albus bezeichnen würdest, hättest Du vor Gericht aber gute Karten.

Wenn bei Ophrys nur die Farbstoffe fehlen, die die Blütenfarbe bestimmen, ist die Oprys-Blüte gelb. Eine Orchis-, Dactylorhiza- oder Anacamptis-Blüte wäre dann reinweiss.
Sehr schwierig wird es, eine Dact. incarnata alba (ohne Blütenfarbstoff) von einer Dactylorhiza ochroleuca im Gegenlicht zu unterscheiden.

Gruss Berthold
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Dieter

Zitat von: Berthold am 18.Dez.08 um 14:46 Uhr

Wenn bei Ophrys nur die Farbstoffe fehlen, die die Blütenfarbe bestimmen, ist die Oprys-Blüte gelb. Eine Orchis-, Dactylorhiza- oder Anacamptis-Blüte wäre dann reinweiss.

naja, das glaub ich schon, dass sie auch was dabei gelernt hat ;-)

also, das mit den blütenfarben hat sie offensichtlich richtig erklärt,
da bin ich ja man froh.   :thumb
dann können wir den calceolus flavus
statt GOLDSCHUH nochmal für die dummen
als calceolus alba anbieten.
und den normalen calceolus als "semi alba:swoon
mal sehen was das oboy-volk dafür dann zahlt.