Die Salzpumpe im Golfstrom

Begonnen von Berthold, 09.Dez.09 um 15:16 Uhr

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Berthold

#15
Zitat von: Manne am 17.Aug.21 um 09:27 Uhr
wenn man vom dummen geschwätz sog. klimafachleute mal absieht, weis jeder seriöse meteorologe
das der ursächliche antrieb des golfstrom von einem gewaltigen meeresstrom um die antarktis
angetrieben wird.


Nein, der Golfstrom wird nicht durch eine Strömung um die Antarktis angetrieben, sondern durch ein Absinken von Meerwasser nach unten durch Entmischung wegen Abkühlung. Man nennt das die Salzpumpe.
Es ist hier doch ausführlich diskutiert, musst Du nachlesen, Manfred.
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

walter b.

Zitat von: Manne am 17.Aug.21 um 09:27 Uhr
Zitat von: walter b. am 07.Aug.21 um 16:41 Uhr
Ich fürchte nur dass das ein starkes und unberechenbares Hin- und Herkippen wird, bevor sich das System vielleicht einspielt. Und das wird nicht folgenlos bleiben, ich denke an die Auswirkungen beim jetzigen Kippen in die eine Richtung...

wenn man vom dummen geschwätz sog. klimafachleute mal absieht, weis jeder seriöse meteorologe
das der ursächliche antrieb des golfstrom von einem gewaltigen meeresstrom um die antarktis
angetrieben wird.
was da derzeit läuft ist nur dummes geschwätz.

Und selbst wenn das so wäre, bleibt das durch das Abschmelzen der Poleiskappen sicher auch nicht unbeeinflusst...


Berthold

Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

walter b.

Zitat von: Manne am 17.Aug.21 um 13:03 Uhr
zur allgemeinen info

https://www2.klett.de/sixcms/list.php?page=infothek_artikel&extra=TERRA-Online%20/%20Gymnasium&artikel_id=107925&inhalt=klett71prod_1.c.313893.de

Da ist Dein oben genannter Zusammenhang aber nicht erkennbar. Man kann nur sehen dass die Strömungen zusammenhängen.
Ich würde sogar umgekehrt sagen dass der Golfstrom und andere Temperatur-ausgleichenden Strömungen die Strömung um die Antarktis aufrecht erhalten.

Berthold

#20
Die Salzpumpe arbeitet vor der Nordostküste Grönlands, also in der Arktis. Das hat zunächst mit der Antarktis nichts zu tun.
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Berthold

Die Salzpumpe vor Grönland reduziert ihre Pumpleistung, weil es in der Arktis etwas wärmer wird und damit die Entmischung des Salzwasser durch Abkühlung und durch Zumischung von zusätzlichem Süßwasser der schmelzenden Gletscher sinkt.
Dadurch sinkt weniger kaltes schweres Wasser nach unten Richtung Süden und saugt deshalb weniger warmes Oberflächenwasser von Süden an.
Wenn das so weiter geht, werden die Briten neue Gas- und Ölheizungen benötigen. Dann steigt der Gaspreis und die Russen freuen sich :thumb
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

walter b.

Ich fürchte, dass sich viele Pflanzen in unseren Gärtendarüber auch nicht besonders freuen werden...

Berthold

Hier ist nur der westliche küstennahe Bereich betroffen, das DDR-Gebiet schon nicht mehr. Wien braucht sich sicherlich keine Sorgen zu machen
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

walter b.

Ist nicht zu erwarten dass das Klima dann auch kontinentaler und trockener wird?

Berthold

Kann ich nicht beurteilen.

Berlin hat ja jetzt schon ein kontinentales Klima, Marl weniger, mal sehr kalte Winter bis -30°, dann warme Winter, in denen alle mediterrane Pflanzen überleben aber dann vielleicht im sehr kalten April erst recht absterben und umgekehrt.
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Berthold

#26
Grönland war vor 400.000 Jahren eisfrei.

Da hat unsere Klimaerwärmung bei der Temperaturzunahme aber noch viel Luft nach oben.
Aber wenn dadurch die Salzpumpe ausfällt, bricht der Goldstrom zusammen und das bedeutet für Nordwesteuropa eine Abkühlung von ca. 3°.
Es ist also völlig unklar und praktisch nicht modellierbar, wie sich das Klima auf der Erde verändert.
Ich schätze, es oszilliert weiterhin zwischen warmen und kalten Perioden und zwar in den verschiedenen Kontinenten zu unterschiedlichen Zeiten.
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Berthold

#27

Klimawandel : Wärmster Sommer in der Arktis seit Beginn der Wetteraufzeichnung


Da sollten wir uns wirklich Sorgen machen, denn wenn es noch wärmer in der Arktis wird, bricht die Wärmepumpe (auch als Salzpumpe bekannt) in der Arktis zusammen und damit der erwärmende Golfstrom in die Arktis. Dadurch wird es in Nordeuropa und der Arktis so kalt wie noch nie seit der Wetteraufzeichnung.
Soviel CO2 kann die Menschheit überhaupt nicht ausstoßen, um diese Abkühlung zu verhindern.
Das Motto sollte also lauten: Rettet die Wärmepumpe :yes
Wer klebt sich freiwillig irgendwo fest?

Golfstrom: Die Wärmepumpe für Nordeuropa.
Eine einfache Erklärung für Friday for Future Schülerinnen.
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Berthold

#28
Zitat von: Muralis am 23.Mär.24 um 13:24 Uhrhttps://science.orf.at/stories/3224221
Wenn die Salzpumpe in Nordeuropa durch Erwärmung zum Erliegen kommt und damit der Golfstrom zusammenbricht, ist mit einer neuen kleinen Eiszeit in Nordeuropa zu rechen. Dann erreichen die Winter in England endlich mal wieder -20° C. In Österreich können die Skilifte wieder früher offenen und länger in Betrieb bleiben.

Dabei lösen sich auch wieder mehr Gase im Meerwasser, also auch CO₂, was zur gewollten Versauerung des Wassers führt und das CO₂ aus der Luft wird außerdem reduziert.
Wo genau ist das Problem?
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Berthold

#29
Der Golfstrom wird im Wesentlichen durch die sogenannte Salzpumpe in der Arktis angetrieben. Da dulde ich keinerlei Widerspruch.  :classic
In dem Link wird sie thermohaline Zirkulation genannt.

Salzpumpe für Orchideenfreunde:
Wenn man Salzwasser abkühlt, entmischt es sich in mehr und weniger salzhaltiges Wasser. Das Wasser mit dem höheren Salzgehalt ist schwerer und sinkt nach unten ab.
Genau das passiert in der Arktis.
Wenn das schwere Wasser nach unten absinkt, wird auf der Oberfläche neues Wasser angesaugt. Dadurch entsteht eine Strömung in der oberen Wasserschicht in Richtung des Ortes, wo die Abkühlung stattfindet.
Diese Strömung in Richtung Arktis durch den Atlantik nennt man Golfstrom.   
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)