Medikamente und Impfstoffe gegen Covid-19-Virus

[Ruediger]

Ein laues Lüftchen mit deutlicher Reaktion bei den 2 Impfungen des heterologen Impfschemas hatte ich, da bin ich zumindest optimistisch, daß ich keine NaCl-Spritze von einer Schwester erhalten habe, die als Impfgegnerin unterwegs ist.

[Ralf]

Steigende Inzidenzen wegen Delta-Variante in Israel: Biontech-Impfstoff laut Regierung nur noch zu 64 Prozent wirksam

https://de.yahoo.com/finance/news/steigende-inzidenzen-impf-weltmeister-israel-132532568.html

Ob das nicht lustig wird?!   

[Berthold]

Steigende Inzidenzen wegen Delta-Variante in Israel: Biontech-Impfstoff laut Regierung nur noch zu 64 Prozent wirksam

https://de.yahoo.com/finance/news/steigende-inzidenzen-impf-weltmeister-israel-132532568.html

Ob das nicht lustig wird?! 

Ich sehe da nicht so grosse Probleme. Delta ist ja schon hier und trotzdem steigt die Inzidenz kaum. Die Todesrate ist mit Delta nicht grösser als bei den anderen Varianten.
Ausserdem schützt die doppelte Impfung mit jedem Impfstoff auch gut gegen schwere Erkrankungen nach Delta-Infektion.

[Ahriman]

Die Inzidenzraten werden auch in Deutschland wieder deutlich steigen, spätestens im Herbst bzw. wenn die Urlauber zurückkommen. Das Konzept Herdenimmunität kann man wie gesagt getrost vergessen. Klar ist - auch Geimpfte werden weiter sich und auch andere anstecken. Es geht jetzt nur noch darum die Hospitalisierungsraten im Griff zu behalten.
Da sieht es in Israel nicht ganz so dramatisch aus.

Only three to five people out of every 1,000 who are infected are developing serious infection – compared to 20 to 30 out of 1,000 at the peak of the pandemic.

https://www.jpost.com/israel-news/israel-to-see-1000-new-daily-covid-cases-in-two-weeks-hu-researchers-672780

Das entspricht also einer Hospitalisierungsrate von 5 Promille. Damit wird man mittelfristig leben müssen.

[Berthold]

Ja, sicherlich wird die Inzidenz wieder ansteigen. Aber ich vermute, nur gering wegen der Impfung und des geübten Benehmens der Bürger.

[Berthold]

Neueste konkrete Zahlen auf Basis grossen Datenmengen:
Wirksamkeit von Biontech-Impfstoff gegen Delta-Variante auf 64% abgesunken. Gegen die anderen Varianten lag die Wirksamkeit noch bei 95,8%.

Gegen schwere Erkrankungen mit Krankenhausaufenthalt hilft Biontech allerdings immer noch zu 93%.
Also kein Grund zur Panik.

Eine 3. Impfung in 6 bis 9 Monaten wird realistischer, sollte aber kein Problem sein.

[Ralf]

Welchen Impfstoff (Astra oder Biontech) würdet ihr für die Zweitimpfung haben wollen und warum?

1. Person: Erstimpfung Astra, Zweitimpfung nach 9 Wochen-  ?
2. Person: Erstimpfung Astra, Zweitimpfung nach 12 Wochen- ?

[Berthold]

Welchen Impfstoff (Astra oder Biontech) würdet ihr für die Zweitimpfung haben wollen und warum?

1. Person: Erstimpfung Astra, Zweitimpfung nach 9 Wochen-  ?
2. Person: Erstimpfung Astra, Zweitimpfung nach 12 Wochen- ?

Zweitimpfung nach 9 bis 12 Wochen mit Biontech oder Moderna, weil das Immunsysten mit dem mRNA-Impfstoffe auf anderem Weg angeregt wird als mit dem Astrazeneca-Vektor-Impfstoff und deshalb etwas besser gegen das Virus gewappnet ist.
Eine Alternative für die Zweitimpfung ist SputnikV2, also die russische Zweitimpfung, die einen anderen Vektor benutzt als die russische Erstimpfung.

Aber auch zwei Astrazeneca-Impfungen sind sehr viel besser als nur eine Astrazeneca-Impfung falls kein anderer Impfstoff verfügbar ist.

[Ralf]

Berlin (dpa) - Die nun auch in Deutschland vorherrschende Delta-Variante des Coronavirus scheint im Laborversuch Antikörpern von Erstgeimpften und ungeimpften Genesenen teilweise zu entkommen. Darauf liefert eine Studie im Fachblatt «Nature» weitere Hinweise.

https://de.yahoo.com/nachrichten/vollst%C3%A4ndige-impfungen-essenziell-gegen-delta-153151675.html

Vermutet wurde das ja schon länger.

[Berthold]

Ja, das ist bekannt. Wir sollten auf jeden Fall 2 Impfungen machen lassen.

[Ruediger]

Ralf verpaßt gerne die zentrale Aussage.

,, Eine effiziente Reaktion gegen Delta hätten beide Vakzine erst nach der zweiten Dosis hervorgerufen - bei 95 Prozent der Personen (nach einer Dosis: 10 Prozent)."


Und Antikörper sind nur ein Teil der immunologischen Wahrheit, der sich in dieser Laboruntersuchung zeigt.

[Ahriman]

Trotzdem ist jetztschon klar dass das nicht reicht. Biontech empfiehlt 3. Dosis nach 6 - 12 Monaten.

"Wie anhand der vom israelischen Gesundheitsministerium erhobenen Daten aus der praktischen Anwendung bereits deutlich wurde, sinkt die Schutzwirkung des Impfstoffs gegenüber Infektionen und symptomatischen Erkrankungen sechs Monate nach der zweiten Impfung", hieß es in einer gemeinsamen Mitteilung. Auf Basis der bisher vorliegenden Daten sei es wahrscheinlich, "dass eine dritte Dosis innerhalb von sechs bis zwölf Monaten nach der vollständigen Impfung erforderlich sein wird".

https://www.n-tv.de/panorama/Biontech-Dritte-Dosis-nach-halbem-Jahr-noetig-article22671509.html

Dann hoffentlich mit angepasstem Impfstoff.

[Ruediger]

Einfach auch mal traditionelle Impfstoffe abwarten, Vektor- und mRNA-Impfstoffe sind eben noch recht neu, da weiß man nicht ob es an dem Corona-Virus liegt oder an den Impfstoffen.

Womöglich ist gerade eine maximal heterologe Impfung die beste Möglichkeit eine maximalen Schutz zu erreichen.
Es gibt noch so viele Rätsel über das Immunsystem, aber anscheinend sind unterschiedliche Stimuli sinnvoll, damit das Immunsystem einen Erreger immer besser zielgenau bekämpfen kann.

[Berthold]

+++ 13:57 NTV
Weltgrößter Impfstoffhersteller will Sputnik in Massen produzieren +++
Russland hat mit dem weltgrößten Impfstoffhersteller in Indien ein Abkommen über die Herstellung von mehr als 300 Millionen Dosen Sputnik V pro Jahr geschlossen. Die ersten Dosen sollten dort im September produziert werden, teilte der staatliche Direktinvestmentfonds Russlands RDIF mit. Der weltgrößte Impfstoffhersteller Serum Institute stellt bereits Astrazeneca-Impfstoff her. Bei der Auslieferung von Sputnik V hatte der Kreml bereits Lieferengpässe eingeräumt und nach weiteren Möglichkeiten gesucht, um Lieferversprechungen an viele Länder einhalten zu können.

Ich denke, die Inder wissen schon, warum sie mit den Russen arbeiten und SputnikV herstellen wollen.

[Berthold]

Vergleich der mRNA-Impfstoffe:

Die schlechtere Wirkung des Curevac-Impfstoffefs (48%) gegenüber den Impfstoffen von Biontech (ca. 92%) und Moderna (ca. 92%) soll an der Dosierung des Wirkstoffes liegen, wie der Leiter des Phase1-Tests des Curevac-Impfstoffes, Peter Kremsner, ein Virologe von der Uni-Tübingen, berichtet.
Dosierungen in µg:
12 Curevac
30 Biontech
100 Moderna

Curevac konnte nicht höher dosieren, weil sonst die Nebenwirkungen zu stark geworden sind. Es liegt an einem Molekül im Impfstoff, das das Immunsystem sehr stark anregt.
Dieses Molekül wurde bei den beiden anderen Impfstoffen chemisch leicht modifiziert, sodass es weniger aktiv ist, dadurch konnte die Dosis erhöht werden.

Astrazeneca soll gegen die neuen Virus-Varianten ähnlich schlecht wirken wie der Curevac-Impfstoff, jedoch auch gegen schwere Krankheitsverläufe brauchbar schützen. Bei den offiziellen Tests des Astrazeneca-Impfstoffen gab es die Virus-Varianten nocht nicht.
Es wurde deshalb geraten, den Astrazeneca-Impfstoff nicht mehr einzusetzen.