Medikamente und Impfstoffe gegen Covid-19-Virus

[Berthold]

Aber einen Feuerlöschen kauft man auch, und man ärgert sich nicht, wenn er dann später funktionslos entsorgt wird, weil es leider nie gebrannt hat.

Es gibt Menschen, die ärgern sich über den Abschluss einer Feuerversicherung für ihr Wohnhaus. Manchmal machen sie dann ihrem Ärger Luft, häufiger nach Ehescheidungen.

[Ruediger]

Oder wenn eine teure Sanierung ins Haus steht, man nennt das warme Sanierung.

Bei Ehescheidungen kann man eine hohe Lebensversicherung auf den Ehepartner abschließen, danach ist man auch saniert.

[Ralf]

Natürlich soll man es einsetzen, wenn es notwendig und sinnvoll ist, unter Berücksichtigung der Mutanten.

Aber einen Feuerlöschen kauft man auch, und man ärgert sich nicht, wenn er dann später funktionslos entsorgt wird, weil es leider nie gebrannt hat.

Oder Ralf?

Natürlich sollten diese Medikamente eingesetzt werden, Rüdiger. Nur warum passiert das so spät? Waren diese Medikamente vielleicht nicht für den deutschen Ottonormalbürger gedacht? Ein Schelm, wer Böses dabei denkt. 

[Claus]

Berthold, dein guter Sputnik V wird in Brasilien nicht zugelassen, weil man angeblich vermehrungsfähige Viren darin gefunden hat. Es wird mangelnde QK vermutet.
https://www.n-tv.de/wissen/Intakte-Viren-in-Sputnik-V-gefunden-article22522232.html

Die EMA hat den Impfstoff auch noch nicht zugelassen, weil angeblich immer noch Daten fehlen. Fake news?

[Berthold]

Berthold, dein guter Sputnik V wird in Brasilien nicht zugelassen, weil man angeblich vermehrungsfähige Viren darin gefunden hat. Es wird mangelnde QK vermutet.
https://www.n-tv.de/wissen/Intakte-Viren-in-Sputnik-V-gefunden-article22522232.html

Die EMA hat den Impfstoff auch noch nicht zugelassen, weil angeblich immer noch Daten fehlen. Fake news?

Wenn der Impfstoff wirklich Komponenten enthält, die nicht drin sein sollten, wäre das natürlich ein grosser Rückschlag. Aber das sollte erst mal von neutraler Stelle bestätigt werden.

Ob und welche Daten der EMA angeblich fehlen ist unklar. Eigentlich behautet die EMA, Russland hätte gar keinen Prüfungsantrag gestellt, weil die Antragsformulare nicht richtig ausgefüllt seien. Das kann man politisch eleganter ausdrücken, indem man behauptet, es fehlen Daten.
Russland behauptet das Gegenteil.
Möglicherweise rückt Russland tatsächlich nicht alle Daten raus, weil die EU-Kommission sich nicht bereit erklärt hat, den Impfstoff zuzulassen, wenn die EMA ihn für geeignet einstuft. Das würde für Russland dann keinen Sinn machen, alle Daten für die westlichen Konkurrenz verfügbar zu machen.

Solange Ursula von der Leyen politische Vorbehalte gegen eine Zusammenarbeit mit Russland öffentlich vertritt, wird es keine offizielle Zulassung für SputnikV in der EU geben.
Da müsste zunächst Putin in die Gerichtsentscheidung gegen Nawalny eingreifen, ihn frei lassen und als Kandidat für die nächste Präsidentenwahl vorschlagen. Ausserdem müsste Nordsstream2 durch die Ukraine umgelegt werden, damit die Ukraine die Kontrolle über den europäischen Gasverbrauch zurück gewinnen kann.

[Berthold]

Berthold, dein guter Sputnik V wird in Brasilien nicht zugelassen, weil man angeblich vermehrungsfähige Viren darin gefunden hat. Es wird mangelnde QK vermutet.
https://www.n-tv.de/wissen/Intakte-Viren-in-Sputnik-V-gefunden-article22522232.html

Wenn der Impfstoff wirklich Komponenten enthält, die nicht drin sein sollten, wäre das natürlich ein grosser Rückschlag. Aber das sollte erst mal von neutraler Stelle bestätigt werden.

Die Sachlage ist völlig unklar. Es kann also durchaus Politik dahinter stecken.

[Claus]

Wahrscheinlich werden die Erst-Geimpften Schimpansen immer ähnlicher. 

[Berthold]

Wahrscheinlich werden die Erst-Geimpften Schimpansen immer ähnlicher. 

Die SputnikV-Erstgeimpften bekommen ja als Vektorvirus das menschliche Adenovirus 26, das die andere Vektor-Hersteller auch einsetzen. Es wäre in lebendiger Forum im Körper nicht sehr problematisch.

Interessant würde es mit der Zweitimpfung. Aber ich schätze die russischen Wissenschaftler als zuverlässig ein. Man darf sie nicht mit Stalin, Breschnew, Putin oder Donald Trump vergleichen.

[Ahriman]

Das Problem mit Russland, China und anderen Diktaturen ist dass alles politisch aufgeladen wird. Man muss davon ausgehen dass jedes Wort dass von dort kommt gelogen oder zumindest soweit 'geschönt' ist wie es gerade opportun erscheint. Sowohl intern wo sich keiner die Wahrheit zu sagen traut und Probleme vertuscht um die eigene Haut zu retten als auch nach außen wo sowieso alles Propaganda ist.

Der Russische Impfstoff ist ein Prestigeprojekt - es wird ja auch auf der Verpackung groß darauf hingewiesen dass es sich um den ersten zugelassenen Covid-Impfstoff handelt. Das war der russischen Führung wichtiger als alles andere. Was mit wissenschaftlichen Bedenkenträgern passiert muss ich nicht erwähnen. Da ist zu liefern, ergal wie. Zur Not wird eben "improvisiert" um das Plansoll zu erfüllen.

Auch in anderen Ländern gab es ja Probleme, in der Slowakei wurde festgestellt dass der gelieferte Sputnik V Impfstoff eine andere Zusammensetzung aufwies als angegeben. Das mag durchaus politisches Kalkül sein. Geht etwas schief oder ist die Wirksamkeit geringer als erhofft können die Russen immer noch sagen dass es sich gar nicht um das 'originale' Sputnik V Vakzin handelt.
https://www.waz.de/politik/zweifel-an-sputnik-v-bericht-aus-slowakei-naehrt-verdacht-id232002297.html

Es häng aber auch wohl damit zusammen dass die Russen im Zuge ihrer Impfdiplomatie Sputnik V in großer Zahl an viele Länder exportieren um dem Westen Konkurenz zu machen, gerade im Hinblick auf die Lieferschwierigkeiten der anderen Hersteller. Und das obwohl Russland nicht gerade für seinen Pharmasektor bekannt ist.
Sputnik V mag also auf dem Papier ein guter Impfstoff sein aber das muss noch lange nicht für das gelten was in Russland eine Fabrik verlässt. Russischer Produkte waren oftmals technische Meisterleistungen aber in der Praxis durch Produktionsmängel absoluter Schrott.

Die Chinesen prahlen wenigstens nicht mit ihren Impfstoffen die auch mehr als zweifelhaft sein dürften.

[Berthold]

Das Problem mit Russland, China und anderen Diktaturen ist dass alles politisch aufgeladen wird. Man muss davon ausgehen dass jedes Wort dass von dort kommt gelogen oder zumindest soweit 'geschönt' ist wie es gerade opportun erscheint. Sowohl intern wo sich keiner die Wahrheit zu sagen traut und Probleme vertuscht um die eigene Haut zu retten als auch nach außen wo sowieso alles Propaganda ist.

Ja, SputnikV ist auf jeden Fall ein wichtiges Prestige-Objekt für Russland. Deshalb sollte man davon ausgehen, dass sich die Russen grosse Mühe geben mit der Qualität des Impfstoffes.

Leider ist aber die Kritik an russischen Produkten auch massiv von politischer Propaganda beeinflusst, deshalb hilft nur einen Qualitätsüberprüfung von neutraler Seite.
In Tschechien ist SputnikV plötzlich schlecht geworden, weil die Russen angeblich in 2014 ein Waffenlager in Tschechien zerstört haben mit Waffen, die die Tschechen an Kiew liefern wollten, um die russisch orientierten Aufständischen zu bekämpfen.
Gibt es nicht in Österreich auch einen Streit um die Qualität von SputnikV zwischen Politikern verschiedener Parteien?

Die Russen können nicht nur Nervengifte in Spitzenqualität entwickeln, sondern auch Impfstoffe. In der DDR würden die Menschen mit russischem Impfstoff gegen Kinderlähmung geimpft. Im Westen Deutschlands hat man aus politischen Gründen auf den Impfstoff verzichtet und hat Polio für die Menschen akzeptiert. Es gab auf der Welt nur den russischen Impfstoff.

[Ahriman]

Die Russen haben sich diesen Vertrauensverlust mit Aktionen wie in Tschechien selbst zuzuschreiben. Wenn sie in Osteuropa niemand haben will und alle zur NATO wollen könnte das unter Umständen auch damit zu tun haben wie Russland diese Länder in 50 Jahren Besatzung behandelt hat - und es bis heute tut siehe Ukraine. Sogar in Russland selbst will sich die Mehrheit der Bevölkerung nicht mit Sputnik V impfen lassen. Die Impfrate bleibt extrem niedrig.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-04-28/russians-reject-vaccines-as-kremlin-fears-third-wave-of-covid-19

[Berthold]

Die Russen haben sich diesen Vertrauensverlust mit Aktionen wie in Tschechien selbst zuzuschreiben. Wenn sie in Osteuropa niemand haben will und alle zur NATO wollen könnte das unter Umständen auch damit zu tun haben wie Russland diese Länder in 50 Jahren Besatzung behandelt hat - und es bis heute tut siehe Ukraine. Sogar in Russland selbst will sich die Mehrheit der Bevölkerung nicht mit Sputnik V impfen lassen. Die Impfrate bleibt extrem niedrig.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-04-28/russians-reject-vaccines-as-kremlin-fears-third-wave-of-covid-19

Ja, da ist vermutlich etwas dran, aber die Zeiten haben sich mit Gorbatschow und dem Zerfall der Sowjetunion dramatisch geändert, ähnlich wie in Deutschland nach dem Sieg über das Nazi-Deutschland.
Wenn jemand in Russland von Wladiwostok nach Moskau zum Impfen reisen muss, ist er länger unterwegs als wenn ein Deutscher aus Bielefeld zum Impfen nach San Francisco fahren müsste, deshalb sind die Vergleiche von Russland mit Österreich oder Deutschland problematisch.

Es gibt leider immer noch viele Deutsche die sagen, die rote Arme hat uns bei Stalingrad vernichtend geschlagen, deshalb sollen wir heute kein Erdgas und kein Impfstoff von der Russen einkaufen.
Die Bürger der EX-DDR, die tatsächlich unter den Sowjets gelitten haben, sehen die Dinge anders und möchte gern mit den Russen Geschäfte aller Art machen.
Es ist schon seltsam.

[Alwin]

Mein Vater*1910  sagte immer "aus Russland  kam noch Weizenmehl und anderes an
als " NAZIS " Stalingrad angriffen -

aber des wegen kann man Putin jetzt  doch  nicht alles durch gehen lassen .. oder ?

Du bringst gerne als Gegenpart evtl.  Vorbehalte um zu rechtfertigen -
lässt aber Gegenmeinungen  und Negatives unbeantwortet hinten runterfallen
schade 

[Ruediger]

Wahrscheinlich werden die Erst-Geimpften Schimpansen immer ähnlicher. 

Das betrifft nur AstraZeneca, mir wachsen nun schon Haare auf dem Rücken, und ich möchte laufend Bananen essen.

[Ralf]

Wahrscheinlich werden die Erst-Geimpften Schimpansen immer ähnlicher. 

Das betrifft nur AstraZeneca, mir wachsen nun schon Haare auf dem Rücken, und ich möchte laufend Bananen essen.

Das hat doch auch Vorteile, Rüdiger. Im Winter wird dir nicht mehr schnell kalt werden und Bananen sollen doch auch gesund sein.