Neues Virus (Covid19) verursacht Lungenerkrankung in China

[Eerika]

Interessant....

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Das sieht ganz danach aus, dass USA nicht mehr ihre Daten weiter gibt. Weder Neuerkrankungen noch neue Todesfälle.
Gestern kamen die Daten bis Mitternacht, danach ist Stille. Sie haben bis jetzt wirklich stündlich die Daten erneuert, auch wenn da nur paar Zahlen dazu kamen.

[Ahriman]

Das ändert sich aber ständig, je nachdem wie die Zahlen veröffentlicht werden.
Momentan keine aktuellen Zahlen aus Italien, Frankreich, UK, Türkei, Kanada.
Das Ganze ist nicht vergleichbar da jedes Land anders zählt, besonders die tagesaktuellen Zahlen sind mehr oder wenige irgendwas. Das sind nur die Zahlen die an dem Tag ins System eingegeben wurden. Wann diese Fälle tatsächlich passiert sind ist wieder eine andere Geschichte. Man sollte all diese Zahlen nicht überbewerten, das sind bestenfalls Größenordnungen. Wahrscheinlich nichtmal das.

Die Zeit hat unterdies ein natürlich politisch hochgradig korrektes Comic veröffentlicht. Am Rande geht es auch um das Coronavirus.
Diese süßen Illustrationen erklären Kindern, was das Coronavirus ist
https://ze.tt/diese-suessen-illustrationen-erklaeren-kindern-was-das-coronavirus-ist/

[Ralf]

Diese Zahl hier stimmt und das ist gut so.

Heinsberg. Die aktuelle Corona-Statistik für den Kreis Heinsberg vom 21. April (Stand 15 Uhr): Seit dem 25. Februar gibt es 1.707 bestätigte Coronafälle im Kreis Heinsberg. 1.341 Personen gelten inzwischen als geheilt, 62 Menschen sind verstorben. Damit sind tagesaktuell 304 Menschen im Kreis Heinsberg infiziert.

https://www.kreis-heinsberg.de/aktuelles/aktuelles/?pid=5149

[Berthold]

Ralf, sind die infizierten alle in Quarantäne oder laufen sie auf der Strasse herum, vielleicht mit einem grossen Corona-Stern gekennzeichnet?

Habt Ihr den 1341 Geheilten schon Blut abgezapft, um die Antikörper gegen das Virus zu gewinnen?
Früher gingen die Studenten zum Blutspenden, um ihren Lebensstandard etwas anzuheben.
Heute könnten sie mit Antikörpern im Blut den 10-fachen Preis verlangen.

[Ralf]

Diese Fragen kann ich dir nicht beantworten, Berthold. Telefoniere doch mal mit Herrn Pusch; der müsste das wissen.

[Berthold]

Diese Fragen kann ich dir nicht beantworten, Berthold. Telefoniere doch mal mit Herrn Pusch; der müsste das wissen.

Du sitzt näher dran, Ralf, kannst Dich ja als Betroffener ausgeben oder melde Dich am Telefon mit Xi Jinping. Dann reagiert Pusch sofort.

[Berthold]

Jetzt schützen nach Meinung des RKI und der Bundesregierung Atemmasken doch vor Infektionen, was vorher bestritten wurde, weil die Regierung nicht hinreichend Masken beschaffen konnte.

Ich halte das Verhalten der Bundesregierung in diesem Punkt für eine bewusste Verdummung der Bevölkerung mit schweren gesundheitlichen Schäden als mögliche Folge.

[Ahriman]

Habe ich doch von Beginn an gesagt.
Es ist nicht Aufgabe der Regierung den Bürgern die Wahrheit zu sagen sondern das Funktionieren des Staates sicherzustellen. Natürlich konnte man den Leuten nicht erklären dass es gut wäre Masken zu tragen aber es gibt leider keine, zumindest nicht für das Gemeine Volk. Sowas kann sehr schnell kippen. Gleichzeitig ist die Politik aus Angst irgendwas falsch zu machen mut- und orientierungslos geworden und macht im Zweifelsfall lieber gar nichts. Oder zuminddest jeder irgendetwas weil man nicht nur dem Bürger sondern auch dem Mit-Politiker nicht traut - nichtmal oder schon gar nicht in der eigenen Partei. Jeder gegen Jeden.

Das Grundproblem unserer Gesellschaft - Staat und Bürger misstrauen einander zutiefst, sie haben regelrecht Angst voreinander, auch untereinander. Beide Seiten haben das zu verantworten. Wie der Herr so's Gscherr sagt man in Österreich.

[Berthold]

Habe ich doch von Beginn an gesagt.
Es ist nicht Aufgabe der Regierung den Bürgern die Wahrheit zu sagen sondern das Funktionieren des Staates sicherzustellen. Natürlich konnte man den Leuten nicht erklären dass es gut wäre Masken zu tragen aber es gibt leider keine, zumindest nicht für das Gemeine Volk. Sowas kann sehr schnell kippen.

Christian, das sehe ich anders.

Ich als Bundeskanzlerin hätte gesagt:

Bürger, tragt Atemmasken, so wie es hunderte Millionen Menschen in Südostasien tun, um Eure Viren anderen nicht ins Gesicht zu atmen.
Wir haben zwar im Moment nicht genügend Masken, aber wir versuchen mit aller Kraft, Masken auf dem Weltmarkt zu beschaffen und in Deutschland fertigen zu lassen.
Wir müssen zuerst unser medizinisches Personal mit Masken versorgen, deshalb versucht, Euch so gut wie möglich zunächst selber eine Mundschutz aus dichtem Stoff, Papier oder Staubsaugerbeuteln zu fertigen.

Mein Wirtschaftsminister Altmaier arbeitet mit Hochdruck an einem Schnittmuster für die Maskenfertigung, das er unverzüglich ins Internet auf die Website des Wirtschaftsministers stellen wird.
Jeder, der zum Abitur Nähen und Handarbeit als Leistungsfach gewählt hat, kann hiernach leicht eine Maske fertigen (oder so ähnlich).

Liebe Bürger (und Bürgerinnen), bleibt gesund.
Euer Berthold

Statt dessen hat Angela gesagt, Masken nützen nichts, im Gegenteil, es sind sogar Virenschleudern. Asiaten sind alle blöde, wenn sie Masken tragen.
Welcher normale Bürger lässt sich schon gern von der Kanzlerin in dieser Weise belügen?

Sie hätte ja nicht sagen müssen, die Bundesregierung ist unfähig auf dem Weltmarkt knappe Güter einzukaufen. Aber wir strengen uns an, uns zu bessern und wir haben Hilfe angefordert bei international tätigen Firmen wie z. B. VW uns auf dem Weltmarkt beim Einkauf zu unterstützen.

Sebastian Kurz hat gestern bei Sandra Maischberger hervorragend kommuniziert, wie die österreichische Regierung vorgeht. Angeblich bekommt er dafür von eine grossen Mehrzahl der Bürgen Unterstützung.

[Ahriman]

Berthold, das hätte dazu geführt dass die Leute den Markt für medizinische Schutzausrüstung komplett leerräumen siehe Klopapier.
 
Auch bei uns hat man den Menschen zu Beginn gesagt sie sollen bzw. dürfen keine Masken tragen (war zu Beginn am Flughafen Schwechat für Sicherheitspersonal der Fall) weil das die Menschen verunsichern könnte und nichts bringt. Nicht irgendjemand hat das behauptet sondern Infektiologen, die österreichische Gesundheitsbehörden und nicht zuletzt die WHO. Wir erinnern uns - ist nur eine Grippe!

Vom 5. Februar 2020:

In Österreich gibt es derzeit keinen Grund für die Allgemeinbevölkerung, Atemschutzmasken (Einmal-Mundschutzmasken) aus Angst vor dem neuen Coronavirus zu tragen, betonen Infektionsexperten.
,,Und die Diskussion ist doch skurril. Nur zehn Prozent der Bevölkerung schützen sich vor der Grippe mit einer Impfung – aber jetzt diskutieren wir über Masken", sagt Infektionsspezialist Christoph Steininger vom AKH / MedUni Wien

https://kurier.at/wissen/gesundheit/coronavirus-soll-man-auch-in-oesterreich-jetzt-atemschutzmasken-tragen/400746498

Immerhin war unsere Regierung etwas lernfähiger und hat rascher entsprechendes Material aufgetrieben aber zu Beginn hat man den Leuten ebenso eingebläut keine Masken zu tragen weil sinnlos. Teils aufgrund falscher Expertenmeinungen, teils aus Kalkül um Bestände für systemrelevantes Personal aufzubauen. Aber auch schlicht um Panik zu vermeiden. Es gab schon so tumultartige Szenen als die Baumärkte Mitte Februar nochmal FFP2 Masken bekamen, die waren binnen kürzester Zeit weg obwohl nur wenige als Spinner verlachte "Eingeweihte" das damals überhaupt wahrgenommen haben. Die österreichische Regierung hat nach dem Motto die Beölkerung schrittweise an die "Neue Normalität" (Zitat Kurz) zu gwöhnen gearbeitet. Das war schon etwas gruselig, ich mag solche Psyychomaschen nicht, aber es war effektiv und hat ohne Panik oder Proteste funktioniert. Es kling traurig aber man kann die Masse nicht wie einen rational denkenden Menschen behandeln. Eher wie ein kleines Kind (besser wie ein gefährliches Zootier) das langsam auf gewisse erwünschte Verhaltensweisen konditioniert werden muss. Nudging nennt man das neudeutsch.

[Berthold]

Berthold, das hätte dazu geführt dass die Leute den Markt für medizinische Schutzausrüstung komplett leerräumen siehe Klopapier.

Nein, das Problem sehe ich nicht. Das Gesundheitssystem kauft nicht im Einzelhandel ein, sondern bei bestimmten Zwischenhändlern.
Man hätte ohne Schwierigkeiten diese Zwischenhändler verpflichten können, Masken primär an das Gesundheitssystem zu verkaufen.

[Ruediger]

Das ändert sich aber ständig, je nachdem wie die Zahlen veröffentlicht werden.
Momentan keine aktuellen Zahlen aus Italien, Frankreich, UK, Türkei, Kanada.
Das Ganze ist nicht vergleichbar da jedes Land anders zählt, besonders die tagesaktuellen Zahlen sind mehr oder wenige irgendwas. Das sind nur die Zahlen die an dem Tag ins System eingegeben wurden. Wann diese Fälle tatsächlich passiert sind ist wieder eine andere Geschichte. Man sollte all diese Zahlen nicht überbewerten, das sind bestenfalls Größenordnungen. Wahrscheinlich nichtmal das.

Richtig, wer nicht testet findet auch nichts.
Und wer keine Reagenzien oder Laborkapazitäten hat, der braucht erst gar nichts machen.

Die Zahlen sind überhaupt nicht vergleichbar, viele Länder haben keine valide Basis.

Bei den Industriestaaten kann man zumindest von besseren Schätzungen ausgehen,  in Indien, Afrika sowie Südamerika und Asien kann man bei vielen Staaten die Zahlen völlig vergessen.
Dort findet eben keine Infektion statt, Kranke und Tote gibt es eh.
Wer soll das denn seriös erfassen?

[Ruediger]

Etwas gruselig ist es schon, was bei den Obduktionen rauskommt, es gibt eine generalisierte Covid-Endothelitis bei den Verstorbenen.
Das könnte das Multiorganversagen erklären.

[Berthold]

Nun doch Hintergrundimmunität gegenüber unserem Coronavirus

Auch Hendrik Streeck hatte in seiner Studie über Heinsberg festgestellt, dass bei 15% der untersuchten Personen eine Immunität vorhanden war und es waren nicht alle von ihnen bereits an SARS-CoV-2 erkrankt.

Wenn diese Immunität durch Vorerkrankungen durch andere Viren entstanden ist, würde sich auch erklären lassen, warum die aktuellen Infektionen in machen menschlichen Gruppen seltener als in anderen auftreten, ohne eine Rassentheorie über "Neanderthaler-Gene" zu bemühen.

[Ruediger]

,, 450 Hochhaus-Bewohner in NRW müssen sich testen lassen

In Grevenbroich wird ein Hochhauskomplex abgeriegelt. Der Grund: Zwei Familien, die an Covid-19 erkrankt sind, hatten trotz geltender Beschränkungen weiter Kontakt zu ihren Nachbarn."

https://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/coronavirus-450-hochhaus-bewohner-in-nrw-sollen-sich-testen-lassen-a-d58308d4-3b95-4d81-b44a-4218a623774f


Das wird doch sicherlich den beiden Familien in Rechnung gestellt, denn wer einen Schaden verursacht, der muß ihn auch bezahlen, selbst wenn man nicht die hellste Kerze auf der Torte ist.
Dummheit ist noch kein anerkannter Grund für Strafmilderung.