Laelia purpurata - es geht los

[Ralla]

Das die selten sind, ist mir schon klar.

Kann man da irgendwo Fotos finden und dann mit den aktuellen Bildern vergleichen?

[Sigrid von Goldacker]

Hallo,

das ist ein Foto der letzten, noch in 2oo9 blühenden L.p., und zwar einer
Gracicata.

# Ralla, Kommentierung folgt.

MfG
Sigrid

[Frodo]

Hallo Sigrid,
das sind tolle Farben, ich hatte immer schon eine Schwäche für die pastelligen, anelata-Typen, oder schwach "angehauchten" Blüten.
Kleiner Tipp für Deinen Mann: Die Inflorescens ist etwas zu sehr "bearbeitet", die sieht etwas "zerbissen" aus, im Übergang vom schwarzen Hintergrund zum Blütenstand...vielleicht will er dies ja nochmal "nachbearbeiten"?!

Gruß,
JB

[Sigrid von Goldacker]

Hallo Sigrid,
das sind tolle Farben, ich hatte immer schon eine Schwäche für die pastelligen, anelata-Typen, oder schwach "angehauchten" Blüten.
Kleiner Tipp für Deinen Mann: Die Inflorescens ist etwas zu sehr "bearbeitet", die sieht etwas "zerbissen" aus, im Übergang vom schwarzen Hintergrund zum Blütenstand...vielleicht will er dies ja nochmal "nachbearbeiten"?!

Gruß,
JB

Hallo Frodo,

1. bei meiner Pflanze handelt es sich keinesfalls um einen Anellata-Typ, der weiße
Pet. und Sep. haben müßte. Eine gracicata = graciana x delicata (Naturform) hat
gelblichweiße bis cremefarbene Pet. und Sep..

2. Mein Mann und ich haben uns noch einmal das Foto angesehen und mit den Blüten
verglichen. Es braucht nichts geändert werden, die Blüten (Lippen) sehen wirklich
so "zerbissen" aus.

MfGF
Sigrid

[Sigrid von Goldacker]

Hi Sigrid,
danke für deinen Post.

2 Gedanken:
Die Beschreibung "escura" wird in Brasilien für Farbformen verwendendet welche "dunkler" als die Nominal-Formen sind. Der Begriff wird soweit mir bekannt, noch garnicht so lange benutzt. Ich kann mich nicht erinnern, daß dieser seit mehr als 5-7 Jahren im Umlauf ist, und meine diesen erstmals im Zusammenhang mit leopoldii und vor Allem guttata gehört zu haben.

Der Begriff cereja in Bezug auf purpurata ist erstmals vor ca. 15 Jahren aufgekommen, und wird (soweit mir bekannt) auf gleichmäßig kirschrote (deine Übersetzung ist richtig) Kultivare angewendet, welche sehr selten sind. Als Zusatz verwendet man "cereja" nicht...um "nur" eine Lippenfarbe zu beschreiben. Auch wäre dies widersprüchlich im Gesamtbild. Entweder eine Lippe ist carnea-farben oder sie ist Kirschfarben= cereja...alles zusammengeworfen beschreibt eine Farbkonstellation...wo man es sich als Betrachter aussuchen könnte...Daher meine Frage.

Danke Frodo,

Du weißt, daß ich mit Orchidbezeichnungen auf Kriegsfuß stehe. Und wie ordne ich
jetzt eine L. p. carnea imperialis ein, die man erst seit 2 Jahren in Deutschland
kaufen kann? Die Lippe ist noch dunkler als jede mir bekannte cereja, sie hat
in etwa die Farbe unserer Herzkirschen.

MfG
Sigrid

[Sigrid von Goldacker]

#211 - werner

Hallo werner,

Deine sanguinea 'Mentzii' hat für meine Begriffe "Super"-Blüten.

MfG
Sigrid

[Frodo]

Ich nochmal,
nur um die Sache in Relation zu setzen:

Man muß bei der brasil. Namensgebung, egal ob purpurata, Cattleya schilleriana oder wasauchimmer! sehr aufpassen, nicht dem Wahn zu verfallen alles für echt zu nehmen was einem "virtuell angeboten" wird.
Auch in Brasilien gibt es eine Big Brother Generation, wo einem ein Traumjob auf einer australischen Insel angeboten wird...der sich als Werbe-Scherz entpuppt, und man sich dafür im Vorfeld 5 Monate lang zum Affen machen muß.

Es geht auch hier tw. nur ums Geld. Der Zusatz "imperialis" ist so ein Scherz, oder anders: Eine Geld-Kuh!!!... Die Leute fallen gerne auf gut verkaufte "Namen rein". Das ist Tatsache... Schaut euch an wie Vittoria und die Blaue Nacht arbeiten. Gleiches Prinzip in Sao Paulo...

Zum Thema:
Laelia purpurata carnea imperialis:

Wäre lt. Definition eine "schneller, besser, höher, weiter" carnea, evtl. größere Blüten (welche meist nur kulturbeding größer wären), bessere Farben (ebenfalls Kultur/Licht/Jahresbedingt...) intensiv gefärbt???: dann ist es keine carnea, sonder eine semi alba oder sonst was!!!

Mein Tipp:
Namen hinterfragen!!!

[werner]

#211 - werner

Hallo werner,

Deine sanguinea 'Mentzii' hat für meine Begriffe "Super"-Blüten.

MfG
Sigrid

Danke, das ist eine von "dir" 

[werner]

Alloha Werner,
sag:
können wir uns über dieses Namens-Konstrukt grade mal etwas unterhalten???

Hallo, ich hab nur das Schildchen abgeschrieben: es stammt von Fochem und ist handgeschrieben.

[Sigrid von Goldacker]

#211 - werner

Hallo werner,

Deine sanguinea 'Mentzii' hat für meine Begriffe "Super"-Blüten.

MfG
Sigrid

Danke, das ist eine von "dir" 

Hallo werner,

egal, von wem die Pflanze einst stammt. Tatsache aber ist, daß Deine
sanguinea 'Mentzii' eindeutig als solche zu identifizieren ist. Dafür spricht
allein schon die weiße Mittellinie der Dorsalsepale. Bei einer anderen Sepale
habe ich die weiße Achse auch entdeckt (Foto).

Solltest Du je eine noch bessere sanguinea 'Mentzii' entdecken können, lasse es
mich bitte wissen.

MfG
Sigrid

[Sigrid von Goldacker]

#218 - Frodo - L.p. carnea imperialis

Hallo Frodo,

die Blüten einer solchen Pflanze sind wunderschön, da kommt keine cereja
mit. In diesem Fall hat das auch nichts mit "Geldmacherei" zu tun.

MfG
Sigrid

[Sigrid von Goldacker]

#2o6
#2o9

Hallo Ralla,

leider verfüge ich über kein Fotomaterial von L.p.'s, die einst auf den
"Bäumen hockten". Es gibt das Buch Laelia Purpurata von L. C. Menezes,
das längst vergriffen ist. Ob es je eine Neuauflage geben wird, weiß ich
nicht.

Die Pflanze zu #2o9 gehört noch zu den "Baumhockern". Grund: Vor mehr als
2o Jahren hat ein seinerzeit schon etwa 8o-jähriger Mann in Brasilien seine
Sammlung zur Verfügung gestellt. Die #2o9 gehörte dazu, ist aber außerordentlich
schwierig, sie über all die Jahre durchzubringen. Immer wieder verliert sie
Bulben, so daß die Pflanze nach wie vor überhaupt nicht teilungsfähig ist.

Aus dieser Sammlung habe ich auch eine L.p. vinicolor mit einer tollen
Blüte. Im Laufe der Jahre habe ich bislang gerade mal 2 Teilstücke abgeben
können, die es glücklicherweise immer noch gibt.

MfG
Sigrid

[Ralla]

Du hast da ja echte Schätze in deiner Sammlung.

Wenn ich jetzt also deinen 'Baumhocker' mit den Bilder der Collage vergleiche, scheint das Zuchtziel grossen Wert auf die runde, geschlossene Lippe zu legen, was ja optisch, bei der Farbe, gut was hermacht. Der vordere Teil der Lippe scheint häufig entweder kürzer oder breiter zu werden.

Die Form der dunkel gefärbten Varianten hat noch mehr Ähnlichkeit mit dem 'Baumhocker'.

Das Kräuseln der Petalen scheint für Züchter auch attraktiv zu sein.

[Sigrid von Goldacker]

Du hast da ja echte Schätze in deiner Sammlung.

Wenn ich jetzt also deinen 'Baumhocker' mit den Bilder der Collage vergleiche, scheint das Zuchtziel grossen Wert auf die runde, geschlossene Lippe zu legen, was ja optisch, bei der Farbe, gut was hermacht. Der vordere Teil der Lippe scheint häufig entweder kürzer oder breiter zu werden.

Die Form der dunkel gefärbten Varianten hat noch mehr Ähnlichkeit mit dem 'Baumhocker'.

Das Kräuseln der Petalen scheint für Züchter auch attraktiv zu sein.

Hallo Ralla,

"das Kräuseln der Petalen scheint für Züchter auch attraktiv zu sein"
mitnichten Ralla. Was Züchter u. a. "weghaben" wollen, ist die "Nudelei",
so habe ich das mal genannt. Gemeint habe ich damit das   R o l l e n 
der Pet. und Sep. über die Längs- und/oder Querachse. Demzufolge habe ich
bestimmte L.p.-Blüten als Spaghetti, Maccaroni etc. und Lasagne eingeteilt.

MfG
Sigrid

[Carsten]

leider verfüge ich über kein Fotomaterial von L.p.'s, die einst auf den
"Bäumen hockten". Es gibt das Buch Laelia Purpurata von L. C. Menezes,
das längst vergriffen ist. Ob es je eine Neuauflage geben wird, weiß ich
nicht.
MfG
Sigrid

Ich habe letzte Woche folgende Nachricht aus Brasilien bekommen:

"Amigos
O novo livro de Lou Menezes, Laelia purpurata, já está disponível para remessa a partir de 20.07.09.
São 243 fotos coloridas, em Português e Inglês.
Preço: R$ 80,00 (frete incluído)
Faça logo seu pedido para que possamos  deixar sua remessa  agendada desde já.
ats
delfina de araujo
http://www.finaorquidea.com
Fina Orquídea Distribuidora de Livros"

Ich habe allerdings noch keine Auszüge aus dem neuen Buch gesehen und weiß nicht, ob es einen Fortschritt gegenüber der Erstaufklage darstellt. Ich selbst habe noch letztes Jahr ein Exemplar der alten Ausgabe bei Delfina gefunden und möchte eine Neubestellung ein bischen vom Inhalt anhängig machen. Andererseits, für umgerechnet knapp 30€ plus Bankgebühren ist das Risiko überschaubar.

Viele Grüße, Carsten