Es geht los! Einheimische Orchideen, Saison 2014 Thüringen

[Berthold]

Das sieht mir aus wie eine Kreuzung Orchis purpurea x Orchis italica. Aber wer macht den so was?

[Ralla]

Aber wer macht den so was?

Naja, da gibt es Bienchen und Blümchen...

[Berthold]

Naja, da gibt es Bienchen und Blümchen...

aber die armen Bienchen müssen den italica-Pollen doch aus Griechenland oder Spanien holen, um purpurea  in Thüringen zu bestäuben. Das lohnt doch nicht für die Tiere.

[Ralla]

Vielleicht sind die mal mit irgendwelchen Saharawinden daher gekommen und konnten nicht rechtzeitig vor den Alpen landen.

[Tobias TJ]

Berthold, meinst du wirklich, das da O. italica drinsteckt? Da müßte ja mutwillig jemand nachgeholfen haben (Ausschließen würde ich das allerdings nicht, wenn man sieht, was anderswo in Deutschland so aus dem nichts auftaucht... ). Mir siehst das eher nach einer Missbildung von Orchis militaris aus.

[Berthold]

Berthold, meinst du wirklich, das da O. italica drinsteckt? .... Mir siehst das eher nach einer Missbildung von Orchis militaris aus.

Tobias, Missbildung kann natürlich auch sein, aber schau mal diese spitzen schlanken Tepalen

[Tobias TJ]

Was die spitzen Tepalen angeht, sehe ich die Ähnlichkeit zu denen von O. italica durchaus.... aber um dich zu zitieren: "Wer macht denn sowas?". Insektenwerk ist das in der Hainleite nämlich dann ganz sicher nicht.

[Tobias TJ]

Was mag außer Orchis tridentata hier denn wohl noch mit drinstecken?

[Tobias TJ]

Sehr schöne Bilder! 

Der Wipperdurchbruch ist wirklich ein tolles Orchideenbiotop. Und viele viele Hybriden...
Ich war am letzten Montag dort.
Wenn ich darf, würde ich auch noch das ein oder ander Foto hier anfügen.

Oh ja bitte! Dafür ist der Thread doch da.
Und nächstes Jahr machen wir was aus, dann gehen wir gemeinsam hin!

Sehr gern!   

[Tobias TJ]

Farbvarianten von Orchis tridentata

[Berthold]

Was mag außer Orchis tridentata hier denn wohl noch mit drinstecken?

Da fällt mir kein Kreuzungspartner zu ein. Ich denke, es war der Unfall in Tschernobyl.

[Birgit]

Was mag außer Orchis tridentata hier denn wohl noch mit drinstecken?

mM => atavistische O. x dietrichiana

[Birgit]

Das sieht mir aus wie eine Kreuzung Orchis purpurea x Orchis italica. Aber wer macht den so was?

mM => atavistische O. militaris , das Laub zu sehen wäre noch hilfreich, bzw. den Habitus

[Berthold]

mM => atavistische O. militaris , das Laub zu sehen wäre noch hilfreich, bzw. den Habitus

Gibt es denn Vorfahren der Orchis, die so spitze schmale Tepalen besitzen? Sollte denn militaris eine Weiterentwicklung von italica sein?

Purpurea schliesse ich inzwischen als Partner aus, denn dann wären die Tepalen vermutlich aussen dunkler. 

[Tobias TJ]

mM => atavistische O. militaris , das Laub zu sehen wäre noch hilfreich, bzw. den Habitus

Gibt es denn Vorfahren der Orchis, die so spitze schmale Tepalen besitzen? Sollte denn militaris eine Weiterentwicklung von italica sein?

Purpurea schliesse ich inzwischen als Partner aus, denn dann wären die Tepalen vermutlich aussen dunkler.

Ich denke, Birgit meint mit 'atavistisch' nicht einen speziellen Vorfahren der Orchis, sondern die Tatsache, dass wohl alle zygomorphen Blütenformen ursprünglich mal aus radiären Blüten hervorgegangen sind und dieses Merkmal hier in Form einer offenen mehr radiäre Blütenform wieder auftritt.... vergleichbar  mit Menschenkindern die mit Fell, oder einer länger ausgebildeten Schwanzwirbelsäule geboren werden. Gemeint ist also das wiederauftreten von Merkmalen aus grauer Vorzeit.

Wenn man sich O. militaris Blüten mal genauer anschaut, treten übrigens auch immer wieder welche mit sehr spitzen Tepalen auf. Das fällt in der Regel nur nicht so auf, weil die 5 Tepalen ja zu einem Helm verwachsen/verklebt sind.