Schwierige Kameraden

Begonnen von Claus, 21.Okt.08 um 14:33 Uhr

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Claus

Zitat von: Berthold am 01.Feb.14 um 13:58 Uhr
Mich wundert, dass der von Lucke erwähnte Nährboden keinen Zucker enthält. Ich kenne nur Nährböden mit 1 bis 2% Zucker. Ich habe da etwas übersehen?

20 g Ananasaft enthalten ca. 2 g Zucker. Wie weit das Kartoffelpulver mit zählt weiß ich nicht. 2,5 ppm Kinetin ist ja auch ganz schön happig. Bill Steele nahm früher für seine Cypripedien 1 ppm, hat das aber nach längerer Erfahrung auf 0,5 ppm abgesenkt. Damit fahre ich auch recht gut. Vielleicht ist ja so ein geringer Zuckergehalt Voraussetzung für eine Keimung.  :ka
Dann müsste er die Protokorme aber bald umlegen. Merkwürdiger Bericht.
Wer Chemiker werden will, muss Chemie studieren; wer Jurist oder Arzt werden will, muss Jura oder Medizin studieren. Aber um Politiker zu werden, ist lediglich das Studium der eigenen Interessen notwendig. (Max O'Rell)

Berthold

Zitat von: Claus am 01.Feb.14 um 14:16 Uhr
Zitat von: Berthold am 01.Feb.14 um 13:58 Uhr
Mich wundert, dass der von Lucke erwähnte Nährboden keinen Zucker enthält. Ich kenne nur Nährböden mit 1 bis 2% Zucker. Ich habe da etwas übersehen?

20 g Ananasaft enthalten ca. 2 g Zucker. .... Vielleicht ist ja so ein geringer Zuckergehalt Voraussetzung für eine Keimung.  :ka
Dann müsste er die Protokorme aber bald umlegen. Merkwürdiger Bericht.

Ja, aber 2 g sind nicht 10 bis 20 g.
Da die Sämlinge kein Chlorophyll enthalten müssen sie doch ihre gesamte Substanz aus dem Zucker des Nährbodens aufbauen, oder?
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Claus

#17
Zitat von: Berthold am 01.Feb.14 um 14:29 Uhr
Ja, aber 2 g sind nicht 10 bis 20 g.
Da die Sämlinge kein Chlorophyll enthalten müssen sie doch ihre gesamte Substanz aus dem Zucker des Nährbodens aufbauen, oder?

Zum Keimen könnte es reichen. Mehr als Protokorme hat er ja nicht gezeigt.

P.S. Ich hab mal nachgefragt.  :whistle
Wer Chemiker werden will, muss Chemie studieren; wer Jurist oder Arzt werden will, muss Jura oder Medizin studieren. Aber um Politiker zu werden, ist lediglich das Studium der eigenen Interessen notwendig. (Max O'Rell)

Berthold

Zitat von: Claus am 01.Feb.14 um 15:20 Uhr
Zitat von: Berthold am 01.Feb.14 um 14:29 Uhr
Ja, aber 2 g sind nicht 10 bis 20 g.
Da die Sämlinge kein Chlorophyll enthalten müssen sie doch ihre gesamte Substanz aus dem Zucker des Nährbodens aufbauen, oder?

Zum Keimen könnte es reichen. Mehr als Protokorme hat er ja nicht gezeigt.


Ich erkenne eigentlich keine Protokorme.
In der Abbildung 9 sehe ich einen leicht gequollenen Embryo,  der nicht einmal die Testa gesprengt hat. Es ist ein Zustand, in dem sich jeder Orchideensamen befindet, wenn man ihn in steriles Wasser streut und  4 Wochen wartet. Deshalb würde ich das Foto auch nicht Keimungsfoto nennen wie Lucke, sondern Samenfoto.
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Claus

Unten links ist Nr. 8. Nr. 9 ist rechts oben, ich denke schon, dass dies Protokorme sind.

Ja, und in der Rezeptur fehlen 10 g Zucker.
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Berthold

Zitat von: Claus am 01.Feb.14 um 23:20 Uhr
Unten links ist Nr. 8. Nr. 9 ist rechts oben, ich denke schon, dass dies Protokorme sind.


Ja, stimmt, ich hatte das Bild 8 im Kopf. Es ist aber von den Protokormen noch ein weiter Weg bis zu einem "Sämling".
Hast Du Herrn Lucke gefragt, wie die Entwicklung weiter gelaufen ist?
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Claus

Zitat von: Berthold am 01.Feb.14 um 23:27 UhrJa, stimmt, ich hatte das Bild 8 im Kopf.
Hast Du Herrn Lucke gefragt, wie die Entwicklung weiter gelaufen ist?

Nee, ich wollte zunächst mal Kontakt aufnehmen, so ganz jung ist er ja nicht mehr. Natürlich jünger als ich.  :whistle
Wer Chemiker werden will, muss Chemie studieren; wer Jurist oder Arzt werden will, muss Jura oder Medizin studieren. Aber um Politiker zu werden, ist lediglich das Studium der eigenen Interessen notwendig. (Max O'Rell)

Berthold

Und die 10 g Zucker fehlen wirklich? In der Liste der Rezeptur oder tatsächlich im Medium?

Ich hatte im Haferflocken-Pilz-Medium auch schon mal den Agar-Agar vergessen. Da war ich ziemlich irritiert, weil der Boden nach dem Abkühlen flüssig im Glas schwappte.   
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Claus

Zitat von: Berthold am 01.Feb.14 um 23:45 Uhr
Und die 10 g Zucker fehlen wirklich? In der Liste der Rezeptur oder tatsächlich im Medium?

Nach seiner Aussage fehlen sie in der gedruckten Rezeptur.

Wir haben uns ja nun in den letzten Jahren intensiv bemüht, Cephalanthera longifolia grün auszusäen, und da ist ja nie viel heraus gekommen. Das kann natürlich auch daran liegen, dass der Erntezeitraum unpassend war. Ich denke es lag weniger am Nährboden, obwohl wir ja bei Calypso bislang nur auf einem einzigen Boden (van Waes BM-2) Keimung erhielten. Immer wieder versuchte parallele Aussaaten auf verschiedenen Böden scheiterten.

Nun ist der Lucke-Boden nicht so extrem exklusiv. Calciumsulfat wird nicht entscheidend sein, Edetat ist das was wir auch einsetzen (EDTA-Eisen-III)-Na-Salz), Hengduvit ist ein Vitamin-B-Cocktail (wie bei uns), Pepton und Hefeextrakt sind ungünstiger als Caseinhydrolysat und Aminosäure-Mix, und das Kartoffelpulver ersetzen wir durch Kartoffelextrakt. Ich habe natürlich noch nie grüne Kapseln von C. rubra in die Finger bekommen.  O-)

Das Einzige, was wirklich unterschiedlich ist: der mit 2,5 ppm sehr hohe Kinetin-Anteil. Aber für Grünaussaaten setzt man normalerweise ohnehin keine Cytokinine ein.
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