Aus den Bergen Ecuadors, Perus und Argentiniens, Sarcoglottis grandiflora
(http://farm5.static.flickr.com/4101/4897485098_7cee0e1ca0_o.jpg)
Nach dem Transport und einem Frostschaden war die Pflanze oberirdisch komplett abgefault. Aber in meinem Standardsubstrat für Sarcoglottis grandiflora entwickelt sie sich wieder prächtig.
So soll sie demnächst aussehen: Später (http://www.orchidspecies.com/sarcoggrandiflorum.htm)
Sehr schön, ich freue mich, daß sie bei Dir durchkommt. Bei meiner bin ich nicht sicher, ob ich noch mal Blätter sehen werde, nachdem sie mehrmals von Schnecken abgemäht wurde und sich dann Fäule an den Wurzeln/Knollen gebildet hat.
Bist Du für diese Pflanze wirklich gewappnet? Die wird ganz schön groß für eine Erdorchidee. Im Winter kalt oder doch lieber nur kühl?
Zitat von: Carsten am 16.Aug.10 um 12:54 Uhr
Bist Du für diese Pflanze wirklich gewappnet? Die wird ganz schön groß für eine Erdorchidee. Im Winter kalt oder doch lieber nur kühl?
Carsten auf keinen Fall im Winter "unter kühl". Ich gehe nicht unter 10°, sonst fürchte ich Fäulnis (wie bei Altensteinia).
Wenn sie einzieht kann sie wohl auch kälter stehen und dann aber fast trocken. Ich vermute aber, dass sie quasi "immergrün" ist ähnlich den "Feucht"-Disas. Ich meine die neuen Rosetten existieren eine Zeit lang parallel zu den alten.
Platz nach oben hat sie bei mir.
Zu dem Abfaulen und Wiederauferstehen schau auch mal: Altensteinia (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=2727.0). Irgendwie sind die Pflanzen doch zählebig.
Moin,
Berthold, ich glaube, die Pflanze ist keine Sarcoglottis, die Blätter sehen mir mehr nach einer Sacoila lanceolata aus. Was ich auf dem Bild erkennen kann, entspricht von der Struktur, der Farbe und dem Glanz meiner Sacoila nur das Deine Blätter breiter und stumpf sind. Bei einer Pflanze mit diesem Verbreitungsgebiet aber auch kein Wunder. Sind die Blätter, wenn man sie anfasst, denn eher fest-lederig (wie Paphiopedilum) oder mehr fest-saftig (wie Habenaria)?
Zitat von: plantsman am 22.Aug.10 um 19:17 Uhr
Sind die Blätter, wenn man sie anfasst, denn eher fest-lederig (wie Paphiopedilum) oder mehr fest-saftig (wie Habenaria)?
Stefan,
nicht fest lederig, eher weich und noch dünner als bei heimischen wie z.B Orchis militaris.
Bin gerade doch etwas irritiert. Man kann zwar die Erstbeschreibung von Spiranthes grandiflora bei Tropicos einsehen. Da wird aber leider die Blattstruktur nicht beschrieben. Auch wird nirgends erwähnt ob sie laubwerfend oder "immergrün" ist. Die Blätter Deiner Pflanzen lassen aber auf eine laubwerfende Pflanze schliessen.
Den Bildern im Netz vertraue ich bei den tropischen Spiranthineae überhaupt nicht, seid ich mich mal intensiver mit ihnen beschäftigt habe. Da gibt es, besonders auch bei Sarcoglottis, unter einem Namen diverse unterschiedliche Pflanzen zu sehen. Vielleicht habe ich also auch unrecht. Wir werden wohl auf Blüten warten müssen.
Hallo zusammen,
hat jemand Photo von der Blüte ?
Vielen Dank
Sarco sceptro (http://www.google.de/imgres?imgurl=http://farm4.static.flickr.com/3417/3385811791_334763fcd4.jpg&imgrefurl=http://flickr.com/photos/aeranthes/3385811791/&usg=__cownpdG8pPf9pP6CL-QIOgZZJkg=&h=500&w=369&sz=135&hl=de&start=2&zoom=0&um=1&itbs=1&tbnid=NT79BBGDTfiVUM:&tbnh=130&tbnw=96&prev=/images%3Fq%3DSarcoglottis%2Bsceptroides%26um%3D1%26hl%3Dde%26sa%3DN%26rls%3Dcom.microsoft:de:IE-ContextMenu%26rlz%3D1I7ADBR_de%26tbs%3Disch:1)
Moin,
diese Art habe ich auch von Popow, bin mir mit der Bestimmung aber nicht sicher.
Als ich sie damals gekauft habe, hat sie geblüht und ich finde, das sie auch Ähnlichkeit mit Sarcoglottis acaulis und S. pictus hat. Leider hat sie noch nicht wieder geblüht, so das ich noch nicht mit den Original-Beschreibungen vergleichen konnte. Auch kenne ich keine moderne Monographie dieser Gattung.
Die richtige Schreibweise ist wohl auch Sarcoglottis sceptrodes, also ohne "i".
Tschüß
Stefan
Zitat von: plantsman am 18.Okt.10 um 20:49 Uhr
Moin,
diese Art habe ich auch von Popow, bin mir mit der Bestimmung aber nicht sicher.
Tschüß
Stefan
Stefan, hat sie schmal lanzettliche Blätter von ca. 20 bis 30 cm Länge und 3 cm Breite und weisse Flecken auf dem oberen Blattdrittel?
So eine habe ich auch von Popow (ohne Artnamen).
Jepp,
da aber alle von mir genannten Arten diese Zeichung haben, und die Bilder von einer verlässlichen Quelle (http://www.epidendra.org/taxones/Sarcoglottis/Sarcoglottis%20sceptrodes/index.html) andere Blüten zeigen, glaube ich nicht an S. sceptrodes. Werde ich mich aber zu gegebener Zeit um eine korrekte Bestimmung bemühen. Den Namen brauch ich schliesslich auch für eine optimale Pflege.
sceptrodes hat aber doch die Blätter von Hakones Bildern, die sind aber breiter und viel stärker gefleckt als die Blätter meiner Pflanze. Sceptrodes hat Popow auch daneben stehen gehabt.
Wobei ich bei einer Art, die von Mittel-Mexiko bis Panama verbreitet zu sein scheint(Kew-Monocot-Checklist), derartige Unterschiede eher als unerheblich ansehe. Meiner Meinung nach wird uns erst die Blüte zeigen können, wer die Pflanze wirklich ist.
@ Berthold, jetzt muss ich gestehen, das ich mir Deine Beschreibung nicht genau durchgelesen habe :rot. Hast Du ein Bild der Blätter?. Meine Pflanze hat Blätter wie hakones Pflanze.
Noch zwei Arten mit ähnlich gezeichneten Blättern:
Sarcoglottis hunteriana und S. powellii...... es werden immer mehr.
einen so krassen Unterschied in der Blattform und Musterung bedingt durch ein grosses Verbreitungsgebiet kann ich mir kaum vorstellen.
Zeig doch mal die Blätter Deiner blühenden Pflanze zum Vergleich mit meiner. Meine blüht noch nicht, produziert aber einen Blütentrieb.
Da muss ich zum Fotografieren auf besseres Licht warten, die Blätter meiner Pflanze werde ich morgen nachreichen.
Schau bitte noch mal hoch, ich habe meine letzte Antwort noch editiert.
Habitusvergleich:
Sarco grandiflora
(http://farm5.static.flickr.com/4144/5096634358_1d2d1c7a7b_b.jpg)
Sarco spec. von Popow
(http://farm5.static.flickr.com/4087/5096036893_3982c51543_b.jpg)
Man erkennt die weisse Fleckung auf den Blattenden
Das ist von dem Ungeziefergift.
Das geht mit der Zeit selbst weg.
Meine Phala gigantea hatte richtig kräftige Flecken, jetzt ist kaum was zu sehen.
Die Blätter weden bei mir nicht gesprüht oder nass gemacht.
Zitat von: eerika am 19.Okt.10 um 17:29 Uhr
Das ist von dem Ungeziefergift.
Das geht mit der Zeit selbst weg.
Eerika, ich denke, die sind echt, die Flecken. Die Gattung hat mehrere Arten mit diesen weissen Flecken. Ein Extremfall ist die sceptrodes von Hakone.
Wenn ich die genauer anschaue... :bag :bag :bag :bag :bag :bag :bag :rot
Moin,
@ Berthold, Deine schmale ist sicher keine Sarcoglottis sceptrodes. Ich bleibe aber dabei, das die von hakone und mir auch nicht sicher eine ist. Die Blüten entsprechen nicht den Bildern der von mir genannten Quelle (www.epidendra.org).
Hier die Blätter meiner Pflanze.
Zitat von: plantsman am 19.Okt.10 um 22:12 Uhr
Moin,
@ Berthold, Deine schmale ist sicher keine Sarcoglottis sceptrodes.
Stefan, jetzt blüht sie
(http://farm6.static.flickr.com/5168/5380130233_6ee5ac2f97_b.jpg)
(http://farm6.static.flickr.com/5170/5380729938_5717f85744_b.jpg)
Moin,
also Sarcoglottis sceptrodes würde ich, nachdem ich mir dessen Beschreibungen in diversen Floren und auch die, der von Kew als Synonyme genannten Arten (S. hunteriana, S. powellii, S. purpusiorum) angesehen habe, wegen der doch sehr schmalen Blätter erstmal ausschliessen, auch wenn es in der Erstbeschreibung von Spiranthes sceptrodes heisst:"Folia oblonga acuta basi longe petiolata cuneata" (Blätter länglich, spitz, Grund lang stielartig keilförmig).
:rot Macht es dir was aus, wenn sie später am Abblühen ist, mal eine Blüte vorsichtig auseinanderzupfriemeln und mit einem Zentimetermass zu fotografieren? :rot. Oft sind die Anhängsel am Lippengrund im Achsen-Sporn für die Bestimmung wichtig.
Zitat von: plantsman am 23.Jan.11 um 20:28 Uhr
Macht es dir was aus, wenn sie später am Abblühen ist, mal eine Blüte vorsichtig auseinanderzupfriemeln und mit einem Zentimetermass zu fotografieren? :rot. Oft sind die Anhängsel am Lippengrund im Achsen-Sporn für die Bestimmung wichtig.
Mache ich Stefan, aber erst sollen alle 4 Blüte aufblühen und mal einen richtige Fototermin abgeben.
Klar doch, auf jeden Fall. Bestimmen kann man sich auch noch später. Erstmal geniessen.
Meine hat damals geduftet, probier mal, ob das Deine auch macht.
Zitat von: plantsman am 23.Jan.11 um 20:49 Uhr
Klar doch, auf jeden Fall. Bestimmen kann man sich auch noch später. Erstmal geniessen.
Meine hat damals geduftet, probier mal, ob das Deine auch macht.
Um diese nächtliche Tageszeit verspürt man einen ganz leichten Gurkengeruch, für Menschen nicht wirklich attraktiv.
Stefan, vielleicht kommen wir jetzt mit der Bestimmung weiter
(http://farm6.static.flickr.com/5213/5397656777_dcb5dcc3e9_b.jpg)
(http://farm6.static.flickr.com/5139/5398256756_64fb3f65c1_b.jpg)
(http://farm6.static.flickr.com/5020/5398256442_e2d5929937_b.jpg)
Moin,
mal sehen, was sich da herrausfinden lässt. Wie gesagt wäre später aber eine vollständig zerpflückte Blüte mit Massband daneben ebenfalls nötig.
Zitat von: plantsman am 01.Feb.11 um 16:35 Uhr
Moin,
mal sehen, was sich da herrausfinden lässt. Wie gesagt wäre später aber eine vollständig zerpflückte Blüte mit Massband daneben ebenfalls nötig.
In Aachen war die Pflanze als Sarco. acaulis bezeichnet. Aber da scheint mir ein Irrtum vorzuliegen
http://www.orchidstudium.com/Estrangeiras/Sarcoglottis%20acaulis.html
Vor allem, weil diese Pflanze so aussah:
(https://lh5.googleusercontent.com/_uJo4nsHttj0/TUx9eThTNpI/AAAAAAAACcg/56u_zQo-lTE/s512/PICT4683.JPG)
(https://lh6.googleusercontent.com/_uJo4nsHttj0/TUx9f68aqYI/AAAAAAAACck/42bmNyLcQRU/s512/PICT4685.JPG)
Sarcoglottis grandiflora verträgt die Temperatur im Kalthaus nicht.
(http://farm6.static.flickr.com/5214/5473353943_5fefe23f9a_b.jpg)
Auf den Blättern entstehen "Wasserblasen", die dann später infiziert werden (braune Blattflecken).
Bei Zimmertemperatur kommt der Effekt schnell zum Stillstand, tritt aber wieder auf, wenn die Pflanze 14 Tage im Kalthaus steht.
Zitat von: Berthold am 23.Jan.11 um 12:53 Uhr
Zitat von: plantsman am 19.Okt.10 um 22:12 Uhr
Moin,
@ Berthold, Deine schmale ist sicher keine Sarcoglottis sceptrodes.
Stefan, jetzt blüht sie
(http://farm6.static.flickr.com/5168/5380130233_6ee5ac2f97_b.jpg)
(http://farm6.static.flickr.com/5170/5380729938_5717f85744_b.jpg)
Stefan, in diesem Jahr hat sie deutlich breitere Blätter
(http://farm8.staticflickr.com/7203/6982410807_f970f68012_b.jpg)
(http://farm8.staticflickr.com/7045/6836285038_40894f805e_b.jpg)
Oh mann,
wie peinlich :bag :bag, daran hab ich überhaupt nicht mehr gedacht. Da hast Du noch was gut bei mir, Berthold :rot
Welche Sarcoglottis (falls überhaupt eine solche) könnte das sein?
Die Blätter sind ungestielt, lineal-lanzettlich, etwa 20cm lang und 4cm breit und haben einige wenige helle Punkte (kann noch ein Foto davon machen falls notwendig).
Die Pflanze stammt aus Panama.
Ich dachte zuerst an S. sceptrodes aber da passen die Blätter absolut nicht.
Christian, schau mal nach S. aff. acaulis http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=8266.msg108521#msg108521
Meine Pflanze hat die Blattform in diesem Jahr von ganz schmal auf leicht breit mit wenigen weissen Punkten geändert.
Sarcoglottis ist aber gesichert.
Danke!
Ich wusste nicht dass die Blattform derart variabel ist.
Werde morgen ein Blatt und eine zerlegte Blüte fotografieren.
Berthold - du hattest recht. Der Neutrieb hat bei mir nun auch kurze Blätter, diese haben wesentlich mehr weiße Punkte als das Originallaub.
Moin Christian,
da hab ich was gefunden, was Deinem Sarcoglottis einen Namen geben kann. Christenson hat 1991 einen Schlüssel für die panamaischen Sarcoglottis veröffentlicht :http://www.epidendra.org/taxones/Sarcoglottis/Sarcoglottis%20neglecta/Sarcoglottis%20neglecta%20PROT.pdf. Danach würde ich Deine Pflanze mit Sarcoglottis hunteriana identifizieren. Nach Kew ist das ein Synonym zu S. sceptrodes. Wenn man sich aber die beiden Namen bei Epidendra.org (S. hunteriana: http://www.epidendra.org/taxones/Sarcoglottis/Sarcoglottis%20hunteriana/index.html; S. sceptrodes: http://www.epidendra.org/taxones/Sarcoglottis/Sarcoglottis%20sceptrodes/index.html) ansieht, würde ich sie als getrennte Arten auffassen und Deine als S. hunteriana bezeichnen.
Berthold, bei Deiner bin ich noch nicht weiter :bag
Danke Stefan!
Die Pflanze arbeitet gerade wieder an neuen Blütentrieben. Das neu ausgetriebene Laub ist nun auch deutlich breiter und gleicht Bertholds Pflanze.
Moin,
eine Pflanze, die ich in der Zwischenzeit als Sarcoglottis sceptrodes bestimmen konnte, habe ich 2009 von Popow mitgenommen. Obwohl ein jährlich gut blühender Pflegling hab ich es komischerweise nie geschafft, sie mal zu fotografieren. Jetzt aber.........
Dieses Jahr hat sie jedoch, obwohl sie als halbimmergrün bezeichnet werden kann, wegen einer Thrips-Invasion zur Blüte schon alle Blätter abgeworfen. Man sieht anhand der braunen Brakteolen auch, daß noch ein paar von diesen Viechern vorhanden sind........ aber ich kämpfe weiter.