Hallo,
das Gewächs kommt mir so geläufig vor, aber ich komme nicht weiter.
Bärenklau, Aronstab... Und bei der Gelegenheit: Gibt es eine Buchempfehlung für heimische Gattungen, um schon mal grob einzugrenzen?
Es ist ein Doldenblueter aber kein Baerenklau.
Pareys: Was blueht denn da
Danke, Berthold!
Es war immer nur ein einzelnes Blatt zu sehen...
Zitat von: Berthold am 08.Mai.10 um 21:37 Uhr
Pareys: Was blueht denn da
Das da? Gut, ist bestellt, Danke!
http://www.amazon.de/bl%C3%BCht-denn-Wildwachsende-Bl%C3%BCtenpflanzen-Mitteleuropas/dp/3440113795/ref=sr_1_5?ie=UTF8&s=books&qid=1273348401&sr=8-5
Und noch eins, irgendwas Lilienmäßiges?
Lohnt es sich, da noch mal hinzulaufen?
es ist eine Herbstzeitlose, die gerade ihre Samenkapsel raus schiebt. Die Bestaeubung war im Herbst.
Zitat von: Moli am 08.Mai.10 um 21:52 Uhr
Das da? Gut, ist bestellt, Danke!
http://www.amazon.de/bl%C3%BCht-denn-Wildwachsende-Bl%C3%BCtenpflanzen-Mitteleuropas/dp/3440113795/ref=sr_1_5?ie=UTF8&s=books&qid=1273348401&sr=8-5
ich glaube, ich meinte ein anderes, kann das aber erst wieder nach der NRW-Wahl nachpruefen.
Zitat von: Berthold am 08.Mai.10 um 22:01 Uhr
es ist eine Herbstzeitlose, die gerade ihre Samenkapsel raus schiebt. Die Bestaeubung war im Herbst.
Auwei, kannte ich nur blühend. :rot Nochmals Danke!
Na, empfehlenswert wäre auch der "Schmeil-Fitschen": Flora von Deutschland und angrenzender Länder.
Das benutzt man gerne bei Exkursionen im Studium. Vorteil: Sehr vollständig, Verbreitungsdaten, Bestimmungsschlüssel. Nachteil: Keine Bilder.
Die besten Ergebnisse erzielt man, wenn man Schmeil-Fitschen in Kombination mit "Was blüht denn da?" benutzt.
Zitat von: Mr. Kaizer am 08.Mai.10 um 23:40 Uhr
Nachteil: Keine Bilder.
Robert, das ist ein Nachteil, wenn man nicht alle sonstigen Bestimmungsmerkmale im Kopf hat.
Was ich hier habe:
http://www.amazon.de/Pflanzenwelt-Mitteleuropas-Alpen-Handbuch-Pflanzengesellschaften/dp/3933203554
Toll, aber für den Hausgebrauch etwas zu wissenschaftlich. Aber schön zu sehen, wie welche Biotope aussehen und nach welchen Pflanzen man dort evtl. noch suchen kann.
Lisa, ich meinte das
Pareys Blumenbuch, Wildblühende Pflanzen Deutschlands und Nordwesteuropas
Das ist eine gute Mischung aus Bildern und wissenschaftlicher Betrachtung. Da wirst Du mit Postpiet mithalten können.
Parey hat auch noch eine Bergblumenbuch, das sehr gut ist aber leider gibt es wohl keine neue Auflage davon (?).
Zitat von: Berthold am 11.Mai.10 um 17:39 Uhr
Da wirst Du mit Postpiet mithalten können.
Das ist doch gar nicht meine Absicht. Will nur nicht wegen jedem Blümchen Euch fragen müssen. :rot
Parey scheint es nur noch antiquarisch zu geben, ist natürlich auch ok.
Dann schaue ich mir erstmal das schon bestellte Buch an und storniere es gegebenenfalls. Danke! :blume
Zitat von: Berthold am 08.Mai.10 um 21:37 Uhr
Es ist ein Doldenblueter ...
Angelica sylvestrisLiteraturtipps:
http://www.amazon.de/Bildatlas-Farn-Bl%C3%BCtenpflanzen-Deutschlands-Pflanzen/dp/3800149907/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1273599672&sr=1-1
http://www.amazon.de/Grundkurs-Pflanzenbestimmung-Praxisanleitung-Anf%C3%A4nger-Fortgeschrittene/dp/3494014507/ref=pd_sim_b_2
http://www.amazon.de/bl%C3%BCht-denn-Wildwachsende-Bl%C3%BCtenpflanzen-Mitteleuropas/dp/3440102122/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=books&qid=1273599759&sr=1-3
http://www.amazon.de/Was-bl%C3%BCht-denn-Fotoband-bestimmen/dp/3440114902/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1273599759&sr=1-2
http://www.amazon.de/Rothmaler-Exkursionsflora-Deutschland-Gesamtwerk-Gef%C3%A4%C3%9Fpflanzen/dp/3827416000/ref=pd_bxgy_b_img_a
http://www.amazon.de/Rothmaler-Exkursionsflora-Deutschland-Gesamtwerk-Gef%C3%A4%C3%9Fpflanzen/dp/3827418429/ref=pd_bxgy_b_img_b
http://www.amazon.de/Flora-Deutschland-angrenzender-L%C3%A4nder-Gef%C3%A4%C3%9Fpflanzen/dp/349401468X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1273600076&sr=1-1
Schönen Gruß
Peter
...
Zitat von: Moli am 11.Mai.10 um 18:17 Uhr
Zitat von: Berthold am 11.Mai.10 um 17:39 Uhr
Da wirst Du mit Postpiet mithalten können.
Das ist doch gar nicht meine Absicht. Will nur nicht wegen jedem Blümchen Euch fragen müssen. :rot
Familien auf Anhieb eingrenzen zu können, würde erstmal reichen.
Aber Danke, Peter!
Zitat von: Moli am 11.Mai.10 um 19:59 Uhr
...
Familien auf Anhieb eingrenzen zu können, würde erstmal reichen.
Aber Danke, Peter!
Auch dafür habe ich hier ein entsprechendes Büchlein:
Merkmale mitteleuropäischer Pflanzenfamilien unter besonderer Berücksichtigung der Waldbodenpflanzen
BARTELS, H.
3. Aufl. 1977
Forstbotanisches Institut der Universität Göttingen
Dieses Buch, ursprünglich für die botanischen Bestimmungsübungen konzipiert, ist wohl nicht mehr neu aufgelegt worden, allerdings im Grundsatz immer noch aktuell.
Aber ob man/frau es allerdings noch irgendwo bekommt ... (vielleicht mal direkt das Forstbotanische Institut anmailen).
Schönen Gruß
Peter
Es ist der BLV-Pflanzenführer geworden.
Muss trotzdem nochmal fragen: Was ist das? Am ehesten sehe ich Ähnlichkeiten zu Teufelskralle, aber die Bilder im Netz sind so blau, "meine" ist violett.
Edit: vielleicht Schwarze Teufelskralle?
Zitat von: Moli am 03.Jun.10 um 21:30 Uhr
Es ist der BLV-Pflanzenführer geworden.
Muss trotzdem nochmal fragen: Was ist das? Am ehesten sehe ich Ähnlichkeiten zu Teufelskralle, aber die Bilder im Netz sind so blau, "meine" ist violett.
macht nichts, ist schon in Ordnung, schau mal bei Phyteuma betonicifolium.
Danke, Berthold, aber zu blau, meine ich.
Die scheint es besser zu treffen? :ka
http://de.wikipedia.org/wiki/Schwarze_Teufelskralle
die ziestblättrige ist eigentlich immer violett, die schwarze ist blau.
Hast Du die Blätter aufgenommen?
Zitat von: Berthold am 03.Jun.10 um 22:30 Uhr
Hast Du die Blätter aufgenommen?
Hab's versucht, aber erst zuhause gemerkt, dass in dem Wust nicht die ganze Pflanze bis unten drauf ist. :rot Kann die Tage aber nochmal hin.
Wenn die Ziestblättrige so aussieht wie hier (http://de.wikipedia.org/wiki/Ziestbl%C3%A4ttrige_Teufelskralle), und es dann noch stimmt, dass sie erst ab 1000m vorkommt, ist das unwahrscheinlich.
die schwarze hat herzförmige Grundblätter, bei der ziestblättrigen sind sie viel schmaler.
Gehe nochmal schauen.
Danke soweit! :blume
Zitat von: Berthold am 03.Jun.10 um 22:30 Uhr
die ziestblättrige ist eigentlich immer violett, die schwarze ist blau.
...
Nö Berthold,
genau anders herum!
Viel wichtiger ist aber ein anderes Merkmal: Bei
P. nigrum ist die Blütenkrone vor dem Aufblühen deutlich und stark gekrümmt, während die Blütenkrone bei
P. betonicifolium gerade oder allenfalls schwach gekrümmt ist.
Die Grundblätter könnten natürlich auch noch einiges zur Aufklärung beitragen, aber auch unter dem Vorbehalt, dass
P. betonicifolium eher eine alpine Verbreitung hat, würde ich bei Lisas Pflanze eindeutig zu
Phyteuma nigrum tendieren.
Schönen Gruß
Peter
Danke, Peter! :blume
Schaue sie mir trotzdem nochmal an demnächst.
Zitat von: Postpiet am 04.Jun.10 um 00:40 Uhr
Die Grundblätter könnten natürlich auch noch einiges zur Aufklärung beitragen...
:ka Nix Grundblätter:
Zitat von: Moli am 10.Jun.10 um 08:20 Uhr
Zitat von: Postpiet am 04.Jun.10 um 00:40 Uhr
Die Grundblätter könnten natürlich auch noch einiges zur Aufklärung beitragen...
:ka Nix Grundblätter:
Das spricht für die schwarze. Gemeint sind die unteren Stengelblätter.
Meine Teufelskrallen wollten gestern aufblühen, sind aber rechtzeitig vorher alle von Kaninchen abgefressen worden.
Noch eins, am Wegesrand im Wald.
Ist das Trifolium incarnatum?
Das paßt.
Schönen Gruß
Peter
Vielen Dank, Peter! :blume
Wikipedia sagt, es sei wegen Futterpflanze weit verbreitet; mir war's auf Feldern noch nicht begegnet.