Hallo,
Ich hätte gerne folgende Arten gekauft. wie schaut es aber mit der Kultur aus?
Dactylorhiza purpurella
fuchsii
fuchsii hab ich gelesen brauch es sauer. Bedeutet das, ich könnte die einfach in den Garten setzen?
Momentan hab ich nur die Dactylorhiza majalis und incarnata im Moorbeet. Einmal hab ich die fuchsii ins Moor gesetzt aber die ist hinüber. :whistle
vielen dank für eure hilfe
Hallo!
Also meine fuchsii sind relativ robust und stehen neben den Cyp.'s im Beet aber auch in der Feuchtwiese - aber beide Standorte sind deutlich im alkalischen Bereich.
Mit purpurella hab ich keine Erfahrung bisher!
Das sind alles ganz harte Arten. Im Prinzip wachsen sie in fast jedem Boden, der eine gewisse Dauerfeuchte hat. Aber für etwas Kalk sind sie doch dankbar, auch
D. fuchsii. Direkt ins Moor würde ich sie nicht setzen.
Wenn du sie z.B. in die Sumpfzone eines Teiches einsetzt, in die du zuvor Dolomitgranulat eingebracht hast, wirst du hier nach ca. 3 Jahren nachfragen, was man gegen zu viele Orchideen machen kann. :-D :-D :-D Manne empfiehlt dann round up. :whistle :whistle
danke für die schnellen antworten.
würde das auch ohne Dolomit gehen? Da ich den Teich dieses Jahr sowieso neu mache würde es passen wenn ich gleich die Bedingungen schaffe bloß, die ganzen Teichpflanzen vertragen ja kein Kalk :bag
könnte ich die purpurella in pures Neudohum setzen im Garten oder wie bekomme ich eine gescheite drainage hin? einfach bissel Lava, Neudohum und bissel Kalksplitt. langt das?
@dancer. Das bedeutet du hast deine Cypripedium in der vollen Sonne stehen oder? laut google möchte die fuchsii pralle Sonne.
Ich verwende Sand, Lehm und Weißtorf. Als Pflanzort kann man jeden beliebigen, sonnigen Ort in einem Beet oder im Rasen nehmen.
Man hebt ein Loch von ca. 25 cm Durchmesser und der gleiche Tiefe aus. Dann mischt man Lehm, Sand und Weißtorf zu gleichen Teilen. Der Lehm ist als Stützgerüst und Nährstoffspeicher, der Sand als Stützgerüst im Feinanteilbereich und zum Ausfüllen von Grobporen und der Torf als Feuchtigkeitsspeicher und Apotheke da.
Einfach in das Loch einfüllen, etwas antreten und die Pflanze einsetzen. Angießen - das wars.
Abschließend noch ein Link zu weiteren Kulturtechniken von Dactylorhiza
http://www.srgc.org.uk/discus/messages/283/12657.html
Dank dir Manne für deine ausführliche Antwort. Sand und Weißtorf hab ich da. aber woher bekommt man Lehm? wenn man bei uns ca. 30 cm tief buddelt hat man lehmartigen Boden. Oder kann das vielleicht ton sein?
@ stpo2009:
@dancer. Das bedeutet du hast deine Cypripedium in der vollen Sonne stehen oder? laut google möchte die fuchsii pralle Sonne.
[/quote]
Nicht direkt!
Ich musste welche umquartieren und jetzt stehen die wie meine Cypris halbschattig und im gleichen substrat und wachsen sehr gut!
Zitat von: stpo2009 am 01.Apr.10 um 17:18 Uhr
Dank dir Manne für deine ausführliche Antwort. Sand und Weißtorf hab ich da. aber woher bekommt man Lehm? wenn man bei uns ca. 30 cm tief buddelt hat man lehmartigen Boden. Oder kann das vielleicht ton sein?
Den lehmartigen Boden kannst du auch verwenden.
In der Natur wächst fuchsii im basischen und purpurella im sauren Bereich aber das hat überhaupt nichts zu sagen.
In reines Neudohum würde ich adulte Pflanzen und im Garten schon garnicht setzen. Man sollte es immer mit 70 bis 80% eines inerten gut drainierenden Material verdünnen. Ich nehme da meist Seramis.
:thumb
würd ich auch sagen ...
meine wachsen am Teichufer aber diese genau so schön im
Cyp. formusanumbeet an einem Stein ..
So das Loch ist gebuddelt. Ich probier mal Manne seine Methode aus. Sollte ich zusätzlich zum Lehm, Sand, Weißtorf gemisch noch etwas Lava drunter machen oder Bims damit es ein bissel lockerer wird oder braucht man das nicht? Im Angebot hätte ich auch noch ein bissel Kalksplit zum unterrühren :-D Ihr seid die Profis, ihr kennt euch da aus :rot
Wenn Du magst kannst du die anderen Sachen mit anrühren. Den PH Wert solltest Du auf 6 einpegeln. Da wachsen eigentlich alle Dactys am besten.
Ich knipse ja nicht so viel, aber ein Bild habe ich da. Die Pflanzen liegen zwischen 50 - 60 cm. Man kann sie aber bis 90 cm bringen.
schade bei deinen Schätzen solltes du mehr knipsen
und mit Rudolf fotomäßig streiten :thumb
Alwin, ich habe nun mal merkwürdiger Weise, mehr Interesse an den Wuchsfaktoren. Die Blüten und die daraus resultierenden Bilder sind für mich eher ein nettes Beiwerk.
Ja und streiten möchte ich mich eigentlich wegen gar Nichts. Was ja eigentlich bei etwas Vernunft möglich sein sollte. Eine sachliche Diskussion bringt allen doch mehr.
Noch mal zur Ergänzung. Nach Bertholds Methode habe ich bei vier Dactylorhizapflanzen auch zu diesem Standartsubstrat 20 % Neudohum beigemischt. Sah auch für das Erste ganz gut aus. Um eine verbindliche Aussage treffen zu können, braucht es aber noch diese Vegetationsperiode. Dann werde ich davon berichten.
Hallo,
ich muss mich hier mal mit dranhängen, außer der D. pupurella habe ich noch D. foliosa und E. royleana bekommen. Dummerweise kamen die am Anfang meines 14 tägigen Urlaubs und haben dadurch jetzt fast die ganze Zeit im Paket rumoxydiert. Sind zum Teil recht weit getrieben sicher wegen der Wärme. Manne hat zwar schon recht ausführlich geantwortet nun meine Frage. Vom Lieferanten habe ich Bescheid bekommen das alle drei Pflanzen ins Kalkbeet gepflanzt werden sollen. Heißt das jetzt das ich dem normalen Substrat dann noch Kalksplitt beimischen muss? Ich muss dazu sagen das ich alle Pflanzen in Container pflanzen will.
MfG
Ivo
Er meint damit sicher dass das Substrat etwas aufgekalkt werden soll.Aber bei mir wachsen die Dinger auch im Moor.Aber was wissen Pflanzen schon wo sie stehen sollen.
Bei den ersten beiden würde ich Kalk- oder noch besser Dolomitsplit untermischen, die dritte kenne ich nicht.
Ich bin gerade dabei, zwei große Beete für Cyps und Dactys etc. anzulegen und hatte 2 m3 Dolomitsplit geordert. Ich kann das ja nicht nachmessen, aber es waren eher 3 als 2 m3. So habe ich jetzt noch eine große Menge übrig und muss mir ein weiteres "Loch" im Garten suchen. Dabei werde ich aber auch in allen Bereichen mit "Kalkpflanzen" Dolomit zumischen.
Wir waren abends ziemlich fertig, nachdem die beiden Beete mit Hilfe der Schubkarre gefüllt waren. O-) O-) O-)
Ivo, Dact. foliosa wächst auf kalkfreien vulkanischen Verwitterungsböden, aber sie ist tolerant und etwas Kalk bringt sie nicht um. D. purpurella ist etwas empfindlicher gegenüber Kalk.
Diese Euphorbie kennt ich nicht.
danke für die Antworten, hätte ich wohl ausschreiben sollen das ist eine Epipactis.
MfG
Ivo
Zitat von: Claus am 12.Apr.10 um 12:06 Uhr
Bei den ersten beiden würde ich Kalk- oder noch besser Dolomitsplit untermischen, die dritte kenne ich nicht.
Ich bin gerade dabei, zwei große Beete für Cyps und Dactys etc. anzulegen und hatte 2 m3 Dolomitsplit geordert. Ich kann das ja nicht nachmessen, aber es waren eher 3 als 2 m3. So habe ich jetzt noch eine große Menge übrig und muss mir ein weiteres "Loch" im Garten suchen. Dabei werde ich aber auch in allen Bereichen mit "Kalkpflanzen" Dolomit zumischen.
Wir waren abends ziemlich fertig, nachdem die beiden Beete mit Hilfe der Schubkarre gefüllt waren. O-) O-) O-)
Claus glaube ich dir das ihr da fertig wart. Machst du aus dem Hochbeet bei dir noch eins dann musst du dich nicht so bücken beim schippen. :whistle
MfG
Ivo
Ich überliste auch immer das bücken. :-D :-D
hmmmm.... hatte noch auf die eine oder andere Antwort gewartet war wohl ein Irrglaube. Muss ich jetzt doch einpflanzen wie ich denke.
Hallo Jack
Es wurde doch schon alles gesagt.
Warum aber wieder ein Satz von mir gelöscht wurde ist mir schon ein Rätsel :ka :ka :ka
Hatte ich doch nur geschrieben das der Manne Dir sicher weiterhelfen könnte. :nee
Hallo Rudolf,
hatte gehofft das manfred noch etwas schreibt oder das noch zu der Epipactes etwas kommt.
MfG
Ivo
Epipactis kannst Du wie Dactys pflanzen. Die wachsen allerdings auch im normalen Gartenboden. Musst Du nur oefter giessen.
Zur Beantwortung der Moorfrage, muss man erst einmal den Begriff Moor definieren. Es gibt ueber 20 Moortypen. Gehen wir mal von einem Moortyup der sauren Kategorie aus, so habe ich folgendes erlebt. Einige Pflanzen wachsen darin normal, ander verfaulen bald. Dies liegt aber nicht an der Art sondern an der Herkunft. Ja und wo weis ich nun beim Kauf was da was ist.
Hallo,
möchte hier mal noch eine andere Sichtweise mit einbringen;
Eine Bekannte von mir kultiviert ihre Dac.majalis in einem künstlich angelgten Moorbeet, was auf Basis reinem Torf aufgebaut ist. Da dieses über einen angrenzenden Teich mit Wasser versorgt wird, kommt es eigentlich nie zu Austrocknung. In diesem reinen Torf nun gedeien die Pflanzen hervorragend und vermehren sich vegetativ sehr stark. Das genetische Material stammt von Aussaaten von Pflanzen, die hier in den ursprünglichen Schwemmgebieten von Main und Rhein an den Rändern der beiden Täler entstanden sind. Dadurch sind hier mit sicherheit Kalkbestandteile mit im Boden, wenn auch vielleicht örtlich nicht immer die gleichen Zusammensetzungen, auf jeden Fall nicht sauer!
Es konnten allerdings in der Umgebung der Pflanzen noch nie Sämlinge beobachtet werden.
Sämlinge von den kultivierten Pflanzen wachsen aber überall in jedem Substrat.
Meine Sichtweisse.
Incarnata wurden im Herbst ausgesäät(gestreut). :rot
Standort Moor mit Ph 3,5.
Bei hundert habe ich zu zählen aufgehört. :wink
man, du bringst immer die tollsten Bilder hervor! Echt super!! :thumb
Wieviele Samenkapseln hast du von der incarnata verstreut?
Ich denke das es ein Blütenstand war.Ich wollte nur einmal probieren und war selber erstaunt.
Zitat von: Belo144 am 20.Apr.10 um 14:26 Uhr
Hallo,
möchte hier mal noch eine andere Sichtweise mit einbringen;
Eine Bekannte von mir kultiviert ihre Dac.majalis in einem künstlich angelgten Moorbeet, was auf Basis reinem Torf aufgebaut ist. Da dieses über einen angrenzenden Teich mit Wasser versorgt wird, kommt es eigentlich nie zu Austrocknung. In diesem reinen Torf nun gedeien die Pflanzen hervorragend und vermehren sich vegetativ sehr stark. Das genetische Material stammt von Aussaaten von Pflanzen, die hier in den ursprünglichen Schwemmgebieten von Main und Rhein an den Rändern der beiden Täler entstanden sind. Dadurch sind hier mit sicherheit Kalkbestandteile mit im Boden, wenn auch vielleicht örtlich nicht immer die gleichen Zusammensetzungen, auf jeden Fall nicht sauer!
Es konnten allerdings in der Umgebung der Pflanzen noch nie Sämlinge beobachtet werden.
Sämlinge von den kultivierten Pflanzen wachsen aber überall in jedem Substrat.
Lothar, ich habe nicht geschrieben, das nur Herkuenfte von sauren Standorten dies ertragen. Es kommt auf die Toleranzamplitude an. Manche habe eine breite und manche nicht. Natuerlich kann das Jeder selbst testen. Wenn sie weg sind, weis er dann, woran es eventuell gelegen hat.
Zitat von: Belo144 am 20.Apr.10 um 14:26 Uhr
Hallo,
möchte hier mal noch eine andere Sichtweise mit einbringen;
Eine Bekannte von mir kultiviert ihre Dac.majalis in einem künstlich angelgten Moorbeet, was auf Basis reinem Torf aufgebaut ist. Da dieses über einen angrenzenden Teich mit Wasser versorgt wird, kommt es eigentlich nie zu Austrocknung. In diesem reinen Torf nun gedeien die Pflanzen hervorragend und vermehren sich vegetativ sehr stark. Das genetische Material stammt von Aussaaten von Pflanzen, die hier in den ursprünglichen Schwemmgebieten von Main und Rhein an den Rändern der beiden Täler entstanden sind. Dadurch sind hier mit sicherheit Kalkbestandteile mit im Boden, wenn auch vielleicht örtlich nicht immer die gleichen Zusammensetzungen, auf jeden Fall nicht sauer!
Es konnten allerdings in der Umgebung der Pflanzen noch nie Sämlinge beobachtet werden.
Sämlinge von den kultivierten Pflanzen wachsen aber überall in jedem Substrat.
Lothar, D. majalis bevorzugt in der Natur neutrale, nährstoffhaltige humose und feuchte Standorte.
D. maculata saure Standorte, D. fuchsii basische Standorte.
Zitat von: Berthold am 20.Apr.10 um 17:40 Uhr
D. maculata saure Standorte.
Baumann und Künkele schreiben: "auf allen Bodenarten".
Wir haben hier spontane Massenvermehrung in der Sumpfzone eines Teiches erst erreicht, indem wir dort reichlich Dolomitpulver eingearbeitet haben. Der Besitzer fragte nach 2 Jahren was man wohl gegen diese Massen an Orchideen tun könne.
Zitat von: Claus am 20.Apr.10 um 21:52 Uhr
Zitat von: Berthold am 20.Apr.10 um 17:40 Uhr
D. maculata saure Standorte.
Baumann und Künkele schreiben: "auf allen Bodenarten".
Wir haben hier spontane Massenvermehrung in der Sumpfzone eines Teiches erst erreicht, indem wir dort reichlich Dolomitpulver eingearbeitet haben. Der Besitzer fragte nach 2 Jahren was man wohl gegen diese Massen an Orchideen tun könne.
Claus, ich habe hier an einigen Stellen im Garten auch Massenkeimung, so etwa 3 Jahre nachdem ich adulte Pflanzen eingesetzt habe. Hätte ich zu diesem Zeitpunkt Kalk gestreut, könnte ich leicht die falschen Schlüsse ziehen.
Ich vermute, Keimpilze sind an vielen Stellen vorhanden. Aber da muss erst mal ein Samen hinwehen und das dauert einfach aus statistischen Grüngen ein paar Jahre.
Es gibt jede Übergangsform zwischen D. maculata und D. fuchsii. Da gibt es immer eine Sippe, die für fast jeden Boden geeignet ist.
Baumann hat früher garnicht zwischen fuchsii und maculata unterschieden. Da wuchs die "Art" natürlich auf allen Böden. Jetzt unterscheidet er und hat sich auch noch ganz viele Unterarten einreden lassen. Die Unterart maculata gibt er aber jetzt für saure feuchte Standorte an.
Zitat von: purpurea am 20.Apr.10 um 14:46 Uhr
Rudolf, sind da Sämlinge mit gefleckten Blättern drunter? Dann wäre es keine reinrassige incarnata.
Welches Material nimmst Du, um den pH-Wert dauerhaft bei 3.5 zu halten. Warum veregnet der nächste Schauer Dir den pH-wert nicht auf 5? Kontrollierst Du ständig und giesst Essigwasser nach?
Oder war der pH-Wert nur zu Anfang bei 3.5 und ist jetzt auf 5 gestiegen?
Hallo Berthold
Ich giese bezw.fülle die Wasserspeichertanks mit Apfelessig.
Meine "Nebelanlage" bewässert ebenfalls über einen 1200 Litertank dessen Ph-Wert ich laufend kontrolliere.
Regenwasser bekommen sie wenig ab da hier das Dach etwas drübersteht.
Es sind keine gefleckten vorhanden. Die eine Pflanze hat etwas Farbe abbekommen als ich einen weissen Fleck in der Wand ausbesserte.
Ich denke das ich es spätestens in zwei Jahen sehe was es ist. Was mich wundert ist die Grösse die die Sämlinge schon haben.
Gruss Rudolf.V
Bei mir geht es so ganz langsam los.
Manne, hast du deine beiden in eine Wiese gesetzt oder hast du den Standort angelegt? Das sieht nämlich sehr natürlich und unberührt aus auf den Fotos
Ach ich habe da ein kleines kombiniertes Hoch-Zwischenmoor, so um die 30 Quadratmeter im Garten. Das ist recht natürlich aufgebaut.
Die Steine würde ich rausschmeissen. Da hast Du etwas mehr Platz. :thumb
Aber Ich sehe die These vom Round Up etwas abflauend!! :ka
Also Erstens liegen in dem Hochmoorteil Wurzelstümpfe. Zweitens sieht man auf dem Bild nur einen kleinen Teil der Anlage. Ja und 30 qm sind zur Pflege genug.
Ich könnte mich auch beim besten Willen nicht erinnern, geschrieben zu haben, das ich alles mit Round Up behandele.
Hallo,
meine Dac. sphagnicola blühen im Moment. Könnte mir bitte jemand erklären wie ich dort Bestäuber spielen kann :rot Ich würde gerne Sämlinge haben.
VG
Erwin
Hallo Erwin,
mit einem Holzstäbchen mal vorsichtig Richtung Sporn popeln; beim Rausziehen dürften die Pollinien etwas hinter der Spitze drankleben. Etwas antrocknen lassen und auf einer anderen Blüte wieder abladen. Wenn sich der Pollen vom Stäbchen nicht lösen will ziehe ich ihn manchmal ab und lege ihn vorne auf die Spitze; so lässt er sich gut auf der Narbe platzieren.
Viel Erfolg
Jürgen
Danke Jürgen,
jetzt nochmal für Anfänger, wo ist die Narbe
Zitat von: Erwin am 04.Mai.10 um 08:49 Uhr
wo ist die Narbe
direkt hinter der Klebscheibe für die Pollinien
opfere mal eine Blüte zur Sektion; wenn Du die Lippe nach unten ziehst hast Du ein besseres Blickfeld. Gutes Licht einer Halogenlampe und eine 10-fache Lupe sind sehr hilfreich. Die Narbe glänzt ein wenig. Wenn man einmal gesehen hat wo die Pollinien hin müssen reicht auch grobes Zielen hinter die Pollenfächer - klappt bei mir fast immer
Gruss Jürgen