Es gibt einige deutliche Hinweise aber eindeutig ist der Zusammenhang aus den vorhandenen Zahlen nicht zu entnehmen. (https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/corona-ein-experte-ueber-die-uebersterblichkeit-in-deutschland-17132833.html?printPagedArticle=true#pageIndex_3)
Ich finde hierzu folgende Seite:
https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2021/01/PD21_023_12621.html (https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2021/01/PD21_023_12621.html)
Schwierig ist die Zuordnung der Sterblichkeit zur Covid-19-Erkrankung, weil mit Covid-19 weit überwiegend alte Menschen sterben.
Aber alte Menschen sterben auch häufiger überproportional durch andere Einflüsse wie z. B. einen heissen Sommer oder kalten Winter oder Umweltverschmutzung durch Sahara-Staub, auch durch längere Trocken- oder Regenzeiten.
Aber dies Sterben passiert eben jedes Jahr in ähnlicher Art und Weise.
Und einen so heißen Winter haben wir nun wirklich nicht, als das die Hitze nun ein Problem wäre.
Somit ist die Übersterblichkeit ein guter Hinweis sogar für offiziell nicht an Corona-Verstorbene.
So hat man verschiede Daten, die aus der allgemein Sterbefall-Statistik und die aus den Testungen und daran Verstorbenen.
Corona-Verharmloser haben es nicht einfach in diesen Tagen. :-D
Sie klammern sich an jeden Strohhalm und gehen doch unter. Verstandesmäßig muß man sie eh nicht begreifen, da sind viele auffällige Leute unterwegs, da verbuche ich vieles unter Verdachtsdiagnosen.
Die Übersterblichkeit ist in den ersten beiden Februarwochen in Deutschland praktisch verschwunden. Sie liegt zur Zeit bei etwa 1% über dem langjährigen Mittel, also deutlich innerhalb der jährlichen Schwankungsbreite.
Jetzt wird wieder in die Hände gespuckt. (https://www.youtube.com/watch?v=RUdyqJuJOAs)
Ich gehe in den nächsten beiden Monaten von einer merklichen Untersterblichkeit im Bereich des höheren Lebensalter aus, denn die Menschen können nicht zweimal sterben.
Ja, bei der gegenwärtigen Inzidenz ist keine massive Übersterblichkeit zu erwarten. Das ist ein Effekt der Maßnahmen.
Wenn es trotz Lockdown eine massive Übersterblichkeit gäbe hätten wir ein Problem.
Hier gab es im Oktober-Dezember während der 2. Welle mit Inzidenzwerten jenseits von 500 (regional auch über 1.000) bei über 65jährigen eine deutliche Übersterblichkeit, da wurde in den Altenheimen wirklich aufgeräumt. Vor allem in Salzburg, Oberösterreich, Steiermark, Kärnten und der Tirol. In Wien, Niederösterreich und Vorarlberg war die Üersterblichkeit dagegen zu jedem Zeitpunkt nur moderat.
https://wien1x1.at/mortalitaet-bundeslaender/
Das Problem sind aber weniger die Toten sondern die Überlebenden die wochen-monatelang außer Gefecht sind und mit und mit teils massiven Spätfolgen und entsprechenden Kosten rechnen müssen. Das ist der eigentliche Unterschied zu einer Grippewelle.
Die Sterblichkeit durch das Corona-Virus ist kaum zu ermitteln (https://www.doccheck.com/de/detail/articles/31938-mortalitaet-die-corona-unstatistik?utm_source=DC-Newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=DocCheck-News_2021-03-01&utm_content=asset&utm_term=article&sc_src=email_985388&sc_lid=67208366&sc_uid=h08uqrDQVB&sc_llid=125303&sc_customer=063b8e4ec69e23c1b789140ddbdc070a)
Die Meinungen dazu liegen zwischen über 3% bis unter 0.5%.
Man weiss nicht, wie viele Personen wirklich infiziert sind, weil die Dunkelziffer nicht bekannt ist, auch weiss man nicht, wie viele "Corona-Tote" durch das Virus oder durch andere Erkrankungen gestorben sind.
Mortalität läst sich nur im Nachhinein bestimmen, nur schwer während einer laufenden Pandemie.
Darüber hinaus halte ich es für wenig sinnvoll die Sterblichkeit über alle Infizierten zu mitteln. Für gesunde junge Menschen ist das Virus relativ harmlos. Für alte oder Menschen mit schweren Vorerkrankungen nicht. Das muss man trennen.
Abwarten. :whistle
Was neurologisch abläuft weiß man momentan kaum.
Immerhin weiß man nun, daß der Pankreas auch beteiligt ist.
Es gibt immer wieder unangenehme Überraschungen, ich brauche gar keine Infektion, das Experiment überlasse ich lieber den Jungen und so Mutigen, die ihr ZNS weniger benötigen. :whistle
Zitat von: Ahriman am 01.Mär.21 um 20:43 Uhr
Mortalität läst sich nur im Nachhinein bestimmen, nur schwer während einer laufenden Pandemie.
Darüber hinaus halte ich es für wenig sinnvoll die Sterblichkeit über alle Infizierten zu mitteln. Für gesunde junge Menschen ist das Virus relativ harmlos. Für alte oder Menschen mit schweren Vorerkrankungen nicht. Das muss man trennen.
Aber die Sterblichkeit über alle Infizierte ist die Letalität. Sie gibt an, wie giftig das Virus ist. Das ist doch schon eine wichtige Grösse. Ob junge oder ältere eher sterben ist eine andere Frage, die man zur Bekämpfung der Pandemie wissen muss.
Die Mortalität gibt an, wie viele Menschen in der gesamten Gesellschaft sterben. Da spielt die Virus-Übertragung eine entscheidende Rolle.
Zitat von: Berthold am 16.Feb.21 um 18:16 Uhr
Ich gehe in den nächsten beiden Monaten von einer merklichen Untersterblichkeit im Bereich des höheren Lebensalter aus, denn die Menschen können nicht zweimal sterben.
Meine Vermutung hat sich bestätigt (https://www.n-tv.de/panorama/Weniger-Februar-Sterbefaelle-als-in-Vorjahren-article22412034.html). Es herrscht im Februar deutliche Untersterblichkeit in Deutschland
Karlchen Lauterbach hat bei den Prophezeiungen einen Konkurrenten gefunden und ich habe nicht einmal alte Freunde in Harvard, die wissenschaftlich basierte Studien für mich erstellen grins
Die sind halt alle schon schnell vorher gestorben, denn wenn es erst eine deutliche Übersterblichkeit gibt sind doch alle tot.
So kommt die Untersterblichkeit automatisch. :star
Dafür braucht man nicht einmal in Harvard studieren, sogar Freude braucht man dafür nicht, außer sie sind klüger als man selbst.
im tv wurden ja kürzlich bilder von bestattern in sachsen mit bergen von särgen gezeigt.
damit sollte eine hohe sterblichkeit bewiesen werden.
tatsache ist, das bisher aus kostengründen in polen und tschechien verbrannt wurden.
das ist wegen corona derzeit nicht mehr erlaubt.
diese zusatzmengen schaffen die sächsischen krematorien jetzt natürlich nicht und es stehen so viele särge
in warteposition.
im ard wird dies aber als beleg für die höhere sterblichkeit gezeigt.
der öffentlich rechtliche ist für mich ein verlogener propagandahaufen
Ein interessanter Hinweis, aber ich habe im deutschen Fernsehen noch keine Särge in Sachsen gesehen, im Ausland allerdings schon häufiger. Was dort dahinter steckt, ist für mich auch offen.
Zitat von: Berthold am 14.Mär.21 um 23:21 Uhr
Ein interessanter Hinweis, aber ich habe im deutschen Fernsehen noch keine Särge in Sachsen gesehen, im Ausland allerdings schon häufiger. Was dort dahinter steckt, ist für mich auch offen.
brauchst du nur ard oder zdf schauen. sargberge in brandenburg und sachsen. mehrmals.
Das habe ich auch gesehen, ich glaube, es war von Sachsen.
Die Särge türmten, man kam mit verbrennung nicht nach, trotz 24 Stunden Schicht.
Die hatten früher nicht mal in einem Monat so viel zu tun wie in der Zeit pro Tag.
Zitat von: Eerika am 15.Mär.21 um 09:12 Uhr
Die hatten früher nicht mal in einem Monat so viel zu tun wie in der Zeit pro Tag.
Ja, weil sie früher die Toten vermutlich exportiert haben.
ohne kommentar
https://www.presseportal.de/pm/32102/4887737
Interessant, aber wer steckt hinter dem "Presseportal"?
Ist ein geschicktes Propaganda-Medium der Querdenker?
das ist das statistische bundesamt.
offizieller geht kaum.
Ja, scheint übereinzustimmen.
Es ist wohl so, wie ich bereits gesagt habe. Die Sterbezahlen nehmen jetzt ab, weil die alten Menschen schon früher durch Corona gestorben sind und nicht zweimal sterben können.
https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=46208.msg542607#msg542607