Benutzt du Helicon Software ode Helicon FB Tube oder Arsenal ?
Beispiel:
https://www.youtube.com/watch?v=35pAWKpqiTU
Focus Stacking with the Sony A6000/A6300 and Photoshop
https://www.youtube.com/watch?v=oLAIfDAD03o
Ich benutze Helicon Focus Pro. Zum Glück habe ich das Programm gleich nach der Kamera gekauft, jetzt kostet es das Doppelte.
Helicon Focus Pro ist sehr gut und schnell, auch einfach zu bedienen.
Ganz kleine Verwacklungen rottet es auch aus und man kann die Bildstellen auch bearbeiten.
Du hast links die aufgenommene Bilder, rechts das Stackbild. Wenn auf dem Stackbild etwas unklar ist, was auf einem Framebild schön ist, dann wählst du links einfach die Frame aus und gehst mit dem Pinsel über die Stelle, die nicht in Ordnung ist. Es wird dann rüberkopiert und ist dann auf dem Stack auch schön.
Ich kann Helicon Focus Pro wirklich empfehlen. Natürlich habe ich andere Programme nicht getestet, lese aber immer, dass sie sehr langsam sind. Zeit habe ich nicht gemessen, aber bei ca 60 Frames aus meiner Kamera braucht Helicon ca 5 Sekunden für die Berechnung.
Es gibt jetzt noch Helicon Focus 6 . Mit Hardware ist wahrscheinlich einfacher mit Stackbild. Es gibt noch Helicon Focus Lite , Preis kostet nur die Häfte. Ich bin bei der Überlegung . Ich mache nur Landschaftbilder .
Vielen Dank
Pierre
Für Landschaftsbilder brauchst du kein Focus Stack, das ist für Macro.
Schau hier, da ist Programmvergleich
https://www.alternativen.pro/blog/focus-stacking (https://www.alternativen.pro/blog/focus-stacking)
Ich werde Affinity pro bestellen.
Vielen Dank
Pierre
Zitat von: pierre am 25.Apr.18 um 17:54 Uhr
Ich werde Affinity pro bestellen.
Vielen Dank
Pierre
Kein Problem, Du brauchst es ja nicht.
Helicon focus pro kann Videodatei , MP4 , bearbeiten? . Wenn ja ist , dann kann ich Video Clip ( MP4 ) stacken.
Affinity kann kein MP4 stacken?
Zitat von: pierre am 25.Apr.18 um 17:54 Uhr
Ich werde Affinity pro bestellen.
Vielen Dank
Pierre
Gute Wahl. Besitze beide Programme, Helicon hatte mehr Einstellungsmöglichkeiten, aber mit den Standarteinstellungen waren die Stackings mit Affinity subjektiv sauberer.
Für mich ist das gar keine Wahl, weil es nicht geht.
Gute wahl schon, wenn man die Reihen knipst, Aufnahmen macht und jedes mal den Fokus manuell verschiebt.
Wie lange dauert das? So kann man z.B. keine Insekten aufnehmen (sie bewegen sich) und draussen muss auch absolut windstill sein. Stativ ist natürlich muss.
Das ganze wird dann einzelnd in .jpg gespeichert.
Lumix macht in 1,5 - 2 Sekunden die Aufnahmen (30 pro Sekunde) und speichert die Serie als MP4 ab.
Und in Affinity kann ich mit MP4 gar nichts anfangen, denn die nimmt er nicht.
@Florian: kannst du das "subjektiv sauberer" näher beschreiben? Hast du Beispielbilder?
Mich würde noch interessieren, wie lange berechnet das Programm die Bilder zusammen?
Z.B. wenn man 40 Bilder reingibt, wie lange rendert das Programm dann?
Welche Einstellungen benutzt du bei Helicon? Etwa Standarteinstellungen?
Zitat von: Eerika am 26.Apr.18 um 12:42 Uhr
Für mich ist das gar keine Wahl, weil es nicht geht.
Gute wahl schon, wenn man die Reihen knipst, Aufnahmen macht und jedes mal den Fokus manuell verschiebt.
Wie lange dauert das? So kann man z.B. keine Insekten aufnehmen (sie bewegen sich) und draussen muss auch absolut windstill sein. Stativ ist natürlich muss.
Das ganze wird dann einzelnd in .jpg gespeichert.
Lumix macht in 1,5 - 2 Sekunden die Aufnahmen (30 pro Sekunde) und speichert die Serie als MP4 ab.
Und in Affinity kann ich mit MP4 gar nichts anfangen, denn die nimmt er nicht.
@Florian: kannst du das "subjektiv sauberer" näher beschreiben? Hast du Beispielbilder?
Mich würde noch interessieren, wie lange berechnet das Programm die Bilder zusammen?
Z.B. wenn man 40 Bilder reingibt, wie lange rendert das Programm dann?
Welche Einstellungen benutzt du bei Helicon? Etwa Standarteinstellungen?
Ich kann dir keine genaue Zeit sagen da es immer sehr auf die Auflösung und die Menge der Bilder ankommt, ich habe ich das Programm hier nicht zur Hand um einen schnellen Test zu machen.
Video Stackings sind für mich kein Thema da ich die Stackingfunktion bis jetzt nur im Mikroberreich mit Einzelbilder gebraucht hatte.
Ich hatte bei Helicon mehr grauen Schleier an den Kontrastkanten. Lässt sich bestimmt anderen Einstellungen verbessern, für mich war aber wichtiger das ich mit Affinity eine vollwertige Bildbearbeitungssoftware mit RAW Tools habe und kein Programm wechseln muss.
Das mit der Geschwindigkeit habe ich nur wegen des Video bei Youtube gefragt.
So würde Affinity ja vollkommend reichen, wenn man die Stacks gelegentlich macht und die Bilder einzelnd aufnimmt und als .jpg abspeichert. Ich habe das schon vor vielen Jahren ausprobiert und mit Photoshop gerichtet. Das müsste bestimmt jetzt mit Lightroom oder Elements gehen.
Ich habe Helicon nur deshalb gekauft, weil die Ebenenaufnahmen als MP4 gespeichert werden und die zu bearbeiten kann man leider nur mit Helicon.
Ich glaube, RAWs nimmt Helicon auch.
Wenn dich bestimmte Bearbeitungsprogramme interessieren, mach bitte ein neues Thema auf, so haben auch andere etwas davon.
Ich zeige dir jetzt, was Lumix macht:
Binnen ca 2 Sekunden werden 45 Aufnamen gemacht und als MP4 - Video abgespeichert.
45 Video - Frames, jede hat andere Schärfeebene. Dauer des Vido 1 Sekunde, wie du siehst.
(https://c1.staticflickr.com/1/952/39914778370_d3d970f660_o.jpg)
Das Video verschiebt man nach Helicon.
Wie du siehst, es sind 45 Einzelbilder / Frames, die alle unterschiedliche Fokussierung haben.
(https://c1.staticflickr.com/1/958/41681912772_06068e10ac_b.jpg)
Als Beispiel:
Frame 8
(https://c1.staticflickr.com/1/977/41681913162_02cd94a3bb_b.jpg)
Frame 23
(https://c1.staticflickr.com/1/978/39914778510_4e9eda9cec_b.jpg)
Frame 33
(https://c1.staticflickr.com/1/943/41681912962_872c3c7f86_b.jpg)
Die Frames 1 - 8 und 37 - 45 habe ich gelöscht, aus den Frames 9 - 36 hat mir das Programm das Bild berechnet:
(https://c1.staticflickr.com/1/947/39914778300_0e1cfd8331_b.jpg)
Beides funktuniert. Kamera bewegen über den gewünschten Schärfeberreich sowie über die Fokussierung.
Ja, das ist mir klar, man muss ja minimal bewegen um neu zu fokussieren.
Ist mir alles klar, wenn man .jpg oder .raw macht.
Aber im Videobereich, so wie pierre beschreibt:
Zitat von: pierre am 27.Apr.18 um 12:15 Uhr
Bei Sony a6000 in Video Modus , wird selbst fokustiert ( AF ) , das Objektiv hat Stabilisator innen , braucht kein Stativ. Ich brauche das Camera nur nach vor / hinten mit Hand schiebe
Na wenn die Kamera nachfokussiert dürfte es mit einem Stacking schwierig werden :ka
Vielleicht meint er es aber auch anders, ist ja immer etwas kryptisch.
Schau mal: Innerhalb einer Sekunde hat die Spinne erst einen Bein bewegt und dann den anderen.
Hier das Stack - Ergebnis.
Und du willst ganze Minute aufnehmen?
Geht natürlich auch mit Landschaftsaufnahmen, aber du darfst die Kamera nicht ein Millimeter selbst bewegen.
Du hast gesehen, was mit Spinne passiert ist. Und das bei eine minimale Bewegung innerhalb 1 Sekunde! Und du willst zentimeterweise hin und her ruckeln...
Mit Landschaftsaufnahmen geht es, wenn du nicht Video drehst, sondern Kamera auf Stativ plazierst, manuell fokussierst und bei jeder Aufnahme den Fokus änderst.
Daie Aufnahmen kann man dann wohl auch mit Elements oder Lightroom zusammenfügen, die Bilder werden zusammen gefasst und ausgerichtet.
Ich sehe, du hast das Prinzip nicht verstanden, jede weitere Erklärung ist umsonst.
Ich habe gesagt, das GENAU DAS GEHT ! In deinem Fall nur das Du hast ständig von einem Video Clip geredet.
Die obige Methoden werden als .jpg oder .raw gespeichert, dafür brauchst du nicht zwingend Helicon.
Was die Bilder in den Links betrifft, die sind in meinen Augen sehr schlecht, da die Bilder grosse unscharfe Bereiche haben.
Ich hoffe, du hast in dem Youtube - Video den Stativ und den Schlitten nicht übersehen.
Wenn du stacken willst, solltest du schon grosse Blenden ausnützen.
Ich habe hier F/2,8 benutzt, die eine Sekunde mich angelehnt und nicht geatmet und wie du siehst, sind besonders auf dem zweiten Bild Fehler zu erkennen.
Jede Bewegung ist GIFT.
Five Dollars , 9 Frames
Wird schon besser.
Die rechten Ecken sind aber nicht zu sehen und die Linke unten ist unscharf.
Mach mehr Frames und versuche Hintergrund unscharf zu bekommen.
Nimm Blende 2,8 (oder grösser, wenn es geht).
Dann solltest du aber nicht alle Frames auswählen und rendern. Die Durchscans vorne und hinten solltest du löschen. Nur Ebenen wählen, wo ein Teil scharf ist.
Wieviele unterschiedliche Ebeneframes hast du gehabt?
Kannst du eventuell 2 - 3 reinstellen?
Welche Blende hast du gewählt?
Hier meine Murmel, Blende 2,8.
Halbfreihand grins
Hände mit Kamera an der Schreibtischkante, nicht atmend. :-D
Auf schnelle:
Blende 2,8.
Zitat von: Eerika am 18.Mai.18 um 12:14 Uhr
Und der Fokus ist immer auf einem Punkt, nicht wahr? Nur die Blendenzahl ändert sich?
Kann ich mir nicht vorstellen, denn das macht doch keinen Sinn.
Wenn er sich dann etwas hin und her bewegt, auch egal, denn die "geht nicht das ganze Bild durch"
Es geht drum mit möglichst grosse Blende alle Ebenen aufzunehmen, aber das ist das, was unser Freund Pierre nicht versteht / verstehen will.
Er kann ja eine grosse Blende wählen und dann selbst den Fokuspunkt verschieben und dann mit den Fotos Helicon füttern.
Ich werde nicht das Gefühl los, dass Pierre das richtige Sinn des Stackens immer noch nicht begriffen hat.... :ka
Zitat von: Eerika am 18.Mai.18 um 13:16 Uhr
Es geht drum mit möglichst grosse Blende alle Ebenen aufzunehmen, aber das ist das, was unser Freund Pierre nicht versteht / verstehen will.
Ja, und dazu muss der Focus auf die verschiedenen Ebenen verschoben werden. Deshalb heisst es Focus Stacking.
Ich denke, das versteht Pierre schon richtig, er hat ja studiert. grins
Und warum macht er dann etwas anderes? grins
Zitat von: Eerika am 18.Mai.18 um 14:24 Uhr
Und warum macht er dann etwas anderes? grins
Eerika, jeder hat mal einen schlechten Tag :classic
Pierre, ich habe das mir durchgelesen und auch den Film angeschaut.
Hier geht es um etwas anderes. grins
Ich habe 3 Serien , ingesamt 9 Aufnahmen mit unterschiedlich Focus Einstellung, gemcaht. Diese 9 Aufnahmen gehen in Helicon Focus gestackt . Ich werde 10 Serien machen ( 30 Aufnahmen ) und gucke wie passiert.
Mit verschiedene Blenden Einstellung ist blöde. :popcorn: . Kann ich auch versuchen .
Blendenverstellung hat bei Focus Stacking keinen Sinn.
Noch mal auf schnelle ein Versuch.
BLENDE 2.8
Auf dem ersten Bild normales Foto mit F/2.8
Auf dem zweiten Bild Stackreihe + Helicon, F/2,8
Zitat von: pierre am 18.Mai.18 um 16:50 Uhr
Auf dem zweiten Bild Stackreihe + Helicon, F/2,8
Photo ist unscharf am Ende
Damit du deinen Frieden hast.
1. Foto F/2.8 ohne Blitz
2. 1 Sekunde Stackserie F/2.8 + Helicon.
Zitat von: pierre am 19.Mai.18 um 12:07 Uhr
Als ich noch 15 war , habe ich schon gelesen . Du bist durcheinander . Falls ich Focus Stacking ernsthaft beschäftigte, kaufe ich lieber Olympus und nicht Panasonic :garnichtda:blinzel
Kann man dich bald zu dem 25.sten Geburtstag gratulieren! :ka
Zitat von: pierre am 19.Mai.18 um 12:07 Uhr
Video Clip mit 8MP/Aufnahme zu wenig Pixel
Kannst du mir sagen, wo hier zu wenig Pixel sind, wo das Foto mit mehr Pixel besser geworden wäre?
Denke auch daran, dass ich nicht ein Bild für Buchdruck brauche, sondern ein 1024 x 768 px Bild für Internet.
(https://c1.staticflickr.com/1/797/41206637492_6992b8f5b5_b.jpg)
Zitat von: pierre am 19.Mai.18 um 12:07 Uhr
Nein , er macht 3 Photos mit 3 unterschiedliche Focus
http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=179747
Ja das ist es eben, die macht Bilder mit unterschiedliche Blende und
NICHT mit gleiche Blende, sondern fokussiert immer auf die gleiche Stelle, nur Blendenzahl wird gewechselt.
Mit dem App kannst du nicht stacken, auch wenn sie alle Blenden aufnimmt, er fokussiert ja nur auf eine Stelle.
Wenn dein App 3 Fotos mit
gleiche Blende auf anderen Fokuspunkt machen würde, dann hättest du etwas zum stacken.
Lumix Sensor ist genau das Richtige für die Insekten!
Tablet habe ich, brauche aber nicht zum Fotografieren, den brauchst du.
Das Insektenbeispiel ist schon schön, aber das geht nur, wenn man ein totes Insekt vor sich habe. grins Ich fotografiere aber keine Leichen. Und dass das Insekt auf dem Video tot ist, das sieht man an der Beinhaltung.
Das Insekt darf sich nicht bewegen, nicht mal ein Mikromillimeter. Was dabei raus kommt, wenn das Insekt sich bewegt, zeigte ich mit dem Spinnenbild.
Lumix nimmt in 1 Sekunde alle Ebenen auf und schon das ist schwierig, entwedern wackeln die Hände oder das Insekt bewegt sich.
Und es muss absolut windstill sein.
Aber du kannst diese Hardware dir gerne kaufen, dann kannst du auch Stackbilder machen.
Alle meine Fotos, oder meinst du Stacks?
Wo hast du hier Halos?
Das ist ein Stack mit F/2.8
(https://c1.staticflickr.com/5/4779/26133236617_91772c104f_b.jpg)
Eigentlich geht es hier um (deine)Stackingfotos und nicht um die Stackingqualität meiner Fotos.
Du hast behauptet, dass du mit deiner Kamera stacken kannst und dass es alles einfach ist.
Bis jetzt hast du nicht ein Stackfoto gezeigt, mäkelst nur um.
Mach endlich eine Serie Bilder, die du Stacken kannst.
Focus stacking geht nur bei Objekten, die sich innerhalb der Aufnahmezeit des Stackframes nicht bewegen.
Deshalb müssen die Aufnahmen mit der unterschiedlichen Focussierung in sehr schneller Folge geknipst werden.
Das können nur wenige Kameras.
Link funktioniert nicht...
Hier ein bewegliches Objekt...
(https://c1.staticflickr.com/1/882/27333341838_2838a534a5_b.jpg)
Zitat von: Berthold am 24.Mai.18 um 13:40 Uhr
Focus stacking geht nur bei Objekten, die sich innerhalb der Aufnahmezeit des Stackframes nicht bewegen.
Deshalb müssen die Aufnahmen mit der unterschiedlichen Focussierung in sehr schneller Folge geknipst werden.
Das können nur wenige Kameras.
Genau so ist es.
Lumix macht die Aufnahme (mindestens 30 Scans in 1-2 Sekunden.
Wenn sich das Objekt nur minimal bewegt, sieht das Ergebnis so aus:
(http://www.orchideenkultur.net/index.php?action=dlattach;topic=39305.0;attach=130599;image)
Deshalb kann man mit diesen ganzen zusätzlichen Hardwares nichts machen, es sei, das Insekt ist tot.
Ich hole das Thema aus Versenkung...
Mittlereweile mit Lumix G9 unterwegs, teste ich Stacking nun weiter.
Hier stört mich meistens der Wind, draussen geht es halt nur, wenn es windstill ist.
Lumix G9, Olympus M.Zuiko 60mm Macro. Freihand.
(https://live.staticflickr.com/65535/51183131308_3cbeee0672_b.jpg)
Aus Steingarten
(https://live.staticflickr.com/65535/51183697189_6c116dc5b3_b.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/51182228547_5e4e4c1551_b.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/51182228532_1ec56f96c0_b.jpg)