"Münster/Bielefeld. Die Ärztekammer Westfalen-Lippe schlägt Alarm: Lückenhafte Fachkenntnisse ausländischer Ärzte die in Deutschland arbeiten wollen, drohen, so Kammerpräsident Theodor Windhorst aus Bielefeld, die Versorgung der Patienten zu beeinträchtigen. Der Grund: Die Kammer darf nur deren sprachliche, nicht aber ihre fachliche Kompetenz prüfen.
Das, so wird die Landesregierung zitiert, sei allein Aufgabe der Bezirksregierungen. Windhorst: "Es ist uns ein Dorn im Auge, dass wir zur Untätigkeit verurteilt sind, wenn wir fachliche Mängel feststellen." Solche Mängel haben in Westfalen-Lippe gerichtlich bestätigt bereits Leben gekostet. So ist an den vom Heimatland bescheinigten, aber offenbar doch fehlenden Kenntnissen einer Gynäkologin aus Libyen ein Kind in einem Krankenhaus in Westfalen-Lippe bei der Geburt gestorben. Die Ärztin wurde wegen fahrlässiger Tötung zu einer Bewährungsstrafe verurteilt und arbeitete an einem anderen Krankenhaus weiter.
Mangelnde Sprachkenntnisse
Im zweiten Fall starb ein Mann nach einem Sturz unter Alkoholeinfluss. Ohne weitere Diagnostik wurde er in die Psychiatrie eingewiesen. Dort starb er an einer Gehirnblutung. Sowohl der Notarzt als auch der diensthabende Arzt der Psychiatrie waren Ärzte "mit ausländischen Studienabschlüssen und fraglich ausreichenden Sprachkenntnissen", so die Kammer.
Will ein Arzt mit ausländischer Qualifikation in Deutschland tätig werden, benötigt er eine staatliche Zulassung, die Approbation mit uneingeschränkter Berufserlaubnis. Erteilt wird die Approbation in NRW von den Bezirksregierungen. Kommen die Ärzte aus einem Mitgliedsland der EU, der EFTA oder der Schweiz, ist das einfach: Ihre Abschlüsse sind gleichwertig. Für Ärzte aus anderen Teilen der Welt wird ein Gutachten erstellt."
http://www.nw.de/nachrichten/regionale_politik/21835957_Zweifel-an-Qualifikation-auslaendischer-Aerzte.html
Schade, ich hätte mich schon mal interessiert woher die Abschlüsse stammen.
Natürlich hat man nach einem Schädelhirntrauma ein erhöhtes Blutungsrisiko, daher wird gerne mindestens 24 h stationär überwacht, gerne ein cCT gemacht, um ein akutes Geschehen auszuschließen.
Der Angetrunkene konnte sich ggf. nicht äußern, was natürlich keine Entschuldigung ist.
Zitat von: Ruediger am 08.Jul.17 um 20:10 Uhr
"Münster/Bielefeld. Die Ärztekammer Westfalen-Lippe schlägt Alarm: Lückenhafte Fachkenntnisse ausländischer Ärzte die in Deutschland arbeiten wollen, drohen, so Kammerpräsident Theodor Windhorst aus Bielefeld, die Versorgung der Patienten zu beeinträchtigen. Der Grund: Die Kammer darf nur deren sprachliche, nicht aber ihre fachliche Kompetenz prüfen.
Das, so wird die Landesregierung zitiert, sei allein Aufgabe der Bezirksregierungen. Windhorst: "Es ist uns ein Dorn im Auge, dass wir zur Untätigkeit verurteilt sind, wenn wir fachliche Mängel feststellen." Solche Mängel haben in Westfalen-Lippe gerichtlich bestätigt bereits Leben gekostet. So ist an den vom Heimatland bescheinigten, aber offenbar doch fehlenden Kenntnissen einer Gynäkologin aus Libyen ein Kind in einem Krankenhaus in Westfalen-Lippe bei der Geburt gestorben. Die Ärztin wurde wegen fahrlässiger Tötung zu einer Bewährungsstrafe verurteilt und arbeitete an einem anderen Krankenhaus weiter.
Mangelnde Sprachkenntnisse
Im zweiten Fall starb ein Mann nach einem Sturz unter Alkoholeinfluss. Ohne weitere Diagnostik wurde er in die Psychiatrie eingewiesen. Dort starb er an einer Gehirnblutung. Sowohl der Notarzt als auch der diensthabende Arzt der Psychiatrie waren Ärzte "mit ausländischen Studienabschlüssen und fraglich ausreichenden Sprachkenntnissen", so die Kammer.
Will ein Arzt mit ausländischer Qualifikation in Deutschland tätig werden, benötigt er eine staatliche Zulassung, die Approbation mit uneingeschränkter Berufserlaubnis. Erteilt wird die Approbation in NRW von den Bezirksregierungen. Kommen die Ärzte aus einem Mitgliedsland der EU, der EFTA oder der Schweiz, ist das einfach: Ihre Abschlüsse sind gleichwertig. Für Ärzte aus anderen Teilen der Welt wird ein Gutachten erstellt."
http://www.nw.de/nachrichten/regionale_politik/21835957_Zweifel-an-Qualifikation-auslaendischer-Aerzte.html
Schade, ich hätte mich schon mal interessiert woher die Abschlüsse stammen.
Natürlichbhat man nach einem Schädelhirntrauma ein erhöhtes Blutungsrisiko, daher wird gerne 24 h stationär überwacht, gerne ein cCT gemacht um ein akutes Geschehen auszuschließen.
Der Angetrunkene konnte sich ggf. nicht äußern, was natürlich keine Entschuldigung ist.
Propaganda ohne fachliche Wissen :
- In der Notfallaufnahme arbeiten Assistenzärzten ( Arzt in der Weiterbildung ) . Nach der Aufnahme
muss der Patient/innen den Oberarzt oder Chefarzt ( Facharzt ) vorstellen und er selbst entscheiden über die Therapie und Diangose . Der Oberarzt/Chefarzt Ebene ist 99% mit Deutsche besetzen . Der Assistenzarzt Ebene ist manchmal mit ausländische Ärzte besetzen ( sie sind günstiger und bringen Gewinne für das deutsches Volkwirtschaft ) und wegen Mangel als Nachtwuchs.
- Wegen Facharzt Mangel in Deutschland wird in der Notarzt System fast von Ärzte in der Weiterbildung besetzen.
ZitatSo ist an den vom Heimatland bescheinigten, aber offenbar doch fehlenden Kenntnissen einer Gynäkologin aus Libyen ein Kind in einem Krankenhaus in Westfalen-Lippe bei der Geburt gestorben.
Ist die Frau Fachärztin für Geburts und Frauenheilkunst oder nur Assistenzärztin in der Gynäkologische Abteilung ? . Deutschland annerkannt keine Facharzt Ausbildung außerhalb der EU .
ZitatIm zweiten Fall starb ein Mann nach einem Sturz unter Alkoholeinfluss. Ohne weitere Diagnostik wurde er in die Psychiatrie eingewiesen. Dort starb er an einer Gehirnblutung. Sowohl der Notarzt als auch der diensthabende Arzt der Psychiatrie waren Ärzte "mit ausländischen Studienabschlüssen und fraglich ausreichenden Sprachkenntnissen", so die Kammer.
Sind die beide Ärzte , Notarzt und Psychiater , Fachärzte oder Arzt in der Weiterbildung ?. Wo sind die Oberärzte/ Chefärzte nach der Patient Aufnahme in Krankenhaus ?
ZitatWill ein Arzt mit ausländischer Qualifikation in Deutschland tätig werden, benötigt er eine staatliche Zulassung, die Approbation mit uneingeschränkter Berufserlaubnis. Erteilt wird die Approbation in NRW von den Bezirksregierungen. Kommen die Ärzte aus einem Mitgliedsland der EU, der EFTA oder der Schweiz, ist das einfach: Ihre Abschlüsse sind gleichwertig. Für Ärzte aus anderen Teilen der Welt wird ein Gutachten erstellt."
totale falsche geschrieben . Die Bezirkregierung ersteilt :
- die
Approbation für Ärzte mit deutsche Staatangehörigkeit
- vorüber Berufausüben als Arzt in Deutschland , zeitlich begrenzt , für nicht deutsche Staatangehörigkeit .
- für nicht Eu/Schweiz Ärzte , müssen sie 1 Jahr um sonst in deutsche Krankenhäusern arbeiten , während dieses Jahr müssen die deutsche Sprache erlernen . Nach 1 Jahr bekommen sie Zeugnis vom Krankenhaus , diese reichen sie die Ärztekammer + Zeugnis wo sie Medizin studieren + deutsche Sprache Kursen . Sie wurden eingeladen zur Ärtzekammer, dort würde über die Sprache geprüft.
Deutschland anerkannt keine Facharzt Ausbildung außerhald der EU/Schweiz . Ausländische Fachärzte Titel ( auch die USA ) werden in Deutschland nicht anerkannt. Sie müssen als Arzt in der Weiterbildung mindesten 3 Jahren in der fachliche Abteilung arbeiten , danach können sie die Facharzt Prüfung bei Ärztekammer wie ihre deutsche Kollegen antreten .
Wen man keine Ahnung hat , sollte man nicht so blöd schreiben :popcorn:
Zitat von: pierre am 08.Jul.17 um 20:49 Uhr
Der Oberarzt/Chefarzt Ebene ist 99% mit Deutsche besetzen .
Das kann ich überhaupt nicht bestätigen.
Von den 10 Oberärzten, mit denen ich in der letzten Zeit zu tun hatte, waren 3 deutschstämmig. Allerdings hatte ich mit den nicht deutschstämmigen auch keine Problem, da sie meine Sprache gut beherrschten und auf mich einen qualifizierten Eindruck machten.
Ein Chinese konnte kein "R" sprechen. Er war aus der Chilulgie, aber das konnte ich einordnen.
Die Chefärzte waren alle deutschstämmig.
ZitatDer Oberarzt/Chefarzt Ebene ist 99% mit Deutsche besetzen
hier beinhalt deutschstämmig und deutsche stattangehöriger . Echte Deutsche mit Arier Schein ist sehr sehr selten vertreten . :popcorn:
ohne deutsche Staatangehörigkeit bekommt keine die Approbation
Die Approbation (lat. approbatio ,,Anerkennung, Genehmigung") als Arzt, Zahnarzt, Psychologischer Psychotherapeut, Kinder- und Jugendlichenpsychotherapeut, Apotheker oder Tierarzt ist in Deutschland die staatliche Zulassung, den entsprechenden Beruf selbständig und eigenverantwortlich auszuüben. Damit verbunden ist die Befugnis, die jeweilige Berufsbezeichnung zu führen.
Voraussetzungen für die Erteilung der Approbation sind, dass der Antragsteller
die vorgeschriebene Ausbildung absolviert und die Prüfung bestanden hat,
sich nicht eines Verhaltens schuldig gemacht hat, aus dem sich die Unwürdigkeit oder Unzuverlässigkeit zur Ausübung
des Berufs ergibt,
die gesundheitliche Eignung zur Ausübung des Berufes hat und
über ausreichende deutsche Sprachkenntnisse verfügt.Bei Vorliegen der Voraussetzungen haben deutsche Staatsangehörige sowie EU-Bürger einen Rechtsanspruch auf Erteilung der Approbation in Deutschland.a/- Ein EU-Bürger ohne ausreichende deutsche Sprachkenntnisse bekommt keine Approbation
b/-
ZitatEin Chinese konnte kein "R" sprechen. Er war aus der Chilulgie, aber das konnte ich einordnen.
hier handelt sich um Sprache Fehler ( logopädisch ) und
NICHT ausreichende deutsche Sprachkenntnisse !!!. Ein Deutsche wenn er spricht Französich , gibt auch Sprache Fehler !!. Wenn er in Frankreich oder in die Schweiz als Arzt arbeiten .
c/-
Zitatda sie meine Sprache gut beherrschten und auf mich einen qualifizierten Eindruck machten.
Sprachliche beherrschten ist nicht identisch mit fachliche beherrschten . Es ist zwei verschiedene Schuhe . Manche Koryphäe sind fremdsprachliche schlecht.
Der Ärztekammerpräsident, seines Zeichens Arzt, hat keine Ahnung, macht Propaganda?
Steile These. :whistle
Ich habe ihn im Fernsehen öfters als ruhigen und kompetenten Mann erlebt, daher kann ich solche Unterstellungen überhaupt nicht nachvollziehen.
Als Kammerpräsident muß er auf problematische Entwicklungen hinweisen, auch wenn dies manchem nicht gefällt, schließlich dient es der Patientensicherheit.
Offensichtlich läuft etwas schief, ansonsten würde er sich nicht so äußern.
Übrigens hat das gar nichts mit Arierschein oder sonstiger peinlicher Polemik zu tun, es soll sogar vorgekommen sein, dass ausländische Zeugnisse gekauft wurden, davon möchte ich in dem Zusammenhang nicht denken.
Ja, Deutschland hat für jedes Bundesland 1 Ärztekammer , NRW hat 2 : Kammer Nordrhein und Kammer Westfalen - Lippe . Warum sagt die andere Ärtzekammer keinen Ton darüber ? . Die ausländische Ärzte beschäftigen nicht nur in NRW .
ZitatAls Kammerpräsident muß er auf problematische Entwicklungen hinweisen, auch wenn dies manchem nicht gefällt, schließlich dient es der Patientensicherheit.
Ein ausländischer Assistenzarzt in der Weiterbildung springt nicht einfach auf den Notarzt Wagen und fuhrt los. Wer erlaubt ihn diese , außer seinen Chefarzt/Oberarzt . Die müssen dafür sorgen , dass er fachlich Kompetenz genug ist . Was in der Zeitung geschrieben ist , muss genauer auflegen .
Solche Fällen treten auch bei inländische Ärzten auf, da sie aber sprachliche sehr gut sind , reden sie raus.
Ausländisches Zeugnis :
a/- zuerst wurde das Zeugnis vom deutschen Botschaft , wo dieses Zeugnis stammt , geprüft
b/- Das Kulturminister jedes Bundesland prüft nochmals die Echtheit des Zeugnis und stellt das Bildung Äquivalenz = die Anerkennung seine Medizin Ausbildung in seinem Heimat.
Möchtest du sagen , dass diese beide Instituten versagt haben ?
Die Ärztekammer Westfalen - Lippe bietet Notarztkurs , ohne alle diese Kursen absolvieren , darf keinen Arzt den Notarzt Wagen mitfährt bzw. als Notarzt einsetzen.
https://www.aekwl.de/index.php?id=5318
Hier ein Beispiel . Er kann deutsch in Schrift und Word.
http://www.focus.de/wissen/mensch/psychologie/tid-15095/falsche-aerzte-aus-lust-an-der-luege_aid_423640.html
Es fehlt beim Ärztekammer Westfalen - Lippe solche Veröffentlichung
Ärztekammer Nordrhein
https://www.aekno.de/downloads/aekno/gak-entscheidungen-2000-2015.pdf
Anscheined gibt es ein Problem, ein Kammerpräsident äußert sich doch nicht so leichtfertig bei einem solch brisanten Thema.
Ich vermute Pierre weiß das auch.
Zitat von: Ruediger am 10.Jul.17 um 23:52 Uhr
Anscheined gibt es ein Problem, ein Kammerpräsident äußert sich doch nicht so leichtfertig bei einem solch brisanten Thema.
Ich vermute Pierre weiß das auch.
Kunstfehler tritt sowohl bei inländische als auch bei ausländische Ärzten aus. Es ist unfair und nicht kollegiale eine Gruppe raus nimmt und auf die Glock hängt .
Wir wollen die Kirche schön im Dorf lassen ...
Ich denke es wurde thematisiert, eben weil es sich nicht um die klassische Fehler handelt, die einfach passieren wo Menschen arbeiten.
Sondern es gibt einen sehr konkreten Hintergrund, daher ist das überhaupt nicht unkollegial.
Es wird eine Systemschwäche beim Namen genannt.
Ist eben unangenehm.
Zitat von: Ruediger am 13.Jul.17 um 21:09 Uhr
Ich denke es wurde thematisiert, eben weil es sich nicht um die klassische Fehler handelt, die einfach passieren wo Menschen arbeiten.
Sondern es gibt einen sehr konkreten Hintergrund, daher ist das überhaupt nicht unkollegial.
Es wird eine Systemschwäche beim Namen genannt.
Ist eben unangenehm.
Ohne die ausländische Ärzte wer zahlt Windhorst Rente ? :popcorn:
Du!
Zitat von: Ruediger am 23.Jul.17 um 01:56 Uhr
Du!
Wieso ich ? Ich bin Rentner , Windhorst ist nocht nicht Rentnet :popcorn:
Na, von euch möchte ich mich auch nicht behandeln lassen, wenn ihr euch schon über diese formalen Dinge streitet. grins
Bei meinem letzten Aufenthalt in Deutschland musste ich auch einen Arzt aufsuchen. Wiewohl er nicht, so wie viele seiner Kollegen, in Österreich promoviert hat, kann ich nichts Negatives über ihn anmerken. Er war freundlich und bemüht.
Sebastian erzählte mir erst unlängst, dass Österreich viele Top-qualifizierte Ärzte aus Kabul zu euch durchgewunken hat, um das Gesundheitssystem in Deutschland auf unser Niveau zu heben.
Die Vatikanische Universität bietet auch einen Abschluss in Humanmedizin an. Das finde ich nicht unpraktisch, wenn ein Arzt gleich auch das Sterbesakrament spenden kann. Das steigert die Methodenvielfalt in der Intervention.
Zitat von: Matthias am 24.Jul.17 um 11:30 Uhr
Bei meinem letzten Aufenthalt in Deutschland musste ich auch einen Arzt aufsuchen. Wiewohl er nicht, so wie viele seiner Kollegen, in Österreich promoviert hat, kann ich nichts Negatives über ihn anmerken. Er war freundlich und bemüht.
Sebastian erzählte mir erst unlängst, dass Österreich viele Top-qualifizierte Ärzte aus Kabul zu euch durchgewunken hat, um das Gesundheitssystem in Deutschland auf unser Niveau zu heben.
Die Vatikanische Universität bietet auch einen Abschluss in Humanmedizin an. Das finde ich nicht unpraktisch, wenn ein Arzt gleich auch das Sterbesakrament spenden kann. Das steigert die Methodenvielfalt in der Intervention.
In Deutschland arbeiten viele österreichische Ärzte , in Österreich bekommen sie keine Stelle zum Facharzt Ausbildung.
Zitat von: Claus am 24.Jul.17 um 08:06 Uhr
Na, von euch möchte ich mich auch nicht behandeln lassen, wenn ihr euch schon über diese formalen Dinge streitet. grins
Da habe ich bedenken . Nur 1 Beispiel , die Herzchirurgie im Bochum . In 10 Jahre
http://bergmannsheil.bg-kliniken.de/behandlungsspektrum/herz-und-thoraxchirurgie/team/
Zitat von: Claus am 24.Jul.17 um 08:06 Uhr
Na, von euch möchte ich mich auch nicht behandeln lassen, wenn ihr euch schon über diese formalen Dinge streitet. grins
früher studierte man Medizin meist aus Berufung
und eine falsche Diagnose war kein Weltuntergang
heute nur noch wegen dem IMAGE
und ja keinen Fehler zugeben oder gar korrigieren
meine Enkelin hat letztens das ABI mit 1,2 bestanden
sie möchte in Technik und Forschung nicht Medizin
Meine Tochter kann es nicht mehr hören
MIT SO EINEM aBSCHLUSS NICHT IN mEDIZIN :swoon
Was nützt ein Mediziner mit guten Noten aber ohne Angaschement :ka
Besserwisser gibt es "hier" im Forum wie sonst überall auf der Welt
nur besser Tun - können wenige
Zitat von: pierre am 24.Jul.17 um 12:40 Uhr
Zitat von: Claus am 24.Jul.17 um 08:06 Uhr
Na, von euch möchte ich mich auch nicht behandeln lassen, wenn ihr euch schon über diese formalen Dinge streitet. grins
Da habe ich bedenken . Nur 1 Beispiel , die Herzchirurgie im Bochum . In 10 Jahre
http://bergmannsheil.bg-kliniken.de/behandlungsspektrum/herz-und-thoraxchirurgie/team/
Hei, 3 von 6 Oberärzten mit nicht deutscher Herkunft. Das ist doch ein durchaus angemessenes Verhältnis.
Was redest Du denn da?
Zitat von: Berthold am 24.Jul.17 um 13:01 Uhr
Zitat von: pierre am 24.Jul.17 um 12:40 Uhr
Zitat von: Claus am 24.Jul.17 um 08:06 Uhr
Na, von euch möchte ich mich auch nicht behandeln lassen, wenn ihr euch schon über diese formalen Dinge streitet. grins
Da habe ich bedenken . Nur 1 Beispiel , die Herzchirurgie im Bochum . In 10 Jahre
http://bergmannsheil.bg-kliniken.de/behandlungsspektrum/herz-und-thoraxchirurgie/team/
Hei, 3 von 6 Oberärzten mit nicht deutscher Herkunft. Das ist doch ein durchaus angemessenes Verhältnis.
Was redest Du denn da?
In 10 Jahre habe ich geschrieben , werden die Assistenzärzten Fachärzte und sie operieren Dich . Welcher Herkunft haben die Assistenzärzten ? . Das ist fast in allen Kliniken in Deutschland . Wenn du jetzt operiren lässt , dann hast du eine Chance von 50 zu 50 , nach 10 Jahre in das Verhältnis 80/20 .
Hier noch 1 Referenz , Herzzentrum Duisburg
http://evkln.de/kliniken-institute-zentren/kliniken-und-institute/herz-und-gefaesschirurgie-herzzentrum-duisburg/mitarbeiterinnenundmitarbeiter/
In Österreich ist nach schlimmer. Liest genau bevor du schreibst . Die Zahl der Herzchirurgen
http://www.herzzentrum-hietzing.at/team.php
In Duisburg fehlt es erheblich an Frauen. :nee
Zitat von: Ralla am 24.Jul.17 um 13:31 Uhr
In Duisburg fehlt es erheblich an Frauen. :nee
Frauen als Herzchirurge ? :whistle
Warum nicht?
Zitat von: pierre am 24.Jul.17 um 13:33 Uhr
Zitat von: Ralla am 24.Jul.17 um 13:31 Uhr
In Duisburg fehlt es erheblich an Frauen. :nee
Frauen als Herzchirurge ? :whistle
Frauen haben doch meist das bessere Händchen
nur die Matchos verteidigen ihr Revier mit allen Mitteln
:popcorn:
Zitat von: Alwin am 24.Jul.17 um 14:08 Uhr
Zitat von: pierre am 24.Jul.17 um 13:33 Uhr
Zitat von: Ralla am 24.Jul.17 um 13:31 Uhr
In Duisburg fehlt es erheblich an Frauen. :nee
Frauen als Herzchirurge ? :whistle
Frauen haben doch meist das bessere Händchen
nur die Matchos verteidigen ihr Revier mit allen Mitteln
:popcorn:
Ja, bessere Händchen für Garten und Kochen :whistle
Hier Uni Münster
http://klinikum.uni-muenster.de/index.php?id=6593
Zitat von: Alwin am 24.Jul.17 um 12:54 Uhr
Zitat von: Claus am 24.Jul.17 um 08:06 Uhr
Na, von euch möchte ich mich auch nicht behandeln lassen, wenn ihr euch schon über diese formalen Dinge streitet. grins
früher studierte man Medizin meist aus Berufung
und eine falsche Diagnose war kein Weltuntergang
heute nur noch wegen dem IMAGE
und ja keinen Fehler zugeben oder gar korrigieren
meine Enkelin hat letztens das ABI mit 1,2 bestanden
sie möchte in Technik und Forschung nicht Medizin
Meine Tochter kann es nicht mehr hören
MIT SO EINEM aBSCHLUSS NICHT IN mEDIZIN :swoon
Was nützt ein Mediziner mit guten Noten aber ohne Angaschement :ka
Besserwisser gibt es "hier" im Forum wie sonst überall auf der Welt
nur besser Tun - können wenige
Wenn alle Ackermann werden wollen , habe ich auch nicht dagegen . Wenn ich noch ein 2. Leben habe , werde ich Ackermann :popcorn:
In Münster könnten die MTAs ein paar Kerle vertragen.
Zitat von: Ralla am 24.Jul.17 um 13:31 Uhr
In Duisburg fehlt es erheblich an Frauen. :nee
Ja, die Mannschaft ist sozial nicht ausgewogen. Es vermutlich sind auch zu wenig Ärzte dabei, die aus unteren Bildungsschichten stammen.
Zitat von: pierre am 24.Jul.17 um 14:14 Uhr
Zitat von: Alwin am 24.Jul.17 um 14:08 Uhr
Zitat von: pierre am 24.Jul.17 um 13:33 Uhr
Zitat von: Ralla am 24.Jul.17 um 13:31 Uhr
In Duisburg fehlt es erheblich an Frauen. :nee
Frauen als Herzchirurge ? :whistle
Frauen haben doch meist das bessere Händchen
nur die Matchos verteidigen ihr Revier mit allen Mitteln
:popcorn:
Ja, bessere Händchen für Garten und Kochen :whistle
Ich glaube, Frauen klöppeln (https://www.google.de/search?q=kl%C3%B6ppeln&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjylov096HVAhUHiRoKHR8dDzgQ_AUICigB&biw=1549&bih=935#imgrc=5HPegNCzXfO2sM:) lieber als Klappen an der linken Herzkammer zu reparieren.
Zitat von: Matthias am 24.Jul.17 um 11:30 Uhr
Bei meinem letzten Aufenthalt in Deutschland musste ich auch einen Arzt aufsuchen. Wiewohl er nicht, so wie viele seiner Kollegen, in Österreich promoviert hat, kann ich nichts Negatives über ihn anmerken. Er war freundlich und bemüht.
Sebastian erzählte mir erst unlängst, dass Österreich viele Top-qualifizierte Ärzte aus Kabul zu euch durchgewunken hat, um das Gesundheitssystem in Deutschland auf unser Niveau zu heben.
Vor der Blinddarmoperation kürzlich hat die Krankenhausverwaltung eine Frau in schwarzer Kleidung zu mir ins Zimmer geschickt zur Aufklärung über einen Gott und zur sonstigen geistlichen Betreuung. Sie kam wohl aus Bangalore, sprach aber gutes Deutsch.
Der Chirurg war sich seiner Sache vermutlich nicht so ganz sicher und hat deshalb die Klinikverwaltung empfohlen, mir Beistand anzubieten.
Das war nicht schlecht, denn der chirurgische Oberarzt Dr. Xie aus Yunnan hat mir bei der Aufklärung über die Operationsrisiken einen ordentlichen Schrecken eingejagt. Da konnte mir der Oberarzt aus der Anästhesie, Giovanni aus Kalabrien, bei der Aufklärung über das Narkose-Risiko (Propofol, Du fühlst Dich wohl) auch nicht viel weiter helfen.
Zitat von: Berthold am 24.Jul.17 um 14:41 Uhr
Ich glaube, Frauen klöppeln (https://www.google.de/search?q=kl%C3%B6ppeln&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjylov096HVAhUHiRoKHR8dDzgQ_AUICigB&biw=1549&bih=935#imgrc=5HPegNCzXfO2sM:) lieber als Klappen an der linken Herzkammer zu reparieren.
Ich kenne keine Frau, die klöppeln kann. :ka
Zur Information
http://www.deutschlandfunkkultur.de/medizintourismus-in-deutschland-der-scheich-auf-zimmer-7.976.de.html?dram:article_id=361134
Am Wiener AKH wurde vor Kurzem eine Chirurgin, eine international renommierte Koryphäe in der Orthopädie, nicht mehr für Operationen zugelassen, weil sie auch während der Operation ihre Burka nicht ablegen wollte. Momentan darf sie nicht einmal assistieren. Dabei finde ich aus hygienischen Gründen ist so ein Burka durchwegs im Sterilbereich tauglich. Ich überlege mir jetzt so etwas für die in-vitro Aussaat zuzulegen.
Auf jeden Fall scheiden die vorrangig angeführten, hygienischen Vorbehalte bei dieser Chirurgin aus. Ich denke, es waren eher die Bedenken, dass man sie mit dem Sensenmann verwechseln könnte, wenn sie die Knochensäge schwingt. Diese Koryphäe (ich denke auch mit Kabuler Abschluss) ist jetzt sehr frustriert, vielleicht heuert sie an einem dt. Universitätsklinikum an? Über ihre sprachlichen Qualifikationen kann ich nichts sagen, aber rechts und links unterscheiden zu können, wird sicher gehen.
Zitat von: Matthias am 24.Jul.17 um 15:48 Uhr
Diese Koryphäe (ich denke auch mit Kabuler Abschluss) ist jetzt sehr frustriert, vielleicht heuert sie an einem dt. Universitätsklinikum an?
Aber bitte nur ohne Kopftuch.
Wenn sie auf Kopftuch im Dienst besteht, ist sie ideologisch so sehr fixiert, dass das auch nichts gutes für ihre beruflichen Kenntnisse und Aktivitäten bedeutet.
Es ist nicht akzeptabel, wenn eine islamische Chirurgin während der Operation zum Allah beten geht, nur weil der Muezzin ruft. (https://www.youtube.com/watch?v=2ZLVAvLXHm8)
Zitat von: Berthold am 24.Jul.17 um 14:41 Uhr
Zitat von: pierre am 24.Jul.17 um 14:14 Uhr
Zitat von: Alwin am 24.Jul.17 um 14:08 Uhr
Zitat von: pierre am 24.Jul.17 um 13:33 Uhr
Zitat von: Ralla am 24.Jul.17 um 13:31 Uhr
In Duisburg fehlt es erheblich an Frauen. :nee
Frauen als Herzchirurge ? :whistle
Frauen haben doch meist das bessere Händchen
nur die Matchos verteidigen ihr Revier mit allen Mitteln
:popcorn:
Ja, bessere Händchen für Garten und Kochen :whistle
Ich glaube, Frauen klöppeln (https://www.google.de/search?q=kl%C3%B6ppeln&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjylov096HVAhUHiRoKHR8dDzgQ_AUICigB&biw=1549&bih=935#imgrc=5HPegNCzXfO2sM:) lieber als Klappen an der linken Herzkammer zu reparieren.
siehste .. sag ich doch Matchodenken :lol2
unsere 2 Exemplare :ka
Zitat von: Berthold am 24.Jul.17 um 16:19 Uhr
Zitat von: Matthias am 24.Jul.17 um 15:48 Uhr
Diese Koryphäe (ich denke auch mit Kabuler Abschluss) ist jetzt sehr frustriert, vielleicht heuert sie an einem dt. Universitätsklinikum an?
Aber bitte nur ohne Kopftuch.
Wenn sie auf Kopftuch im Dienst besteht, ist sie ideologisch so sehr fixiert, dass das auch nichts gutes für ihre beruflichen Kenntnisse und Aktivitäten bedeutet.
Es ist nicht akzeptabel, wenn eine islamische Chirurgin während der Operation zum Allah beten geht, nur weil der Muezzin ruft.
(https://www.youtube.com/watch?v=2ZLVAvLXHm8)
Dann würden sich aber die Überstunden deutlich eingrenzen und normalisieren. Ich glaube schon, dass es mittlerweile medizinisch möglich ist, einen Patienten in Etappen zu operieren. Als ich noch operieren durfte, waren meine Blinddarmnarben stets vom Brustbein bis zur Kniekehle, ich denke, das hat sich ja mittlerweile gewandelt. Deswegen wollte ich auch nie Gynäkologe werden, ich brauche Platz und fürchte mich in dunklen Höhlen.
Der Patient ist mündiger geworden, wie ich lese, da macht das Doktorspielen heute kaum noch Freude.
Nichts gegen Frauen im Op. Bekanntlich ist doch Frau Dr. Peters aus der Serie "in aller Freundschaft", eine hervorragende Herzchirurgin. :thumb ( :lol)
Oh mann, was seid ihr hier fuer eine Macho-Truppe.
Zitat von: Ralla am 24.Jul.17 um 17:10 Uhr
Oh mann, was seid ihr hier fuer eine Macho-Truppe.
Das ist aber schon eine sehr sexistische Aussage! Sowas würde sich ein Mann nie trauen.
Zitat von: Ralla am 24.Jul.17 um 17:10 Uhr
Oh mann, was seid ihr hier fuer eine Macho-Truppe.
Wenn eine Chirurgin wegen Kopftuch nicht arbeiten darf , ist das :
a/- Geschlecht Diskrimierung
Oder
b/- Religion Diskrimierung
Ist mit Macho oder Sadomacho nicht zu tun
Zitat von: pierre am 24.Jul.17 um 20:17 Uhr
Ist mit Macho oder Sadomacho nicht zu tun
Was ist ein Sadomacho? Ist das ein Mensch, der sich am Leid anderer erfreut und sich dabei übertrieben männlich verhält?
Pierre, Du bist doch Psychoanalytiker. Durch welche Erlebnisse wird man Sadomacho?
Ein Sadomacho ist ein Mann, der mit einer Frau zusammenleben muss, die immer dicker wird. Er hat mehr davon, aber es freut ihn nicht.
ihr seid wie immer am Thema weit vorbei
das sei Euch vergeben es ist ja nicht neu
doch Euere Gesinnung das sei mal gesagt
ist Altertum pur hat am Gehirn was genagt
dass es so noch etwas gibt ?
was doch schon lang überwunden schien
mit Rute auf Arsch so etwas wird nicht verzien
und ich dachte ihr seid lieb
Zitat von: pierre am 23.Jul.17 um 22:34 Uhr
Zitat von: Ruediger am 23.Jul.17 um 01:56 Uhr
Du!
Wieso ich ? Ich bin Rentner , Windhorst ist nocht nicht Rentnet :popcorn:
Du solltes doch wissen wer das bezahlt.
Daher auf so eine Frage die passende Antwort.
Zitat von: Ralla am 24.Jul.17 um 15:04 Uhr
Zitat von: Berthold am 24.Jul.17 um 14:41 Uhr
Ich glaube, Frauen klöppeln (https://www.google.de/search?q=kl%C3%B6ppeln&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjylov096HVAhUHiRoKHR8dDzgQ_AUICigB&biw=1549&bih=935#imgrc=5HPegNCzXfO2sM:) lieber als Klappen an der linken Herzkammer zu reparieren.
Ich kenne keine Frau, die klöppeln kann. :ka
Ich kenne keine Frau die Auto fahren kann. :ka
Zitat von: Berthold am 24.Jul.17 um 16:19 Uhr
Zitat von: Matthias am 24.Jul.17 um 15:48 Uhr
Diese Koryphäe (ich denke auch mit Kabuler Abschluss) ist jetzt sehr frustriert, vielleicht heuert sie an einem dt. Universitätsklinikum an?
Aber bitte nur ohne Kopftuch.
Wenn sie auf Kopftuch im Dienst besteht, ist sie ideologisch so sehr fixiert, dass das auch nichts gutes für ihre beruflichen Kenntnisse und Aktivitäten bedeutet.
Es ist nicht akzeptabel, wenn eine islamische Chirurgin während der Operation zum Allah beten geht, nur weil der Muezzin ruft.
(https://www.youtube.com/watch?v=2ZLVAvLXHm8)
Ich habe eine Kopftuchallergie, das wird sie sicher verstehen, da gibt es noch nicht einmal eine Hyposensibilisierung.
Außerdem, was macht man, wenn das Kopftuch im Bauchraum vergessen wird?
Wird die Anzahl nach der OP eigentlich geprüft?
Ist das Tuch überhaupt steril?
Natürlich die Anzahl der Kopftüchern wird vor Verschloss des Bauchraumes gezählt
Zitat von: pierre am 27.Jul.17 um 15:19 Uhr
Natürlich die Anzahl der Kopftüchern wird vor Verschloss des Bauchraumes gezählt
Nachher auch?
Zitat von: Claus am 27.Jul.17 um 16:42 Uhr
Zitat von: pierre am 27.Jul.17 um 15:19 Uhr
Natürlich die Anzahl der Kopftüchern wird vor Verschloss des Bauchraumes gezählt
Nachher auch?
Warum nachher ?
Zitat von: Ruediger am 27.Jul.17 um 15:07 Uhr
Ich kenne keine Frau die Auto fahren kann. :ka
Doch. Mich.
Ne Runde böser Wolf gefällig? (https://www.youtube.com/watch?v=J3SeuKpNEY4)
Sind auch Mädels dabei bei den Verrückten.
Ohne Kopftuch, das stört beim Fahren :classic
Zitat von: Ralla am 27.Jul.17 um 22:52 Uhr
Zitat von: Jill am 27.Jul.17 um 22:12 Uhr
Zitat von: Ruediger am 27.Jul.17 um 15:07 Uhr
Ich kenne keine Frau die Auto fahren kann. :ka
Doch. Mich.
Mich auch. ;-)
Na ja, Frauen darf man nicht immer alles glauben.
Erst muß das ein Mann bescheinigen, vor Gericht in den arabischen Staaten gilt die Aussage eine Frau nichts, sie muß von mehren Frauen bestätigt werden.
Ein einzelner Mann reicht natürlich auch, an sich reicht auch nur der Mann ohne Frau.
Ich gehe davon aus, man hat sich dort viele Gedanken um das Wesen der Frau gemacht, und erst dann das Prozedere festgelegt.
Mal sehen wann das auch in Deutschland kommt.
Pfft. Dann frag halt meine Versicherung :blume :thumb
Da gibts glaub auch Männer hihi.
Zu Mittelalter 2.0 sag ich lieber nix.
In Eurabia wird sich sowieso alles ändern.
Wenigstens sind wir dann autofahrende Frauen los. :whistle
Zitat von: Ruediger am 28.Jul.17 um 20:17 Uhr
Na ja, Frauen darf man nicht immer alles glauben.
Hehe, Männern auch nicht. grins
Problem mit ausländischen Ärzten (http://news.doccheck.com/de/newsletter/4757/33488/?utm_source=DC-Newsletter&utm_medium=E-Mail&utm_campaign=Newsletter-DE-DocCheck+News+18.33+%28Donnerstag%29-2018-08-16&user=063b8e4ec69e23c1b789140ddbdc070a&n=4757&d=28&chk=fe9eb5e06ade58c4644e46f80524db83)
Zitat von: Berthold am 16.Aug.18 um 17:49 Uhr
Problem mit ausländischen Ärzten
(http://news.doccheck.com/de/newsletter/4757/33488/?utm_source=DC-Newsletter&utm_medium=E-Mail&utm_campaign=Newsletter-DE-DocCheck+News+18.33+%28Donnerstag%29-2018-08-16&user=063b8e4ec69e23c1b789140ddbdc070a&n=4757&d=28&chk=fe9eb5e06ade58c4644e46f80524db83)
Eher ein Problem mit der Bürokratie.
Sie sollten die deutsche Sprache relativ gut kennen, um Missverständnisse zu vermeiden. Merke: bei Amputationen das richtige Bein eindeutig kennzeichnen. :-D
Zitat von: Claus am 16.Aug.18 um 18:30 Uhr
Sie sollten die deutsche Sprache relativ gut kennen, um Missverständnisse zu vermeiden. Merke: bei Amputationen das richtige Bein eindeutig kennzeichnen. :-D
Da soll jetzt ein Qualitätsssicherungssystem eingeführt werden, ähnlich wie es in der Industrie schon Jahrzehnte existiert auf Basis ISO 9000.
Z. B. soll vor der Operation eine Scheckliste abgearbeitet werden, auf der vermerkt ist, welches Bein zu amputieren ist und ob das Herz oder die Lunge transplantiert werden muss.
Auch die Anzahl der OP-Bestecke soll vor und nach der OP identisch sein.
Ich wurde vor der Narkose zur Nierenspiegelung gefragt, ob meine rechte oder die linke Niere verstopft ist. Meine Antwort stimmte mit der Meinung des Chefarztes überein.
Das finde ich gut.
Zitat von: Claus am 16.Aug.18 um 18:30 Uhr
Sie sollten die deutsche Sprache relativ gut kennen, um Missverständnisse zu vermeiden. Merke: bei Amputationen das richtige Bein eindeutig kennzeichnen. :-D
Da ist das nicht so wichtig, im Zweifel werden beide amputiert.
Zitat von: Berthold am 16.Aug.18 um 17:49 Uhr
Problem mit ausländischen Ärzten
(http://news.doccheck.com/de/newsletter/4757/33488/?utm_source=DC-Newsletter&utm_medium=E-Mail&utm_campaign=Newsletter-DE-DocCheck+News+18.33+%28Donnerstag%29-2018-08-16&user=063b8e4ec69e23c1b789140ddbdc070a&n=4757&d=28&chk=fe9eb5e06ade58c4644e46f80524db83)
Es gibt keine Probleme, das wäre schließlich schon Rassismus, man muß das immer als Chance und Bereicherung sehen.
Andere würden es als Ärzte-Klau sehen, denn gerade arme Länder verlieren bei geringer Ärztedichte noch den Rest ihrer Versorgung.
So sieht gute Entwicklungspolitik aus.
Was für eine Lösung schlag Herrn Dr. med. Johannes Wimmer vor ?
ZitatIch wurde vor der Narkose zur Nierenspiegelung gefragt, ob meine rechte oder die linke Niere verstopft ist. Meine Antwort stimmte mit der Meinung des Chefarztes überein.
Normalerweise wurde du 4 x gefragt :
- bei Aufnahme von dem Stationarzt
- bei Narkoseaufklärung durch Narkosearzt
- bei Einschleusung zur OP durch Narkosepfleger
- vor der Operation durch Operateur
Vor 20 Jahren gab es eine Fehler bei Nieren Operation , die re. Niere wurde statt die li. Niere entfern . Der Operateur war Deutsche . Jemand hat das Röntgenbild umgekehrt auf dem OP Kasten gestellt.
Zum Glück fragt niemand nach dem Namen, so kommt dann nur der Blindarm anstatt der Niere raus.
Zitat von: Ruediger am 16.Aug.18 um 21:04 Uhr
Zum Glück fragt niemand nach dem Namen, so kommt dann nur der Blindarm anstatt der Niere raus.
Der Blinddarm / der Niere geht nicht , es muss eine Name haben, wegen die Liquidation . :-D
Zitat von: Ruediger am 16.Aug.18 um 21:04 Uhr
Zum Glück fragt niemand nach dem Namen, so kommt dann nur der Blindarm anstatt der Niere raus.
Aber die Entfernung des Blindarms kann doch nie falsch sein, denke ich.
Zitat von: Berthold am 16.Aug.18 um 21:29 Uhr
Zitat von: Ruediger am 16.Aug.18 um 21:04 Uhr
Zum Glück fragt niemand nach dem Namen, so kommt dann nur der Blindarm anstatt der Niere raus.
Aber die Entfernung des Blindarms kann doch nie falsch sein, denke ich.
Eben, so ist es kein wirklich ärztlicher Kunstfehler und man kann 2 OPs abrechen.
Der Patient muß nur ohne Komplikationen überleben.
Später kann man ihm zur Blinddarmtransplantation raten, sollte er das Organ arg missen.
Vielleicht wird er berühmt, schließlich wäre es die erste Blinddarmtransplantation weltweit.
Bei der ersten Herztransplantation kam es in allen Medien.