bin zwar nicht stick, habe aber sticks zahlreiche shortia species gesehen...das sind wuchtbrummen grins. dass sticks shortia auch toll geblüht haben zeigt dieses foto...eine aussaatkiste bei mir voller shortia-sämlinge...entstanden aus samen der arten, die stick pflegt. :yes ausgesät im juni 2010.
Hallo Knorbs,
Ich sehe kein Shortia sinensis und exappendiculata , die andere wachsen wie Unkräute :whistle
warum nimmst du die ganze mühsal und kosten auf dich um unkräuter aus japan zu importieren? langeweile? grins.
es liegt ja noch ein langer weg vor mir, um die shortia babys weiter zu bringen. da kann noch viel schief gehen, aber ein guter anfang ist zumindest gemacht. btw...von solchen unkräutern kann man nicht genug haben. übrigens verlangt pyrenäen-botanik für so ein galacifolia (http://www.pyrenaeen-botanik.de/pdf/broschuere2010.pdf) unkraut schlappe 32 euronen. ob sie's bekommen weiß ich allerdings nicht.
Zitat von: knorbs am 11.Okt.10 um 13:21 Uhr
warum nimmst du die ganze mühsal und kosten auf dich um unkräuter aus japan zu importieren? langeweile? grins.
es liegt ja noch ein langer weg vor mir, um die shortia babys weiter zu bringen. da kann noch viel schief gehen, aber ein guter anfang ist zumindest gemacht. btw...von solchen unkräutern kann man nicht genug haben. übrigens verlangt pyrenäen-botanik für so ein galacifolia (http://www.pyrenaeen-botanik.de/pdf/broschuere2010.pdf) unkraut schlappe 32 euronen. ob sie's bekommen weiß ich allerdings nicht.
Zitatwarum nimmst du die ganze mühsal und kosten auf dich um unkräuter aus japan zu importieren? langeweile? grins.
wegen Inzucht Gene :-D
Hallo Knorbs,
uniflora und uniflora magna bekomme ich schon beim 3 USD pro Pflanzen. Was sollte ich über die Preise vom pyrenäen-botanik kommentieren?. Phantasie Preise bei Shortia und Hepatica . Die Preise von Shortia , Hepatica und Cyps. gehen im Keller, wegen USD schwäche.
super...kann ich bei dir ordern? würde 5x shortia uniflora + 5 x shortia uniflora 'magna' ordern. bezahle dir 4 $/stück. danke dir schon mal für deine mühen. :blume
Zitat von: knorbs am 11.Okt.10 um 14:58 Uhr
super...kann ich bei dir ordern? würde 5x shortia uniflora + 5 x shortia uniflora 'magna' ordern. bezahle dir 4 $/stück. danke dir schon mal für deine mühen. :blume
Warum bei mir , du kannst selbst bei Shikoku Garden bestellt. Shortia uniflora var. princeps / var. kantoensis könnten wir darüber reden.
Ich glaube, du verwechselst mich als Händler. Ich bin Sammler/Jäger und bin weder Verkäufer noch Händler.
shikoku garden ist großhändler..."the minimum order unit is 25 each species/cultivars, and minimum order amount is from $1500" plus "There is a $30 charge for the Phytosanitaly Certificate. Cleaning Charge is 10% of plant order amount"...kämen also nochmal $180 für die minimumorder dazu.
dampfplauderer :pill...wo bleiben denn jetzt deine 3$ shortia :pill. dass ich von dir nichts bekommen kann, war mir von vornherein klar. ich wollte bloß mal für die forumsgemeinde offenlegen, dass mit deinem geschmarre von wg. "3 $ shortia" niemand wirklich was anfangen kann bzw. null substanz dahinter steckt. was meinst du wohl, weshalb ich den langen steinigen weg der samenanzucht gehe...wenn's die shortia für ~2,15 € um die ecke gäbe, bräuchte es den aufwand nicht.
du hast falsch verstanden.
Einkaufpreis beim Shikoku :
1 Shortia 3 USD d.h. für 1500 USD musst du 500 Pflanzen bestellen
+ 30 USD + 150 USD + Versand 200 USD - ingesamt 1880 USD für 500 Pflanzen
1880 USD = 1348,712 Euro
1348, 71 Euro : 500 Pflanze = 2,....Euro Einkaufpreise
Zitatwas meinst du wohl, weshalb ich den langen steinigen weg der samenanzucht gehe...wenn's die shortia für ~2,15 € um die ecke gäbe, bräuchte es den aufwand nicht.
Alle Wege führen nach Rom. Ja, den Weg suchst du selbst :whistle
vom mir kannst du bekommen, ich verkaufe aber nicht , ich tausche nur :rot
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Ist diese Preis Liste noch aktuell ?
ItemCD Botanical Name Price@ (25-99) (100-999) (1000-)
070-002 Shortia uniflora Dwarf Type US$3.99 US$3.59 US$3.19
070-003 Shortia uniflora Large Type US$3.99 US$3.59 US$3.19
022-006 Hepatica double (white) US$21.99 US$19.79 US$17.59
022-007 Hepatica double(pink) US$21.99 US$19.79 US$17.59
057-071 Kinugasa japonica US$29.99 US$26.99 US$23.99
ja, so großhandelslisten kenne ich auch. du hättest gleich dazu schreiben sollen, dass es die "3$-shortia" erst bei abnahme von 500 stück gibt :wacko...hilft mir wie gesagt nicht weiter, weil ich regelmäßig nur um die 5 pflanzen ordere + dann versuche sie zu vermehren (was oft klappt).
was anderes...du organisierst hier im forum eine order bei shikoku garden, ich wäre schon mal dabei. einen account einrichten dort um an die preisliste ranzukommen wird gelingen. ich gebe dir 10% aufschlag auf meinen orderteil für deine bemühungen plus die versandkosten zu mir...doch fair oder? 1500 $ plus die nebenkosten werden ja schnell zusammen sein. wird ja wohl noch einige japanpflanzenliebhaber hier geben, die in den listen ihre "objects of desire" finden. :classic
Warum 500 Shortia , du musst nur 1500 USD zusammen bestellen , d.h. du bestellst :
- Shortia : 100 Pfl.
- Paris japonica : 50 Pfl.
- Hepatica : 50 Pfl.
zusammen hast du schon 1500 USD oder .
- Paris japonica wird in Deutschland für 92 Euro/Pflanze verkauft . Die Webseite darfe ich nicht posten.
- Shortia wird mit 32 Euro/Pflanze . Du kennst selbst die Webseite
- Hepatica wird mit 50 Euro/Pflanze. Du kennst selbst die Webseite
also , rien ne va plus .
die Preis vom cyps. kann ich nur weinen , billiger als von China :cry :cry :cry
ich kann schon auch rechnen hakone :baby ...brauche aber keine 50 kinugasa, 50 ranzania, 50 shortia oder anderes in rauhen mengen :spinnt. im gegensatz zu dir habe ich schonmal eine großhandelsbestellung für die foristi organisiert + abgewickelt. daher mein 10%-Aufschlagangebot, wenn du das mal machst :-D
außerdem habe ich die weißblütige form von kinugasa schon, ebenso ranzania. allerdings bei einer japanischen nursery mal einen pinkfarbenen kinugasa gesichtet für umgerechnet ~25 €...der wäre was, aber das schaffst du eh nicht, den zu besorgen :whistle
Orchideenfreund Knorbs,
ich würde gern für dich machen , diesmals nicht, weil meine Bestellung wird in 2 Woche kommen. Noch einmal bestellt ist zu viel für mich.
Der pinkfarbenen kinugasa werde ich schon danach fragen. Wie weit bist du mit Lilium . Hast du souliei anzubieten ?
du hast recht , ich bin nur einen kleinen Fisch :cry
Zitatwird ja wohl noch einige japanpflanzenliebhaber hier geben, die in den listen ihre "objects of desire" finden.
Hallo Knorbs,
ich wäre auf jeden Fall dabei !!!!!!!!!!!!!!
In diesem Zusammenhang hätte ich eine Frage oder Vorschlag. :blume
Könnte man nicht geplante Bestellungen( legale) öffentlich machen und bei Intresse einfach mitbestellen? So könnten Frachtkosten und andere Ausgaben im erträglichen Bereich bleiben.
Der Besteller müsste aber damit leben dass nicht nur er die raren Pflanzen hat. Natürlich ist das für einen eingefleischten Sammlert von Raritäten der nur darauf aus ist etwas besseres und selteneres als die anderen zu haben ein Manko das er überwinden muss.
Ist also nur ein Vorschlag.
Ich will keine Gärtnerei kaufen sondern EINIGE Pflanzen. Und nicht Container weise. :pill
Hallo Zusammen,
ich verstehe dieses Thema nicht wirklich!
Was ist so besonders an dieser Gattung?
Die Frage ist schon ernst gemeint, ich sehe bei den Pflanzen auf den Bildern nur einen gering höheren Gartenwert als bei normalem Löwenzahn oder Bergenien, für mich.
Gartenwert als Bodendecker:
1/- winterhart
2/- wenn du 2 quadrat meter Bodendecker suchst, dann Shortia ist das beste.
3/-Kontrast :
- In Frühling ist Shortia grün, zusammen mit Acer palmatum (rote Blatt)
- In Herbst ist Shortia rot, zusammen mit Acer palmatum (gelb Blatt)
Beispiel:
Garten vom Dr. Demes ( Acer Garten)
http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=9064.0
stellst du vor, statt Rase nur Shortia als Bodendecker.
in März/April hast du so :
http://1.bp.blogspot.com/_vVHjKNoaTak/SDepPjIdC-I/AAAAAAAABlI/aQf4DidbGrY/s1600-h/12Apr_Mazukari_Shortia_uniflora46_resize.jpg
ZitatHallo Zusammen,
ich verstehe dieses Thema nicht wirklich!
Was ist so besonders an dieser Gattung?
Die Frage ist schon ernst gemeint, ich sehe bei den Pflanzen auf den Bildern nur einen gering höheren Gartenwert als bei normalem Löwenzahn oder Bergenien, für mich.
Banause! Das ist schon eine ziemlich interessante Gattung und nicht immer einfach.
Übrigens: Die Arten zu haben heißt nicht unbedingt sie zu behalten.
Zum Thema Tauschen mit anderen bzw. nicht abgeben wollen damit man der Einzige ist der irgendeine Art, Unterart, Sorte oder Form besitzt:
Ich habe noch nicht soviele besondere Pflanzen, Einiges schon und wenn ich davon vermehren und weitergeben kann, dann ist das nur gut so, denn andere Pflanzenleute haben vielleicht bessere Bedingungen für die Pflanzen, können sie vielleicht besser vermehren bzw. haben überhaupt die Zeit dazu. Deswegen bin dann bei Fehlschlägen meinerseits beruhigt, wenn einer der Freunde die Pflanzen vorher schon bekommen hat und mir eines Tages wieder einen Ableger, Saat oder anderes an mich zurückgeben kann.
Viele Grüße, Enrico
Zitat von: Enrico am 18.Okt.10 um 22:35 Uhr
Zum Thema Tauschen mit anderen bzw. nicht abgeben wollen damit man der Einzige ist der irgendeine Art, Unterart, Sorte oder Form besitzt:
Ich habe noch nicht soviele besondere Pflanzen, Einiges schon und wenn ich davon vermehren und weitergeben kann, dann ist das nur gut so, denn andere Pflanzenleute haben vielleicht bessere Bedingungen für die Pflanzen, können sie vielleicht besser vermehren bzw. haben überhaupt die Zeit dazu. Deswegen bin dann bei Fehlschlägen meinerseits beruhigt, wenn einer der Freunde die Pflanzen vorher schon bekommen hat und mir eines Tages wieder einen Ableger, Saat oder anderes an mich zurückgeben kann.
Viele Grüße, Enrico
Hallo Enrico,
das sehe ich genau so und praktiziere es auch.
Aber die Frage nach dem Gartenwert von Shortia sollte nicht missverstanden werden.
In meinen Augen hat sie tatsächlich keinen besonderen Gartenwert.
Ich konnte hier auch noch keine Fotos von einer gelungenen Kultur als Bodendecker entdecken.
Oder mal anders ausgedrückt, hier im Flachland, praktisch ohne Schnee im Winter, muss man eine Soldanella-Sammlung dadurch am Leben halten, indem man permanent das Moos heraus zupft. Das habe ich viele Jahre gemacht, dann geht es aber irgendwann nicht mehr...
Shortiafreund Hakone,
sind das Sumpfpflanzen, oder warum stehen sie in Anstaubewässerung in diesen Untersetzern? Brauchen die so viel Wasser an den Wurzeln um ihre Herbstfärbung auszubilden?
Wenn sie wirklich empfindlich sind, haben sie doch schon ein Problem mit den Wurzeln im Wasser, oder?
Orchideenfreund Timm Willem,
ich habe für dich ein Link gesucht:
http://forum.garten-pur.de/index.php?board=24;action=display;threadid=19591
Shortia braucht pH-Wert 3 bis 4 und feucht, theoretisch kann man zusammen mit cyp. acaule pflanzen.
ZitatIn meinen Augen hat sie tatsächlich keinen besonderen Gartenwert.
Ich konnte hier auch noch keine Fotos von einer gelungenen Kultur als Bodendecker entdecken.
Shortia ist unbekannt in Deutschland und wächst sehr langsam ( pro Jahr circa 2 cm Durchmesser ). Man braucht jahrlang. Ich vermute, dass sie erst ab 7. Vegetationsperiod blüht.
Ich habe keine Erfahrung über Shortia, bin nur Novize .
Zitat von: Enrico am 18.Okt.10 um 22:35 Uhr
Übrigens: Die Arten zu haben heißt nicht unbedingt sie zu behalten.
Viele Grüße, Enrico
Ist die Gattung vielleicht pilzabhängig, vergleichbar mit Wintergrün, Pyrola?
Also nicht nur die Samen bei der Keimung sondern auch die adulten Pflanzen?
ZitatAber die Frage nach dem Gartenwert von Shortia sollte nicht missverstanden werden.
In meinen Augen hat sie tatsächlich keinen besonderen Gartenwert.
Hallo Timm Willem,
ich glaube es geht uns nicht um den Gartenwert, sondern um den Liebhaber- oder Sammlerwert. Einen hohen Gartenwert hat Listera ovata auch nicht, fast den gleichen wie Plantago major, aber trotzdem interessiert sie mich.
Für Karl Förster hätten fast alle diese "Hätschelhänsel" (wie er sie genannt hatte) über die wir hier im Forum diskutieren keinen Gartenwert.
Viele Grüße, Enrico
Karl Föster ist schon lang tod :-D
ZitatIst die Gattung vielleicht pilzabhängig, vergleichbar mit Wintergrün, Pyrola?
Also nicht nur die Samen bei der Keimung sondern auch die adulten Pflanzen?
Hallo Berthold,
Shortia und Schizocodon (Diapensiaceae) sind nahe mit den Ericaceen und Pyrolaceen verwandt (nicht bei Wikipedia nachgeschlagen sondern noch mal nachgeschaut in einem echten Buch aus Papier und so), aber nicht so hoch mykotroph wie die Pyrolaceen denke ich mal. Vielleicht wachsen die Pflanzen in Symbiose mit bestimmten Pilzen besser, wie z.B. einige Gehölze. Aber in der Aussaat keimen sie auf einem frisch sterilisiertem (mit kochendem Wasser übergossen) Aussaatsubstrat ohne weiteres. (leider hat danach eine Maus versucht in meinen Töpfen ein Loch zu buddeln, jetzt sind wahrscheinlich alle Sämlinge futsch).
Und aus dem Nähkästchen:
1. Im Botanischen Garten Göteborg säen sie Shortia und Schizocoden auf Weißtorfblöcke aus und zerteilen diese zur Pflanzung einfach ohne die Sämlinge/Jungpflanzen zu stören.
2. Die vegetative Vermehrung von Shortia aber auch von Pyrolaceen klappt am besten im September/Oktober. Man nimmt Rißlinge, Ausläufer oder Seitentriebe und setzt sie einzeln in Töpfe. Ich habe 9er-Töpfe verwendet. In der unteren Hälfte befindet sich ein mineralisches Substrat, wie ich es für meine anderen Pflanzen benutze (Alpine, Erdorchideen, Zwiebelpflanzen) in de oberen Hälfte ein Mischung aus gleichen Teilen Weißtorf, gehacktes Sphagnum und Nadelwaldmulm (das ist die Schicht unter den frisch abgefallenen Nadeln. Ich befestige dann den Rißling (die Ausläufer sind meistens lang genug) im mineralischen Teil und fülle oben mit der besagen Mischung auf. Die Erfolgsquote liegt bei 60-70%. Nach ca. 1 Jahr sind Pyrola etabliert und können als verkaufs- bzw tauschfertig angesehen werden.
Viele Grüße, Enrico
Na und? Wir auch irgendwann!
Hallo Enrico,
vielen Dank , du hast uns alles klar über Shortia Vermehrung erklärt . Ich habe Fragen an dich:
- Shortia exappendiculata = Shortia ilicifolius ?
- Shortia uniflora var. princeps = Shortia uniflora var. orbicularis ?
- Shortia x "Leona ", was für eine Sorte ?
- Shortia uniflora - fransklocka, was für eine Sorte ?
- Ich suche Shortia sinensis, weißt du wo.
Karl Föster habe ich noch kennengelehrt, hast du seine Gärtnerei übernommen .
vielen Dank im voraus
Zitat von: hakone am 19.Okt.10 um 22:24 Uhr
Karl Föster ist schon lang tod :-D
Ich wollte kurz nach der Wende seine Gärtnereigebäude in Potsdam kaufen, um dort ein Softwarehaus zu betreiben.
Nach längerem Überlegen hat die Stadtverwaltung abgelehnt, weil ihr ein "Gewerbebetrieb" an dem Ort zu viel Lärm verursachen würde.
Hakone: Ich suche Shortia sinensis, weißt du wo.
In SE Yunnan, China. CY kann sie dir besorgen!
Ich will mich da mal einklinken. @Berthold die Shortia sind sicherlich nicht auf einen Symbiosepilz angewiesen. Das beweist doch die Leichtigkeit der Samenaussaat von Knorbs. Außerdem kannst Du Shortia in Torfziegel, sauren Lehm und Torf setzen wachsen ohne Problem.
Shortia war ja vor 5 Jahren eine fast unbekannte Pflanze. Ich habe mal gelesen, dass sie im Garten nicht kultivier bar ist. Nun , das Gleiche haben sie über den Cyp acaule auch gesagt. Wenn man natürlich die Pflanzen falsch kultiviert ,gehen sie ein und sind halt nicht kultivier bar. Vor Jahren waren die Cypripedien Naturformen auch nicht kultivier bar, wir wissen es aber jetzt besser. Na und was war denn beim alten Karl Förster gartentauglich, Rudbeckia und all das andere Gestrüpp. So was ist für einen normalen Garten OK. Ich dachte wir sind schon einen Schritt weiter als das. Was tut denn ein Cyp montanum in Bertholds Garten, anscheinend hat er fast nur Garten untaugliches Gestrüpp.
Shortia ist eine wunderbare Pflanze und ist NICHT schwer zu kultivieren. Man muss allerdings einiges beachten wie bei anderen seltenen Pflanzen auch, einen kühlen, ab sonnigen , gut durchlässigen Boden der auch sauer sein muss.Ein Nachteil ist allerdings der Preis. Die Pflanze braucht halt 5 Jahre bis zur Blüte, dass ist auch bei den Cyps auch so. In Bezug auf Flächenpflanzung, dass kommt mir vor wie 3 Mona Lisa neben einander (ich weiß es gibt nur ein Original). Dann ist das Ganze nicht 3 mal schöner, sondern scheußlich.
Auf gehts! Pflanzt Shortias :thumb
ZitatNa und was war denn beim alten Karl Förster gartentauglich, Rudbeckia und all das andere Gestrüpp. So was ist für einen normalen Garten OK. Ich dachte wir sind schon einen Schritt weiter als das.
Wer seinem Garten anlegt , schreibt seine stumme Biographie
Ja, eine Biographie kann wie eine Wiese sehen :heul . Karl Förster legt nur kollektiven Garten , kein individuellen Garten. In einem kollektiven Garten wird nur untaugliches Gestrüpp gepflanzt. Die Individualität geht verloren.
Karl Föster sagt: " Gräser sind die Haare der Muttererde " , aber man braucht nicht nur Haare. Muttererde braucht mehr als Haare.
ZitatEin Nachteil ist allerdings der Preis.
glaube ich nicht . Ein Cypripedium kostet 10 bis 50 Euro pro Pflanze.
Ich werde ein DSG ( Deutsche Shortia Gesellschaft) auf den Leben rufen. :-D
Zitat von: hakone am 20.Okt.10 um 17:17 Uhr
Ich werde ein DSG ( Deutsche Shortia Gesellschaft) auf den Leben rufen. :-D
Uii! Das wäre schön!
Mit einem eigenen Forum!
Das wär´s doch Hakone, oder !?!
Lass Dir das mal durch den Kopf gehen.
www.shortiaforum.de und www.shortia.de wären noch zu haben. Wenn Du Dich beeilst bekommst Du die Urls noch.
Morgen Abend werde ich Sie mir reservieren. :-D