Orchideenkultur

Wieso Müll? :weird

Von Lava halte ich nichts für Dendros, aber ich denke, Kanuma ist gut, man soll das Dendro feucht halten.

Zitat von: eerika am 26.Jun.12 um 16:26 Uhr
Wieso Müll? :weird

Von Lava halte ich nichts für Dendros, aber ich denke, Kanuma ist gut, man soll das Dendro feucht halten.

Zitat von: werner am 11.Apr.12 um 14:51 Uhr
:sad: na das ist ja Müll.
ich hatte damals eine bei O&M erwischt, die war 10 x so stark und hats auch nicht lange überlebt.

Werner hat behauptet, die Pflanze sei Müll.

Eerika, sie wird feucht gehalten solange sie wächst. Kanuma muss immer obendrauf gelb sein, nie weisslich.

Mit einer Beimischung von Lava zu dem Kanuma sehe ich nicht die geringsten Probleme.
Welche negativen Erfahrungen hast Du mit Lava gemacht?

Das Teilstück (lindleyi) von Berthold wächst in Lava. Das andere in Rinde macht nichts.

Zitat von: Ralla am 26.Jun.12 um 17:45 Uhr
Das Teilstück (lindleyi) von Berthold wächst in Lava. Das andere in Rinde macht nichts.

Das kann aber an dem Teilstück liegen. Man müsste es mit 20 Teilstücken testen.

Zitat von: Berthold am 26.Jun.12 um 17:38 Uhr
Eerika, sie wird feucht gehalten solange sie wächst. Kanuma muss immer obendrauf gelb sein, nie weisslich.

Genau! :thumb

Zitat von: Berthold am 26.Jun.12 um 17:38 Uhr
Welche negativen Erfahrungen hast Du mit Lava gemacht?

Gar keine! :-D
Aber Meine Dendros (die Meisten jedenfalls) sagen mir, die wollen nicht diese kalte Steine haben, zwischen mittelgrosse Pinienrinde ist das so schön luftig und locker
:-D

Ich habe in paar Töpfen schon paar Kugel Blähton drin, neuerdings auch Kanuma - Rinde (1/3  zu  2/3) aber Steine...
Näääääää....

Zitat von: eerika am 26.Jun.12 um 17:59 Uhr

Aber Meine Dendros (die Meisten jedenfalls) sagen mir, die wollen nicht diese kalte Steine haben, zwischen mittelgrosse Pinienrinde ist das so schön luftig und locker
:-D

aber was sagen Deine Dendros denn zu der Langzeitstabilität von Lava. Da können sie doch viele Jahre ungestört ihre Wurzelchen wachsen lassen.
Deine Pflanzen werden lächen, wenn Du ihnen davon erzählst. :yes

Zitat von: Berthold am 26.Jun.12 um 19:32 Uhr
Da können sie doch viele Jahre ungestört ihre Wurzelchen wachsen lassen.

Wenn man sie beim Räumen nicht umschmeisst.... :bag

Zitat von: Ralla am 26.Jun.12 um 19:49 Uhr

Zitat von: Berthold am 26.Jun.12 um 19:32 Uhr
Da können sie doch viele Jahre ungestört ihre Wurzelchen wachsen lassen.

Wenn man sie beim Räumen nicht umschmeisst.... :bag

Du musst die Pflanze richtig festbinden.
In Thailands wachsen sie an den umgekippten Regenwaldbäumen lustig weiter, eine einmalige Chance gesunde Pflanzen aus der Natur zu sehen

Zitat von: Berthold am 26.Jun.12 um 19:32 Uhr

Deine Pflanzen werden lächen, wenn Du ihnen davon erzählst. :yes

Berthold, da sie in Rinde sitzen, topfe ich nur um, wenn es unbedingt sein muss. Wenn ich teilen möchte oder der Topf ist nicht mehr zu sehen.

Ich habe letztes Jahr mein kontumense geteilt, von aussen war der Topf nicht mehr zu sehen. Im Topf waren nur Wurzel und draussen auch. Ich musste einen Hammer nehmen und gegen den Boden hauen, so hatte ich 2 Topfhälften und das Dendro raus.
Etwas öfters wird nur das umgetopft, was in reinem Moos sitzt.

Als nächstes wird nun dieses sein, sitzt schon 3 Jahren im Substrat und ich werde wohl wieder einen Hammer brauchen :-D
(http://farm8.staticflickr.com/7090/7344511922_4d2253d51a_o.jpg)

Produziere solche Wurzel und dann sage ich - Lava ist gut!

Zitat von: eerika am 26.Jun.12 um 21:26 Uhr
Produziere solche Wurzel und dann sage ich - Lava ist gut!

Aber das sind doch Luftwurzeln. Ich schliesse daraus, dass die Pflanze Deine Rinde nicht mag und lieber in die Luft geht.

Ich glaube, in Lava passiert sowas nicht.

In Rinde gibts einen natürliche Versorgung durch Nährstoffe,
die ändet sich halt mit dem Grad der Zersetzung des Substrats.
in Lava muss man alles über Düngung zuführen. Das muss man halt auch beachten.

Zitat von: werner am 27.Jun.12 um 08:04 Uhr
In Rinde gibts einen natürliche Versorgung durch Nährstoffe,
die ändet sich halt mit dem Grad der Zersetzung des Substrats.
in Lava muss man alles über Düngung zuführen. Das muss man halt auch beachten.

Werner, ich bin unsicher, ob Rinde wirklich viel mehr Nährstoffe enthält als Lava. Und bei dem Zersetzungsprozess der Rinde verbrauchen die Bakterien noch einen grossen Teil der in Rinde enthaltenen Nährstoffe.

Man kennt den Effekt vom Mulchen. Die Verrottung des Rindenmulchs entzieht dem darunterliegenden Boden Nährstoffe, sodass man ordentlich nachdüngen muss, wenn das Unkraut wieder wachsen soll.

Aber die im Giesswasser enthaltenen Nährstoffe werden vermutlich im Rindensubstrat länger gespeichert als in Lava.

Zitat von: Berthold am 26.Jun.12 um 22:09 Uhr
Aber das sind doch Luftwurzeln. Ich schliesse daraus, dass die Pflanze Deine Rinde nicht mag und lieber in die Luft geht.

Das sind nicht Luftwurzel, das ist Platzmangel. Im Topf sind auch Wurzel, Rinde ist so gut wie nicht mehr vorhanden.
Vor 3 Jahren waren es 4 Bulben mitten imTopf und rings um war freier Platz. Die NT-be machten Wurzel, wohin sollten sie denn wachsen, wenn der Trieb am Topfrand wächst und nirgend wo mehr Platz ist.

Zitat von: Berthold am 26.Jun.12 um 22:09 Uhr
Ich glaube, in Lava passiert sowas nicht.

Kann sein, denn ich glaube nicht, dass in Lava die Wurzel so wachsen werden. :-p

Zitat von: eerika am 27.Jun.12 um 10:53 Uhr
Im Topf sind auch Wurzel, Rinde ist so gut wie nicht mehr vorhanden.

Kann man daraus schliessen, dass die nicht vorhandene Rinde das gute Wurzelwachstum im Topf und in der Luft bewirkt?

Die Wurzel wachsen IN DER Rinde genau so gut!

Berthold, Du kannst Deine Dndros meinetwegen zwischen die Kopfsteine Topfen und die auch bei 0° überwintern, das ist mir doch egal. :lol
Jeder soll es so machen, wie er es für richtig hält. Ausser dem ist es schon mal gut, wenn man verschiedene Sachen ausprobiert und nicht nach dem Motto lebt: Das machen wir schon seit 25 Jahren so und werden so auch weiter machen. :-D

Und man kann es nie pauschal sagen, was nun besser wäre. Einige haben die Pflanzen in Töpfen, andere aufgebunden, auf dem FB, GWH oder WG, Substrate und Dünger sind unterschiedlich.
Da muss man schon die Pflanze beobachten, dann sieht man es auch, was sie mag und was nicht.
Du kannst die Orchis auch fragen.....kennst Du den Witz eigentlich?

"Ist es schlimm, dass ich mit meinen Orchideen rede?"
"Nein, es ist nicht schlimm, schlimm wird es erst, wenn sie anfangen zu antworten!"
:-D

Zitat von: eerika am 27.Jun.12 um 11:51 Uhr
Die Wurzel wachsen IN DER Rinde genau so gut!

Berthold, Du kannst Deine Dndros meinetwegen zwischen die Kopfsteine Topfen und die auch bei 0° überwintern, das ist mir doch egal. :lol

Eerika, egal sollte Dir das nicht sein, denn es sind auch Pflanzen von Dir betroffen und das wäre doch zu schade, wenn sie leiden würden.
In der Natur wachsen sehr viele Dendros aufgebunden völlig ohne Substrat. Das würde etwa einer Kultur zwischen Kopfsteinen entsprechen.

Aber ich denke, das machen sie nicht freiwillig. Wäre es in Deinem Sinne, wenn ich Lava mit Rinde mische (was ich übrigens oft mache)?

Von mir hast Du doch nur das nobile, was aufgebunden war. Ist es Dir gelungen das Wedel einzutopfen? :-D

In Natur wachsen sie fast alle aufgehängt oder aufgesetzt. Aber das geht etwas schlecht, wenn sie viel Wasser brauchen, dann ist Topf besser.

Du sollst schon das machen, was Du für richtig hältst, Rinde dazu wäre aber nicht verkehrt, denke ich.

Zitat von: eerika am 27.Jun.12 um 12:49 Uhr
Von mir hast Du doch nur das nobile, was aufgebunden war. Ist es Dir gelungen das Wedel einzutopfen? :-D

ja, es ging nur mit Gewalt. Aber der Neutrieb wächst jetzt in Lava schön senkrecht nach oben.

Wenn man wirklich viele Neutriebe bei Dendrobium möchte, bietet sich natürlich Neudohum an, hier Dendrobium adae in 80/20 Seramis/Neudohum. Kann man dann später beim Umsetzen in einen grösseren Topf mit Lava nachfüllen :classic

Das "Dicke" von Tom, Dendrobium speciosum, natürlich in reiner Lava.

Ich glaube bald, einige Australier kann man fast in die Blumenerde topfen, die sind nicht kaputt zu kriegen.
Adae treibt meist gut, aber Dein speciosum konnte noch kräftig zulegen.
Welche Topfgrösse ist das und wie lang sind die Bulben?

Zitat von: eerika am 27.Jun.12 um 22:16 Uhr
Adae treibt meist gut, aber Dein speciosum konnte noch kräftig zulegen.
Welche Topfgrösse ist das und wie lang sind die Bulben?

Aber speciosum ist doch erst kurz im Topf (22 cm) und muss erst Wurzeln treiben, bevor es richtig fette Triebe machen kann.

Wieso hat so eine grosse Pflanze keine Wurzel? :weird
Hast Du als Frischimport gekauft?

Zitat von: eerika am 28.Jun.12 um 15:39 Uhr
Wieso hat so eine grosse Pflanze keine Wurzel? :weird
Hast Du als Frischimport gekauft?

Nein, sie war seit Jahrzehnten in einem kleinen Topf. Da sind die meisten Wurzeln auf der Strecke geblieben.

Dendrobium fleckeri in Lava

Dendrobium nobile "Andres" in Lava

Sogar das aufgebundene Dendrobium nobile "Eerika" macht einen fetten Neutrieb in Lava

scheinen sich alle wohlzufühlen. Ich gestehe, es sind alles noich keine Langzeitversuche, aber ich denke, die Zeit arbeitet für mich.

Berthold, ich glaube, nobile ist es vollkommend egal, wie man es kultiviert, es wächst immer :-D

Meine fleckerii hat viel dünnere und lange Bulben. Hat Dein schon geblüht?

Zitat von: eerika am 30.Jun.12 um 16:01 Uhr
Meine fleckerii hat viel dünnere und lange Bulben. Hat Dein schon geblüht?

Kein Wunder bei Deinem Substrat grins

Ja, fleckeri hat geblüht und blüht immer noch http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=23412.0

Mann, habe ich schon vergessen.
Ich habe ja eine kleine Pflanze gekauft, hat bei mir jetzt im Frühjahr ihre Jungferblüte gehabt!
Substrat passt schon :-D

Zitat von: eerika am 30.Jun.12 um 16:01 Uhr
Berthold, ich glaube, nobile ist es vollkommend egal, wie man es kultiviert, es wächst immer :-D

Eerika, dann nenne mir doch mal ein kaltes Dendrobium, was sehr empfindlich ist. Ich werde es versuchen zu beschaffen und in verschiedenen Substraten (einschliesslich NH) testen. Oder schick mir eins rüber.

standing by Eerika

Die ganz kalten hast Du ja schon alle.

Zitat von: eerika am 01.Jul.12 um 21:51 Uhr
Die ganz kalten hast Du ja schon alle.

gibt es empfindliche Halbkalte?

Ja, gibt es viele.
Aber ich verrate die Namen Dir nicht, denn die kommen bei Dir ins Kalthaus und müssen bei vier Grad frieren.

Berthold, du könntest für diese Experimente lieber Stiefmütterchen kaufen   :-D

Zitat von: eerika am 01.Jul.12 um 22:00 Uhr
Ja, gibt es viele.
Aber ich verrate die Namen Dir nicht, denn die kommen bei Dir ins Kalthaus und müssen bei vier Grad frieren.

Was hälst Du von Dendrobium senile im Kalthaus? Getopft sind sie mir bisher allerdings immer angefault.

Berthold, im Topf geht senile gar nicht, ist schon aufgebunden etwas schwierig.
Dass es im Topf abgefault ist, wundert mich nicht.
Ganz im Kalthaus würde ich es nicht halten, nicht unter hell und 10°. Allerdings brauchst Du das Dendrobium im Winter nicht giessen, erst wenn die Neutriebe kommen.

Wie sind die Temperaturen im Kalthaus ganz oben unter dem Dach?
Hast Du eigentlich 16mm Stegplatten oder nicht so dicke?

Zitat von: eerika am 02.Okt.12 um 09:39 Uhr
Wie sind die Temperaturen im Kalthaus ganz oben unter dem Dach?
Hast Du eigentlich 16mm Stegplatten oder nicht so dicke?

ich schätze, so zwischen 5 und 10°. Es wird schnell wärmer, wenn die Sonne scheint (Treibhauseffekt).

Die Verglasung ist rundum aus Isolierglasscheiben (Thermopenglas).

Ist das Fensterglas? :bag :blush: :ka
Wieviel mm?

Zitat von: eerika am 02.Okt.12 um 13:06 Uhr
Ist das Fensterglas? :bag :blush: :ka
Wieviel mm?

ja, natürlich, Doppelglasscheiben, wie sie in jedem Wohnhaus zur Wärmeisolierung verbaut werden. Eerika, vornehme Leute machen das so.
Das Glas ist aber nicht einbruchshemmend mit einer Verbundglasscheibe auf der Aussenseite. Dafür sind einige Pflanzen falsch beschriftet. Das ist billiger.

Ist mir klar und Dein Haus war ja auch nicht für tropischen Orchideen bestimmt.
Für die Erdorchideen hätte ich auch keine Stegplatten genommen.

Zitat von: Berthold am 01.Jul.12 um 00:50 Uhr

Eerika, dann nenne mir doch mal ein kaltes Dendrobium, was sehr empfindlich ist. Ich werde es versuchen zu beschaffen und in verschiedenen Substraten (einschliesslich NH) testen. Oder schick mir eins rüber.

Da wäre z. B. D. brassii, falls Du es nicht schon hast (und es prächtig wächst und blüht!?). Gibt es bei Popow. Bin aber nich eerika, sorry...

Da wären eigentlich fast alle aus der ehemaligen Oxyglossum-Gruppe zu nennen. Ich kultiviere sie schon länger kalt durch und ihnen geht es gut.

Ich würde brassii nicht in Bertholds Kalthaus stecken.
Tom, kultivierst Du wirklich Deine oxyglossums alle im Winter bei 4° :weird

Berthold, ich kann beim besten Willen nicht verstehen, warum Du unbedingt testen willst, ob eine Pflanze Dein Siberien aus hält oder nicht. Die meisten sind dafür gar nicht geeignet.
Kingianum, nobile und speciosum und dessen nahe Verwandte, das geht, aber nicht das was Du machst.
Das Dir die Pflanzen nicht Leid tun...

Tom, Oxyglossum geht bei Berthold schon gar nicht, weil Berthold im Winter die Orchideen giesst, nicht mal eine Vanda. Oxyglossum müssen aber dauerfeuchtes Substrat haben, sonst gehen sie hops.

Zitat von: eerika am 02.Okt.12 um 20:17 Uhr
Berthold, ich kann beim besten Willen nicht verstehen, warum Du unbedingt testen willst, ob eine Pflanze Dein Siberien aus hält oder nicht. Die meisten sind dafür gar nicht geeignet.
Kingianum, nobile und speciosum und dessen nahe Verwandte, das geht, aber nicht das was Du machst.
Das Dir die Pflanzen nicht Leid tun...

Aber Eerika, ich quäle hier doch meine Pflanzen garnicht. Manchmal ist es eher umgekehrt.

Berthold,
vielleicht wirst Du ja bei Odontoglossum fündig, die sollen (teilweise) bis in Höhen von 3000 m wachsen - oder manche (in der Natur blattabwerfende) Phalaenopsis.

Was mir auffällt ist Deine Affinität zur Kühle (Kälte?), das hat ja schon den Steinlaelien zu schaffen gemacht ... wobei sich schon die Frage stellt, wer wen quält.

Zitat von: Berthold am 02.Okt.12 um 21:38 Uhr
Aber Eerika, ich quäle hier doch meine Pflanzen garnicht. Manchmal ist es eher umgekehrt.

Doch, das tust Du, Berthold.
Warum machst Du dann diese Experimente mit Pflanzen?
Du weisst haargenau, dass die Pflanze im Winter mindestens 12-15° braucht, bei Dir werden sie bei 4° gehalten. Oder das neueste Versuch mit Vanda - erstmal kalt halten und dann den ganzen Winter nicht giessen. Ich habe im Winter in GWH auch 100% LF, die Vandeen bekommen so gut wie jeden Tag Wasser. Oder Dendrobium senile - eintopfen und ab in den Siberien. Senile soll man gar nicht so kalt halten, das Beste ist um 15°.
Von Steinlaelien rede ich erst gar nicht, die wurden oben schon erwähnt.

Die Orchideen können sich relativ gut anpassen und tolerieren so manches, aber eine warm zu haltende Orchidee kann nicht Dauertemperaturen von 4° ab. Warum musst Du das immer selbst testen und glaubst nicht, was Dir gesagt wird.

Bei den Temperaturen könnten auch einige Masdevallien und Telipogon gehen, die findet man in den höhen von 3000 - 3500m. Aber diese Pflanzen aus hohen lagen muss man immer feucht halten, geht bei Dir auch nicht, Du giesst im Winter ja nicht.

Zitat von: Justus am 02.Okt.12 um 21:48 Uhr
Was mir auffällt ist Deine Affinität zur Kühle (Kälte?), ...

Das ist keine Affinität, das ist meine Notlage. Ich habe nur ein Kalthaus zur Überwinderung von Erdorchideen und nicht frostfesten Kübelpflanzen.
Alles warm zu haltende drängelt sich ziemlich zusammen hier im Winter.

Zitat von: Berthold am 02.Okt.12 um 22:21 Uhr
Alles warm zu haltende drängelt sich ziemlich zusammen hier im Winter.[/size]

Sie dürfen ruhig drängeln, das macht nichts. Aber sie sollten 15° und hell haben, und die Temperierten noch paar Grad mehr.
Hast Du eine Zusatzbeleuchtung im Winter im GWH?

Zitat von: eerika am 02.Okt.12 um 22:19 Uhr
Oder Dendrobium senile - eintopfen und ab in den Siberien. Senile soll man gar nicht so kalt halten, das Beste ist um 15°.

Die Orchideen können sich relativ gut anpassen und tolerieren so manches, aber eine warm zu haltende Orchidee kann nicht Dauertemperaturen von 4° ab.
..
Aber diese Pflanzen aus hohen lagen muss man immer feucht halten, geht bei Dir auch nicht, Du giesst im Winter ja nicht.

Dendrobium senile bekommt am Naturstandort sogar Frost mit. Deshalb kann es kalt und trocken überwintern. 15° geht sicher auch gut, aber vielleicht blüht es dann nicht gut.

Wenn hier die Luftfeuchtigkeit im Kalthaus hoch ist, braucht man 4 Wochen nicht zu giessen. Das Substrat bleibt immer bügelfeucht.

Es besteht sogar die Gefahr, dass die Töpfe zu feucht werden und deshalb ist mir eine Iris iberica abgefault.


Im Kalthaus ist eine 400 Watt Natrium-Dampf-Lampe als Zusatzbeleuchtung ab ca. 16:00 im Winter bis 19:00 und morgens 2 Stunden.

Hast Du nix anderes zum heizen? :ka

Doch, noch 8 kW Radiatoren auf dem Fussboden. Deshalb ist es egal, ob die Lampe, der Ventilator oder die Radiatoren heizen.

Zitat von: Berthold am 02.Okt.12 um 22:45 Uhr
Dendrobium senile bekommt am Naturstandort sogar Frost mit. Deshalb kann es kalt und trocken überwintern. 15° geht sicher auch gut, aber vielleicht blüht es dann nicht gut.

Berthold, was FROST  AB  BEKOMMT ist nicht gleich, dass es mehrere Monate kalte Dauertemperaturen haben kann.
Mein Mann hat in Argentinien gearbeitet, morgens mussten sie gelegentlich Autoscheiben kratzen, tagsüber war es heiss. Den Orchideen ging es auch bestens, keine Schaden. Aber das heisst doch nicht, dass Du diese Orchideen, was da wachsen bei den Rauhreiftemperaturen überwintern kannst.
Nach Deiner Logik müssten auch die Kolibris, die da herumflogen, sich im Winter in Deinem GWH wohl fühlen....
15° ist sicher gut UND es blüht auch gut, wenn etwas anderes nicht passiert. Bei meinem hatten dieses Jahr irgend welche Vieher die Knospen gestört.

Ich kann mir vorstellen, dass 10-12° auch geht, aber nicht 4°

Zitat von: eerika am 03.Okt.12 um 10:31 Uhr
Berthold, was FROST  AB  BEKOMMT ist nicht gleich, dass es mehrere Monate kalte Dauertemperaturen haben kann.
Mein Mann hat in Argentinien gearbeitet, morgens mussten sie gelegentlich Autoscheiben kratzen, tagsüber war es heiss. Den Orchideen ging es auch bestens, keine Schaden. Aber das heisst doch nicht, dass Du diese Orchideen, was da wachsen bei den Rauhreiftemperaturen überwintern kannst.

Aber das weiss ich doch, Eerika, und deshalb geht es den Orchideen hier auch gut. Sie stehen auf jeden Fall nicht zu warm und müssen schwitzen, ausser vielleicht mal kurzzeitig im Brutkasten.

Eerika, in der Natur wachsen die Pflanzen immer an ihrer Existenzgrenze aber Du verwöhnst sie dauernd. Bei Dir möchte ich auch Orchidee sein.

Zitat von: Berthold am 03.Okt.12 um 12:07 Uhr
Aber das weiss ich doch, Eerika, und deshalb geht es den Orchideen hier auch gut.

Damit meinst Du sicherlich die Erdorchideen und nicht die Tropischen.
Denen geht es nicht immer gut.

Zitat von: Berthold am 03.Okt.12 um 12:07 Uhr
Eerika, in der Natur wachsen die Pflanzen immer an ihrer Existenzgrenze

Das ist mir aber neu!
Was z.B. in Lowland bei 300m wächst (und wachsen soll), ist das eine Exisistenzgrenze? Existenzgrenze ist das, wenn die Pflanze in Dein Kalthaus kommt.

Zitat von: Berthold am 03.Okt.12 um 12:07 Uhr
aber Du verwöhnst sie dauernd.

Ja, das tue ich, ich tue es auch gerne und deshalb wachsen sie auch gut, haben keine Pilze und Infektionen und blühen immer reichlich.

Zitat von: Berthold am 03.Okt.12 um 12:07 Uhr
Bei Dir möchte ich auch Orchidee sein.

Das glaube ich Dir aufs Wort.
Einen Winter mit 15° und trinken überlebt man leichter, als einen Winter mit 4° und ohne trinken.

Zitat von: eerika am 03.Okt.12 um 12:20 Uhr

Zitat von: Berthold am 03.Okt.12 um 12:07 Uhr
Eerika, in der Natur wachsen die Pflanzen immer an ihrer Existenzgrenze

Das ist mir aber neu!
Was z.B. in Lowland bei 300m wächst (und wachsen soll), ist das eine Exisistenzgrenze? Existenzgrenze ist das, wenn die Pflanze in Dein Kalthaus kommt.

Eerika, das ist aber doch völlig logisch. Wenn das nicht so wäre, würde sich die Art doch unbeschränkt vermehren und alles überwuchern, zuerst alles was in der Nähe steht und dann den gesamten Kontinent bis zur Meeresküste.

Die Existenzgrenze wird durch mehrere Faktoren gebildet. Das sind im Wesentlichen gebildet durch Temperatur, Feuchtigkeit, Licht, Nährstoffe und Giftstoffe im Boden.

Zitat von: Berthold am 03.Okt.12 um 12:59 Uhr
Die Existenzgrenze wird durch mehrere Faktoren gebildet. Das sind im Wesentlichen gebildet durch Temperatur, Feuchtigkeit, Licht, Nährstoffe und Giftstoffe im Boden.

Das stimmt.
Aber man kann trotz dem warmzuhaltende Pflanzen nicht nach Siberien schicken!
Da gehen sie kaputt! Oder überleben gerade so. Das ist doch nicht der Sinn der Pflanzenhaltung.
Ich versuche ja auch nicht Opfrys auf der Wohnzimmerfensterbank zu kultivieren. Gefallen würde es mir schon, aber das geht nicht!
Berthold, warum willst Du partout, dass die Orchideen so wachsen sollen, wie Du es willst und nicht so, wie sie es brauchen?

Zitat von: eerika am 03.Okt.12 um 14:18 Uhr
Ich versuche ja auch nicht Opfrys auf der Wohnzimmerfensterbank zu kultivieren. Gefallen würde es mir schon, aber das geht nicht!

Das geht einwandfrei, Eerika. Du musst sie nur stark beleuchten und wenig düngen, damit sie nicht vergeilen. Wenn sie eingezogen sind, stellst Du sie in eine trockene Kellerecke und holst sie am Tag der deutschen Einheit wieder hoch, stellst sie auf die Fensterbank und hälst sie bügelfeucht.
Du wirst Deine helle Freude an den Ophrys haben.

Berthold, Du hast mich missverstanden.
Ich meinte, ich würde sie gerne auf der Fensterbank zwischen den anderen Orchideen das ganze Jahr durchkultivieren.
Das gehet eben nicht.
Genau so, wie Du nicht die Tropischen Orchideen nicht bei 4° Trockenheit und komplett ohne Wasser nicht kultivieren kannst. Ausgenommen natürlich die, die eine Ruhezeit brauchen. Das braucht aber eine Vanda z.B. nicht.

4° ist nichts für die meisten tropischen Orchideen. Berthold, diese Temperaturen sind für Tautreten und nicht für die grünen Tropenblätter! :-D

Zitat von: eerika am 03.Okt.12 um 15:16 Uhr
Berthold, Du hast mich missverstanden.
Ich meinte, ich würde sie gerne auf der Fensterbank zwischen den anderen Orchideen das ganze Jahr durchkultivieren.
Das gehet eben nicht.

aber warum willst Du denn die Töpfe mit den eingezogenen Ophrys unbedingt das ganze Jahr auf der Fensterbank stehen haben? Das sieht doch hässlich aus. Da kann man sie doch einmal in Jahr am 17. Juni in den Keller tragen und am 3. Oktober wieder zurück.

Aber warum willst Du denn die Töpfe mit den schönen tropischen Orchideen, teils blühend, unbedingt den ganzen Winter im Kalthaus stehen haben? Das sind nicht richtige Kulturbedingungen. Da kann man sich doch eine wärmere Kulturecke anschaffen, wenn man unbedingt temperiert oder warm zu haltende Orchideen haben will. Die braucht man dann überhaupt nicht hin und her zu tragen. Weder am 17.Juni noch am 3.Oktober!

Zitat von: eerika am 03.Okt.12 um 15:28 Uhr
Da kann man sich doch eine wärmere Kulturecke anschaffen, wenn man unbedingt temperiert oder warm zu haltende Orchideen haben will. Die braucht man dann überhaupt nicht hin und her zu tragen. Weder am 17.Juni noch am 3.Oktober!

Aber wenn so eine Phalaenopsis oder etwas gleichwertiges das ganze Jahr an der gleichen Stelle auf der Wohnzimmerfensterbank steht, dann verstauben doch nur die Blätter. Sowas gefällt mir nicht so gut.

Dann macht man die Blätter sauber. So einfach ist es.
Das kannst Du als Mann auch, oder?

Wie siehts denn eigentlich aus mit: Dendrobium auf Lava?

Kann ich, z.B: ein microbulbon auf Lava aufbinden, ohne das mir das Minidings hops geht?  :-)

Was meinst Du mit AUF LAVA AUFBINDEN?
Mein ist ganz normal auf Presskork aufgebunden und hängt in der Vitrine. Ist momentan Knospig.

Das Minidings ist nicht empfindlich :classic

Auf einen Lavastein, Eerika, kanns ich da auch montieren.
Ich habs erst neu, bzw. es sollte die nächten Tage hier ankommen und ist derzeit noch getopft.

Aufgebunden ist es besser als im Topf, denn mit der Zeit bildet das Dendro kleinen Hügel.

Das Dendro kam heute an.
Es stand in Kanuma, als Überraschung fand ich im Kanuma beinahe alle Würzelchen fest in und auf so einen Kokosfaserblockdings (keine Ahnung wie man das sonst nennt) festgewachsen.
:heul
Nie im Leben hätte ich es da heile runter/raus bekommen, deshalb fällt mein Vorhaben, es auf einen Lavastein zu montieren flach.
Aber zumindest hab ich den unteren Teil dieses Kokosfaserblocks abbekommen und jetzt auf Xaxim aufgebunden.

In Pinienrinde hatte ich im letzten Winter/Frühling auch Infektionen im Wurzelbereich einiger Dendrobien, sogar unter Wohnraumbedingungen. Ich werde jetzt einige in Tontöpfe mit Lava setzen. Dann trocknet der Wurzelbereich schneller ab.

Berthold, bloss nicht.
Tontöpfe habe ich auch, das ist bei Dendrobien gur, da sie kleine Töpfe haben sollen.

Ich befürchte, der Grund für deine ständige Infektionen liegt woanders. Giesswasser? Giessverhalten? Dünger? Und bitte kein Blaukorn für Dendrobien.

Zitat von: Eerika am 27.Mai.14 um 08:35 Uhr
Berthold, bloss nicht.
Tontöpfe habe ich auch, das ist bei Dendrobien gut, da sie kleine Töpfe haben sollen.

Ich befürchte, der Grund für deine ständige Infektionen liegt woanders. Giesswasser? Giessverhalten? Dünger? Und bitte kein Blaukorn für Dendrobien.

Giesswasser hat hier beste Qualität. Da kannst Du ganz feinen Tee mit kochen. Gedüngt werden die meisten Dendrobien fast garnicht. Also bleibt nur das Giessverhalten übrig. Vielleicht trocknet das Substrat in der kühlen Jahreszeit im Topfinneren zu langsam aus, auch mit Pinienrinde.
Dann wären in der Tat Tontöpfe die Lösung des Problems.

Zitat von: Berthold am 27.Mai.14 um 10:26 Uhr
Also bleibt nur das Giessverhalten übrig. Vielleicht trocknet das Substrat in der kühlen Jahreszeit im Topfinneren zu langsam aus, auch mit Pinienrinde.
Dann wären in der Tat Tontöpfe die Lösung des Problems.

Meine Dendrobien, wie gesagt, sind alle in Tontöpfen, schon, weil sie in Plastiktöpfen kippig sind. Fällt ein, fallen die andere wie Dominosteine.
Das mit austrocknen wird wohl nicht das Problem sein. Erstmal, einige Arten werden so gut wie trocken oder staubtrocken gehalten. Hast Du da auch Infektionen?
Was durchzukultivieren ist, trocknet bei mir im Winter auch nie ganz ab. Egal welche, ob in mittlere Rinde oder die im Moos. Eine Ursache, was bei dir bei den einigen dazu käme, ist die Kälte. Es gibt nur einige wenige Dendrobien, die bei Dir normal im GWH stehen können.

Warum nimmst Du kein Regenwasser?
Vielleicht besteht da doch ein Unterschied? Du hast sicherlich mehrere Messgeräte zu Hause. Vergleich mal interessanthalber dein Regenwasser mit dem anderen. µ und Ph-Wert würden mich interessieren.

Zitat von: Eerika am 27.Mai.14 um 11:01 Uhr

Das mit austrocknen wird wohl nicht das Problem sein. Erstmal, einige Arten werden so gut wie trocken oder staubtrocken gehalten. Hast Du da auch Infektionen?


Warum nimmst Du kein Regenwasser?
Vielleicht besteht da doch ein Unterschied? Du hast sicherlich mehrere Messgeräte zu Hause. Vergleich mal interessanthalber dein Regenwasser mit dem anderen. µ und Ph-Wert würden mich interessieren.

Eerika, das Austrocken ist sicher nicht das Problem sondern das Nichtaustrocknen.

Ich nehme kein Regenwasser, weil mir die Gewinnung und Lagerung zu aufwendig ist. Deshalb habe ich doch eine aufwendige Umkehrosmoseanlage besorgt. Das Wasser hat einen Leitwert von 20 µS/cm. Bei den wenigen Ionen im Wasser spielt der pH-Wert praktisch keine Rolle mehr, weil er dann von den wasserlöslichen Komponenten im Substart bestimmt wird.
Im Sommer stehen viele Pflanzen draussen in Sonne und Regen. Die giesse ich nur in längeren Trockenzeiten.

Ich glaube, der Tontopf bringt den Durchbruch in vielen Fällen.
Diese Frage muss dringend einer Beantwortung zugeführt werden (wie man in der DDR sagte). Ich fange gleich damit an.

Berthold, ich schrieb doch, dass hier so gut wie nichts austrocknet.  Besonders Dendrobien brauchen im Wachstum viel Wasser.

Warum bringst Du die Dendrobien überhaupt nach draussen, Du hast doch Platz genug?

Ich glaube nicht, dass alleine der Tontopf den Durchbruch bringt.

Welche Rinde hast Du? Sollte mittelgross mindestens sein.

Zitat von: Eerika am 27.Mai.14 um 12:12 Uhr

Warum bringst Du die Dendrobien überhaupt nach draussen, Du hast doch Platz genug?

Welche Rinde hast Du? Sollte mittelgross mindestens sein.

Im Sommer kommen die Pflanzen hier draussen im Halbschatten mit der nächtlichen Abkühlung und gelegentlichem Regen gut zurecht. Die Luftfeuchtigkeit ist nachts draussen viel höher als im Gewächshaus. Im Gewächshaus herrscht Wüstenklima im Hochsommer. Das ist gut für Steinlaelien und andere Wüsten-Orchideen.

Ich nehme meist mittlere Rinde (7 -15 mm)

Zitat von: Berthold am 27.Mai.14 um 13:52 Uhr

Im Sommer kommen die Pflanzen hier draussen im Halbschatten mit der nächtlichen Abkühlung und gelegentlichem Regen gut zurecht. Die Luftfeuchtigkeit ist nachts draussen viel höher als im Gewächshaus. Im Gewächshaus herrscht Wüstenklima im Hochsommer. Das ist gut für Steinlaelien und andere Wüsten-Orchideen.

Davon haben wir uns persönlich letzte Woche überzeugt. Im Gewächshaus waren über 30 Grad und sehr trocken. Man müsste mehrmals am Tag gießen.

Ohne Deckenschattierung geht die Temperatur bei intensiver Sonne schon mal bis 50° hoch und die Feuchtigkeit auf 5% runter. Da trocknet alles blitzartig aus. Eine Klimatisierung mit automatischer Luftbefeuchtung ist mir zu aufwendig.

Ich habe deckenschattierung, ich muss das haben, schon wegen die Pflanzen, die direkt unter dem Dach hängen. Mein GWH ist ja auch wesentlich niedriger als deins.

Temperatur geht auch bei mir hoch, wenn draussen warm ist, aber die Pflanzen, die kühler sein mögen, die hängen unten und bekommen direkt von draussen kühle Luft. Ich nehme im Sommer eine Stegplatte raus und ersetze sie mit einer Feingitter aus Nierosta, die speziell dafür gefertigt ist. Bei mir merkt man den Temperaturunterschied schon wenn man sich bückt.

Wenn die Sonne knallt, wird es auch bei mir die Luft trockener, aber nicht so trocken. Wenn du nicht giesst, dann wundert es mich nicht, dass die Luft so trocken wird.

Ich bringe die Pflanzen nicht nach draussen (ausser paar Ausnahmen.) Die trocknen mir viel zu schnell aus und dann müsste man 2x pro Tag giessen. Z.B. die Draculas.
Einzigste, was bei mir draussen sind, sind Steinlaelien. Die sind im Moos und bekommen jeden Tag Wasser, da sie binnen eines Tages knistertrocken sind.

Wenn Du im Raum bei 20° eine relative Luftfeuchtigkeit von 60% hast und die Luft erwärmt sich auf 45° durch die Sonnen, so sinkt die relative Luftfeuchtigkeit auf 16%. Du kannst Dir vorstellen, dass bei 16% alles blitzartig abtrocknet.
Ich lasse deshalb jetzt nur noch die Steinlaelien im Haus, da sie mit ihren sukkulenten Blätter diese Trockenheit gut vertragen können.

Wieso wird es bei Dir im GWH überhaupt so heiss? Das ist hier noch nie passiert.
35° habe ich auch gehabt, aber auch wenn die Sonne dann drauf knallt, geht die LF nicht unter 60%.

Das liegt wahrscheinlich daran, dass ich auf kleine Fläche sehr viele Pflanzen habe und mein GWH nicht so hoch ist, wie dein.

Zitat von: Eerika am 28.Aug.14 um 13:54 Uhr
Wieso wird es bei Dir im GWH überhaupt so heiss?

Klassischer Treibhauseffekt, wenn die volle Sonne drauf knallt. Die im Sommer schattierende Hainbuche hat der Letzte Sturm umgerissen

Das ist bei mir auch so, aber mein kleines Häuschen ist vollgestopft mit Pflanzen, da bleibt wohl viel Feuchtigkeit hängen und verdunstet nicht so schnell.

bzw die Pflanzen transpirieren selbst viel Wasser. Ein guter Grund möglichst alles vollzustopfen.

:yes
:-D