Orchideenkultur

Fachbereich => Epiphytische Orchideen der Tropen und Subtropen => Laelia (nicht mexikanisch), Cattleya, Epidendrum, Encyclia & Co. => Thema gestartet von: Ralla am 24.Sep.11 um 11:26 Uhr

Titel: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: Ralla am 24.Sep.11 um 11:26 Uhr
Dieses Steinchen blüht zum ersten Mal bei mir. Durch die Umdekorierungsaktion der Elstern diesen Sommer (Schilder und Pflanzen munter überall verstreut), bin ich nicht sicher, was es sein kann.
Titel: Re: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: Ralla am 24.Sep.11 um 20:37 Uhr
Zitat von: Berthold am 24.Sep.11 um 12:57 Uhr
eine Mischung aus rot und gelb in der Blüte ist von mixta bekannt, aber mixta hat das rot an einer anderen Stelle der Blüte.
Kann es ein Bastard aus einer roten und einer gelben Steinlaelie sein?

Eine mixta hatte ich, meines Wissens nach nie (gekauft). Ich warte mal noch, bis die anderen Knospen auf sind und nicht immer dieses eine Blatt im Weg ist. Dann mache ich nochmal ein Foto.
Titel: Re: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: Berthold am 24.Sep.11 um 21:21 Uhr
Zitat von: Ralla am 24.Sep.11 um 20:37 Uhr
Zitat von: Berthold am 24.Sep.11 um 12:57 Uhr
eine Mischung aus rot und gelb in der Blüte ist von mixta bekannt, aber mixta hat das rot an einer anderen Stelle der Blüte.
Kann es ein Bastard aus einer roten und einer gelben Steinlaelie sein?

Eine mixta hatte ich, meines Wissens nach nie (gekauft). Ich warte mal noch, bis die anderen Knospen auf sind und nicht immer dieses eine Blatt im Weg ist. Dann mache ich nochmal ein Foto.

eine Laelia presidentensis hat einen roten Flecken in der Lippe. Aber sie soll sehr selten sein.
Titel: Re: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: Ute Rabe am 24.Sep.11 um 21:55 Uhr
Guckst du
hier (http://www.flickr.com/photos/31255108@N08/6178116854/in/contacts/)
und
hier (http://www.flickr.com/photos/31255108@N08/6177594417/in/contacts/)
Titel: Re: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: Gitti † am 24.Sep.11 um 22:17 Uhr
Zitat von: Berthold am 24.Sep.11 um 12:57 Uhr
eine Mischung aus rot und gelb in der Blüte ist von mixta bekannt, aber mixta hat das rot an einer anderen Stelle der Blüte.
Kann es ein Bastard aus einer roten und einer gelben Steinlaelie sein?

Die ist aber ziemlich weit von mixta entfernt. Was ich so sehen kann, ist sie sehr klein im Habitus, mixta dagegen ist ein Riese, auch die Farbe von mixta ist schon mehr orange als gelb.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: Berthold am 24.Sep.11 um 22:19 Uhr
Zitat von: Gitti am 24.Sep.11 um 22:17 Uhr
Zitat von: Berthold am 24.Sep.11 um 12:57 Uhr
eine Mischung aus rot und gelb in der Blüte ist von mixta bekannt, aber mixta hat das rot an einer anderen Stelle der Blüte.
Kann es ein Bastard aus einer roten und einer gelben Steinlaelie sein?

Die ist aber ziemlich weit von mixta entfernt.
viele Grüße
Gitti

Ja, Gitti, sehe ich auch so
Titel: Re: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: Ralla am 24.Sep.11 um 22:30 Uhr
Zitat von: Gitti am 24.Sep.11 um 22:17 Uhr
Was ich so sehen kann, ist sie sehr klein im Habitus, mixta dagegen ist ein Riese, auch die Farbe von mixta ist schon mehr orange als gelb.

viele Grüße
Gitti

Klein ist auf alle Fälle richtig. Ich schätze die Pflanze auf maximal 5 cm Höhe und die Blüte hat ca. 1,5 cm Durchmesser
Titel: Re: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: Ralla am 11.Okt.11 um 08:29 Uhr
Was würdet ihr von itambana halten?
Titel: Re: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: Tobias TJ am 11.Okt.11 um 10:27 Uhr
Hallo,

was würdet ihr denn von Laelia briegeri (http://www.flickr.com/photos/rosim/317084477/in/set-72157624495470980 und http://orchidspecies.com/laelbreigeri.htm) halten? Die soll zumindest ein rotes Mal auf der Lippe haben.
Zitat: "These flowers are usually completely yellow with red markings on the keels (that can't be seen without opening the lip sidelobes)" (Quelle: http://www.mirandaorchids.com/species22briegeriVGA.htm).

Gruß,
Tobias
Titel: Re: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: Berthold am 11.Okt.11 um 10:58 Uhr
briegeri stimmt schon ganz gut. Sie hat auf manchen Bildern eine stärker gefranste Lippe http://crispata.tea-nifty.com/photos/longipes/193_a9307.html

zu itambana würde die Lippenform besser passen, aber ich weiss nicht, ob itambana einen roten Fleck innen auf der Lippe besitzt.
http://crispata.tea-nifty.com/photos/longipes/191_a9183.html

Carola, hat sich die Lippe noch weiter geöffnet?
Titel: Re: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: Ralla am 11.Okt.11 um 11:18 Uhr
Da ich mal wieder reichlich unterwegs war und es schon eine Weile her ist, kann ich das nicht mehr sagen. Sie ist verblüht.
Titel: Re: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: Gitti † am 11.Okt.11 um 12:46 Uhr
Laelia briegeri passt überhaupt nicht, denn die hat einen langen Blütentrieb.

Da ich die gleiche Pflanze besitze, habe ich Bilder nach Brasilien geschickt, aber so eine haben die auch noch nicht gesehen.

Laelia itambana kann es nicht sein, da auch bei der der BT länger ist.

Ich habe noch 2 Kontaktadressen in Brasilien, von Leuten, die Steinchen beschrieben haben, da werde ich jetzt dann mein Glück versuchen.

Falls da auch nichts dabei herauskommt, kann man sich eben nur an den Blüten erfreuen.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: Tobias TJ am 11.Okt.11 um 13:29 Uhr
Zitat von: Gitti am 11.Okt.11 um 12:46 Uhr
Laelia briegeri passt überhaupt nicht, denn die hat einen langen Blütentrieb.

also, ich möchte nicht darauf bestehen, dass ich mit L. briegeri recht habe. Dafür kenn ich mich mit Laelia-Arten nicht genug aus. Aber ich denke die Länge des Blütenstiels taugt als Bestimmungsmerkmal nur sehr bedingt. Die kann nämlich stark variieren, je nachdem wie die äußeren Bedingungen zur Zeit der Blütenbildung waren. Insbesondere bei nicht ganz optimalen Bedingungen bleibt so ein Blütenstiel auch gern mal kürzer oder bleibt ganz stecken.
Bessere Bestimmungsmerkmale sind sicherlich die Form der Blütenblätter oder bestimmte Farbmale/Farbmuster auf der Blüte, die in der Regel nicht so stark von äußeren Einflüssen abhängig sind.
Anbei noch ein Bild, das ebenfalls eine L. briegeri mit einem offenbar sehr kurzem Blütenstand zeigen soll: https://lab.troymeyers.com/flasking/photo.php?id=10034. Wenn man genau hinguckt, erkennt man auf der Lippe der rechten Blüte ganz hinten auch wieder einen roten Fleck.

Gitti, wenn du Bilder von L. briegeri hast, stell die doch mal ein. Dann hätte man eine direkten vergleich.

Viele Grüße,
Tobias

Titel: Re: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: Berthold am 11.Okt.11 um 13:53 Uhr
Zitat von: Tobias TJ am 11.Okt.11 um 13:29 Uhr
wenn du Bilder von L. briegeri hast, stell die doch mal ein. Dann hätte man eine direkten vergleich.

Viele Grüße,
Tobias

sie hat die stark ausgefranste Lippe
http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=4875.msg60514#msg60514
Titel: Re: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: Tobias TJ am 11.Okt.11 um 14:12 Uhr
Zitat von: Berthold am 11.Okt.11 um 13:53 Uhr
sie hat die stark ausgefranste Lippe
http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=4875.msg60514#msg60514

das Merkmal lasse ich natürlich gelten. Es ist mir bei den vielen Bildern im I-net auch schon aufgefallen. Ich hab nur den Eindruck, dass die Lippe auf dem Bild von Rallas Steinchen noch nicht vollständig entfaltet ist, aber das kann natürlich auch täuschen.
Titel: Re: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: Berthold am 11.Okt.11 um 14:18 Uhr
Zitat von: Tobias TJ am 11.Okt.11 um 14:12 Uhr
Ich hab nur den Eindruck, dass die Lippe auf dem Bild von Rallas Steinchen noch nicht vollständig entfaltet ist, aber das kann natürlich auch täuschen.
ja, deshalb habe ich ja auch nachgefragt. Aber Carola ist ja immer auf Reisen und passt nicht auf, was da aufblüht. :nee
Titel: Re: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: Gitti † am 11.Okt.11 um 14:55 Uhr
Hallo Tobias,

leider fehlt mir im Moment die Zeit, um Bilder einzustellen, aber Du wirst sicherlich recht haben.

Ich selbst habe nur eine, und die hat einen langen BT.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: Ralla am 11.Okt.11 um 19:35 Uhr
Hier noch ein paar Bilder. Das untere ist 3 Tage älter, als das andere. Ich glaube, die ist nicht weiter aufgegangen.
Titel: Re: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: orchitim am 11.Okt.11 um 19:40 Uhr
Warum haben wir denn dauernd alle dasselbe und keiner weiswasesist. :ka
Bei mir hat vor 4 Wochen auch so eine geblüht und ich habs aufgegeben der einen Namen zu verpassen.
Titel: Re: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: Ralla am 11.Okt.11 um 19:41 Uhr
Coole Sache Tom, dann melden wir doch gleich mal eine neue Art an.
Titel: Re: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: Ralla am 14.Okt.11 um 20:07 Uhr
Ich habe bein einräumen meiner Steinchen eine bradei entdeckt. Es kann sein, dass sie in Teilen ankam. Wie wahrscheinlich ist das?
Titel: Re: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: Gitti † am 14.Okt.11 um 20:43 Uhr
Carola, mich würde es wundern, wenn die Pflanze von Sandra nur ein Teil war, meistens sind da ein paar Teile zusammengestopft, kann also durchaus sein.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: Ralla am 14.Okt.11 um 21:29 Uhr
Ich hatte bisher erst ein Steinchen, das in Teilen in der Tüte war, aber soviele habe ich nicht. Ob das DIESES war...  :ka
Titel: Re: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: Ralla am 30.Okt.11 um 13:42 Uhr
Die gleiche Pflanze blüht wieder, an einem anderen Trieb natürlich. Ist es bradei?

Titel: Re: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: stpo2009 am 30.Okt.11 um 19:43 Uhr
Haste davon ein Stück über?  ;-)
Titel: Re: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: Ralla am 30.Okt.11 um 20:07 Uhr
Nicht wirklich.
Titel: Re: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: Gitti † am 30.Okt.11 um 20:58 Uhr
Carola, nachdem ich die gleich Pflanze habe, hatte ich Bilder nach Brasilien geschickt, aber keiner kennt diese Laelie, sie passt zu nichts. Was es genau sein wird, erfahren wir vielleicht irgendwann, aber das kann dauern. Hüte sie gut, wer weiß, ob man die so schnell noch einmal bekommt.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: Ralla am 30.Okt.11 um 21:13 Uhr
Au fein, wie wäre es, wenn ich die einfach bei RHS als neue Art registrieren würde?
Titel: Re: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: Phil am 30.Okt.11 um 21:27 Uhr
Das geht nicht. Du müsstest eine neue Art beschrieben und einen Herbarbeleg hinterlegen.
Titel: Re: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: Ralla am 30.Okt.11 um 21:32 Uhr
Ich habe die Pflanze....
Titel: Re: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: Berthold am 30.Okt.11 um 22:06 Uhr
Zitat von: Ralla am 30.Okt.11 um 21:32 Uhr
Ich habe die Pflanze....

Mache aber bitte vorher eine Bulbe ab.

Vielleicht musst Du die Erstbeschreibung neben Deiner Muttersprachen nicht unbedingt noch in Latein machen, wahrscheinlich reicht da niederländisch.
Titel: Re: Laelia praesidentensis ??
Beitrag von: Phil am 30.Okt.11 um 22:27 Uhr
Ein Dreizeiler in Latein ist leider zwingend notwendig, sonst wird es nicht anerkannt.