Hallo,
wie einige andere auch (?) habe ich 2005 über ein anderes O-forum Samen von Orchis morio erhalten. Ich habe damals nach seeeehr langer Pause gerade wieder angefangen auszusähen und meine ersten Gehversuche mit B1 gemacht. Entsprechend hoch waren die Ausfälle (sonst könnte ich heute warscheinlich ein Fußballfeld begrünen). Die Saat kam aus Frankreich (jardin limodore), wer der Verteiler war weiß ich nimmer :rot :bag
Jetzt blühen einige Pflanzen zum ersten Mal:
kultiviert habe ich anfangs mit 40 % Seramis, 40% Perlite und 20% Obi-Holzfaser.
Inzwischen habe ich auch Pflanzen in Neudohum pur und Ökohum + Seramis Perlite (ca 50% organisch). Zum blühen gekommen sind Pflanzen in beiden Substraten, die Neudohum-Fraktion ist vielleicht etwas kräftiger.
Hat von euch auch jemand damals ausgesäht? Habt ihr auch 4 Jahre bis zur ersten Blüte warten müssen?
Viele Grüße
Niko
Niko, ich hatte 2006 asymbiotisch ausgesät und die Sämlinge gleich nach dem Pikieren in den Garten gesetzt. Das wird es auch 4 Jahre bis zur Blüte dauern.
Aber wenn man die Pflanzen in Töpfen warm hält kann man bestimmt ein Jahr rausholen. Dazu kommt noch, dass zumindest bei mir die symbiotischen Sämlinge nach dem Pikieren sehr viel zügiger weiter wachsen als die asymbiotischen.
Ich habe im Oktober 2006 ausgesät und es sieht so aus als ob ich in ein paar Wochen auch Blütenbilder zeigen kann.
Gruß Volzotan
Zitat von: Niko am 01.Apr.09 um 21:08 Uhr
und noch eines (hallo Frank ;-)):
Oh, Niko,
ich sehe das Schild sehr wohl :heul
und auch bei mir blühen die alba so wie es aussieht überwiegend lila. Es sind noch ein paar dabei, die weißliche Knospen schieben, aber das haben die jetzt lilafarbigen auch anfangs getan und sich dann normal gefärbt. Da muss ich meinen Spezis mal erzählen, dass alba x alba selbst mit Verhinderung von Fremdbestäubung keine weißen morios ergibt. Muss voll rezessiv sein, das Gen. Und sooo viele werden noch nicht blühen dieses Jahr, als dass man Statistik über die weiß geratenen machen könnte. Ich habe gerade heute Claus gemailt, dass die ersten Pflanzen dieser Aussaat blühen. Aussaat 2005. In der Regel blühen Orchis morios bei mir im 3. oder 4. Jahr (im anderen Forum hatte ich die ersten Blüten genau 2,5 Jahre nach Aussaat berichtet, das waren aber nur ein paar voreilige...).
Zitat von: erdorchideen am 01.Apr.09 um 21:44 Uhr
Da muss ich meinen Spezis mal erzählen, dass alba x alba selbst mit Verhinderung von Fremdbestäubung keine weißen morios ergibt. Muss voll rezessiv sein, das Gen.
Was anderes wäre ja auch sehr unwahrscheinlich. Dann müsste man in den natürlichen Beständen doch viel mehr weisse Pflanzen sehen. Aber ich schätze das Verhältnis auf etwa 500:1 violett zu weiss, gefühlt 5000:1.
Ich habe von Herrn Beyrle eine kleine weisse gekauft, die blüht tatsächlich in diesem Jahr erstmalig und zwar weiss. Jetzt frage ich mich natürlich, woher weiss Herr Beyrle, dass er mir die richtige verkauft hat.
Zitat von: Berthold am 01.Apr.09 um 22:05 Uhr
Aber ich schätze das Verhältnis auf etwa 500:1 violett zu weiss, gefühlt 5000:1.
Ich habe von Herrn Beyrle eine kleine weisse gekauft, die blüht tatsächlich in diesem Jahr erstmalig und zwar weiss. Jetzt frage ich mich natürlich, woher weiss Herr Beyrle, dass er mir die richtige verkauft hat.
Naja, die Hoffnung war, dass sauber bestäubte alba x alba mehr weiße Nachkommen ergibt als die in einer natürlichen Population auftretenden Verhältnisse. Auch bei 500:1 ist mein Erdhaus zu klein, da müsste ich ja alles andere rausschmeißen...
Zitat von: erdorchideen am 01.Apr.09 um 22:10 Uhr
Zitat von: Berthold am 01.Apr.09 um 22:05 Uhr
Aber ich schätze das Verhältnis auf etwa 500:1 violett zu weiss, gefühlt 5000:1.
Ich habe von Herrn Beyrle eine kleine weisse gekauft, die blüht tatsächlich in diesem Jahr erstmalig und zwar weiss. Jetzt frage ich mich natürlich, woher weiss Herr Beyrle, dass er mir die richtige verkauft hat.
Naja, die Hoffnung war, dass sauber bestäubte alba x alba mehr weiße Nachkommen ergibt als die in einer natürlichen Population auftretenden Verhältnisse. Auch bei 500:1 ist mein Erdhaus zu klein, da müsste ich ja alles andere rausschmeißen...
in den nächsten Wochen werde ich auch mal weiss/weiss bestäuben, dann können wir noch mal einen grösseren Versuch starten. Ich werde auch mal einige Blüten mit eigenem Pollen bestäuben.
Hier das angekündigte Foto:
Aussaat war 27.10.06, auf B1.
Nochmal ein dickes Dankeschön an Martina.
Gruß Volzotan
https://www.orchideenkultur.net/index.php?action=dlattach;topic=2719.0;attach=126362
die Knöllchen der Aussaat 2016 haben sich gut gemacht. Ein paar davon sind auf eine sehr extensive Schafweide gezogen. Pl. chloranatha hat sich dort seit Beginn der Beweidung von wenigen Pflanzen auf über 100 Exemplare ausgeweitet. Ich hoffe die morios haben auch eine Chance.
Der 2.5 Jahre alte Samen von Orchis morio alba geselbstet keimt auf A36 noch ohne Einschränkungen einwandfrei. Lagerung dunkel bei Zimmertemperatur.
10 Tage nach der Aussaat sind 0.5 mm Protokorme bei fast allen Samen zu erkennen. Der Samen wird im Kühlschrank bei ca. 4° in einer verschlossenen Plastiktüte aufbewahrt, sodass er nicht völlig austrocknen kann.
Der Pilz wurde 6 Tage vor der Aussaat geimpft.
Berthold, hast du die Samen über 2 Jahre im Kühlschrank aufbewahrt? Nach mehreren Jahren Aufbewahrung immer noch ein gutes Keimergebnis. Ich bewahre alle Samen bei -18° auf (wenn ich es nicht vergessen nach einer Aussaat wieder einzufrieren).
Bei Zimmertemperatur sind D.majalis-Samen nach einem Jahr nicht mehr gekeimt.
Ja, Jürgen, der Samen wird immer im Kühlschrank aufbewahrt.
Bei dem Einfrieren bin ich unsicher, ob der Samen platzt, weil ich seinen Feuchtigkeitsgehalt nicht kenne.
Aber Du scheinst mit dem Einfrieren keine negativen Erfahrungen gemacht zu haben, oder?
Ich gebe die verschiedenen Samen in Papiertütchen und friere die ganzen Tüten in einem dicht verschlossenen Gefrierbeutel ein. So bleibt alles trocken.
normalerweise pikiere ich vor dem Jahreswechsel in Substrat. Dieses Jahr hatte ich dazu noch keine Zeit. Sobald möglich müssen die Sämlinge in Erde, damit sie noch vor dem Einziehen ein Knöllchen bilden können.
Ist da eine dicke Hyphen-Schicht auf dem Nährboden?
Zitat von: Berthold am 31.Dez.19 um 11:43 Uhr
Ist da eine dicke Hyphen-Schicht auf dem Nährboden?
geht so, die Umlegeböden setzte ich wieder mit etwas Zusatz von kleingeschnittenen Blättern an. Bei Aussaatböden hab ich mit dem Zusatz auch bei neuen Versuchen keine guten Erfahrungen gemacht.
Sieht in Ordnung aus, finde ich.
Orchis morio alba mit A36 am Protokorm impft Haferflockenagar.
Der Heckenstrauch soll als luftige Kletterhilfe für die Pilzhyphen dienen. Ausserdem bring er etwas Farbe ins Bild, hoffentlich keinen Giftstoffe.
Letztes Jahr konnte ich leider nicht viel aussäen. Auch von den morios gibt es nur wenige Gläser für ein paar Gemeinschaftstöpfe. Die wollen nun raus in Substrat.
Jürgen, hattest du die in der Kühlung?
Die stehen kühl im Vorratskeller und ziehen nach dem Ausflaschen auf den frostfreien Dachboden um.
Danke. Dann stehen meine schon richtig... :classic
nun habe ich auspikiert. Ob es wirklich nötig ist sie im Zimmergewächshaus von der höheren Luftfeuchtigkeit im Glas zu entwöhnen weiß ich nicht. Mache es aber sicherheitshalber für 1 Woche. Bei so wenigen Pflänzchen will ich möglichst viele durchkriegen.
Ich denke, empfehlenswert ist es schon, die kleinen eine Zeitlang unter der Haube zu halten... :classic
Zitat von: wölfchen am 09.Jan.21 um 18:43 Uhr
Ich denke, empfehlenswert ist es schon, die kleinen eine Zeitlang unter der Haube zu halten... :classic
Ja, wenn sie in trockener Luft stehen (unter 60%), fallen sie schnell zusammen. Sie sind schließlich 95% gewöhnt.
mache ich standartmäßig auch so. In 2 Tagen mache ich den 1. Schieber auf, 2 weitere Tage später den anderen; nach 1 Woche lass ich die Haube weg. Dann geht es unter die LED Leuchte.
mal ein Bild von der morio-Keimung. Aussaat war am 01.02.21.
Sieht gut aus ! Ist das B1 ?
Ja, das Bild stammt von der B1 Aussaat. Gleichzeitig ausgesäte auf A36 unterscheiden sich optisch nicht. Die Aussaat ist aus der Zeit gefallen. Ich wollte nur die Vitalität der Pilze überprüfen, weil eine Aussaat D.ochroleuca überhaupt nicht gekeimt ist.
So ging es mir mit den letzten laxiflora. Liegt wohl am Samen, wenn gar nichts keimt.
Schade um die ochroleuca! da hätte ich gerne mal ein Pflänzchen erworben ...
Zitat von: wölfchen am 19.Feb.21 um 07:52 Uhr
So ging es mir mit den letzten laxiflora. Liegt wohl am Samen, wenn gar nichts keimt.
Wolfgang, hier liegt es meist an der Verunreinigung des Pilzes mit Ausnahme bei den Samen ganz weniger Orchideenarten, die sehr schnell ihre Keimfähigkeit verlieren.
Die Mischpilzkulturen erkennt man meist daran, dass sich Hyphen unterschiedlicher Formen und Farben bilden.
Manchmal setzt sich nach einigen Wochen der Keimpilz noch durch und dann keimen noch wenige Samen nach oder es ist umgekehrt, dann keimen zuerst Samen ganz gut, sterben aber nach 2 Wochen ab.
Wohl wahr, Berthold. Die Verunreinigung des Keimpilzes ist ein nicht zu unterschätzendes Problem.
Bei mir hat der selbe Ansatz aber Dactys gemischt und spaghnicola gekeimt.
Wenn nur wenige oder gar nur eine Pflanze zur Verfügung stehen, dann kann der Samen durch quasi Selbstung auffällig schlecht keimen...
Ich hab heute D. sambucina vereinzelt. Bisher hatte ich immer (wenn es gut lief) so ca. 10 Keimlinge pro Glas. Bei der Aussaat hatte ich absolute Massenkeimung und auch gutes Wachstum.
Darum denke ich es liegt schon viel am Samen... :classic
Zitat von: wölfchen am 19.Feb.21 um 07:52 Uhr
Schade um die ochroleuca! ....
ein bisschen Zeit gebe ich denen noch. Vielleicht kommt ja noch was. Den Platz für die Gläser brauche ich erst wieder im Sommer, wenn die neue Saison losgeht. Die morios haben gezeigt, dass die Pilz beide noch vital sind. Ich schau mal nach, ob ich noch Samen übrig habe - falls du es asymbiotisch versuchen willst.
Gerne :classic