Hallo,
bei dem verregneten Feiertag komm ich endlich dazu die Chinabilder vom Frühjahr zu sortieren. Dabe hab ich in Kishuangbanna, im süden Chinas auf dem Markt etwas fotografiert, das ich beim besten Willen nicht einordnen kann.
Was könnte es sein? Ich meine etwas orchideenartigens, Wurzeln wie Bletilla, vielleicht sogar was terrestrisches, mein Bekannter tippt eher auf Ingwerverwandschaft, wenn überhaupt Orchidee, dann was in Richtung Bulbophyllum.
Any Ideas ???
Bitte euch Schiedesrichter zu spielen :-)
Bernd
Hallo Bernd,
hat schon sehr viel Ähnlichkeit mit Bletilla-Rhizomen.
Hi,
hab heutre von meinem chinesischen Bekannten eine Mail mit 2 Fotos bekommen.
So sieht die Pflanze nun aus. Sie macht auch anstalten für eine Blüte.
Er fragt mich, was es sein könnte. Ein Maßstab hab ich leider nicht dabei, aber die Blüte scheint recht winzig.
Irgendwelche Ideen???
.... sicher keine Orchidee denke ich mal...
Ich weiß zwar nicht was es ist aber meiner Meinung nach ist es keine Orchidee,auch wenn die Blätter leicht einem Paphiopedilum ähneln würde ich vieleicht auf eine Lilie tippen wegen der Blüte ,aber ich bin mir in keinem der Punkte zu 100% sicher ,also frag am besten mal Berthold.Ich denke er kennt sich mit sowas aus. :-D
LG Dominic :kuh
als ich die Knollen sah, dachte ich an e. Art aus der Familie Zingiberaceae.
Sowas ähnliches habe ich hier auch, mal schauen, was daraus geworden ist .....
dachte ich auch zuerst Ingwer s.l.)..... und auf Berthold spekulier ich auch O-)
Bin auf die nächste Mail von meinem Bekannten gespannt ......
Bernd
Hallo Bernd,
die Zingiberales hatte ich auch schon in näherem Verdacht, und dann läuft es bei mir immer wieder auf die sog. Gewürzlilie (Kaempferia) hinaus ...
Innerhalb der Gattung gibt es wohl etliche Arten mit mehr oder weniger kolorierten Blättern, zudem werden einige Arten in der asiatischen traditionellen Küche/Medizin verwandt, sind somit relativ gebräuchlich.
http://www.pacificbulbsociety.org/pbswiki/index.php/Kaempferia
http://www.efloras.org/florataxon.aspx?flora_id=2&taxon_id=116904
http://hortlog.blogspot.de/2009/04/thai-kaempferia.html
Schönen Gruß
Peter
Hi Peter,
das sieht nach ner sehr heißen Spur aus.... ich hab ihn nochmal angemailt, daß er endlich Blütenbilder rüberschickt :-(
ungeduldig.......
Bernd
Mail gekommen...
nix Blüten...... warten bis nächstes Jahr ... :-(
Bernd
Da sind doch zwei verschiedene Spezies im selben Topf ...
Schönen Gruß
Peter
Zitat von: Postpiet am 05.Mai.12 um 23:10 Uhr
Da sind doch zwei verschiedene Spezies im selben Topf ...
Schönen Gruß
Peter
vielleicht ist die zweite Pflanze ein Weibchen.
Moin,
aufgrund des Wurzelstocks halte ich die Ex-Blüte für ein Polygonatum. Von denen gibts in China ja reichlich. Das andere ist mir immer noch ein Rätsel. Die Blattform ist irgendwie Cryptostylis, das Rhizom aber Eulophia :ka. Für mich ist es keine Zingiberaceae, die haben irgendwie eine andere Blattstruktur.
Hi,
zwei verschiedene geht nicht. 1) es ist nur eine zusammenhängende "Knolle" 2) die "Pseudoblüte" kommt aus dem Trieb des Blattes heraus.
Ich könnte mir vorstellen, daß es eine Kaepferia mit genetisch deformierter Blüte (Fukoshima läßt grüßen) ist.
Er will die jedenfalls weiterkultivieren, da sie " so schöne panaschierte Blätter hat " (nicht mein Ding)
Mal sehen, was die sonst noch so anstellt ;-)
Grüße
Bernd
Bernd
Ah, das war auf den Fotos nicht so klar zu erkennen, OK.
Es scheint also eine Pflanze mit einem knolligen Rhizom zu sein, die größere Jugendblätter ausbildet um dann aus der Mitte einen wirtelig belaubten Klettertrieb (wg. eingerollter Blattspitzen) oder Blütenstand zu schieben, der in diesem Fall keine Blüten gebildet hat. Damit fallen Zingiberaceae schon mal raus, denn ihre basalen Blätter sind immer scheidig.
Aber sonst........ auch die "Flora of China" hilft mir gerade nicht weiter. Denk, Denk, Denk.........
So.... neues Jahr neues Glück :-)
Blüte VOR den Blättern !
ca 50-60 cm hoch
Die Idee von Kaempferia scheint mir fraglich ???
Diesmal ist immerhin schon eine Blüte dabei :-)
.... Fortsetzung folgt ...
Ich bleib bei Polygonatum - da gibt es einiges an kletternden Arten!
Die Gattung bildet auch Jugend- und Altersformen beim Laub aus!
aber welches ??? Die Pflanze steht und wächst in Kunming Yunnan/VR China und ich denke, daß sie auch von dort kommt.
Ich hoffe, daß ich in den nächsten Wochen endlich die Blühbilder geschickt bekomme.
PS: Polygonatum verticillatum kommt schon ziemlich in die Nähe :-)
... oder das ??? http://www.asianflora.com/Convallariaceae/Polygonatum-sp17.htm
Danke "dancer_m" !
Kingianum und curvistylum kommen in Frage.
Gegen kingianum spricht allerdings die Knospenfarbe, da der Typus orange blüht.
Cirrhifolium sieht ähnlich aus, hat aber sehr gestreckte Rhizome.
Ausserdem gehe ich inzwischen davon aus, dass es sich um zwei unterschiedliche Knollen/Rhizome auf Deinem ersten Bild handelt. Links könnte eine Orchidee sein, rechts sicher nicht!
Die Blätter kommen mir auch bekannt vor - eine Jugendform von Polygonatum kommt nach genauerer Überlegung eigentlich auch nicht mehr in Frage, aber was die Lösung angeht fehlt mir auch noch die Erleuchtung!
Hi,
neue Info: außer den einen BT ist bis jetzt wohl nichts mehr gekommen. Die Blütenfarbe hat inns rote gewechselt, so daß es sich wohl um kingianum handeln wird. Die beiden Knollen (oder Rhizome) sind aber voch voll OK. Vielleicht kommen die
Blätter noch.
Er will mir demnächst wieder ein Bild schicken.
Bernd
so, Fotos sind gekommen :-) Die Pflanze soll ca 1,5 m hoch sein !!!
LG
Bernd
PS: wenn jemand einen bvesseren Vorschlag als Polygonatum kingianum hat bitte melden !!!
Moin,
mit den Bildern kann man leider nicht so viel anfangen, da man keine Maße nehmen kann und auch keinen Blick ins Blüteninnere hat. Für die Bestimmung sind nämlich auch Merkmale der Staubblätter und des Ovars wichtig. Da Dein Bekannter die Pflanze zu Hause hat, kann er sich ja mit dem Schlüssel für die Gattung aus der Flora of China (http://www.efloras.org/florataxon.aspx?flora_id=2&taxon_id=126394) beschäftigen.
Bei meinem Versuch mit dem Schlüssel bin ich auch bei Polygonatum kingianum hängen geblieben. Da ich aber die Blütengröße nicht erkennen kann, hab ich es dann doch bleiben lassen.
Hi,
Pflanze wurde nach dem Schlüssel als kingianum bestimmt. Maße stimmen also :-)
Danke nochmals für euere Rückmeldungen !!!
LG
Bernd
Hi,
Zur Ergänzung noch ne Abschließende Info:
Nachdem die Pflanze wohl verblüht ist, kommen die "normalen Blätter wie
auf dem Foto in Antwort 2
Grüße
Bernd
Hey..was ist denn aus dem Pflänzchen
geworden?