Kultiviert jemand von Euch Misteln, Viscum album, nicht für Heilzwecke, sondern nur so?
Ich habe es versucht mit über 200 Beeren auf Pappeln und auf Apfelbäumen.
Zwei Samen haben ein Keimblatt gebildet, eines ist nach einem Jahr wieder abgestorben. Das zweite wollte im nächsten Jahr gerade wieder loswachsen, da ist der Ast vom Apfelbaum, auf dem es sass abgebrochen.
Anfänglich hatte ich die Beeren zerquetscht und mit einem Tuch am Ast festgebunden, alles unnötig. Auch das Anritzen der Rinde ist unnötig. Man muss die Beere einfach auf der Unterseite eines jungen Astes mit den Fingern zerquetschen und den Samen drankleben. Leider befinden sich die jungen Äste der Pappeln meist in 20 m Höhe und 10 m vom Stamm entfernt.
Möglicherweise ist der Keimerfolg wesentlich höher, wenn man die Mistel vorher durch den Magen-Darm-Trakt schickt. Aber ich hatte leider keine Misteldrossel zur Hand.
leg doch den samen 1-2 tage in coke ein. um sicher zu gehen, würde ich beim original bleiben grins
ich würde es auch gern mal probieren, misteln auf meinem apfelbaum anzusiedeln, aber ich habe noch keine mistel in meiner gegend gefunden, die sich auf apfelbäume spezialisiert hat.
Kann man den Verdauungsprozess nicht mit Einlegen in eine Säure versuchen zu imitieren?
Was wollt ihr denn mit den Misteln anstellen? Druiden-Zaubertrank brauen?
Zitat von: knorbs am 10.Mär.09 um 14:20 Uhr
aber ich habe noch keine mistel in meiner gegend gefunden, die sich auf apfelbäume spezialisiert hat.
Norbert, ich glaube, das ist nur eine Art, die auf sehr viele Laubbäume geht. Für Nadelbäume (in Südeuropa) gibt es eine andere Unterart. Ob die umgewöhnbar ist, weiss ich nicht.
Zitat von: Ralla am 10.Mär.09 um 14:28 Uhr
Was wollt ihr denn mit den Misteln anstellen?
Die kann man sich über die Haustür binden. Das bringt Glück für die Familie.
Ich weiss nicht, ob das stimmt. Aber es soll auch Glück bringen, wenn man nicht dran glaubt.
Zitat von: Berthold am 10.Mär.09 um 14:31 Uhr
Die kann man sich über die Haustür binden.
Ach so, du denkst jetzt schon an die Weihnachtsdeko. Sehr vorausschauend.
Zitat von: Ralla am 10.Mär.09 um 14:44 Uhr
Ach so, du denkst jetzt schon an die Weihnachtsdeko. Sehr vorausschauend.
ja, die wachsen so langsam, dagegen ist eine Phalaenopsis Fantasy Musick ein Outperformer.
Kennt sich jemand mit der Aussaat von Misteln aus?
Man findet sie in Mitteleuropa meist auf Pappel, Apfelbäumen, seltener auf Birken, in Südeuropa auf Nadelbäumen, meist Kiefern. Sind das verschiedene Unterarten, die auf Wirtsbäume spezialisiert sind?
Benötigt der Samen einen Durchlauf durch den Magen-Darm-Trakt von Vögeln (z.B. Misteldrosseln) zum Keimen oder kann man ihn so auf junge Äste kleben?
Umfangreiche Versuche von mir in der Vergangenheit sind fehlgeschlagen.
Habe ich auch schon probiert. Mal klappt es und mal nicht. Letztens hat mir Jemand erzählt, das man die Samen immer nur wieder auf die Baumart setzen soll, von welcher der Samen stammt. Aber sicher bin ich mir da nicht so recht.
Hallo Berthold,
zum Erfolg anthropogener Ansiedelungsversuche von Misteln kann ich nichts beitragen, aber ja, es gibt mehrere Spezies bzw. Subspezies.
Wenn man hierzulande (die nicht-mitteleuropäischen Arten lasse ich mal außen vor) von "Misteln" spricht, dann meint man in der Regel Viscum album ssp. album, die Laubholz-Mistel, vielfältig auf verschiedenen Laubbäumen wie Pappel, Linde, Apfel, usw. zu finden.
Deutlich seltener sind die Kiefern-Mistel (V. album ssp. austriacum), die im natürlichen Wuchsgebiet der Waldkiefer ausschließlich auf dieser zu finden ist, und die Tannen-Mistel (V. album ssp. abietis), die eben auf Tannen vorkommt.
Mittlerweile hat darüber hinaus auch die natürlicherweise eher im südosteuropäischen Raum auf Eichen und Esskastanien vorkommende Eichen-Mistel oder Riemenblume (Loranthus europaeus) in Deutschland Fuß gefaßt.
Irgendwo habe ich mal gelesen, dass die Aussaatversuche von Mistelsamen, die wohl nicht zwingenderweise vorher einer "Darmpassage" ausgesetzt werden müssen, nur in etwa 1-2 % auch zu einem Keimungserfolg führen.
Die kritische Phase ist aber mit der Keimung, d. h. mit der Ausbildung einer sog. 'Haftscheibe', mit der sich der Keimling am Wirt fixiert, noch nicht beendet. Erst wenn der sich in der Folge entwickelnde 'Primärsenker' eine Verbindung zu den Leitungsbahnen des Wirtes hergestellt und somit dessen Resourcen angezapft hat, steht einer weiteren erfolgreichen Entwicklung nichts mehr im Wege.
Bedenkt man dann aber weiter, dass es wohl an die 30 Jahre benötigt, bis die Mistel dann zu einer Pflanze von etwa 50 cm Durchmesser angewachsen ist, dann hättest Du vermutlich schon in der Ära Brandt mit Deinen Mistel-Experimenten beginnen sollen, um an Weihnachten selbst ausgesäte Mistelzweige zu ernten ...
Gruß
Peter
Peter, ich hatte etwa 100 Samen auf Apfel und Pappel aufgebracht.
Ich hatte die Baumrinde angeritzt, und den Samen mit Mull festgebunden, später nur noch den Samen auf die Rinde gequetscht. Er klebt regenfest fest.
Zwei Samen haben gekeimt, einer davon hat ein Jahr überlebt.
Was ich nicht gemacht habe, war, junge Äste mit noch dünnen Rinden zu suchen. Die wachsen meist sehr hoch und weit weg vom Stamm also schwierig zu erreichen.
Im bot. Garten Dahlem hatte man auf einer Birke erfolgreich ausgesät. Das Teil war 30 cm im Durchmesser. Man hätte die Samen nur auf die Rinde geklebt.
Schonmal invitro probiert?
Das wäre sicher interessant...
Ob die Haustorien mit dem Nährboden was anfangen können weiß ich nicht, gegebenenfalls müsste man den Keimling dannn auf die Wirtspflanze transferieren.
Das sollte man mal mit tropischen Loranthaceae probieren, die blühen wenigstens hübsch.
LG,
Christian
Zitat von: Ahriman am 19.Okt.09 um 00:17 Uhr
Schonmal invitro probiert?
Das wäre sicher interessant...
LG,
Christian
Christian, interessant wäre es schon aber für invitro käme zunächst mal Pyrola, das Wintergrün dran. Da sehen die Samen wenigstens schon mal wie Orchideensamen aus und bei den ersten Versuchen haben sie asymbiotisch auch nicht gekeimt. Die scheinen mir den europäischen Erdorchideen wirklich sehr ähnlich im Keimverhalten.
Vielleicht eine hilfreiche Lektüre (ab Seite 75) hinsichtlicht der Mistel-Kultivierung:
http://books.google.de/books?id=X_yV_zKIGwQC&pg=PA75&lpg=PA75&dq=viscum+album,+cultivation&source=bl&ots=bn8N7dGtsH&sig=dytVGrwuPLcjlaqztJ6xalRol0s&hl=de&ei=sZbbSoGMKI-FsAbYvOHDDw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CAsQ6AEwAA#
Gruß
Peter
Hm, sehr interessant.
Wäre es denn theoretisch möglich, adulte Pflanzen auf einen anderen Baum umzusiedeln?
Zitat von: Alexa am 19.Okt.09 um 07:26 Uhr
Hm, sehr interessant.
Wäre es denn theoretisch möglich, adulte Pflanzen auf einen anderen Baum umzusiedeln?
man kann die Äste umsetzen, auf denen die Misteln wachsen, so etwa wie man die Obstbäume veredelt.
Aber diese Technik zählt nicht, das ist Fusch.
misteln sind hier um meinen wohnort
-besonders aber an den brandenburgischen landstraßen- häufig zu finden,
oft in riesigen "büschen", unter deren last sich die äste biegen.
ich habe vor vielen jahren samen von weihnachtlichen mistelzweigen
auf die jungen triebe einer korkenzieherweide geklebt.
etwa 50% der samen haben gekeimt und sind "angewachsen,
allerdings habe ich die pflanzen nach einigen jahren "entfernt".
auf einem apfelbaum allerdings wächst noch eine verbliebene pflanze,
der zuwachs jedes jahr ist "ein segment/stiel plus 2 blätter"
bis zu einem neuen zweig für weihnachten ist also ein langer weg. :thumb
In den Gärten in Herrenhausen wurden mehrmals von verschiedenen Seiten Aussaaten gemacht. Das soll nicht so schwierig sein. Ich habe nur gehört, dass man davon ausgehen muss, dass es zwar keine trennbaren Unterarten gibt, aber eine Präferenz für eine Wirtsfamilie je nach Genotyp vorhanden ist.
Also Mistelsamen von einer Pappel auf einen Apfel zu setzen ist schwieriger als von einem Apfelbaum auf einen ebensolchen auszusäen.
Die Samen sollen damals in nahe gelegenen Kleingärten gesammelt worden sein.
Viele Grüße
Timm
Grüß Euch!
Mistelsamen reagieren sehr empfindlich auf Dunkelheit - werden sie zu lange bei Dunkelheit gelagert keimen sie nicht mehr!
Zur Aussaat einfach Kerne raus, auf eine helle Stelle "picken" und abwarten. Normalerweise kommen bald Haustorien....
Im Bild Viscum minimum mit Blüte auf einer Euphorbia fimbriata (selbst angesiedelt! :yes)
Da gratuliere ich. Das sieht aber gut aus.
Zitat von: massonia am 19.Okt.09 um 20:01 Uhr
Im Bild Viscum minimum mit Blüte auf einer Euphorbia fimbriata (selbst angesiedelt! :yes)
könnte das auf anderen sukkulenten afrikanischen Euphorbien auch klappen oder ist diese Mistel sehr wirtsspezifisch?
V. minimum kommt in der Natur nur auf E. horrida und polygona vor. Laut Literatur kann sie aber auch auf einigen anderen Arten kultiviert werden: E. anoplia, fimbriata, inconstantia, ferox, mammillaris, pillansii, pulvinata, submammillaris und tubiglans.
Ich hab sie wie gesagt auf fimbriata...
lg,
massonia
@Berthold
In der Nähe von Alexa finden sich Misteln auf Papeln, Äpfeln und Pflaumen. Wäre kein Problem dir verschiedene Samen zu besorgen.
Jo, da werde ich morgen mal hingehen.
Bring Bilder auch mit, nicht nur Samen!
ok
Zitat von: massonia am 19.Okt.09 um 20:57 Uhr
V. minimum kommt in der Natur nur auf E. horrida und polygona vor.
lg,
massonia
also eine Vorraussetzung wäre da schon gegeben, da bräuchte ich nur noch Mistelsamen:
(http://farm3.static.flickr.com/2696/4028491489_5c38362a3b_o.jpg)
Wo wir gerade dabei sind, Massonia, kennst Du diese hier aus der Kapregion:
(http://farm3.static.flickr.com/2742/4029246962_a76d6cd713_o.jpg)
Sorry, nein ich bin leider bei Euphorbien und anderen Sukkulenten nicht so bewandert...kann Dir leider nicht weiterhelfen!
Samen von V. minimum kann ich leider heuer auch nicht bieten - hab momentan 2 Früchte, beide sind schon versprochen!
lg,
massonia
Zitat von: massonia am 20.Okt.09 um 19:19 Uhr
Samen von V. minimum kann ich leider heuer auch nicht bieten - hab momentan 2 Früchte, beide sind schon versprochen!
lg,
massonia
Macht nichts, die Euphorbie kann warten, sie ist eh schon ziemlich alt.
Das hängt bei uns im Busch, grüne Dinge im Schleim.
Sind das Samen, die ein Vogel nicht so mochte? Eventuell Mistel? Davon haben wir paar im Nachbarsgarten und Vögel gehen auch ran...
Das ist definitiv "Halbverdautes von der Mistel"!
:lisamarie
Danke, Martin!
kann daraus was werden?
Mit ein bisschen Glück schon!
Misteln wachsen relativ langsam. Nimm einfach ein paar von den Samen (keine frischen) und
schieb sie unter ein Stück Borke auf dem Baum Deiner Wahl. Am besten Birke, Ahorn oder Obstbäume.
Der Pflanzplatz sollte ein wenig Feuchtigkeit durch Regen abbekommen.
So hab ich das zumindest mal gelesen - probiert hab ich es aber auch noch nie!
:rot
Oh Eerika, das wird ja spannend.
Mal sehen, ob was draus wird.
Birke und Obstbäume habe ich nicht und auf den Ahornen an der Terrasse möchte ich sie eigentlich nicht haben...
Gib sie Berti, der freut sich.
Berthold, willst Du sie haben?
Sind frisch gedüngt.... :-D
Hast du nen fiesen Nachbarn oder Bäume auf den Nachbargrundstücken, die Dir nicht unbedingt sympathisch sind?
Es geht eigentlich fast alles ausser Buchen, Eichen und Hainbuchen ... die auswärtigen Arten gehen eher nicht ....
:devil
:-D
Bei den Nachbaren wachsen sie auch auf den Pappeln.
Die haben eine ganz fiese Tanne. Im Winter, wenn die Sonne tief geht, wirft sie Schatten auf mein GWH.
Die würde ich am liebsten mit Misteln und Kupfernägel schmücken :-D
Ich habe dieses Jahr versucht sie in eine Haselnuss auszusäen.
Aber irgenwie tut sich noch nichts.
Zitat von: Charlemann am 20.Jan.10 um 23:32 Uhr
Ich habe dieses Jahr versucht sie in eine Haselnuss auszusäen.
Aber irgenwie tut sich noch nichts.
Ui, Haselnüsse haben wir 2 Srück und einen roten Hasel auch.
Auf Hasel gehts nicht - auch wenn er zu den Betulaceen zählt ...!!!
Die Tanne behandelst Du intravenös mit Kupfersulfat oder bei fiesem Bar-Frost mit Wadenwickeln - obwohl ein paar Eimer möglichst kochendes Wasser auf ein paar einsame Abende verteilt auch Wunder wirken können!
*harrharrharr*
Zitat von: eerika am 20.Jan.10 um 23:38 Uhr
Zitat von: Charlemann am 20.Jan.10 um 23:32 Uhr
Ich habe dieses Jahr versucht sie in eine Haselnuss auszusäen.
Aber irgenwie tut sich noch nichts.
Ui, Haselnüsse haben wir 2 Srück und einen roten Hasel auch.
Ich weiß gar nicht ob das überhaupt auf Haselnüssen geht. :ka
Zitat von: dancer_m am 20.Jan.10 um 23:40 Uhr
Auf Hasel gehts nicht
Naja, Versuch macht kluch.
Die funktionieren auf Hasel fast so gut wie Cyp. acaule auf Kalkfelsen in voller Sonne und Trockenheit!
:whistle
Zitat von: eerika am 20.Jan.10 um 23:29 Uhr
:-D
Bei den Nachbaren wachsen sie auch auf den Pappeln.
Die haben eine ganz fiese Tanne.
Auf Pappeln wachsen sie am besten. Auf Nadelbäumen wächst eine andere Unterart, wie ich gehört habe.
Aber Eerika, eine eigene Mistel gesät zu haben, ist schon etwas besonderes.
Stimmt, aber die Nadelgehölzvariante kommt bei uns so gut wie nicht vor!
Die kommt mit unserem Klima in D nicht zurecht.
Einen Versuch ist es aber echt wert!
In diesem Sinne ...
... Gut's Nächtle!
Zitat von: dancer_m am 20.Jan.10 um 23:46 Uhr
Cyp. acaule auf Kalkfelsen in voller Sonne und Trockenheit!
So gut?
Dann ist mir da irgendwie ein Fehler unterlaufen.
Nächstes Jahr werde ich nochmal einen Versuch starten. :-D
Zitat von: dancer_m am 21.Jan.10 um 00:05 Uhr
Stimmt, aber die Nadelgehölzvariante kommt bei uns so gut wie nicht vor!
Stimmt nicht!
Bei uns hier in Franken wächst diese Art auf Kiefern.
Ziemlich stark verbreitet sogar.
Leider immer ganz oben in den Baumspitzen, ich komme da nicht ran.
Aber ich werde mal den Förster fragen ob er mir mal eine Mistel davon besorgen kann.
Zitat von: dancer_m am 21.Jan.10 um 00:05 Uhr
Stimmt, aber die Nadelgehölzvariante kommt bei uns so gut wie nicht vor!
Die kommt mit unserem Klima in D nicht zurecht.
In der Nähe von Darmstadt, an der A5 sieht man die aber sehr wohl auf Kiefern wachsen.
Kommt wohl doch nicht so selten vor.
@ dancer_m,
Du musst in die Spitzen von grossen Kiefern schauen.
Zitat von: Charlemann am 21.Jan.10 um 21:25 Uhr
Kommt wohl doch nicht so selten vor.
...
Hier mal beispielsweise Verbreitungskarten der beiden Arten in Baden-Württemberg:
Tannen-Mistel
http://www.naturkundemuseum-bw.de/stuttgart/projekte/flora/Fritzsch_PDF/V/VIS_ALB_ABI.PDF
Kiefern-Mistel
http://www.naturkundemuseum-bw.de/stuttgart/projekte/flora/Fritzsch_PDF/V/VIS_ALB_AUS.PDF
Gruß
Peter
Ihr habt ja alle recht, aber ich bin jetzt von Bayern und ohne (fast) Weinbauklima ausgegangen! ...
... und wir wollen ja nicht noch einen Neophyten einschleppen, der sich unkontrolliert ausbreitet! :tsts
In früheren Jahren, haben wir immer die Misteln von Weihnachten an einen Baum gehängt. Als ich jetzt die Obstbäume beschnitten habe, waren da drei Jungpflanzen. So mit 2 - 3 Blättern.
Zitat von: Manne am 02.Mär.10 um 20:45 Uhr
Als ich jetzt die Obstbäume beschnitten habe, waren da drei Jungpflanzen. So mit 2 - 3 Blättern.
Manfred, Du hast sie doch wohl nicht abgeschnitten, hoffe ich?
Habe sie rechtzeitig gesehen und jetzt stehen sie unter verstärktem Schutz. Ich mag die Dinger ganz gern.
@Berthold
Wenn der Sturm die Zweige nicht weggeweht hat, dann bringt dir Alexa Misteln mit Samen von einer Pappel und einem Apfelbaum mit.
Eerika, die Samen auf dem unteren Bild möchten wohl gerne keimen, aber so den richtigen Weg in die Baumrinde haben sie bisher nicht gefunden.
Die grünen Blattaustriebe sind von der Wirtspflanze, also keine Misteln.
Berthold, dieser grosser Knubbel rechts hinter dem Blatt müsste ein Mistel sein. Ich kann ja morgen noch gerne schauen.
Die sitzt richtig im Blattachsel, andere hängen einfach am Ast.
Ich prüfe die Sache noch mal morgen.
ja, der dicke Knubbel auf dem ersten Bild könnte was sein. Den musst Du unbedingt beobachten. In welcher Höhe hängt der Ast?
Das ist ein Busch (Namen weiss ich nicht :bag ).
Mistel hängt in etwa 120cm höhe.
Zollte daraus etwas werden, werde ich natürlich dafür sorgen, dass der Ast nicht abbricht.
Hat sich bei den Aussaatversuchen noch etwas Positives ergeben? Ich habe zur Zeit Mistelsamen von einem Laubbaum - die Art war mangels Blättern noch nicht zu identifizieren. Sie sind einfach auf den Boden gefallen, und ich werde sie auf verschiedene Bäume bzw. Sträucher kleben.
Zitat von: Claus am 03.Apr.12 um 11:03 Uhr
Hat sich bei den Aussaatversuchen noch etwas Positives ergeben? Ich habe zur Zeit Mistelsamen von einem Laubbaum - die Art war mangels Blättern noch nicht zu identifizieren. Sie sind einfach auf den Boden gefallen, und ich werde sie auf verschiedene Bäume bzw. Sträucher kleben.
claus immer auf einjähriges holz kleben.
Zitat von: Claus am 03.Apr.12 um 11:03 Uhr
, und ich werde sie auf verschiedene Bäume bzw. Sträucher kleben.
aber eigentlich solltest Du sie vorher runter schlucken und anschliessend auf einen hohen Baum klettern und Dich auf einjähriges Holz setzen.
Die Misteldrosseln machen das auch so. Bei direktem Ankleben keimen sie sehr schlecht, 1:100 habe ich festgestellt.
Leider ist ausgerechnet der Apfelbaumast, an dem der einzige Samen gekeimt hatte, abgestorben.
Pappeln und Birken werden gern als Wirtspflanzen genommen, auch Äpfelbäume.