Orchideenkultur

Fachbereich => Naturstandorte und Reiseberichte => Thema gestartet von: pinkcat am 25.Apr.11 um 23:34 Uhr

Titel: Gestern im Jennetal am Schönberg bei Freiburg
Beitrag von: pinkcat am 25.Apr.11 um 23:34 Uhr
Nicht, daß ich Alexa Konkurrenz machen will, aber hier unten gibts noch mehr Orchideenwunderländer :-D:

Das Jennetal ist ein NSG rund um den sog. "Sumser Garten". Dort hat ein Privatmensch gleichen Namens irgendwann im vorherigen Jahrhundert ein großes Stück bis dto. Nutzlandschaft aufgekauft und eingezäunt, um die darin vorkommenden Orchideen zu schützen.
Mittlerweile gibt es auch rundherum um den Garten beachtliche Bestände.

Was uns als erstes und am häufigsten begegnete, war die gute alte Bocksriemenzunge, teilweise mit noch völlig geschlossenen Knospen:
(http://www.pinkcat.de/orchideen/1142/P1130805Bocksriemen.jpg)
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(http://www.pinkcat.de/orchideen/1142/P1130792Bocksriemen.jpg)
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Auch schon da: Aceras anthropophorum
(http://www.pinkcat.de/orchideen/1142/P1130819Ac.anth.jpg)
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Titel: Re: Gestern im Jennetal am Schönberg bei Freiburg
Beitrag von: Alexa am 25.Apr.11 um 23:45 Uhr
Hi Pinki!
Riemenzunge war noch knospig bis auf das eine vo uns gezeigte Exemplar. Ohnhorn haben wir noch nicht gesehen, obwohl es auch vorkommen müsste.
Tolle Ausbeute bei euch!

Hoffen auf weitere Bilder!
Titel: Re: Gestern im Jennetal am Schönberg bei Freiburg
Beitrag von: pinkcat am 25.Apr.11 um 23:59 Uhr
Auch sonst gabs hübsche Blümchen:
(http://www.pinkcat.de/orchideen/1142/P1130793Ornithogalum.jpg)
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(http://www.pinkcat.de/orchideen/1142/P1130790Ornithogalum.jpg)
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Titel: Re: Gestern im Jennetal am Schönberg bei Freiburg
Beitrag von: pinkcat am 26.Apr.11 um 00:50 Uhr
Dann natürlich viele viele Knabenkräuter, aber wohl auch erst wie bei Alexa die frühen Helme und purpureas.
(http://www.pinkcat.de/orchideen/1142/P1130865orchis.jpg)
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Und zuletzt noch ein Highlight oder so: davon sahen wir ein einziges Exemplar: Wat is dat?
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Titel: Re: Gestern im Jennetal am Schönberg bei Freiburg
Beitrag von: Berthold am 26.Apr.11 um 01:11 Uhr
Zitat von: pinkcat am 26.Apr.11 um 00:50 Uhr
(http://www.pinkcat.de/orchideen/1142/P1130826orchis.jpg)
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Und zuletzt noch ein Highlight oder so: davon sahen wir ein einziges Exemplar: Wat is dat?
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Uli, das Highlight ist aber das Affenknabenkraut, Orchis simia. Das ist sehr selten in Deutschland.

Dein Personal-Highlight ist eine Ophrys insectifera. Die ist nicht so selten, aber kommt eigentlich erst später
Titel: Re: Gestern im Jennetal am Schönberg bei Freiburg
Beitrag von: pinkcat am 26.Apr.11 um 08:05 Uhr
Zitat von: Berthold am 26.Apr.11 um 01:11 Uhr
...

Uli, das Highlight ist aber das Affenknabenkraut, Orchis simia. Das ist sehr selten in Deutschland.


Aha :weird
Woran genau unterscheidet man simia von militaris?
Und was ist das?:
(http://www.pinkcat.de/orchideen/1142/P1130879a.jpg)
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(http://www.pinkcat.de/orchideen/1142/P1130827a.jpg)
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Titel: Re: Gestern im Jennetal am Schönberg bei Freiburg
Beitrag von: purpurea † am 26.Apr.11 um 08:24 Uhr
Ich glaube nicht das es simia ist, sondern kleine, helle militaris.
Denn die gezeigt Pflanze geht eindeutig von unten nach oben auf. Bei simia ist es umgekehrt. :thumb
Titel: Re: Gestern im Jennetal am Schönberg bei Freiburg
Beitrag von: Manne am 26.Apr.11 um 11:02 Uhr
Das zweite bild von Uli ist schon O. simia.
Grundsätzlich hat Rudolf mit dem aufblühen Recht. Bei sehr warmem Wetter blüht aber auch mal alles gleichzeitig auf.

Ein Bild zum Vergleich.
Titel: Re: Gestern im Jennetal am Schönberg bei Freiburg
Beitrag von: Berthold am 26.Apr.11 um 11:07 Uhr
Zitat von: pinkcat am 26.Apr.11 um 08:05 Uhr
Aha :weird
Woran genau unterscheidet man simia von militaris?
Und was ist das?:
(http://www.pinkcat.de/orchideen/1142/P1130879a.jpg)
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(http://www.pinkcat.de/orchideen/1142/P1130827a.jpg)
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Bei der simia sind die Lappen an der Lippe (Arme und Beine) sehr viel dünner als bei militaris. Die Blütenblätter, die den Helm bilden laufen bei simia spitz zu, bei militaris bilden sie einen geschlossenen Helm.

Simia blüht von oben nach unten auf, deshalb wirkt der Blütenstand kugelig, bei militaris eher gestreckt wie bei purpurea.

Fazit:
Die obere Pflanze ähnelt stark der militaris-Normalform.
Die untere Pflanze ähnelt sehr stark der simia-Normalform.
Titel: Re: Gestern im Jennetal am Schönberg bei Freiburg
Beitrag von: Berthold am 26.Apr.11 um 11:11 Uhr
Zitat von: Manne am 26.Apr.11 um 11:02 Uhr
Ein Bild zum Vergleich.

Manfred, einen solch stark gestreckten Blütenstand habe ich bei simia noch nie gesehen. Da scheint mir etwas militaris-Blut drin zu stecken.
Titel: Re: Gestern im Jennetal am Schönberg bei Freiburg
Beitrag von: Manne am 26.Apr.11 um 11:19 Uhr
Zitat von: Berthold am 26.Apr.11 um 11:11 Uhr
Zitat von: Manne am 26.Apr.11 um 11:02 Uhr
Ein Bild zum Vergleich.

Manfred, einen solch stark gestreckten Blütenstand habe ich bei simia noch nie gesehen. Da scheint mir etwas militaris-Blut drin zu stecken.

Das liegt am Wachsen im Gewächshaus.
Titel: Re: Gestern im Jennetal am Schönberg bei Freiburg
Beitrag von: Alexa am 26.Apr.11 um 12:13 Uhr
Hybridisieren die beiden Formen (simia und militaris) denn?
Titel: Re: Gestern im Jennetal am Schönberg bei Freiburg
Beitrag von: Berthold am 26.Apr.11 um 12:24 Uhr
Zitat von: Alexa am 26.Apr.11 um 12:13 Uhr
Hybridisieren die beiden Formen (simia und militaris) denn?

ja, machen sie, aber die Hybriden sieht man selten, weil simia sehr selten ist in Deutschland.

Bei militaris und pupurea sieht das anders aus. Da bestehen ganze Populationen inzwischen aus den Hybriden.
Die reinen militaris haben weisse Helme, die reinen pupurea dunkelbraune bis schwarze Helme. Da kann man die Bastarde schon von weitem ausmachen.
Titel: Re: Gestern im Jennetal am Schönberg bei Freiburg
Beitrag von: pinkcat am 26.Apr.11 um 13:50 Uhr
Soweit alles klar. Danke!
Allerdings habe ich einen Hinweis gefunden, wonach O. simia im Jennetal NICHT, bzw. nicht mehr, vorkommt.
Zitat:
In einem Gutachten aus dem Jahr 1936 zur Einrichtung eines Naturschutzgebiets ,,Jennetal" zählte Hermann Schurhammer, der damalige Leiter der Badischen Naturschutzstelle in Karlsruhe, 21 Orchideenarten und schrieb: ,,Der große wissenschaftliche Wert der Grundstücke und die Bedeutung, die ihnen als Naturschutzgebiet zukommt, liegt in ihrem ganz außergewöhnlichen Reichtum an Orchideen, insbesondere an wärmeliebenden Arten. ... Das Gebiet wird an Orchideenreichtum, wenigstens an Reichtum der Arten, nur noch vom Kaiserstuhl übertroffen, da Orchis simia und Limodorum fehlen. ... Der Orchideenreichtum ist das hervortretende Merkmal des Gebiets und gibt ihm den besonderen Wert, der einen dauernden Schutz notwendig, aber auch vertretbar macht."
(http://de.wikipedia.org/wiki/Erwin_Sumser)
Habe ich simia dort womöglich wiederentdeckt? Der Standort befindet sich innerhalb des Tals, aber abseits der übrigen Fundstellen. Ich zählte dort ca. 1 Dutzend Exemplare, die alle so oder ähnlich aussahen wie diese beiden. Andere Formen gab es dort in unmittelbarer Nähe nicht:
(http://www.pinkcat.de/orchideen/1142/P1130826orchis.jpg)
Wer druffklickt, hat mehr davon
(http://www.pinkcat.de/orchideen/1142/P1130827a.jpg)
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Titel: Re: Gestern im Jennetal am Schönberg bei Freiburg
Beitrag von: Manne am 26.Apr.11 um 14:11 Uhr
Dann würde ich sagen, du hast sie wieder gefunden.
Titel: Re: Gestern im Jennetal am Schönberg bei Freiburg
Beitrag von: Berthold am 26.Apr.11 um 17:35 Uhr
Zitat von: purpurea am 26.Apr.11 um 08:24 Uhr
Ich glaube nicht das es simia ist, sondern kleine, helle militaris.
Denn die gezeigt Pflanze geht eindeutig von unten nach oben auf. Bei simia ist es umgekehrt. :thumb

Rudolf, ich denke, das stimmt nicht. Schau Dir meine Pflanze an

(http://farm6.static.flickr.com/5309/5657500125_e7d341bab2_b.jpg)

wenn alle Blüten aufgeblüht sind wirkt sie kugelig, genau wie Ulis Pflanze.
Man erkennt die Reihenfolge des Aufblühens logischer Weise nur zu Anfang, wenn noch nicht alle Blüten aufgeblüht sind.