Zitat von: Burki am 04.Feb.11 um 23:07 Uhr
Zitat von: eerika am 04.Feb.11 um 22:40 Uhr
Zitat von: Ralf am 04.Feb.11 um 22:05 Uhr
2. Bulbophyllum haniffii
(http://www.smileyparadies.de/girls/smilie_girl_125.gif)
Tja, wolln mal hoffen, daß davon noch einige da sind Ralf. Sonst würde ich eine Lichtschrankenalarmanlage installieren.
Eerika könnte einen Tunnel graben und ich mit dem Fallschirm einschlagen.
Burki, es ist mit Sicherheit kein weiteres Bulbo dieser Art mehr da. Nach mir haben noch weitere Interessenten danach gesucht.
Mit dem "Bekommen" ist es nicht getan, diese Bulbos sind recht heikel, mir sind bereits Mehrere eingegangen. Ich weiß bis heute nicht warum.
Versuch macht kluch... :whistle
Zitat von: Ralf am 04.Feb.11 um 23:26 Uhr
Mit dem "Bekommen" ist es nicht getan, diese Bulbos sind recht heikel, mir sind bereits Mehrere eingegangen. Ich weiß bis heute nicht warum.
Versuch macht kluch... :whistle
Meistens ist man mit erst informieren, also lesen bzw erfahrenen Leuten unterhalten, und nachdenken erfolgreicher, als mit tumben versuchen. :whistle
Zitat von: Ruediger am 05.Feb.11 um 00:01 Uhr
Zitat von: Ralf am 04.Feb.11 um 23:26 Uhr
Mit dem "Bekommen" ist es nicht getan, diese Bulbos sind recht heikel, mir sind bereits Mehrere eingegangen. Ich weiß bis heute nicht warum.
Versuch macht kluch... :whistle
Meistens ist man mit erst informieren, also lesen bzw erfahrenen Leuten unterhalten, und nachdenken erfolgreicher, als mit tumben versuchen. :whistle
Rüdiger, wir sind aber keine tumben Leute. Du bist hier in einem anderen Forum.
Ralf, ich möchte auch eins.
Zitat von: Ruediger am 05.Feb.11 um 00:01 Uhr
Meistens ist man mit erst informieren, also lesen bzw erfahrenen Leuten unterhalten, und nachdenken erfolgreicher, als mit tumben versuchen. :whistle
Rüdiger, das ist meistens richtig; wer kultiviert denn erfolgreich diese Bulbosektion? Wo gibt es denn brauchbare Infos; du mußt lange suchen und wirst nichts finden?! :pill
Zitat von: Berthold am 05.Feb.11 um 00:09 Uhr
Rüdiger, wir sind aber keine tumben Leute. Du bist hier in einem anderen Forum.
Ralf, ich möchte auch eins.
Wirklich? Die gehen nur aufgebunden, nicht kühl...
Zitat von: Ralf am 05.Feb.11 um 00:39 Uhr
Zitat von: Berthold am 05.Feb.11 um 00:09 Uhr
Rüdiger, wir sind aber keine tumben Leute. Du bist hier in einem anderen Forum.
Ralf, ich möchte auch eins.
Wirklich? Die gehen nur aufgebunden, nicht kühl...
klar, ich habe Heizung und aufbinden kann ich auch. Die müssen allerdings bei ca. 80% Luftfeuchtigkeit stehen, damit ich nicht permanent sprühen muss. Ist das vertretbar, Ralf?
Zitat von: Berthold am 05.Feb.11 um 00:09 Uhr
Zitat von: Ruediger am 05.Feb.11 um 00:01 Uhr
Zitat von: Ralf am 04.Feb.11 um 23:26 Uhr
Mit dem "Bekommen" ist es nicht getan, diese Bulbos sind recht heikel, mir sind bereits Mehrere eingegangen. Ich weiß bis heute nicht warum.
Versuch macht kluch... :whistle
Meistens ist man mit erst informieren, also lesen bzw erfahrenen Leuten unterhalten, und nachdenken erfolgreicher, als mit tumben versuchen. :whistle
Rüdiger, wir sind aber keine tumben Leute.
Da würde ich sogar zustimmen.
"Nur bei Versuch macht kluch"-Aussagen werde ich mißtrauisch, das klingt nach einfach mal planlos loslegen, irgendwie wird das Ziel schon ereicht. 200 Orchideenleichen später ist man immer noch nicht weiter.
Für Orchideenleute mit gewissen Anspruch etwas unwürdig.
Der Spruch gehört daher verboten!
Zitat von: Ralf am 05.Feb.11 um 00:37 Uhr
Rüdiger, das ist meistens richtig; wer kultiviert denn erfolgreich diese Bulbosektion? Wo gibt es denn brauchbare Infos; du mußt lange suchen und wirst nichts finden?! :pill
Keinerleich wissenschaftlichen Beiträge in den internationalen Fachzeitschriften bzw. Büchern?
Nichts vertrauenswürdiges im Net?
Keiner kultiviert die Pflanzen?
Überhaupt nichts über die Standortbedingungen bekannt?
Kein Händler der ggf. etwas raten kann?
Mag schon sein das es das gibt.
Zitat von: Ruediger am 05.Feb.11 um 00:52 Uhr
Zitat von: Ralf am 05.Feb.11 um 00:37 Uhr
Rüdiger, das ist meistens richtig; wer kultiviert denn erfolgreich diese Bulbosektion? Wo gibt es denn brauchbare Infos; du mußt lange suchen und wirst nichts finden?! :pill
Keinerleich wissenschaftlichen Beiträge in den internationalen Fachzeitschriften bzw. Büchern?
Nichts vertrauenswürdiges im Net?
Keiner kultiviert die Pflanzen?
Überhaupt nichts über die Standortbedingungen bekannt?
Kein Händler der ggf. etwas raten kann?
Mag schon sein das es das gibt.
Das sind viele Fragen, gib mir eine brauchbare Antwort...
Ich habe es bisher überhaupt nicht mit Bulbos. :bag
Nur das wäre so mein Vorgehen, wenn ich eine diffizile Pflanze habe.
Ich bin da so ein Datensauger. :rot
Bulbophyllum haniffii, da habe ich erstmal nachgesehen.
Etwas unscheinbarer, wie mir scheint.
Gibt es einen besonderen Grund für diese Pflanze?
Duft, selten, bedroht und man möchte sie vermehren, keiner kann sie kultivieren........
Würde mich wirklich interessieren.
Jeder hat schließlich so seine eigenen Gründe.
Zitat von: Ruediger am 05.Feb.11 um 00:47 Uhr
"Nur bei Versuch macht kluch"-Aussagen werde ich mißtrauisch, das klingt nach einfach mal planlos loslegen, irgendwie wird das Ziel schon ereicht.
Für Orchideenleute mit gewissen Anspruch etwas unwürdig.
Der Spruch gehört daher verboten!
Rüdiger, den Spruch haben die Leute aber auch benutzt als sie 1942 in Los Alamos begannen, eine Atombombe zu bauen.
Mich persönlich provozieren solche Pfanzen, weil sie schwer zu kultivieren sind. Da möchte ich unbedingt wissen, woran das liegt und ob Gegenmassnahmen realisierbar sind.
Berthold, erfolgreiche Experimente bedürfen einer guten Vorbereitung.
Je besser diese, desto höher die Wahrscheinlichkeit eines erfolgreichen Experiments.
Ok, zum Schluß mußten sie die A-Bomebe unbedingt noch an japanischen Städten ausprobieren.
Das wäre wiederum nicht notwendig gewesen.
Zitat von: Ruediger am 05.Feb.11 um 01:13 Uhr
Ok, zum Schluß mußten sie die A-Bomebe unbedingt noch an japanischen Städten ausprobieren.
Das wäre wiederum nicht notwendig gewesen.
Schade, dass wir hier in diesem Thread sind
Zitat von: Ruediger am 05.Feb.11 um 01:05 Uhr
Gibt es einen besonderen Grund für diese Pflanze?
Duft, selten, bedroht und man möchte sie vermehren, keiner kann sie kultivieren........
Würde mich wirklich interessieren.
Jeder hat schließlich so seine eigenen Gründe.
Hängendes Rhizom. Wäre mein Grund.
Die Blüten der Sektion Epicrianthes haben diese dreieckigen Blüten, die aussehen als sitze eine Spinne da drin.
Zitat von: Ruediger am 05.Feb.11 um 01:05 Uhr
Bulbophyllum haniffii, da habe ich erstmal nachgesehen.
Etwas unscheinbarer, wie mir scheint.
Gibt es einen besonderen Grund für diese Pflanze?
Für mich ein ganz tolles Bulbo, ganz einfach, weil die Blüte so toll aus sieht! :thumb
Ruediger, man kann manchmal die Naturstandortbedingungen fast oder ganz nach machen, und trotz dem möchte sie nicht gedeihen. Manchmal muss man es einfach ausprobieren.
Zitat von: eerika am 05.Feb.11 um 11:59 Uhr
.. muss man es einfach ausprobieren.
Ich will auch eins. :lupe
Zitat von: eerika am 05.Feb.11 um 11:59 Uhr
Ruediger, man kann manchmal die Naturstandortbedingungen fast oder ganz nach machen, und trotz dem möchte sie nicht gedeihen. Manchmal muss man es einfach ausprobieren.
Eerika, das ist mir auch klar, nur eine gewissen Hinweis zur Kultur kann man den Daten des Standorts schon entnehmen.
Und auch dann ist es nicht gesagt, dass es gut geht. Manchmal kann man der Pflanze alles bieten, was sie demnach mag und desto trotz ist sie bald im Himmel.
Es gibt halt Zicken und dazu noch zickige Zicken! Leider.
:heul
Moin,
das Problem bei den Bulbophyllum sect. Epicrianthes ist wohl, das sie sich wie eine eintriebige Pflanze verhalten, die ihre Wurzeln nur an der Basis bildet. Die Wurzeln, die sie am Zweig festhalten, werden nur sehr zögerlich nachgebildet, falls sie ge/zerstört werden. Nur diese Wurzeln versorgen die Pflanze aber mit Wasser und Nährstoffen. Entlang des hängenden Rhizoms wachsen zwar Wurzeln von den vorne gebildeten Bulben wieder zur Basis, man kann sie aber wohl nicht dazu überreden, bei Verlust/Störung der Versorgungswurzeln, sich irgendwo dazwischen wie Stecklingswurzeln wieder an einer Unterlage oder in einem Topf zu befestigen. Diese Vermutungen habe ich aus dem Artikel "Drei neue Bulbophyllum-Arten der Sektion Epicrianthes aus Neuguinea, Journal für den Orchideenfreund 12(4) 2005, S. 365". Die Leidener Botaniker haben die Erfahrung gemacht, das sehr viele ihrer Aufsammlungen dieser Sektion über kurz oder lang gestorben sind. Nur mit Originalast gesammelte Pflanzen scheinen noch zu leben. Die Pflege an sich ist typische Nebelwald-Orchideenpflege: luftfeucht, keine Staunässe, viel Luftbewegung.
Vielleicht hilft das ein wenig.
Ich meine das Problem ist, die Wurzeln dürfen nie ganz trocken werden. Dann sterben Wurzelzellen.
Das Velamen ist nicht dick genug, um als Feuchtigkeitsschutz zu dienen.
Aber warum sollen nicht neuaustreibende Wurzeln die Pflanze versorgen können?
Wenn man die Pflanzen so erwirbt, wie auf solchen Ausstellungen, sind die wohl arg strapaziert und gehören Wochenlang in eine gespannte Atmosphäre bei ausreichend Licht. Schattiert heißt ja nicht unbedingt im Schatten einer Terrarienlampe sondern geschützt vor UV-Licht und Austrocknung.
Woo ist mein Wunschzettel denn hier abgeblieben. Ich will auch eines !!!!
:motz
Sag mir woher und ich bestell uns welche.
Hee sach ma, Du sitzt ja immer noch vor der kiste? Wolltest Du nicht zum Abendtreff der Forumianer gehen und das Licht ausmachen?
Glaubt Du, ich fahre jetzt noch mal die 143,00 km zum Essen?
Ich liege wegen der Schmerzen flach. :yes
Zitat von: eerika am 05.Feb.11 um 15:04 Uhr
Und auch dann ist es nicht gesagt, dass es gut geht.
Das habe ich damit doch nicht gesagt. :heul
Zitat von: eerika am 05.Feb.11 um 11:59 Uhr
Manchmal muss man es einfach ausprobieren.
Und manchmal hat man damit auch wirklich Erfolg. Ich kultiviere auch Pflanzen, die eigentlich bei mir gar nicht gehen dürften. Und bevor es Kritik hagelt, ich informiere mich vor jedem Kauf gründlich, ob die Pflanze gehen könnte oder nicht. Allerdings gibt es genug Händler, denen es wichtiger ist, zu allem ja und amen zu sagen und mit der Brechstange verkaufen, anstatt zuzugeben, dass die Pflanze bei den genannten Bedingungen wahrscheinlich eingeht.
Das
Bulbophyllum haniffii finde ich auch zum Niederknien schön!
Zitat von: plantsman am 05.Feb.11 um 15:51 Uhr
Moin,
das Problem bei den Bulbophyllum sect. Epicrianthes ist wohl, das sie sich wie eine eintriebige Pflanze verhalten, die ihre Wurzeln nur an der Basis bildet. Die Wurzeln, die sie am Zweig festhalten, werden nur sehr zögerlich nachgebildet, falls sie ge/zerstört werden. Nur diese Wurzeln versorgen die Pflanze aber mit Wasser und Nährstoffen. Entlang des hängenden Rhizoms wachsen zwar Wurzeln von den vorne gebildeten Bulben wieder zur Basis, man kann sie aber wohl nicht dazu überreden, bei Verlust/Störung der Versorgungswurzeln, sich irgendwo dazwischen wie Stecklingswurzeln wieder an einer Unterlage oder in einem Topf zu befestigen. Diese Vermutungen habe ich aus dem Artikel "Drei neue Bulbophyllum-Arten der Sektion Epicrianthes aus Neuguinea, Journal für den Orchideenfreund 12(4) 2005, S. 365". Die Leidener Botaniker haben die Erfahrung gemacht, das sehr viele ihrer Aufsammlungen dieser Sektion über kurz oder lang gestorben sind. Nur mit Originalast gesammelte Pflanzen scheinen noch zu leben. Die Pflege an sich ist typische Nebelwald-Orchideenpflege: luftfeucht, keine Staunässe, viel Luftbewegung.
Vielleicht hilft das ein wenig.
Stefan, das ist sehr interessant, das könnte tatsächlich in die richtige Richtung weisen.
Meine Erfahrung mit der Sektion:
An
Bulb. haniffii und
Bulb. cheiropetalum habe ich mich schon versucht. Jeweils "nach Vorschrift" aufgebunden, also mehr oder weniger hängend kultiviert.
B. cheiropetalum hat gar nicht funktioniert, wollte nicht einmal wachsen.
B. haniffii war etwas dankbarer, ist sogar gewachsen, dann aber doch aus welchen Gründen auch immer verstorben.
Eine Flasche mit
Bulb. haniffii-Babys (ca. 20 Pflanzen) ist nach dem Entflaschen auch komplett über die Klinge gesprungen. Die hatten sich aber schon in der Flasche eine Infektion zugezogen, die ich dann nicht mehr in den Griff bekommen habe.
Alles wenig ermutigende Erfahrungen mit der Sektion.
Bei einem weiteren Versuch würde ich es wahrscheinlich mal "getopft" versuchen, also quasi liegend, auf einer schalenförmigen Korkunterlage mit viel Moos. Davon verspreche ich mir im Moment die größten Erfolgsaussichten.
Eine Vitrine o.ä. mit täglicher Dusche wäre vom Klima vielleicht am zuträglichsten, aber selbst darin scheinen die Erfolge ja scheinbar auszubleiben...
Es wäre natürlich ermutigend, wenn hier auch jemand über eine erfolgreiche Kultur berichten könnte.
Gebt mir mal eins Chance. :-D
Wenn ich nur an eine der Epicrianthes käme.
Manche Bulbos, die ich eingepflanzt habe oder ausgetopft und aufgebunden, werden von mir in der Vitrine durchaus 10 - 15 mal am Tag besprüht, damit die Strohigen wurzeln so lange durchhalten, bis sich neue grüße gebildet haben. Die dürfen niemals gelb werden. Damit habe ich bisher alles kritische und sogar völlig vertrocknete Bulben wieder hin gekriegt.
Zitat von: Mr. Kaizer am 06.Feb.11 um 18:43 Uhr
Eine Vitrine o.ä. mit täglicher Dusche wäre vom Klima vielleicht am zuträglichsten, aber selbst darin scheinen die Erfolge ja scheinbar auszubleiben...
Es wäre natürlich ermutigend, wenn hier auch jemand über eine erfolgreiche Kultur berichten könnte.
Die Pflanzen waren bei mir in der Vitrine, sie wuchsen auch eine ganze Zeit lang, manche kamen mehrmals in Blüte.
Dann auf einmal, bei unveränderten Kulturbedingungen ging es bergab, die Blätter wurden runzelig und fielen nacheinander ab.
Hohe Luftfeuchtigkeit und Luftumwälzung waren die ganze Zeit gegeben, an der Temperatur kann es auch nicht gelegen haben.
Momentan kümmert eine B. haniffii Jungpflanze, die Blätter werden nacheinander gelb und fallen ab. Habe bereits mit mehreren systhemischen Mitteln gespritzt, bin gespannt, wie das weitergeht.
Temperatur etwa 20- 22,5°C, LF 87- 93%, 2 Quirle rund um die Uhr, die Beleuchtung auf 2 mal 54 W T5 halbiert.
Alle diese Bulbos waren/sind nackt und hängend aufgebunden. Wenn die weitere Kultur so wieder nicht klappt, kommt Moos als Unterlage darunter.
Ist das ok?
Zitat von: Burki am 05.Feb.11 um 18:29 Uhr
Sag mir woher und ich bestell uns welche.
waren alle weg, nur noch ein armes kleines aufgebundenes frostii konnte ich mitnehmen.
Ich habe paar schöne Bilder gefunden :blume
http://www.ukorchidforum.com/viewtopic.php?f=12&t=4348 (http://www.ukorchidforum.com/viewtopic.php?f=12&t=4348)
Zitat von: Berthold am 06.Feb.11 um 22:13 Uhr
Zitat von: Burki am 05.Feb.11 um 18:29 Uhr
Sag mir woher und ich bestell uns welche.
waren alle weg, nur noch ein armes kleines aufgebundenes frostii konnte ich mitnehmen.
Jetzt könnte ich ja sagen, siehste, der Burki war vorher da. Aber ich habe ja auch nichts Gescheites mehr gefunden.
Zitat von: Burki am 07.Feb.11 um 17:03 Uhr
Zitat von: Berthold am 06.Feb.11 um 22:13 Uhr
Zitat von: Burki am 05.Feb.11 um 18:29 Uhr
Sag mir woher und ich bestell uns welche.
waren alle weg, nur noch ein armes kleines aufgebundenes frostii konnte ich mitnehmen.
Jetzt könnte ich ja sagen, siehste, der Burki war vorher da. Aber ich habe ja auch nichts Gescheites mehr gefunden.
Der Ralf hat die alle eingesackt, oder?
Robert behauptet, seine hätten schon in der Flasche eine Infektion gezeigt.
Das liegt aber nicht an der Empfindlichkeit der Art, sonder an der Unsauberkeit der Aussäers.
Zitat von: Berthold am 07.Feb.11 um 18:59 Uhr
Der Ralf hat die alle eingesackt, oder?
Robert behauptet, seine hätten schon in der Flasche eine Infektion gezeigt.
Das liegt aber nicht an der Empfindlichkeit der Art, sonder an der Unsauberkeit der Aussäers.
Wahrscheinlich hatte der Ralf Glück, daß gerade ein, zwei oder auch drei Stück da waren. Und er war noch früher da als der Burki.
Wenn die Pflanzen sich einige Jahre in Kultur gehalten haben und dann abbauen, meine ich, daß doch etwas fehlt. Möglicherweise sogar etwas UV-Licht. Weiß man aber nicht genau.
Ich glaube aber schon, daß ich die einigermaßen hin kriegen würde. Deshalb werde ich auch versuchen an eine zu kommen.
Zitat von: Burki am 07.Feb.11 um 20:02 Uhr
Wahrscheinlich hatte der Ralf Glück, daß gerade ein, zwei oder auch drei Stück da waren. Und er war noch früher da als der Burki.
Wenn die Pflanzen sich einige Jahre in Kultur gehalten haben und dann abbauen, meine ich, daß doch etwas fehlt. Möglicherweise sogar etwas UV-Licht. Weiß man aber nicht genau.
Ich glaube aber schon, daß ich die einigermaßen hin kriegen würde. Deshalb werde ich auch versuchen an eine zu kommen.
Der Ralf hatte Glück, es war aber nur eine einzige Pflanze. Das ist auch das größte Problem, man findet nur ganz selten mal eine.
Die größten Chancen hat man auf Terrarienbörsen.
Viel länger als ein Jahr, hat bisher keine dieser Pflanzen überlebt. An zuwenig Licht, kann das nicht gelegen haben, es war eher zuviel.
Diesmal klappt es, ich weiß es... :thumb
Zitat von: Berthold am 07.Feb.11 um 18:59 Uhr
Robert behauptet, seine hätten schon in der Flasche eine Infektion gezeigt.
Das liegt aber nicht an der Empfindlichkeit der Art, sonder an der Unsauberkeit der Aussäers.
Das ist richtig.
Mit Teilstücken adulter Pflanzen hat es bei mir aber auch nicht geklappt. Und doch glaube ich, daß eine erfolgreiche Kultur ohne großen Schnickschnack möglich sein sollte.
Zitat von: Mr. Kaizer am 07.Feb.11 um 22:44 Uhr
Mit Teilstücken adulter Pflanzen hat es bei mir aber auch nicht geklappt. Und doch glaube ich, daß eine erfolgreiche Kultur ohne großen Schnickschnack möglich sein sollte.
Robert, was ist Deine Vermutung, liegt es an der der Nährstoff/Wasserversorgung oder sind es Infektionen?
Beides. Bei Bulb. haniffii vermute ich, daß es letztlich eine Infektion dahingerafft hat. Es hat auch recht zartes Laub. Ich denke aber, daß das die Folgen einer mangelnden Versorgung waren.
Bei Bulb. cheiropetalum hat es von Anfang an nicht geklappt. Recht robustes Laub und deshalb wohl nicht allzu anfällig für Infektionen. Da hat die Versorgung überhaupt nicht geklappt, kein Wachstum, nach und nach ein Blatt nach dem anderen abgeworfen und letzten Endes das Zeitliche gesegnet.
Zitat von: Mr. Kaizer am 07.Feb.11 um 22:58 Uhr
Beides. Bei Bulb. haniffii vermute ich, daß es letztlich eine Infektion dahingerafft hat. Es hat auch recht zartes Laub. Ich denke aber, daß das die Folgen einer mangelnden Versorgung waren.
Bei Bulb. cheiropetalum hat es von Anfang an nicht geklappt. Recht robustes Laub und deshalb wohl nicht allzu anfällig für Infektionen. Da hat die Versorgung überhaupt nicht geklappt, kein Wachstum, nach und nach ein Blatt nach dem anderen abgeworfen und letzten Endes das Zeitliche gesegnet.
So ähnlich war es bei mir auch, trotz Vitrine. :ka Mein neues haniffii ist wahrscheinlich kein haniffii, warten wir mal ab.
Heute eingetroffen, B. haniffii. Was gilt es zu beachten?
(http://farm6.static.flickr.com/5229/5597696452_6e7e2840e2_b.jpg)
http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=12667.msg139181#msg139181
Mehr weiß ich leider auch nicht. Du musst da Pionierarbeit leisten.
Wenn ich schon sehe, wie trocken das Strohzeugs um die Wurzeln ist... :heul
Da krieg ich den ersten "Betüddelmich"-Reflex.
Ich bin fest davon überzeugt, daß die Wurzeln nie so austrocknen dürfen. Das sind keine Tillandsien. Die feinen Wurzeln können nicht so lange die Feuchtigkeit halten.
Kann man nur hoffen, daß sich schnell genug neue Wurzeln bilden.
Burki, darunter ist auch bisschen Moos.
Ich habe heute morgen um halb neun sie gegossen und sie sind immer noch feucht darunter.
Auch sehe ich mehrere schöne Salatgrüne Wurzelchen unter dem "Strohzeugs".
Zitat von: Mr. Kaizer am 07.Apr.11 um 13:21 Uhr
Mehr weiß ich leider auch nicht. Du musst da Pionierarbeit leisten.
Genau, jetzt testen wir, jeder anders.
Und ich werde eine ins GWH bringen, ein lasse ich hier in der Vitrine.
Zitat von: eerika am 07.Apr.11 um 14:27 Uhr
Auch sehe ich mehrere schöne Salatgrüne Wurzelchen unter dem "Strohzeugs".
Hervorragend Eerika. :thumb Ein Aufatmen geht durch die Menge.
Und ich bin beruhigt.
Meine sind auch vor wenigen Minuten angekommen. Und die sehen richtig gut aus.
Zitat von: eerika am 07.Apr.11 um 14:27 Uhr
Genau, jetzt testen wir, jeder anders.
Und ich werde eine ins GWH bringen, ein lasse ich hier in der Vitrine.
Ja, jetzt haben ja wohl einige hier die B. haniffii.
Könnte man ja mal einen Wettbewerb....
Nee, ich sehe das als hervorragende Möglichkeit zur Forschung, welche Kultur gut geeignet ist. Gibt bestimmt genügend verschiedene Bidingungen.
Dann wünsche ich uns allen mal Gutes Gelingen. ;-)
Paßt gut dazu:
http://www.ingentaconnect.com/content/nhn/blumea/2010/00000055/00000003/art00010
P.S.: Habt Ihr denn auch Extradünger dazubekommen? :-p
Zitat von: Burki am 07.Apr.11 um 13:39 Uhr
Wenn ich schon sehe, wie trocken das Strohzeugs um die Wurzeln ist... :heul
Da krieg ich den ersten "Betüddelmich"-Reflex.
Ich bin fest davon überzeugt, daß die Wurzeln nie so austrocknen dürfen. Das sind keine Tillandsien. Die feinen Wurzeln können nicht so lange die Feuchtigkeit halten.
Burki, ich denke ähnlich und habe die Pflanze zuerst mal etwas bemoost. Das müsste doch so in unserem Sinne sein, oder (Du, ich, Pflanze)?
(http://farm6.static.flickr.com/5264/5597560129_3b35a7cbc0_b.jpg)
Berthold, ich freu' mich, :-D
und die Pflanze außerordentlich. :thumb
Und wir beider erstmal, gelle?
Ja, so hat sie wesentlich mehr Chancen wenn die Luft mal wieder etwas trockener wird.
Burki werden die Pflanzen bei Dir wegen Ventilatoren sehr schnell abgetrocknet und LF geht auch deswegen runter, oder?
Wie niedrig geht die LF bevor Du wieder nebelst?
Ich habe gerade gemessen, gegossen habe ich heute morgen, in der Vitrine sind es immer noch 95% LF.
Die LF geht nie unter 90%. Es sei denn, ich schiebe die Scheiben etwas auf.
Der Nebler läuft tagsüber ganz schwach.
Der Lüfter läuft immer tagsüber. Damit werden alle aufgebundenen mit o. ohne Moos innerhalb einiger Stunden trocken. Durch den Nebler bleiben die aber bügelfeucht. Das heißt, die feinen Wurzeln halten noch ihre Feuchtigkeit, bleiben grünlich und nie ganz weiß. Es ist aber nirgends mehr ein Wassertropfen zu sehen.
Werden die einmal ganz trocken, sind am nächsten Tag die Wurzelspitzen braun.
Ist nicht ganz tragisch, solange genug nach kommen. Will ich aber vermeiden.
Ich werde morgen mal einige Bilder meiner Wurzeln machen, dann versteht man, was ich meine.
Zitat von: Burki am 07.Apr.11 um 19:54 Uhr
Werden die einmal ganz trocken, sind am nächsten Tag die Wurzelspitzen braun.
Das kann ich nicht bestätigen. Habe viele Bulbos, die ihre Wurzel ganz über die Unterlage hängen haben und trotz der Trockenzeit dazwischen nicht schwarze Spitzen bekommen haben, sondern weiter schön und grün sind.
Gewiss gibt es aber bei mir auch einige schwarze Wurzelspitzen.
Kann so was nicht eher an Dünger/Düngerkonzentration liegen? Wenn das Düngerwasser an der Wurzelspitze hängen bleibt, und austrocknet, ist das vielleicht zu viel für das zarte Grün? Ist das Wasser weg, bleiben doch Düngersalze drauf.
Wurzelspitzen sind überhaupt empfindlich, anders wäre, wenn sie im Substrat wären.
Ich dünge eher sehr wenig gegenüber Dein Super-Power! :-D
Ja, die Überlegung ist nicht schlecht.
Aber:
Ich sprühe mit hoher Konzentration zwei mal am Tag auf abgetrocknete Wurzeln.
Die sind aber nicht durchgetrocknet.
Ich erinnere dann an die Funktion der Osmose. Salzärmeres Wasser zieht zum salzreicheren Wasser.
Das aufgesprühte Wasser zieht sofort in die Wurzeln ein. Nach 5 min. hängt da kein einziger Tropfen Wasser mehr. (durch das Trocknen der Wurzeln wird schneller Wasser verbraucht als Salze, darum steigt hierbei die Salzkonzentration)
Anschließend benetzt der Nebler alles mit einer dünnen Feuchteschicht. Das kann man gut auf den Blättern erkennen. Damit zieht weiter Wasser in die Wurzeln ein, bis das Konzentrationsgefälle ausgeglichen ist.
Wäre das nicht so, dann wären die Wurzelspitzen gefährdet, solange sie klätschnaß sind. Aber gerade dann fühlen sie sich wohl.
Es bleibt also keine hohe Salzkonzentration in den Wurzelspitzen stehen, solange die ganze Wurzel naß ist. Denn dann kann sich die Konzentration in die Wurzel und sogar ein Stück bis ins Rhizom hinein ausgleichen.
Anders noch:
stippst Du eine vollgesogene Wurzel mit der Spitze in Salz, bleibt das Salz nicht in der Spitze sondern verteilt sich in der ganzen Wurzelflüssigkeit, bis alle Konzentration ausgeglichen ist. Das Salz verteilt sich aber außerhalb der Wurzel auf deren gesamten Oberfläche und bleibt nicht an der Spitze.
Das ist übrigens der Grund, warum man Kartoffeln in Salzwasser kochen soll. Damit die äußere Schicht nicht rissig wird und trockener. Damit werden die Kartoffeln innen auch schnell gegart und nicht nur die Rindenschicht.
Noch eine Anmerkung:
würde ich meine hochkonzentrationsdüngung an richtig trockenen Wurzeln machen, hätte ich schlechte Karten.
Ich erinnere da an ein Wischleder. Wenn das staubtrocken ist, nimmt das nur unwillig Wasser auf. Ist es jedoch nur stark ausgewrungen, geht das Wasser sehr schnell hinein.
Das liegt daran, daß Energie verbraucht wird, die Luft aus den Kappillaren zu verdrängen. Mit heißem (ernergiereichem) Wasser geht das schneller.
Wären also meine Wurzeln staubtrocken, würde sich die Salzkonzentration nicht so schnell ausgleichen können und es käme eine Zeitlang zu einem Konzentrationsstau in den Spitzen und in der äußeren Schicht. Das wäre nicht so gut.
Eerika, wenn Deine Kultur funktioniert, ist sie richtig. Never change a running system.
Ich mache ja mein Düngerexperiment, deshalb ist bei mir alles extremer.
Ich habe aber auch schon vorher beobachtet, daß die Bulbos mit feinen Wurzeln gerne eine Grundfeuchte haben und die Spitzen lieber nicht ganz ausgetrocknet.
Dazu kommt noch, daß in ganz trockenen Wurzeln keine elektrochemischen Reize funktionieren, da dann der Elektrolyt fehlt.
Eben, sie funktioniert, mal sehen wie die sich weiter entwickeln.
Aber "Deine Wurzel" sind schon sehr schön, grün und kräftig und so lange Du Dein Düngerexperiment nicht auf den trockenen Wurzel ausübst, denke ich, dass da nichts zu befürchten ist.
Ich hätte auch gerne bisschen Nebel und Moos, aber das ist mir zu Zeitaufwendig. Dann sind die Algen da, Vitrinenreinigung...So bin ich mit allen Blumen in 20-40 Minuten durch, je nach dem. Manchmal dauert es länger, wenn ich etwas unter die Lupe nehme, nach Ungeziefer, Knospen etc. suche oder jeden Tag gehe ich mehrmals in den GWH einfach die Blumen mir an zu schauen.
Übrigens, habe gerade noch geschaut, die haniffiis sind immer noch feucht unter diesem "Stroh" :yes
Zitat von: Burki am 07.Apr.11 um 20:39 Uhr
Noch eine Anmerkung:
Burki, ich glaube, es ist umgekehrt. Wenn man eine normale Pflanze in Wasser mit hoher Salzkonzentration steckt, verschrumpelt die Pflanze, sie wird nicht stramm. Sie wird nur stramm, wenn man sie in destilliertes Wasser steckt.
Das könnte der Effekt bei Deinen Wurzelspitzen sein, dass sie nämlich schnell vertrocknen, wenn aussen hohe Salzkonzentrationen herrschen.
Ja ok, daß war dann doch etwas mißverständlich.
Ich meinte mit den Spitzen in Salz nicht eine hohe Salzkonzentration außerhalb der Wurzel. Das Beispiel sollte nur zur Erläuterung dienen, daß sich die Potenziale sehr schnell ausgleichen.
Und zum besseren Verständnis hätte ich noch erklären müssen, daß durch das Trocknen der Wurzeln die Salzkonzentration in den Wurzeln steigt. Weil das Wasser schneller abgeführt und verbraucht (Verdunstung) wird.
Das aufgedüngte Gießwasser ist in der Regel immer salzärmer als die abgetrocknete (nicht völlig ausgetrocknete) Wurzel.
Aber nur deshalb, weil durch das Trocknen durch Verbrauch der Salzgehalt der Wurzel steigt.
Es stimmt schon Berthold, manchmal kann man mit reinem Osmosewasser oder dest. Wasser eine Wurzel zum Platzen bringen.
Aber das Prinzip der Epiphytenwurzeln ist das Pumpsystem, hervorgerufen durch steigende Konzentration in der Wurzel, bis das Potenzial negativ gegenüber dem nachfolgenden Regenguß ist. Hohe Salzekonzentration = negatives Potenzial
Ich habe dahingehend meinen obigen Beitrag korrigiert.
Danke Berthold für Deine Aufmerksamkeit.
Zitat von: eerika am 07.Apr.11 um 21:37 Uhr
Ich hätte auch gerne bisschen Nebel und Moos, aber das ist mir zu Zeitaufwendig. Dann sind die Algen da, Vitrinenreinigung...So bin ich mit allen Blumen in 20-40 Minuten durch, je nach dem. Manchmal dauert es länger, wenn ich etwas unter die Lupe nehme, nach Ungeziefer, Knospen etc. suche oder jeden Tag gehe ich mehrmals in den GWH einfach die Blumen mir an zu schauen.
Da gebe ich Dir völlig Recht. Es ist ein ziemlicher Aufwand. Aber als Rentner im Ruhestand habe ich etwas mehr Zeit.
Und wie beim Berthold, reizt es mich, mal so ein Experiment durchzuziehen. Und um auszutesten, was mit so 'ner Powerkultur so möglich ist. Ist wie Hardmetalrock beim Gießen. :-D
Zitat von: Burki am 07.Apr.11 um 23:31 Uhr
Da gebe ich Dir völlig Recht. Es ist ein ziemlicher Aufwand. Aber als Rentner im Ruhestand habe ich etwas mehr Zeit.
Burki, ich bin eine Hausfrau :-D
Und trotzdem, so sehr ich auch meine Blümchen liebe, kann ich nicht jeden Tag mehrere Stunden mich nur mit den Blumen beschäftigen.
Übrigens, die haniffiis sind unter dem "Stroh" immer noch feucht, ich habe heute noch nicht gegossen.
Zitat von: eerika am 08.Apr.11 um 10:41 Uhr
Übrigens, die haniffiis sind unter dem "Stroh" immer noch feucht, ich habe heute noch nicht gegossen.
Meine auch. Ich habe in der Glaskiste glücklicherweise mehrere Ecken mit trockeneren aber auch feuchteren Bereichen und dann noch feuchte Ecken, wo der Lüfterstrom nicht so hin kommt. Dort habe ich bisher mein Moos nachgezogen- nun macht das einen Überlebenskampf. Das Leben kann hart sein.
Gutes Gelingen. :thumb
Moin,
unsere "B. haniffiis" sind anscheinend recht einfach in Kultur. Ich hatte meines, so wie es war, in die Vitrine gehängt. Von Blüten ist zwar nichts zu sehen dafür wächst es ausgezeichnet und macht einen vitalen Eindruck.
Das wird... :thumb
Könnt mich ja für verrückt halten, aber meine sind in den zwei Tagen bei mir deutlich gewachsen. Ein frisches Blatt hat etwa 3mm zugelegt.
Ich beobachte meine Pflanzen sehr genau, merke mir Markierungspunkte auf dem Untergrund und kann das daran sehr genau festmachen.
Auch haben sich einige Blätter neu am jetzigen Licht ausgerichtet.Eines z.Bsp. hat eine 90° Drehung um die Längsachse gemacht.
Die Wurzeln sind auch bestens intakt und daher glaube ich auch, daß die sich gut machen werden.
Jaja, schwärmt nur weiter von solcher Nettigkeit. :wacko
Zitat von: orchitim am 08.Apr.11 um 22:54 Uhr
Jaja, schwärmt nur weiter von solcher Nettigkeit. :wacko
Ach, Deine Qualen werden nicht mehr lange dauern. :yes
Ich kann über meine auch nicht beklagen. Ich habe ja 3 noch hier. Ein hat letzte Woche noch keinen sichtbaren NT gehabt, aber jetzt ist der NT ca 7mm aus den Hüllblätter raus. Diese Dinge sind wirklich wüchsig, wollen wir hoffen, dass auch blühfreudig.
Zitat von: eerika am 10.Apr.11 um 11:28 Uhr
Diese Dinge sind wirklich wüchsig, wollen wir hoffen, dass auch blühfreudig.
ja, sind wüchsig aber leider ist das Brett zu Ende. Ob man unten ein neues Brett ankleben sollte und später das alte entfernen?
(http://farm6.static.flickr.com/5102/5630837104_774a8f6988_b.jpg)
Du weißt schon, daß die ein hängendes Rhizom bilden? ;-)
Ich würde da nix anbinden oder andersartig unterstützen. Einfach herabhängen lassen.
Die gesamte Versorgung kommt von den Wurzeln am Rhizomanfang und über die Blätter.
Die lange Perlenkette, die es bilden kann, gibt Anlaß zu der Annahme, daß auch die Blätter ausreichend Wasser und Nährstoffe aufnehmen können.
Übrigens weiß ich jetzt vom Ooi, der die zuhause auch kultiviert, daß die leichte Rotfärbung der Blätter besonders bei Temperaturen um 16°C und viel Licht ausgeprägter wird.
Zitat von: Burki am 18.Apr.11 um 11:32 Uhr
Du weißt schon, daß die ein hängendes Rhizom bilden? ;-)
Aber ich glaube, die machen das nur aus der Not heraus, weil die Bäume senkrecht wachsen. Die würden vielleicht lieber waagerecht wachsen.
Mit Haarspray gut denkbar.
Da diese Blümchen ja nur am Vegetationszentrum über Haltewurzeln (so man sie so nennen mag) verfügen und das Rhizom nicht verholzt, ist das statisch von der Evolution noch unausgegoren.
Denkbar ist allerdings, daß die Wasserversorgung über ablaufendes Wasser vom Wirtsstamm optimal ist und so auch Nährstoffe an die Blätter gelangen.
Notlage... :-D
http://www.orchisasia.org/genre/Bulbophyllum/Bulbophyllum%20haniffii/bulbophyllum_haniffii_as_mg_4495.jpg (http://www.orchisasia.org/genre/Bulbophyllum/Bulbophyllum%20haniffii/bulbophyllum_haniffii_as_mg_4495.jpg)
Ja, man kann sehr gut erkennen, daß die haniffii mit aller Kraft versucht, waagerecht zu wachsen und dann völlig entkräftet wieder schlapp runter hängt.
Würde sie mal nachdenken, käme sie auf die Idee, sich bis zum Boden abzuseilen um dann unten waagerecht weiter zu wachsen.
Vielleicht bricht ja bald der Ast ab, dann hat sie 's geschafft. :-D
Zitat von: eerika am 18.Apr.11 um 20:22 Uhr
Notlage... :-D
http://www.orchisasia.org/genre/Bulbophyllum/Bulbophyllum%20haniffii/bulbophyllum_haniffii_as_mg_4495.jpg (http://www.orchisasia.org/genre/Bulbophyllum/Bulbophyllum%20haniffii/bulbophyllum_haniffii_as_mg_4495.jpg)
das kann unmöglich gewollt sein. Das muss ein Unfall sein, den die Pflanze versucht zu überleben.
Vielleicht ist sie sowas wie ein Stuntman der Pflanzen und sucht die Herausforderungen. :ka
Zitat von: Burki am 18.Apr.11 um 23:31 Uhr
Vielleicht ist sie sowas wie ein Stuntman der Pflanzen und sucht die Herausforderungen. :ka
ich hätte die Pflanze abgeschnitten und wieder oben auf den Ast gesetzt :yes oder zumindest unten an den Ast gebunden. Oben auf dem Ast scheint der Regen alles Substrat wegzuspülen.
Zitat von: Berthold am 18.Apr.11 um 23:50 Uhrich hätte die Pflanze abgeschnitten und wieder oben auf den Ast gesetzt :yes
Berthold, die wachsen tatsächlich so, das ist der natürliche Wuchs. Den Ast entlang kriechen kann ja schließlich jeder und es wäre auch keine Herausforderung für den ambitionierten Kultivateur.
Jedenfalls ist es schon einmal schön zu wissen, daß sich eure Pflanzen bislang vernünftig verhalten. :yes
Zitat von: Mr. Kaizer am 19.Apr.11 um 00:00 Uhr
Jedenfalls ist es schon einmal schön zu wissen, daß sich eure Pflanzen bislang vernünftig verhalten. :yes
Na, die sitzen doch auf einem fast quadratischen Stück Preßkork.
Von Ästen horizontal oder vertikal können die nur träumen.
Berthold appeliert immer an deren Selbswertgefühl und sagt, laß dich nicht so hängen.
Ich appeliere immer an die seventees und sage, abhängen is easy man.
Zitat von: Burki am 19.Apr.11 um 08:00 Uhr
Na, die sitzen doch auf einem fast quadratischen Stück Preßkork.
Nicht alle.
Eine von meinen ist am besten Wege sich von dannen zu machen. Ich habe die Pflanzen so gelassen wie bekommen. Ich sah nicht ein, warum soll ich gerade etablierte Pflanze schon wieder runter rupfen und neu aufbinden und die Wurzel verletzen. Man kann die schönen Wurzel unter dem "Stroh" sehen und man kann auch sehen, dass sie schön in den Presskork rein wachsen.
Na, ich habe meine doch auch darauf gelassen. :yes
Ich dachte, Du hast auch das"Stroh" weggenommen...
Bei meinem gehen die Wurzel da durch und sind auch da drin...
Vielleicht mache ich das auch mal irgendwann, wenn meine neue supertrupa Vitrine eingefahren ist.
Aber das haniffii wurde erst vor kurzem so aufgebunden. Ich denke, das braucht auch mal eine Ruhephase zum eingewöhnen. Kann jetzt mal 1/2 Jahr so rumhängen.
Also meine machen Neutriebe und Wurzel wachsen, von der Ruhephase nichts zu merken.
Zitat von: eerika am 20.Apr.11 um 21:31 Uhr
Also meine machen Neutriebe und Wurzel wachsen, von der Ruhephase nichts zu merken.
die haben doch jetzt Frühling und wachsen, beste Gelegenheit sie umzubinden, so man dann will.
Zitat von: eerika am 20.Apr.11 um 21:31 Uhr
Also meine machen Neutriebe und Wurzel wachsen, von der Ruhephase nichts zu merken.
Damit meinte ich nicht deren vegetative Ruhephase sondern die ausruhephase nach dem Streß des Aufbindens. Damit die Wurzeln sich an die neue Lage gewöhnen und die restliche Pflanze an die neuen Kulturbedingungen.
Habe schon verstanden, meine machen munter weiter. Jedenfalls jetzt :-D
In paar Tagen kommen sie in die neue Vitrine.
Die ist nämlich heute Abend gebracht worden....
:thumb
Meine wächst auch.
Du Glückliche. Auf meine Vitrine muß ich einige Wochen warten...
die mir die Bulbos vom Tom aber versüßen.
Morgen gibbet mal Bilder. ;-)
Wie gross wird die neue Bulbovitrine? :-D
HöhexBreitexTiefe ist 60x180x50 cm
Höher will ich nicht wegen dem Licht.
Zitat von: Burki am 22.Apr.11 um 10:55 Uhr
Höher will ich nicht wegen dem Licht.
Dazu sage ich nichts mehr, ich möchte nicht, dass ich gesteinigt werde :bag :-D
Aaach Eerika,
Deine laufen mit Nachtsichtgerät rum, meine braten in der Sonnenglut. :-D
Jeder wie er will. :baby
Burki, Licht wollen sie alle.
Ausserdem braucht Deine Vitrine eh viel stärkere Beleuchtung, da es bei Dir wie im Dschungel aus sieht.
Und so richtig braten sie auch nicht, ich denke schon, dass es richtig für sie ist. Wäre es zu viel, würdest Du es wohl an Blätter merken, denke ich.
Dein Dschungel gefällt mir sehr gut, aber das ständige sauber machen....
Ich mache gerade GWH sauber, das jährliche Frühjahrsputz so zu sagen, das reicht....
Eerika, ich sage Dir, das ist ein Fulltime Job.
Aber ich habe es ja so gewollt. Und dank dem Fogmaster, kann ich die auch mal 1 Woche alleine lassen. So denn kein Waberpilz erscheint. :-D
In die neue Vitrine kommt die bisherige Rückwand leicht abgeändert wieder rein, weil da viele Moose festgewachsen sind. Das restliche Stück Rückwand von 80 cm Breite und 60 cm Höhe wird mir Xaximplatten verkleidet. daran kann man auch die Aufgebundenen hängen und das Moos kann auch gut wachsen. Und die Milben erst mal. :heul
Obwohl, seit ich die Antimilben (Raubmilben) und Pseudoskorpione eingeschleppt habe, sehe ich die Milben nur ganz selten mal.
Das ganze ist natürlich eine Arbeits- und Kostenfrage. Ein Hasengitter sieht vollgehangen auch gut aus und ist schnell alles gereinigt. ;-)
Ich kann auch alles eine Woche alleine lassen, vorausgesetzt, mein Mann ist zu Hause :lol
Ein Vorteil hat der Hasendraht noch - will man etwas fotografieren, nimmt man die Orchi einfach raus.
Du musst da selbst rein :-D ;-)