Hallo!
Die Suche habe ich schon bemüht. Allerdings bin ich nicht sehr schlau daraus geworden, eher noch verwirrter. Mein Freund hat sich dazu durchgerungen eine Zusatzbeleuchtung im Haus zu akzeptieren. Dabei haben sich bei mir ein paar Fragen ergeben:
1. Kann ich den Tag nur durch Beleuchtung abends verlängern oder theoretisch auch früh morgens 2-4 Stunden beleuchten?
2. Sehe ich das richtig, dass Röhren natürlicheres Licht machen für den Aufenthalt in dem Raum (es geht um die Küche), während LED meist rosa/lila sind?
3. LED sind etwa 50% günstiger?
4. Anders als viele Kultivateure hier habe ich die Pflanzen nicht auf einer Ebene, da ich die Pflanzen hängend am Fenster kultiviere (hauptsächlich Vandeen). GIbt das ein Problem mit Hitzeentwicklung/Verbrennungen für die Kandidaten in den oberen Rängen, während die unten zu wenig Lich abbekommen (Fenstermaße: Höhe 1,30m, Breite 1,50m).
Danke für eure Hilfe und Erfahrungswerte!
Zitat von: Nordpol am 10.Sep.17 um 23:08 Uhr
Hallo!
Die Suche habe ich schon bemüht. Allerdings bin ich nicht sehr schlau daraus geworden, eher noch verwirrter. Mein Freund hat sich dazu durchgerungen eine Zusatzbeleuchtung im Haus zu akzeptieren. Dabei haben sich bei mir ein paar Fragen ergeben:
1. Kann ich den Tag nur durch Beleuchtung abends verlängern oder theoretisch auch früh morgens 2-4 Stunden beleuchten?
2. Sehe ich das richtig, dass Röhren natürlicheres Licht machen für den Aufenthalt in dem Raum (es geht um die Küche), während LED meist rosa/lila sind?
3. LED sind etwa 50% günstiger?
4. Anders als viele Kultivateure hier habe ich die Pflanzen nicht auf einer Ebene, da ich die Pflanzen hängend am Fenster kultiviere (hauptsächlich Vandeen). GIbt das ein Problem mit Hitzeentwicklung/Verbrennungen für die Kandidaten in den oberen Rängen, während die unten zu wenig Lich abbekommen (Fenstermaße: Höhe 1,30m, Breite 1,50m).
Danke für eure Hilfe und Erfahrungswerte!
1. Ja
2. Ja und Jein. LEDs sind in allen möglichen Farben zu haben. Diese Lila LEDs sollen speziell ein an die Photosynthese angepasstes Licht haben.
3. Jein hochwertige LEDs sind erstmal in der Anschaffung teurer aber die laufenden Kosten sind niedriger, bzw du bekommst mehr Licht fürs Watt.
4. Das sollte kein Problem darstellen wenn die Pflanze nicht direkt den Kühlkörper bei LEDs berühren.
Schaue dir vielleicht mal die Flex20 von Sanlight an. Die haben eine angenehme für den Wohnraum taugliche Lichtfarbe und sind sehr gut verarbeitet. Eine Leiste sollte für dein Fenster reichen als Zusatzlicht.
Hallo Florian,
danke für deine Antwort. :-)
Auf sanlight bin ich schon gestoßen. Hatte mir m 30 angesehen. Aber flex 20 ist sogar noch günstiger. Umso besser! Danke dir für die Infos!
Hat jemand Erfahrungen mit diesen LED-Lampen mit roten und blauen Dioden?
Ja, ich habe solche Lampen im Einsatz. Meine Vandeen mögen dieses Licht.
Hallo Ihr Spezialisten zusammen,
wer von Euch hat Erfahrungen mit LED-Zusatzbeleuchtung neuester Technik und Generation für die Fensterbank?
Die Threads dazu sind mindestens 2 Jahre alt und es hat sich doch einiges getan auf dem Gebiet, denke ich.
Wenn man LED-Pflanzenlampen oder -leuchten googelt, wird einem schwindlig, was da alles angeboten wird - hier und die gleichen Lampen auch aus China für billig.
Ich benutze Lampen von sanlight.
Für die Pflanzen M30 und für die In-Vitro Kulturen die Flex Serie. Relativ teuer aber noch niemals Ausfälle gehabt, qualitativ Top.
Danke Florian
sind zwar teuer, scheinen aber auch robust zu sein. Würde sich möglicherweise lohnen.
gibt es noch Alternativen?
Scheint wohl niemand sonst eine Zusatzbeleuchtung für die Kultur auf den Fensterbänken zu betreiben.
Gut, dann wär es gesagt.
Doch schon, aber nicht mit LEDs.
Mit HQL? ist aber auf die Dauer teuer, oder?
Moderne Beleuchtung gibt es nur noch mit LED. Da sind aber die Qualitätsunterschiede gering. Es muss nur das Farbspektrum auf die Pflanzenphysiologie angepasst sein.
Für den Gewerblichen Bereich werden meist Metalldampflampen mit Leistungsaufnahmen von 400 Watt oder mehr eingesetzt. Die Lichtausbeute für den Pflanzenbereich entspricht etwa der von LEDs. Sie sind aber erheblich billiger
Wenn man in einem Terrarium neben Licht auch Wärme erzeugen muss, dann spielt die Lichtausbeute der Lichtquelle keine Rolle, denn der Strom, der nicht in Licht umgewandelt wird geht in Wärme über.
Aber für die Fensterbank gilt das nicht, obwohl man die Wärme der Lichtquelle nicht mit Öl oder Gas für die Raumheizung erzeugen muss.
Florian hat mir ja ein entsprechendes Modell in LED empfohlen, das als ein Modul mit etwas über 100 € daherkommt.
Du schreibst die Qualitätsunterschiede seien gering.
Ist dann eine 3 armige oder 3 köpfige LED-Pflanzenleuchte mit rot und blau im Farbspektrum für 19,90 € aus China etwa gleichwertig?
Da gibt es Unterschiede im Werkstoff und im mechanischen Aufbau der Leuchtteit-Steuerung.
Eine Lampe hat den UKW-Empfang gestört, sodass ich sie nur im Gewächshaus betreiben konnte.
Ich denke, dass fast alle Systeme in China gebaut werden, sowohl die teuren als auch die billigen.
Drei-armig, wie kann man sich das vorstellen?
Und bei nur Rot-Blau hast Du dann ein violettes Licht. Ob Dir das auf der Fensterbank gefällt?
Zitat von: walter b. am 22.Nov.19 um 15:57 Uhr
Und bei nur Rot-Blau hast Du dann ein violettes Licht. Ob Dir das auf der Fensterbank gefällt?
Wenn man über einem Bordell wohnt, geht das, denke ich.
Du Schelm!! :tsts
ja, genau, das ist auch das Licht, was im Thread weiter vor von Claus gezeigt wird. Ja, das stelle ich mir auch unangenehm im Wohnbereich vor. Hatte mal vor vielen Jahren eine Leuchtstoffröhre mit ähnlichem Spektrum - mehr hin zu blau. Meine Frau hat erfolgreich rebelliert. Googel mal Pflanzenleuchte LED bei Ebay. Da siehst du die 3armigen sofort.
Ich suche momentan auch noch nach LEDs mit vertretbarer Lichtfarbe und IP65 Schutz fürs Glashaus.
Ich habe 35 und 70W HQI Lampen mit Keramikbrenner die knapp 100lm/W warmweißes Licht mit exzellenter Farbwiedergabe liefern. Die LEDs aus dem Pflanzenbau sind natürlich nicht auf Asthetik ausgelegt und liefern ein kaltweißes Licht mit einigen roten LEDs dazu was dem ganzen auch noch einen Lilastich gibt. Schön ist das nicht aber effizient.
Was das Billigzeug auch China angeht - du bleibst halt drauf sitzen falls die Dinger nach ein paar Monaten eingehen weil die Kühlkörperschlecht oder gar nicht montiert sind. Das ist das Risiko.
Wie gesagt ich habe gute Erfahrung mit der Firma Sanlight aus Österreich gemacht.
dort schau'n wir mal, Florian
für ein Fenster würde auch das 20Flex Modul gehen, wie Du 2017 schriebst ??
Florian, wie beurteilst du die Lichtfarbe?
Der Hersteller hat leider nichts über 20W im Programm was feuchtraumtauglich ist.
Wenn dann müsste ich das Gewächshaus durchgehend mit denselben Leuchtmitteln ausstatten, ich finde das grauenhaft zwei verschiedene Lichttypen nebeneinander zu haben. Und ich bräuchte zumindest 3 stärkere Strahler die so 50-100W warmweiß mit guter Farbwiedergabe liefern.
Ich habe M30 Modulen und Flex20 Leisten. Die Modulen haben ein relativ rotlastiges Licht die Leisten sind neutraler. Beide sind aber nicht unangenehm/ wohnraumtauglich.
So, jetzt verbreitet ein M30 rötlich-bläuliches Licht im Arbeitszimmer. Mal schauen, wie die Pflanzen reagieren. Es ist schon gewöhnungsbedürftig, dieses Licht zusätzlich zu Bildschirm und im Moment recht düsterem Tageslicht. Für die Fenstergröße hätte wohl das 20Flex gereicht. Vielleicht tausche ich das 30 in einen anderen Raum und lege mir noch ein 20flex zu.
Ich habe erstmal aufgegeben.
Die einzigen außentauglichen IP68 SMD-Chip LED Strahler für Pflanzen die ich finden konnte kosten über 250€ pro Stück und ich bräuche 6-7 davon fürs Glashaus. Davon abgesehen leuchten sie eine quadratische Fläche aus was für mich großteils suboptimal ist. Ich bräuchte eher Balken. Die einzigen Grow-LED Balken die in Frage kämen kosten noch mehr und sind nur sehr bedingt wasserfest. Das Tolle an diesen Hochleistungsleds ist dass sie stufenlos dimmbar sind. Die Strahler hätten 100 W, die Balken 250W. Das ist enorm aber man kann sie auf bis zu 10% runterregeln. Trotzdem viel zu teuer. Also neue Vorschaltgeräte für meine HQIs um 9€/stk gekauft, um die Ersparnis kann ich mir die geringere Effizienz eine Weile leisten davon abgesehen dass die Wärmer der Lampen im Winter ohnehin benötigt wird.
Für den Keller habe ich mir ein paar VÄXER- PAR LEDs mit E27 Gewinde von Ikea geholt, für 10W schon recht hell auch wenn der Lichtkegel dementsprechend eng fokussiert ist. Es handelt sch um weiße und rote LEDs, Lichtfarbe rotstichig aber ok, im Keller-Überwinterungsraum egal. Ich werde beobachten wie die Pflanzen reagieren.
Wie ist das denn bei den Orchideengärtnern im Gewächshaus? Die brauchen doch auch Feuchtraumlampen.
Frage ich mich auch aber soweit mir bekannt hat aus Kostengründen kaum jemand Zusatzbeleuchtung und wenn dann Leuchtstoff oder Natriumdampf. Für den Gemüseanbau gibt es LEDs aber die hängen so hoch dass sie nie ernsthaft nass werden. In meinem Minigewächshaus bekommen die Lampen schonmal Strahlwasser mitr dem Schlauch ab, spätenstens wenn ich die Algen von den Scheiben abkärchern muss. Da kann ich nicht jedes Mal alles demontieren.
ich habe lampen die ich auch meinen papageien gönne..
mit hohen uv anteil,ähnlich tageslicht.
lucky reptile - bright sun uv 150 watt.
Der UV-Anteil ist für Pflanze eher schädlich, denke ich.
es gibt sie auch in 35 und 70 watt,
Schon etwas älter der Thread, aber eine (blöde) Frage habe ich zur LED-Beleuchtung:
Zur Zeit nutze ich eine 4x39W Aufsetzleuchte auf meinen Vitrinen. Ich frage mich wie die Wärmeabgabe bei LED-Beleuchtung ist: Kommt es da nur auf die Verlustleistung an oder wird unter den LEDs auch weniger Wärme abgestrahlt als z.B. unter Leuchtstoffröhren? :ka
Jetzt mal davon ab, dass LEDs noch einmal etwas effizienter sind. Aber nicht wirklich viel.
Jede Lampe erzeugt etwa so viel Wärme wie sie an Watt aufnimmt.
Deine Lampen erzeugen also so viel Wärme wie eine Heizspirale mit 150 Watt.
Das von der Lampe abgestrahlte Licht wird auch in Wärme umgesetzt, wenn es auf Materie trifft und dort absorbiert wird.
Ja aber es gibt einen erheblichen Unterschied zwischen Glühlampen die stark in IR strahlen und LEDs oder Leuchtstoffröhren.
Bei meinen 100W LEDs nehmen Pflanzen keinen Hitzeschaden durch Strahlung solange sie die Lampe nicht berühren.
Die Sache mit der Effizienz ist wie mit der Lebensdauer leider oft ein Marketinggag, besonders bei China-Zeug. Zudem ist der tatsächliche Lichtstrom in lm/W nur sehr schwer zu messen ( und damit zu überprüfen).
Zitat von: katzenhai2 am 16.Feb.22 um 23:10 Uhr
Zur Zeit nutze ich eine 4x39W Aufsetzleuchte auf meinen Vitrinen.
Wie gross ist denn deine Vitrine, dass du 4 x 39 Watt brauchst?
Zitat von: Eerika am 17.Feb.22 um 18:34 Uhr
Wie gross ist denn deine Vitrine, dass du 4 x 39 Watt brauchst?
Ich möchte zwischen 6.000 und 8.000 Lux für meine Paphiopedilum erreichen. Die Fläche beträgt 60x30 (+40 cm Höhe bis zur Lampe). Mit einem Lux-Meter kommt diese Menge dort auch an. Meine Lampe nutzt nicht den vollen Strom, sondern dimmt die Lampen scheinbar, sodass nur Gesamt 104W (~26W pro Röhre) durchfließen laut meinem Strommessgerät. Die Diskussion hatte ich schon vor 10 Jahren, dass meine Lampe scheinbar nicht so effektiv ist - ich vermute der Hersteller wollte die Temperatur nicht so stark ansteigen lassen. :ka
Es hätten auch 4x24W gereicht, aber lm/W ist gleich, die Röhren sind einfach nur kürzer. Früher hatte ich zwei Vitrinen nebeneinander, daher hatte ich mich für die längeren Röhren (und damit mehr Watt) entschieden.
Ich fragte deshalb, weil ich 2 Lampen, je 2x 39 Watt mit Reflektor für mein 13 qm GWH hatte grins.
Hier noch das alte Teil ohne Anbau mit 1 Lampe, also 2x 39 W
(http://eerikas-bilder.de/my/gwh14.jpg)
Wir hatten das gerade hier in einem anderen Thread.
Hier meine kleine Vitrine, die ich hatte ( 100 cm Breite, 80 cm Hohe, Tiefe weiss ich nicht mehr.)
Etwas seitliches Licht von eine Seite. Über die Vitrine 39W mit Reflektor.
Auch die sonnenhungrigsten Orchis blühten.
(https://live.staticflickr.com/5060/5493559607_6e8e51c6bf_o.jpg)
Die gleiche Lampe hatte ich auch über grosse Vitrine, 100 cm breit und 120 hoch.
(https://live.staticflickr.com/6137/5999248604_700a5c5764_b.jpg)
Kann mir jemand erklären, wofür brauchen Paphis solche Ladung Licht? :weird
Schöne Vitrinen, Erika! :thumb
Zitat von: Eerika am 17.Feb.22 um 19:58 Uhr
Kann mir jemand erklären, wofür brauchen Paphis solche Ladung Licht? :weird
Ich orientiere mich da an Naturstandorten. Da bekommen sie durchaus diese von mir genannte 'Ladung Licht' ab. Ich bezweifle gar nicht, dass sie auch mit weniger zufrieden sind bzw. sein können und blühen. Ich glaube auch nicht, dass sie dann kümmern. Aber ich bin bestrebt das Optimum an Bedingungen zu ihrer Entwicklung zur Verfügung zu stellen und wo sollte ich mich dann sonst orientieren wenn nicht an ihren Naturstandorten? :ka Da ist es gar nicht mal so dunkel, wie viele allgemein denken.
Was die Bedingungen von Blühfähigkeit und Blattwachstum betrifft, Wüchsigkeit und Widerstandkraft, da gibt es so viele Stellschrauben: Temp., Feuchtigkeit, pH-Wert, Nährstoffe. Es ist eher ein komplexes Zusammenspiel und am besten noch im Rythmus und nicht stur alles gleichbleibend, z.B. Tag-/Nachtabsenkung oder Ruhezeiten.
Ich bin halt einer dieser Optimum-Fetischisten, statt sich einfach nur über Blüten zu freuen. grins
Ich habe den Verdacht, dass die Elektr. Vorschaltgeräte in der Lampe die Energie runterregeln, weil sie zu heiß werden... Wenn ich die Lampe abgekühlt einschalte verbraucht sie 114 W. Nach 10 min sind es dann nur noch 104 W. Bei 4x39W plus EVGs müssten es eigentlich min. 156W sein.
Zitat von: katzenhai2 am 17.Feb.22 um 20:58 Uhr
Ich orientiere mich da an Naturstandorten. Da bekommen sie durchaus diese von mir genannte 'Ladung Licht' ab.
Na ja, ich habe Paphis nicht im Naturstandort gesehen, lediglich Phragmis und von denen war keine im sonnigen Ort.
Habe bei Jay geschaut, die meisten wachsen im Schattenbereich, einige wenige brauchen ganz bisschen mehr Licht.
Das sind doch alle Erdorchis oder? :bag Entschuldigung, aber Paphis sind ganz und gar nicht meine Baustelle...
Aber Jay ist auch kein Maßstab...
Zitat von: Eerika am 17.Feb.22 um 21:46 Uhr
Na ja, ich habe Paphis nicht im Naturstandort gesehen, lediglich Phragmis und von denen war keine im sonnigen Ort.
[...]
Ich hatte vor Jahren mal einen Vor-Ort-Bericht gelesen (frag mich bloß nicht wo :weird ), da gabs auch Angaben zur Beleuchtung, die jemand vorgenommen hatte. Hatte mich auch erstaunt, da auf vielen Seiten oft geschätzte Werte angegeben werden, nur weil was im Schatten stand. Der Schatten an einigen Standorten ist gar nicht mal so dunkel! Aber auch da gibt es große Unterschiede, je nach dem wo der Samen landet.
Wahrscheinlich ist das Lichtthema genauso breit wie das Düngethema. :-D
aus beiden Gattungen gibt es Arten die vollsonnig wachsen oder auch schattig wachsen, manche auch beides.
Die Sonne in Äguatornähe hat aber prizipiell mehr Energie. Da kann man schonmal einen Sonnenbrand bekommen auch wenn man nur im lichten Schatten war.