Dactylorhiza maculata var. alba

[winwen]

Liebe Forumianer,

seit einiger Zeit schon blicke ich mich nach dieser Pflanze um, jedoch erfolglos.

Es geht mir nicht um D. fuchsii alba und auch nicht um so Teile wie ssp. transsylvanica, sondern einfach einen D.m.-Albino.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass sie nicht kommerziell erhältlich ist. Jedoch habe ich bisher auch keine Aufnahmen von kultivierten gesehen - das waren stets "Eskimo Nell", die wahrscheinlich hybriden Ursprunges sind, oder falsch bezeichnete fuchsiis.

Daher meine Frage: Hat jemand von Euch so ein Teil oder weiß evt. sogar woher man sowas bekommt (evt. auch Samen aus Selbstung)?

[Berthold]

Liebe Forumianer,

seit einiger Zeit schon blicke ich mich nach dieser Pflanze um, jedoch erfolglos.

Es geht mir nicht um D. fuchsii alba und auch nicht um so Teile wie ssp. transsylvanica, sondern einfach einen D.m.-Albino.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass sie nicht kommerziell erhältlich ist. Jedoch habe ich bisher auch keine Aufnahmen von kultivierten gesehen - das waren stets "Eskimo Nell", die wahrscheinlich hybriden Ursprunges sind, oder falsch bezeichnete fuchsiis.

Daher meine Frage: Hat jemand von Euch so ein Teil oder weiß evt. sogar woher man sowas bekommt (evt. auch Samen aus Selbstung)?

ich denke, sie sind nicht im Handel, weil sie sehr kurzlebig sind. In der Natur habe ich schon welche gesehen. Ich schätze die Häufigkeit auf 1:1000.

Man sollte lieber weisse Orchis morio oder Anacamptis pyramidalis suchen. Da ist die Häufigkeit 1:500

[Jürgen a.d.E.]

Wie alt werden denn diese Dactys? Ich habe eine weise fuchsii. Ich werde im Kalkwerk Lengefeld mal Ausschau nach einer weisen maculata halten.

[Berthold]

Wie alt werden denn diese Dactys? Ich habe eine weise fuchsii. Ich werde im Kalkwerk Lengefeld mal Ausschau nach einer weisen maculata halten.

Jürgen, maculata wachsen eigentlich im leicht saueren Bereich, fuchsii dagegen auf Kalk

[orchitim]

Wo findet sich der Unterschied zwischen maculata und fuchsii, oder m und m var fuchsii etc. Nach meiner Kenntnis ist es auch nicht der Standort, denn auch maculatas finden sich auf Flächen wo hauptsächlich fuchsii sind, sein sollten(wegen Kalk) bzw. somit sein dürften. Nach der Literatur welche ich dazu mal durchgestöbert habe ist für maculata ein sowohl als auch Vorkommen beschrieben. Selbst fuchsii sehen auf großen Standorten sehr unterschiedlich aus genauso wie maculatas. Ich halte beides für zu einer Art gehörend und deren Streubreite demonstrierend.

[Manne]

ja, da sprichst du ein riesen problem an.
eigentlich blickt da keiner wirklich durch.
ich für mich, nenne alles maculata und erledigt der fall.

[orchitim]

Genau, deshalb halte ich Simons Bemerkung zu fuchsii alba für mehr als fragwürdig, woher will er denn wissen ob es nicht eine maculata alba ist.

[Berthold]

Wo findet sich der Unterschied zwischen maculata und fuchsii, oder m und m var fuchsii etc. Nach meiner Kenntnis ist es auch nicht der Standort, denn auch maculatas finden sich auf Flächen wo hauptsächlich fuchsii sind, sein sollten(wegen Kalk) bzw. somit sein dürften. Nach der Literatur welche ich dazu mal durchgestöbert habe ist für maculata ein sowohl als auch Vorkommen beschrieben. Selbst fuchsii sehen auf großen Standorten sehr unterschiedlich aus genauso wie maculatas. Ich halte beides für zu einer Art gehörend und deren Streubreite demonstrierend.

Es gibt einen Schwerpunkt bei Pflanzen mit breiter Lippe, deren Mittellapen klein ist und die auf leicht sauren Standorten wachsen (genannt maculata).
Einen weiteren Schwerpunkt gibt es bei Pflanzen mit eine stark 3teilig gespaltenen Lippe, die auf basischen Böden wächst (genannt fuchsii).

Dazwischen gibt es beliebige Übergangsformen, sowohl im Aussehen als auch im Standort.

[orchitim]

Wo findet sich der Unterschied zwischen maculata und fuchsii, oder m und m var fuchsii etc. Nach meiner Kenntnis ist es auch nicht der Standort, denn auch maculatas finden sich auf Flächen wo hauptsächlich fuchsii sind, sein sollten(wegen Kalk) bzw. somit sein dürften. Nach der Literatur welche ich dazu mal durchgestöbert habe ist für maculata ein sowohl als auch Vorkommen beschrieben. Selbst fuchsii sehen auf großen Standorten sehr unterschiedlich aus genauso wie maculatas. Ich halte beides für zu einer Art gehörend und deren Streubreite demonstrierend.

Es gibt einen Schwerpunkt bei Pflanzen mit breiter Lippe, deren Mittellapen klein ist und die auf leicht sauren Standorten wachsen (genannt maculata).
Einen weiteren Schwerpunkt gibt es bei Pflanzen mit eine stark 3teilig gespaltenen Lippe, die auf basischen Böden wächst (genannt fuchsii).

Dazwischen gibt es beliebige Übergangsformen, sowohl im Aussehen als auch im Standort.

Das ist aber nur eine Meinung darüber. Da es aber einge Standorte gibt wo beide Lippenformen auftreten sehen das einige Wissenden anders.

[Timm Willem]

Genau, deshalb halte ich Simons Bemerkung zu fuchsii alba für mehr als fragwürdig, woher will er denn wissen ob es nicht eine maculata alba ist.

Hallo Thomas,
was habe ich denn da geschrieben???
Oder wer ist Simon???

[Berthold]

Da es aber einge Standorte gibt wo beide Lippenformen auftreten sehen das einige Wissenden anders.

ich sehe keinen Widerspruch zu meinen Bemerkungen.

[Jürgen a.d.E.]

Das ist aber nur eine Meinung darüber. Da es aber einge Standorte gibt wo beide Lippenformen auftreten sehen das einige Wissenden anders.

Dieses Problem hatte ich hier schon mal versucht anzugehen

http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=6830.0

Hier sieht man, wenn am die Lippenformen als Hauptkriterium nimmt, sowohl fuchsii als auch maculata nebst eventuellen Hybriden nebeneinander stehen.