In einem weitverbreitetenen Orchideenbuch steht, daß die Autorin überhaupt keine Bedenken hat, Orchideen umzusetzen.
Mit umsetzen ist gemeint, deren Standort zu verändert oder deren Dreh-Blick-Richtung.
Ich habe nun aufgrund meiner aktuellen Beobachtungen den Verdacht, das stimmt so genau nicht.
Deshalb:
Man sollte die Orchideen immer am Platz belassen und sogar auf die Drehrichtung der Pflanze achten und diese beibehalten.
Mich würden eure Erfahrungen sehr interessieren.
Bitte nur erfahrungsbasierte Beiträge!
BG
R.
Zitat von: Reinhold am 16.Aug.15 um 19:17 Uhr
Man sollte die Orchideen immer am Platz belassen und sogar auf die Drehrichtung der Pflanze achten und diese beibehalten.
Ich achte da überhaupt nicht drauf bzw. drehe die Pflanzen immer wieder mal, wenn mir Triebe zu einseitig zum Licht wachsen.
Negative Auswirkungen, selbst während der Blütenentwicklung, konnte ich noch nie feststellen.
Wie lautet dein schöner Spruch unter dem Userbild? :-D
Viele Grüße
klaus
Zitat von: klaus am 16.Aug.15 um 19:34 Uhr
Ich achte da überhaupt nicht drauf bzw. drehe die Pflanzen immer wieder mal, wenn mir Triebe zu einseitig zum Licht wachsen.
Negative Auswirkungen, selbst während der Blütenentwicklung, konnte ich noch nie feststellen.
Also, dann zurück zum Thema.
Ich komme deswegen darauf, weil ich bei 2 Orchideenhaltern den Erfolg sehe und vermute, daß sie ihre Pflanzen restriktiv behandeln.
Also hinstellen und einmal in der Woche gießen.
Und ansonsten Finger weg!
Dann wachsen die Luftwurzeln, die Triebe, alles ...
Und das mit Leitungswasser schlechter Qualität. Und das über Jahre.
Ich suche nach Gründen.
Deswegen der Versuch mit der STANDFESTIGKEIT.
BG
R.
In der Natur richten sich die Pflanzen über viele Jahre optimal aus nach Licht, Wasser und Wind. Unter den schwierigen Randbedingungen in der Natur in dem harten Konkurrenzkampf mit den anderen Pflanzen suchen sie sich den für sie best möglichen Platzt aus.
Wenn man sie drehen würde, bekämen sie vielleicht weniger Wasser und/oder Licht würden die Blütenknospen abstossen.
Ich beobachte, dass manche Arten offensichtlich sehr sensibel auf Standortwechsel reagieren. Der Händler liefert sie mit Knospen. Am neuen Standort bei mir werden die Knospen abgestossen oder das Wachstum stoppt, obwohl Luftfeuchtigkeit, Helligkeit und Temperatur und Luftgeschwindigkeit artgerecht sein sollten.
BG
In der Natur wachsen Pflanzen in Öko-Nischen.
Da, wo sie Mindestvoraussetzungen vorfinden, um (über-) leben zu können.
Dort gibt es fast nie optimale Bedingungen. Die gibt es nur in (holländischen) Gewächshäusern ;-)
Dann haben Pflanzen keine Füße. Sie sind fest verankert.
Allenfalls Teile können sich bewegen. Sagen wir mal, der BT einer Phal.
Um nun auf meine Frage zurückzukommen.
Wenn ein Phal-Freund beabsichtigt, den BT kerzengerade in die Luft wachsen zu lassen und seine Pflanze ständig dreht, damit sie sich nicht nach dem Licht ausrichten kann,
ja, was nun?
Tut er sich damit einen Gefallen? Vermutlich.
Tut er der Pflanze damit einen Gefallen? Das ist hier die Frage.
Darf man eine Pflanze drehen? Ständig drehen? Ihren Standort verändern - vom Wohn- ins Schlafzimmer?
Es besteht der Verdacht, sowas schadet der Pflanze. Berthold hat sich auch so geäußert.
Welche Erfahrung habt ihr?
BG
R.
Zitat von: Reinhold am 16.Aug.15 um 20:57 Uhr
In der Natur wachsen Pflanzen in Öko-Nischen.
Da, wo sie Mindestvoraussetzungen vorfinden, um (über-) leben zu können.
Dort gibt es fast nie optimale Bedingungen..
Die Pflanzen versuchen, möglichst viel aus dieser ökologischen Nische heraus zu holen, deshalb drehen sie sich über Jahre richtig ins Licht, ins Wasser und in der Wind.
Wenn man eine Pflanze auf der Fensterbank um 90° dreht, kann sie z. B. bis zur Hälfte ihrer Photosynthese-Fläche einbüßen durch den veränderten Lichteinfallswinkel. Das entspricht einer massiven Reduzierung der Beleuchtungsstärke. Es kann Monate dauern, bis die Pflanze den Nachteil wieder ausgeglichen hat.
Quantitative Aussagen über den Effekt der Standortveränderungen sind sicher nur artspezifisch möglich.
Ich kenne andere Pflanzen, die alle Blätter abwerfen, wenn man sie umstellt. Sie können die Blätter nicht drehen und müssen neue Blätter ausbilden, um den veränderten Sonneneinfall wieder optimal ausnützen zu können.
Uppss... :weird
Ich kann nichts negatives darüber berichten und halte das für Unsinn.
Ab und zu bringe ich Orchideen von oben oder aus GWH in das Wohnzimmer, wenn sie Blühen.
Hier sind 2 grosse Gaubenfenster dreireihig mit Orchideen blockiert. Werden die Fenster geputzt, kommen sie alle weg und nud danach stehen nur paar Grössere af dem gleichen Platz.
Wächst ein NT auf der Fensterbank zu stark zum Licht (schräg), wird die Orchidee umgedreht, damit der Trieb in andere Richtung wächst. Bei langen Bulben wird die Pflanze oft gedreht.
Blüht etwas in die Richtung Fenster, drehe ich die Blüten natürlich zu mir nach innen.
Jedes Frühjahr/Sommeranfang das grosse Frühjahrputz, das GWH wird von innen und die Tische geputzt.
Ich kämpfe mich da durch, mache mir stückweise Platz frei, und danach kommen die Pflanzen zurück. Kaum eine landet da, wo es war.
Zitat von: Eerika am 16.Aug.15 um 21:45 Uhr
Ich kann nichts negatives darüber berichten und halte das für Unsinn.
Das ist leider kein Unsinn, sondern sehr ärgerlich, denn es erschwert die Kultur bestimmter Arten erheblich.
Bei welchen Orchideen hast du denn etwas negatives deswegen gemerkt?
Man sagt auch, dass, wenn Weihnachtskaktus Knospen bekommt, darf man den nicht mal einen Millimeter drehen under auf den anderen Platz stellen.
Aber sie kommen knospig in den Laden, Leute kaufen sie und bringen nach Hause und das ales, wenn der Knospen hat.
Zitat von: Berthold am 16.Aug.15 um 21:30 Uhr
Ich kenne andere Pflanzen, die alle Blätter abwerfen, wenn man sie umstellt. Sie können die Blätter nicht drehen und müssen neue Blätter ausbilden, um den veränderten Sonneneinfall wieder optimal ausnützen zu können.
Welche Pflanzen sind das?
Von den Orchideen sind Phalaenopsis-Arten aus dem Aphylla-Verwandtenkreis betroffen, die sensibel auf Standortwechsel reagieren können.
Sie assimilieren in der Natur merklich über die Wurzeln. Damit sind sie unabhängiger vom Sonneneinfallswinkel.
Aber wenn man sie für die Kultur als kleine Pflanzen mit wenig Wurzeln erhält, sind die dünnen zarten Blätter ganz wichtig zum guten Wachsen.
Wenn ich mir denke, wo sie wachsen, dass sie in Gärtnereien gesammelt werden, in die Kisten kommen, lange Flugreisen hinter sich haben, dann dauert es, bis sie in der neuen Gärtnerei hängen, da müssten die doch reihenweise eingehen.
So sensibel scheinen auch diese Arten nicht sein.
Sensibel scheint nur ein Selenipedium zu sein, das reagiert auf alles recht sensiebel.... :-D
Die aphylla-Phals habe eine ausgeprägte Ruhephase ohne Blätter. Wenn man sie in dieser Phase transportiert oder umstellt, leiden sie kaum.
Bei Selenipedium liegt ein anderer Fall vor, der mit Standortwechsel direkt nichts zu tun hat. Hierbei geht der Mykorrhizapilz-Lebenspartner meist verloren, wenn man die Pflanze vom Naturstandort nimmt und umsiedelt.
Dann geht es der Pflanze so wie Dir, als wenn Du ohne Impfung in ein Ebola-Gebiet reist. Irgendwann erwischt es Dich.
Soweit ich weiß, mag Hoya keine Standortveränderung. Hab meine trotzdem rausgehängt, weil die hat eh nicht geblüht.
Meine Orchideen stelle ich manchmal um, aber eher selten. Z.B. wenn manche im Frühjahr rauskommen. Bisher hatte ich keine Probleme, aber evtl. besitze ich auch nicht solche Sensibelchen.
Also ich habe die Erfahrung auch gemacht, dass man einige Pflanzen nicht unnötig drehen oder umsiedeln sollte, komischerweise waren es hier auch Phalis, die davon betroffen waren. Phal. schilleriana z.B. reagiert bei mir sofort mit einem Wachstumsstopp, wenn ich sie von einem in das andere Zimmer bringe.
Es gibt aber auch ziemlich robuste Arten, die auch Romans Übergriffe noch standhaft überstehen. :classic Wir machen einen Langzeitversuch mit einigen aufgebundenen Bulbos. Sie werden täglich von Roman abgehangen, manchmal auch schon selbstständig besprüht und dann wieder irgendwohin gehangen. Bulbo. pecten-veneris sieht nach monatelangen Übergriffen immer noch sehr gut aus. :whistle
Zitat von: Eerika am 16.Aug.15 um 22:07 Uhr
Zitat von: Berthold am 16.Aug.15 um 21:30 Uhr
Ich kenne andere Pflanzen, die alle Blätter abwerfen, wenn man sie umstellt. Sie können die Blätter nicht drehen und müssen neue Blätter ausbilden, um den veränderten Sonneneinfall wieder optimal ausnützen zu können.
Welche Pflanzen sind das?
Es war eine Topfzimmerpflanze von Nicole, noch in Berlin in einer relativ dunklen Wohnung. Ich meine, es war eine Zimmerhibiskus oder ein Verwandter davon.
Aber es ist doch klar, dass eine Pflanze reagiert, wenn die Assimilationsfläche durch Drehung des Lichteinfallwinkels stark verändert wird. Bei Pflanzen mit Blättern in alle Himmelrichtungen passiert das weniger, denn dann bleibt die Fläche gleich, nur andere Blätter übernehmen die Assimilationsaufgabe.
Bei meinen Orchideen kann ich die Abhängigkeit des Standortes sehr gut beobachten und belasse deshalb die Pflanzen immer in der ursprünglichen Richtung. Natürlich muß der Standort eine helle und dunklere Seite vorweisen.
Bei aktuell mehreren Catt-Hybriden befinden sich die Knospen auf der Lichtseite, die Wurzeln, sofern sich welche außerhalb des Substrates befinden, wachsen zur Schattenseite. Diese Richtungsabhängigkeit kann ich beim überwiegenden Teil meiner Pflanzen beobachten. Bei einem Den.wachsen zwei Bulben links um einen Stützpfeile, die anderen zwei rechtsherum, zum Licht. Nur weil ich das Den.auf die Schattenseite gehängt hatte.
Ein Richtungswechsel bedeutet für die Pflanze eine Menge Arbeit und ist Stress.Um Blätter, knospen,Bulben oder BS zu drehen muss die Pflanze unnötig Energie aufwenden die für andere Dinge dann fehlt. Der Biologische Prozess der bei einem starken Richtungswechsel entsteht ist aufwendiger als ein Geradeauswachsen.
Auch den Abbruch der Kospenbildung konnte ich beobachten, wobei ein Neutrieb einer Wurzel oder Blattes toleriert wird.
Ich bin doch sehr erstaunt über die bisherigen Beiträge, die doch mehrheitlich zeigen,
man solle einen guten Platz für eine Pflanze auswählen und dann lange Zeit nichts tun, was Standort und Ausrichtung zum Licht betrifft.
Meine Vermutung bestätigt sich.
Ich habe heute wieder mit einer Fitness-Kollegin & Orchideenhalterin gesprochen, deren Phals auffällig gut gedeihen.
Was sie damit macht, war schon immer die, mittlerweile rhetorische, Frage.
Die Antwort kennt ihr: NICHTS.
Und außer nichts? Ab und zu mal gießen.
So, wie diese Pflanzen, speziell deren BTs, wachsen, werden die nie gedreht (geht gar nicht mehr) und nie an einen anderen Standort bewegt.
Ich werde jetzt mal besser auf das Thema achten und z.B. die Position meiner Pflanzen markieren.
Und dann gaaaaanz faul sein.
Dies erscheint mir im Lichte dieser Diskussion sehr sinnvoll. Ich habe tatsächlich schwierige, grenzwertige Lichtverhältnisse, d.h. stark unterschiedliche Licht- und Schattenseiten.
Das kann dann schon der Grund für Streß sein, wenn die Pflanze ständig in ihrer Position geändert wird.
BG
R.
Im GWH ist es auch kein Problem, denn das Licht kommt von überall, auch von oben.
Schwieriger wird es auf der Fensrerbank, wo das Licht nur von einer Seite kommt. Steht die Pflanze ca einen Meter weg von der Scheibe, wachsen die Bulben sehr schräg zum Fenster. Ich muss mein hnzimmermonster immer drehen, anders geht auch nich. Es macht momentan zwei Bulben und wieder eine Rispe.
Man kann vielleicht davon ausgehen, dass zumindest die vielen Phalaenopsis-Hybriden, die man so in Fensterbänken stehen sieht, von ihren Besitzern doch mehr oder weniger regelmäßig gedreht werden. Andernfalls würden sich die Blüten wohl bald an den Scheiben drücken, was mir aber bisher noch nicht bewusst aufgefallen ist.
Irgendwie läuft die Diskussion aus dem Ruder, habe ich den Eindruck.
Es wird schon so sein, daß Orchideen viel aushalten und mitmachen. Das ist so. Sonst gäbe es sie nicht auf Fensterbänken.
Das war aber nicht die Frage.
Sondern, ob sie darunter (Standortwechsel) leiden und andere (die man halt nicht bewegt) wesentlich besser gedeihen.
Ob man oder die Pflanzen einen Vorteil davon haben, wenn sie praktisch ortsfest gepflegt werden.
BG
R.
Zitat von: Reinhold am 17.Aug.15 um 19:55 Uhr
Irgendwie läuft die Diskussion aus dem Ruder, habe ich den Eindruck.
Es wird schon so sein, daß Orchideen viel aushalten und mitmachen. Das ist so. Sonst gäbe es sie nicht auf Fensterbänken.
Das war aber nicht die Frage.
Sondern, ob sie darunter (Standortwechsel) leiden und andere (die man halt nicht bewegt) wesentlich besser gedeihen.
Das wurde aber doch ausreichend diskutiert. Wenn sie neue Blätter machen oder ihre Blätter und Blüten drehen müssen, leiden sie natürlich darunter, auch wenn sie nicht absterben.
Diese Arten, die ich pflege, die leiden jedenfalls nicht darunter.
Aber ich habe auch keine blattlose Phalis.
Ich denke wenn es um ein einfaches umstellen auf der selben Fensterbank oder um ein drehen geht merkt man davon nichts. Die Pflanzen stecken das locker weg. Vor allem wenn sie sowieso gesund ist. In der Natur haben sie ja auch Schwankungen, selbst die Sonne will nie am selben Fleck bleiben.
Anders ist es denke ich bei einem kompletten Standortwechsel wie wenn man zB. Vandeen im Sommer raus hängt oder wieder rein. Dann verschwinden meist die grünen Wachstumsspitzen der Wurzeln und einige Tage oder auch Wochen später wenn die Pflanze sich umgestellt hat geht es weiter.
Meine Orchideen müssen auch mit mir leben...
Und ich nicht mit ihnen.
Bis jetzt haben sie (fast) alles verkraftet und blühen meistens.
Besser würden sie warscheinlich in der Natur gedeihen, obwohl, da sehen sie auch nicht so gepflegt aus... :-D
Zitat
Aber ich habe auch keine blattlose Phalis.
Wer ist die Phalis?
Mensch, Reinhold, kennst du denn nicht Phalis und Nopsen? :-D
:lol2
Zitat von: Reinhold am 18.Aug.15 um 17:53 Uhr
Zitat
Aber ich habe auch keine blattlose Phalis.
Wer ist die Phalis?
http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=4416.msg51389#msg51389
Siehe unter:
Kosenamen für Pflanzen
Zitat von: Reinhold am 17.Aug.15 um 12:58 Uhr
Ich bin doch sehr erstaunt über die bisherigen Beiträge, die doch mehrheitlich zeigen,
man solle einen guten Platz für eine Pflanze auswählen und dann lange Zeit nichts tun, was Standort und Ausrichtung zum Licht betrifft.
Meine Vermutung bestätigt sich.
Hier das Bild meiner einzigen Paphio; die werden nämlich nichts bei mir.
Außer: diese, genau diese.
Paph. Lady Isabell
Sie hat eine solide Größe erreicht und mit Pflänzchen im 8-er Topf nichts zu tun.
Von dem Format habe ich nur 2 Pflanzen.
Und wenn ich mir überlege, was sie gemeinsam hätten?
Dann den festen Standort, die ungestörte Ruhe und viel Zeit - Jahre - zu wachsen.Außerdem werden sie mich (den Gießer und Dünger) und das Ambiente (Fensterbank)
wohl mögen.
BOG
Reinhold