Orchideenkultur

Fachbereich => Terrestrische Orchideen => Ophrys => Thema gestartet von: Manne am 05.Sep.17 um 21:12 Uhr

Titel: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Manne am 05.Sep.17 um 21:12 Uhr
winterblatt oph. bertolonii
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Berthold am 05.Sep.17 um 22:58 Uhr
Ist sehr früh dran, aber Du hast sie im Topf und im Winter in Deinen Erdhaus, oder?
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Manne am 05.Sep.17 um 23:18 Uhr
die art hier genauso winterhart wie op. apifera oder op. shegodes.
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: orchis pallens am 05.Sep.17 um 23:26 Uhr
Ich staune auch, wie groß die schon sind. Bei mir treiben auch schon viele Ophrys, aber sie haben erst zwei Blätter...
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Manne am 05.Sep.17 um 23:34 Uhr
das liegt an der kulturtechnik. hier mal eine a. morio.
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: orchis pallens am 06.Sep.17 um 00:03 Uhr
So sehen meine immer erst im Februar aus😳
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Berthold am 06.Sep.17 um 10:09 Uhr
Manne hält vermutlich die trockene Sommerruhe nicht ein, dann treiben die Pflanzen natürlich früher und kommen aus dem natürlichen Rhythmus.
Ich sehe die Gefahr, dass sie im Frost dann abfrieren oder man muss sie schützen.
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Berthold am 06.Sep.17 um 11:52 Uhr
Zitat von: Manne am 05.Sep.17 um 23:18 Uhr
die art hier genauso winterhart wie op. apifera oder op. shegodes.
Bei mir im Garten sind früher alle bertolonii immer im Winter abgefroren (ohne Schutz), insbesondere, wenn sie früh im Jahr ausgetrieben sind und mit grossen Rosetten in die Frostphase geraten sind.
Benacensis war da robuster.

Manne, hast Du vielleicht inzwischen eine frostfestere Selektion erwischt?
Eine Spezialdüngung scheint keinen Einfluss auf die Frostfestigkeit zu haben.
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Manne am 06.Sep.17 um 12:41 Uhr
ja gut. wenn es blüht sieht es so aus.
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Manne am 06.Sep.17 um 12:44 Uhr
da gibt es auch noch  o. simia und oph. sphegodes. verträgt sich gut.
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Berthold am 06.Sep.17 um 12:45 Uhr
Gut gedüngt :thumbt
Alle Pflanzen sehen gleich aus. Ist das ein Klon von Orchis morio, den Du vegetativ vermehrt hast?
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Manne am 06.Sep.17 um 14:57 Uhr
die pflanzen stammen aus einem grundstock von zwei pflanzen.
das sind auch nur ein teil. insgesammt sind es über dreißig.
ansonst bin ich mit meinen kulturen recht zufrieden.
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Berthold am 06.Sep.17 um 15:17 Uhr
Zitat von: Manne am 06.Sep.17 um 14:57 Uhr
die pflanzen stammen aus einem grundstock von zwei pflanzen.
das sind auch nur ein teil. insgesammt sind es über dreißig.


Haben sich die Pflanzen ausgesät oder hast Du sie vegetativ vermehrt? Bei einer Aussaat, egal ob im Labor oder im Garten, müssten die Nachkommen viel stärker in der Farbe streuen. Bei Dir sind alle Pflanzen gleich kräftig und gleich dunkel gefärbt. Das erstaunt mich.
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Manne am 06.Sep.17 um 19:57 Uhr
die vermehren sich vegetativ sehr leicht.
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Berthold am 06.Sep.17 um 20:08 Uhr
Ja, das würde auch erklären, warum sie alle gleich aussehen.
Ich würde an Deiner Stelle ein paar fremde morio dazwischen setzen. Dann klappt das mit der Samenbildung und der Selbstaussaat besser.
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Eveline† am 06.Sep.17 um 21:38 Uhr
Meine neuen Ophrys bombyliflora gucken auch schon aus dem Substrat.  :-)
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Berthold am 07.Sep.17 um 00:36 Uhr
Dann musst Du jetzt aber feuchter kultivieren.
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Eveline† am 07.Sep.17 um 00:49 Uhr
Ja, mache ich, danke.
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: orchis pallens am 07.Sep.17 um 22:12 Uhr
Das Substrat sieht gut aus! Genau wie meins😂👍🏻
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Eveline† am 07.Sep.17 um 23:53 Uhr
 :rofl
Was für ein Zufall!
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Manne am 17.Jan.18 um 23:01 Uhr
ein paar ophrys im garten.
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: purpurea † am 19.Jan.18 um 13:27 Uhr
Wintergemüse. :wink
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: purpurea † am 19.Jan.18 um 13:28 Uhr
noch ein wenig ofrisse
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Eveline† am 19.Jan.18 um 14:26 Uhr
Wahre Ophrys-Plantagen! Toll!
Ich gehe jetzt meine Ophrys zählen.  :-)
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Manne am 20.Jan.18 um 17:21 Uhr
ja, wenn man in verschiedenen bereichen des gartens so größere pulks hat,
ist das zur blütezeit ein echter augenschmaus.
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: purpurea † am 20.Jan.18 um 19:28 Uhr
Meine Bereiche langen mir, oder auf was wolltest Du hinaus??? :whistle

Ich denke du kennst doch den Spruch" andere Mütter haben auch schöne Töchter" grins
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Manne am 20.Jan.18 um 22:01 Uhr
na, ich werde mal zur blütezeit ein paar bilder von pulks einstellen.
die winterblätter, das waren ja nur ein teil der spinnen.
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Berthold am 20.Jan.18 um 22:03 Uhr
Zitat von: Manne am 20.Jan.18 um 22:01 Uhr
na, ich werde mal zur blütezeit ein paar bilder von pulks einstellen.
die winterblätter, das waren ja nur ein teil der spinnen.

aber das wollen wir doch hoffen :yes
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Eveline† am 20.Jan.18 um 22:16 Uhr
Düngt Ihr die ausgepflanzten jetzt?
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Manne am 20.Jan.18 um 22:21 Uhr
Zitat von: Eveline am 20.Jan.18 um 22:16 Uhr
Düngt Ihr die ausgepflanzten jetzt?

blattdüngung mit substral. mit leichter düngung sind sie in kalten jahren winterhärter.
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Eveline† am 20.Jan.18 um 23:19 Uhr
Ich habe Wuxal in Verwendung für die getopften Knollenorchideen.
Bei Dir ist es sicher wärmer als bei mir, die Begleitpflanzen zwischen den Orchideen sind frisch grün. Ich muß mir einen wärmeren Tag aussuchen für die Düngung, damit einerseits die Tropfen noch gut abtrocknen können und andererseits Assimilation stattfinden kann. Wenn ich mich richtig erinnere, ist da unter +5°C nix los.
Ist meine Überlegung richtig?

Ich habe ja ein bißl was in Orchideen investiert und würde es als gröbere Katastrophe empfinden, wenn sich meine Schätze in Luft bzw. Fäulnis auflösten. Also, bis jetzt sehen die Blätter gesund aus. Ein oder zwei winzige dunkle Pünktchen auf dem einen oder anderen Blatt, aber sonst makellos. Schön wäre, wenn auch ich ein paar Blütenstände bewundern dürfte.  :give-heart
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Manne am 21.Jan.18 um 12:16 Uhr
jeder gute dünger ist ok. für blattdüngung jeweils die halbe dosis vom gießwasser.
im freiland natürlich bei offenem wetter.
im erdhaus alle zwei wochen. da kann man auch gleich ein pilzmittel mit bei geben.
bei mir funktionert es.
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Manne am 24.Jan.18 um 20:34 Uhr
hier mal ein paar beispiele für freilandkultur mit blattdüngung.
mit 1 euro.
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: orchis pallens am 24.Jan.18 um 20:40 Uhr
Ist die dritte Pflanze wirklich ein Aceras? Sieht mir sehr nach Himantoglossum aus
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Manne am 24.Jan.18 um 20:47 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 24.Jan.18 um 20:40 Uhr
Ist die dritte Pflanze wirklich ein Aceras? Sieht mir sehr nach Himantoglossum aus


ja, kräftige aceras ähneln tatsächlich den himantoglossen.
diese kräftigen pflanzen erreichen auch bis 45 cm wuchshöhe.
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: orchis pallens am 24.Jan.18 um 21:37 Uhr
Der Mittelstreifen in den Blättern ist bei meinen Aceras nicht vorhanden. Auch sind die Blätter rundlicher und mehr hellgrünlich als bei Himantoglossum. Und auch die Blattform ist völlig anders, sie ähnelt Orchis simia
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Berthold am 24.Jan.18 um 23:08 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 24.Jan.18 um 20:40 Uhr
Ist die dritte Pflanze wirklich ein Aceras? Sieht mir sehr nach Himantoglossum aus
Ja sehe ich ähnlich, aber vielleicht ändert sich durch starke Düngung der Habitus. Hier treibt Aceras viel später
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: orchis pallens am 25.Jan.18 um 00:10 Uhr
Ich dünge auch stark, Berthold 😂
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Manne am 25.Jan.18 um 13:50 Uhr
Zitat von: Berthold am 24.Jan.18 um 23:08 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 24.Jan.18 um 20:40 Uhr
Ist die dritte Pflanze wirklich ein Aceras? Sieht mir sehr nach Himantoglossum aus
Ja sehe ich ähnlich, aber vielleicht ändert sich durch starke Düngung der Habitus. Hier treibt Aceras viel später


das mit der düngung ist ja gut und schön. zuerst muß man aber ein wirklich gutes substrat haben.
sonst geht die düngung auch ins leere.
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Berthold am 25.Jan.18 um 16:28 Uhr
Zum Vergleich eine kleine Aceras anthropophorum. Sie stand in einem Moospolster und ist deshalb gestreckt.
Meistens zeigen die Aceras-Blätter eine Querriffelung, hier extrem. (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/Aceras_anthropophorum_leaves.jpg/220px-Aceras_anthropophorum_leaves.jpg)
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: orchis pallens am 25.Jan.18 um 20:06 Uhr
Das meine ich auch, Berthold und auch die Farbe ist völlig anders als bei Mannes Pflanze. Meiner bescheidenen Meinung nach ist das eine Himantoglossum aber vielleicht können sich ja andere mal darüber äußern...
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: purpurea † am 25.Jan.18 um 20:24 Uhr
Werde morgen ein paar 100% Himas zeigen.
Manche haben es nicht so mit dem Grössenvergleich.Da wird schon mal die ein oder andere Pflanze falsch "etiketiert"
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Berthold am 25.Jan.18 um 21:10 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 25.Jan.18 um 20:06 Uhr
Das meine ich auch, Berthold und auch die Farbe ist völlig anders als bei Mannes Pflanze. Meiner bescheidenen Meinung nach ist das eine Himantoglossum aber vielleicht können sich ja andere mal darüber äußern...

Wir verpflichten Manne, ein Foto von der Blüte zu zeigen, wenn sie blüht  grins
Dann wissen wir Bescheid. Mogeln gilt nicht.

Ich wette zur Zeit auf Riemenzunge
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Manne am 25.Jan.18 um 21:42 Uhr
in 4 monaten blüht sie, dann mach ich mal ein bild.
eine sache ist richtig, von den blättern her ist die aceras keine orchis sondern eine himantoglossum.

ein paar pflanzen aus dem acerasbeet.

Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: orchis pallens am 25.Jan.18 um 21:55 Uhr
Hier mal ein Foto meiner Aceras, im Bild oben mittig, zusammen mit Orchis italica im Topf. Habe sie vor Jahren von H.W. als Orchis italica bekommen, zwei davon sind aber Aceras gewesen. Man erkennt sie sofort an der hellgrünen Färbung der Blätter.  In der obersten Reihe sind Orchis pallens, die in diesem Jahr besonders kräftig austreiben.
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Manne am 25.Jan.18 um 22:12 Uhr
ja, meine freilandpflanzen auf löss mit düngung sehen blattmäßig anders aus.
die diskutierte pflanze würde den aceras topf mehr als ausfüllen.
gute aceras erreichen beim winterblatt die größe normaler h. hircium.
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: orchis pallens am 25.Jan.18 um 22:24 Uhr
Freilandkultur funktioniert bei mir nicht, zu hohe Niederschläge, ständiger Frostwechsel im Winter, hatte früher immer hohe Verluste, deshalb nur noch Topfkultur unter Glas. Habe in diesem Winter noch keine Ausfälle
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Stanislav am 26.Jan.18 um 09:42 Uhr
My Orchis (Aceras) anthropophora in potted culture.
Titel: Re: Ophrys 2017/2018
Beitrag von: Berthold am 26.Jan.18 um 10:24 Uhr
Zitat von: Stanislav am 26.Jan.18 um 09:42 Uhr
My Orchis (Aceras) anthropophora in potted culture.

ja, die sehen so aus, wie ich sie auch als typisch kenne. Ich denke, die Blätter sind etwas dünner als die Blätter von Himantglossum.