Orchideenkultur

Fachbereich => Terrestrische Orchideen => Orchis, Anacamptis => Thema gestartet von: Wolfgang am 25.Mär.10 um 09:09 Uhr

Titel: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Wolfgang am 25.Mär.10 um 09:09 Uhr
Hi,

ich hab in der "Saison 2009" gesehen, dass mindestens Berthold Orchis laxiflora hegt und pflegt. Gestern ist eine Lieferung davon bei mir eingetrudelt.

Ich habe vor, die einfach in Weißtorf ohne weitere Zusätze wie z.B. Sand o.ä. ins Moorbeet zu setzen.

Bestehen dagegen Bedenken? Verbesserungsvorschläge?
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Manne am 25.Mär.10 um 09:28 Uhr
Wolfgang, dann hast Du bald Kompostorchideen. Die Art wächst auf alle Fälle kalkhaltig. Meist in Zwischen- oder Durchströmungsmooren.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Claus am 25.Mär.10 um 09:50 Uhr
Auf Kreta habe ich diese Art immer wieder auf Kalkuntergrund mit Humusauflage gesehen, z.T. auch auf leicht feuchten Wiesen.

Also Weißtorf allein dürfte völlig falsch sein.

Meine auspikierten Sämlinge wachsen auf Neudohum/Seramis 3:2.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Wolfgang am 25.Mär.10 um 10:12 Uhr
 ...mmmmhhh......

Das wundert mich jetzt schon etwas.

Laut Aussagen des Händlers (Kernstein) zu kultivieren in "kalkarmer, torfiger bzw. mooriger Erde".

Ähnliches meine ich sowohl im Web wie auch von Berthold ("leicht sauer") gelesen zu haben.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 25.Mär.10 um 11:43 Uhr
Zitat von: Wolfgang am 25.Mär.10 um 10:12 Uhr
...mmmmhhh......

Das wundert mich jetzt schon etwas.

Laut Aussagen des Händlers (Kernstein) zu kultivieren in "kalkarmer, torfiger bzw. mooriger Erde".

Ähnliches meine ich sowohl im Web wie auch von Berthold ("leicht sauer") gelesen zu haben.


In der Natur wachsen sie tatsächlich auf kalkhaltigen feuchten bis sumpfigen Böden, die im Sommer meist austrocknen.

Aber dennoch werden sie in meinem Garten am Moorrand über Weisstorf (Boden pH-Wert 5,5) fast doppelt so gross wie an meinen feuchten Lehmstandorten. (Meine These: im Leichtsauren wächst alles am besten)

Dass sie in der Natur fast nur auf humusarmen kalkhaltigen Standorten vorkommen hat vermutlich damit zu tun, dass nur dort ihre Keimpilze existieren können.

Wolfgang, wenn Du mehrere Pflanzen hast, setze sie auf Weisstorf mit ca. 60% Seramis vermischt und alternativ in humusarmen Lehm/Sand. Die Pflanzen werden an beiden Standorten überleben, da sie sehr infektionresistent sind. Im Weisstorf werden sie grösser werden. Manchmal werden die Knollen von Insektenlarven angefressen, im Topf, im Garten und am Naturstandort.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Wolfgang am 25.Mär.10 um 11:55 Uhr
Zitat von: Berthold am 25.Mär.10 um 11:43 Uhr
....
Wolfgang, wenn Du mehrere Pflanzen hast, setze sie auf Weisstorf mit ca. 60% Seramis vermischt und alternativ in humusarmen Lehm/Sand. Die Pflanzen werden an beiden Standorten überleben, da sie sehr infektionresistent sind. Im Weisstorf werden sie grösser werden. ....

Ich habe drei Stück. Das werde ich so machen. Danke an alle. :thumb
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 04.Jun.10 um 15:43 Uhr
Orchis laxiflora
(http://farm2.static.flickr.com/1266/4668547139_5a008ff4b1_b.jpg)

Blüte
(http://farm5.static.flickr.com/4048/4668546447_726bdd035f_b.jpg)


Orchis elegans
(http://farm5.static.flickr.com/4060/4669173152_d1051845cf_b.jpg)

Blüte
(http://farm2.static.flickr.com/1266/4669172424_d0879e9eda_b.jpg)



Die Lippe von älteren Orchis elegans Blüten ist etwas stärker ausgebreitet als bei laxiflora, dort gefaltet. In der Mitte ist die Lippe etwas gepunktet, laxifloa nicht.
Der Mittellappen der Lippe ist etwas länger als die äusseren Lappen, bei laxiflora kürzer.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 04.Jun.10 um 15:51 Uhr
Orchis robusta
(http://farm4.static.flickr.com/3626/3502406546_677e2d8b6a_o.jpg)

ähnelt elegans, jedoch ist der Sporn nur etwa halb so lang
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 26.Jun.10 um 20:24 Uhr
Orchis elegans aus Rumänien

(http://farm5.static.flickr.com/4079/4735640113_5c31fda75c_b.jpg)

(http://farm5.static.flickr.com/4134/4736237240_755ae28666_b.jpg)


(http://farm5.static.flickr.com/4082/4736366230_dc2042ebf4_b.jpg)

Die Pflanzen sind sehr reichblütig und bis ca. 80 cm hoch.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Manne am 29.Jun.10 um 21:25 Uhr
Die A. elegans kommt nach meinen Beobachtungen nur in den Flachlandgebieten Rumäniens und Bulgariens vor. In Ungarn kommt sie nicht vor. Die Angaben für die Türkei halte ich für fraglich.
Es ist eine sehr kräftige Pflanze bis etwa 1,50 m. Die Blüten sind sehr gross. Bei einer A. elata Blüte dürfte man den Daumennagel nicht mehr sehen.
Das Bild zeigt mal Blüten welche etwa die Form der O. elata haben. Sind aber A. palustris.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Claus am 29.Jun.10 um 23:15 Uhr
Zitat von: Manne am 29.Jun.10 um 21:25 Uhr
Die A. elegans kommt nach meinen Beobachtungen nur in den Flachlandgebieten Rumäniens und Bulgariens vor. In Ungarn kommt sie nicht vor. Die Angaben für die Türkei halte ich für fraglich.
Es ist eine sehr kräftige Pflanze bis etwa 1,50 m. Die Blüten sind sehr gross. Bei einer A. elata Blüte dürfte man den Daumennagel nicht mehr sehen.
Das Bild zeigt mal Blüten welche etwa die Form der O. elata haben. Sind aber A. palustris.

Manne, ich hoffe du bestäubst sie!
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Manne am 22.Mär.11 um 22:45 Uhr
A. palustris Biotop am Montag.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 22.Mär.11 um 23:19 Uhr
Zitat von: Manne am 22.Mär.11 um 22:45 Uhr
A. palustris Biotop am Montag.

Manfred, hast Du mal nachgeschaut, sieht man schon Spitzen?
Deine Pflanze ist hier schon wieder da. Im vorletzetn Winter hat sich leider eine Made durch die Knolle gefressen. Zum Glück hatte sie das Vegetationszentrum nicht erwischt.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Catwheazle am 30.Jul.11 um 22:18 Uhr
Hallo,
von euch hat doch bestimmt jemand O. palustris und / oder
coriophora in Kultur?
Sind die was fürs Moorbeet (Kalkflachmoorimitat)so zu Ep. palustris
usw. ...? oder lieber Topf ?
Bitte um Kulturhinweise, ev. auch Frosthärte?
Danke
Bernd
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Charlemann am 30.Jul.11 um 22:21 Uhr
Orchis palustris ist was für´s Kalkmoorbeet.
Absolut Winterhart und steht so die wie Epipactis palustris bei mir.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Catwheazle am 30.Jul.11 um 22:35 Uhr
fein :-) da hab ich vieeeel Platz  :-D :-D :-D

Bernd
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Manne am 30.Jul.11 um 22:40 Uhr
bei mir steht sie in salzlehm.
das bild ist glaube ich vom vorjahr.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 30.Jul.11 um 22:48 Uhr
coriophora (nicht frgrans) wächst an feuchten, leicht sauren Stellen. Sie ist schwer zu kultivieren, weil sie ohne die richtigen Mikroorganismen und Pilze leicht abfault.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Uhu am 30.Jul.11 um 23:20 Uhr
coriophora macht sich bei mir ganz gut im Kalkflachmoor an einer etwas höheren Stelle. Im Gegensatz zu palustris steht sie feucht, nicht nass. Ich halte die Wanzen möglichst frei vom Konkurenzdruck anderer Sumpfpflanzen. Alle aufgehenden anderen Sämlinge werden entfernt, insbeondere auch Lebermoose. Im Herbst streue ich etwas Grobsand auf den Wuchsort.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Catwheazle am 31.Jul.11 um 21:19 Uhr
Hi,
Danke für die ausführlichen Antworten. Bin mal gespannt. Lt. Literatur geht sie nur bis ca 600 NN, Mein Garten ist auf 800 NN. Ich dene deshalb über einen leichten Winterschutz nach.
Bernd
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Manne am 31.Jul.11 um 21:21 Uhr
Zitat von: Uhu am 30.Jul.11 um 23:20 Uhr
coriophora macht sich bei mir ganz gut im Kalkflachmoor an einer etwas höheren Stelle. Im Gegensatz zu palustris steht sie feucht, nicht nass. Ich halte die Wanzen möglichst frei vom Konkurenzdruck anderer Sumpfpflanzen. Alle aufgehenden anderen Sämlinge werden entfernt, insbeondere auch Lebermoose. Im Herbst streue ich etwas Grobsand auf den Wuchsort.

o. coriophera kann von feucht bis trocken. in westthüringen kam sie früher sogar in wacholderheiden vor.
kultivieren kann man sie einfach in saniger gartenerde unter obstbäumen. siehe unten.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 31.Jul.11 um 21:49 Uhr
Zitat von: Bernd_S am 31.Jul.11 um 21:19 Uhr
Hi,
Danke für die ausführlichen Antworten. Bin mal gespannt. Lt. Literatur geht sie nur bis ca 600 NN, Mein Garten ist auf 800 NN. Ich dene deshalb über einen leichten Winterschutz nach.
Bernd


Bernd, ich denke, eine zu geringe Frostfestigkeit hat nichts mit der Begrenzung auf unter 600 m zu tun.
Da wird die Wirkung von Licht, Feuchtigkeit und Vegetationszyklusdauer auf die Mikroorganismen und Pilze im Boden eine Rolle spielen.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Manne am 31.Jul.11 um 21:55 Uhr
denke ich auch. auf dem balkan wird es im winter viel kälter.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Manne am 05.Jun.12 um 20:19 Uhr
nu hat mein beet hochblüte.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 05.Jun.12 um 20:31 Uhr
Zitat von: Manne am 05.Jun.12 um 20:19 Uhr
nu hat mein beet hochblüte.

sehr schön.
Ich habe hier leider Insekten, deren Maden sich durch die Orchideenknollen fressen, bevorzugt durch Orchis der palustris-Gruppe.
Wenn diese Maden den Vegetationpunkt der Knolle erwischen, ist Feierabend. Das passiert in 80 % der Fälle.

Diese Insekten legen draussen im Garten als auch in den Töpfen ihre Eier ab. Die Töpfe wurden deshalb mit Bi58 begossen. Hoffentlich hilft das etwas.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Manne am 05.Jun.12 um 20:35 Uhr
bi 58 haut eigentlich fast alles um.
empfindliche pflanzen bekommen bei mir gleich ab austrieb eine ladung davon ab.
so überlebt fast alles.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Uhu am 05.Jun.12 um 20:49 Uhr
schönes Beet Manne :thumb

auch ohne solche Insekten sind die Sämlinge bei mir relativ empfindich. Meine Mutterpfalnze steht in einem Topf Salzlehm, der ins Sumpfbeet eingelassen ist. Bisher sind leider noch keine Sämlilnge im Freiland aufgegangen - im Gegensatz zu zahlreichen Dacty-Jungpflnazen und ersten Gymnadenia-Sämlingen.

Vielleicht doch zuwenig Salz im Boden?
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Manne am 05.Jun.12 um 21:05 Uhr
Zitat von: Uhu am 05.Jun.12 um 20:49 Uhr
schönes Beet Manne :thumb

auch ohne solche Insekten sind die Sämlinge bei mir relativ empfindich. Meine Mutterpfalnze steht in einem Topf Salzlehm, der ins Sumpfbeet eingelassen ist. Bisher sind leider noch keine Sämlilnge im Freiland aufgegangen - im Gegensatz zu zahlreichen Dacty-Jungpflnazen und ersten Gymnadenia-Sämlingen.

Vielleicht doch zuwenig Salz im Boden?

also in diesem jahr habe ich sicher fünf sämlinge von a. palustris im beet.
d. baltica, d. incarnata und d. purpurella gefällt es im salzlehm auch besser als gedacht.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 05.Jun.12 um 21:09 Uhr
Zitat von: Uhu am 05.Jun.12 um 20:49 Uhr
Vielleicht doch zuwenig Salz im Boden?

Mit welchem Keimpilz hast Du denn geimpft, Jürgen? Der B1 kommt vermutlich in dem Salzlehm nicht klar.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: sokol am 14.Jun.13 um 06:24 Uhr
Keine Angst, das wird nicht passieren. Da sind zu viele Frühlingsblüher mit dabei, die ich ja sehen will.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 19.Jul.13 um 09:47 Uhr
Zitat von: Krzynianek am 19.Jul.13 um 07:32 Uhr
Ich wiederhole meine Frage:
Zitat von: Krzynianek am 18.Jul.13 um 07:07 Uhr
Obwohl Anacamptis palustris "im sandiger Lehm mit hohem Salzgehalt" in Natur wächst, habe ich noch NIE Salz benutzt, wozu braucht man es???
Wr hat gesagt, dass palustris ohne Salz nicht leben kann???????
Kristof

Ich habe gesagt, dass Orchis palustris im Gegensatz zu vielen anderen Pflanzen mit Salz leben kann und dass sie sich deshalb gern die ökologische Nische in Brackwasser mit Salzgehalt sucht, um sich Begleitpflanzen vom Leibe zu halten. Glücklicherweise verträgt ihr Keimpilz ebenfalls den hohen Salzgehalt im Boden.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 20.Jul.13 um 01:06 Uhr
Zitat von: Krzynianek am 19.Jul.13 um 23:49 Uhr
Schön zu sehen, dass endlich klar steht - Anacamptis palustris braucht kein Salz um zu überleben, ein Schritt nach vorne!

nein, die Art braucht kein Salz, denn sonst könnte man sie nicht in Seramis/Neudohum kultivieren. Das ist aber schon sehr lange bekannt, dennoch braucht sie in der Natur oft Salze, um überleben zu können, ebenso wie z. B. die Strandnelken Giftstoffe wie Schwermetalle im Boden brauchen.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 24.Jan.14 um 13:12 Uhr
Hier treibt Orchis laxiflora in diesem Jahr sehr früh. Es handelt sich allerdings um Sämlinge, die im letzten Frühling dort eingesetzt wurden. Wahrscheinlich haben sie sich noch nicht an den optimalen Vegetationszyklus angepasst.

Die Art wächst in der Natur auf schwerem kalkhaltigen Lehmboden, der bis lange in den Sommer hinein feucht ist. Salz verträgt die Art im Gegensatz zu Orchis palustris sehr schlecht.

Eine Pflanze steht hier seit mehreren Jahren in merklich saurem Weisstorf. Dort hat sie doppelte Grösse erreicht wie im Lehmboden, scheint aber deutlich stärker infektionsgefährdet zu sein und kann sich vermutlich nicht aussäen, weil ihre Keimpilze auf mageren humusarmen Boden angewiesen sind, entsprechend unseren klassischen Keimpilz B1, der auch sehr gut Orchis laxiflora keimt.

Für feuchte sonninge Stellen im Garten mit schwerem Boden ist Orchis laxiflora die Orchidee der ersten Wahl :yes
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 25.Jan.14 um 21:33 Uhr
Zitat von: Krzynianek am 25.Jan.14 um 00:44 Uhr
Zitat von: Berthold am 24.Jan.14 um 13:12 Uhr
Für feuchte sonninge Stellen im Garten mit schwerem Boden ist Orchis laxiflora die Orchidee der ersten Wahl :yes
- genauso wie alle andere Anacamptis, einfachste Knollen-Orchideen im Garten.

Hier zeigt sich laxiflora im Garten erheblich robuster als die anderen Arten aus der palustris-Gruppe. Alle Arten wurden auf B1 symbiotisch vermehrt, haben also gleiche Ausgangsbedingungen.
Ausserdem scheint robusta und elegans stark Insektenmaden anzuziehen, was ich bei laxiflora noch nicht beobachten konnte
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Christian am 30.Mär.14 um 21:50 Uhr
Hier mal Anacamptis dinsmorei. Von der Lippenzeichnung würde ich mir eine stabilisierte Hybrid Sippe von laxiflora und palustris ähnlich vorstellen.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Tyr am 24.Mai.14 um 11:33 Uhr
Zitat von: Uhu am 23.Mai.14 um 21:55 Uhr
super Pflanze  :thumb bestens kultiviert  :thumb
meine sehen leider dieses Jahr nicht  so gut aus.

magst du was zu Deiner Kultur schreiben?
Die steht bei mir im Kalkmoorbeet, sonnig und im Sommer recht trocken. Ich hab aber auch noch eine zweite die ich letztes Jahr bekommen habe, die auch nicht so gut aussieht obwohl die Knolle richtig groß war.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 24.Mai.14 um 14:33 Uhr
Orchis laxiflora (homemade). Man erkennt deutlich den Unterschied zu den andern Arten der laxiflora-Gruppe. Die Lippe ist ungepunktet und relativ stark gefaltet. Der Sporn ist am Ende leicht zweigeteilt. Der mittlere Lappen der Lippe ist etwas kürzer als die beiden Seitenlappen.

Es ist eine sehr schöne Art für feuchte Kalkwiesen mit höheren Bewuchs. Die Art ist deutlich robuster als die anderen Arten der Gruppe.
Hier absolut frost- und winterfest, da sie spät austreibt.
Leider ist sie nicht Kaninchen- und Hasen-resistent. Diese Tiere beissen sehr gern den Blütentrieb in der Mitte ab und freuen sich noch darüber.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Uhu am 24.Mai.14 um 21:04 Uhr
schöne Pflanze; weißt Du woher die  Samen stammten?

Aus Platzgründen werde ich im Herbst auch mal das Auspflanzen wagen.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Uhu am 24.Mai.14 um 21:21 Uhr
ist wenigstens Orchis palustris mit drin.

Orchis palustris x coriophora
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 24.Mai.14 um 21:28 Uhr
Zitat von: Uhu am 24.Mai.14 um 21:04 Uhr
schöne Pflanze; weißt Du woher die  Samen stammten?

Von irgendeiner Pflanze aus Griechenland, Jürgen.

Ich hatte da ein Tütchen mit Samen, den ich bei vielen Aussaaten immer als Kontrolle der Pilzfunktionalität zum Test mit ausgesät habe.
Wenn die Samen dann gekeimt sind, waren sie zu schade zur Vernichtung. So kamen im Laufe der Zeit eine ganze Reihe von kleinen Orchis laxiflora zusammen, die ich hier auf verschiedene Standorte verteilt habe.
Im leicht sauren Moor kamen die Pflanzen anfänglich gut zurecht, wurden dann aber immer kleiner. Die kalkhaltige Feuchtwiese (wie in der Natur) scheint langfristig für die Kultur am günstigsten.
Alles sind B1 oder A36 Sämlinge.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 24.Mai.14 um 21:30 Uhr
Zitat von: Uhu am 24.Mai.14 um 21:21 Uhr
ist wenigstens Orchis palustris mit drin.
Orchis palustris x coriophora

Ja, die abgeknickte Lippe verrät eindeutig den Partner aus der coriophora-Gruppe. Hast Du selber bestäubt und ausgesät?
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Uhu am 24.Mai.14 um 23:25 Uhr
War eine eigene kreuzung; auf B1 ausgesät Sommer und ausgeflascht Spätherbst 2010. Aus der Aussaat gibt es nur noch ein weiteres Exemplar. Habe die Kreuzung vor 2 Jahren nochmal wiederholt. Vielleicht gibt es doch eine weitere Streubreite. Die jetzt blühende Pflanze tendiert sehr zu coriophora.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: walter b. am 25.Mai.14 um 10:36 Uhr
Ist sehr hübsch, der Hybrid! Tolle Farbe!
Ich habe Bilder von weitaus weniger attraktiven Pflanzen aus Kroatien gesehen...

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 28.Jun.14 um 00:28 Uhr
Ich habe am Chiemsee Orchis palustris gefunden mit dichtem Blütenstand ähnlich wie Orchis mascula und mit nur 2 extrem dünnen Stängelblättern. Nichts erinnert an die Verwandtschaft mit den laxiflora-Gruppe. Leider konnten keine Fotos geschossen werden.

Die Pflanze besitzt so wenig Blattgrün, dass sie kaum in der Lage ist sich allein durch Photosynthese zu ernähren (vielleicht bekomme ich Samen dieser Sippe).
Die Pflanzen von Beyrle besitzen ebenfalls diese dünnen Blätter und wachsen extrem langsam. Vielleicht stammt der Samen von dieser Chiemsee-Sippe ab.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 03.Jun.15 um 18:00 Uhr
Orchis laxiflora in einer Lehm/Mergel-Wildwiese. Die auf B1 oder A36 ausgesäten Pflanzen wachen hier gut. Etwa 3 Jahre nach dem Auspflanzen blühen sie hier, verschwinden aber nach dem Blühen wieder, da ich den Blütenstiel nicht abschneide. Ich brauche den Samen für die Nachzucht.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 26.Mai.16 um 14:07 Uhr
Der Samen wurde im Spätherbst 2010 ausgesät und im Frühling 2011 pikiert. 2012 wurden die Pflanzen in den Garten gesetzt und 2015 und 2016 blüht jeweils eine Pflanze. Leider wird die 2016-Pflanze wie viele ihrer Vorgänger in 2017 nicht mehr erscheinen, wenn ich die Blüte nicht abknipse.

Ich stufe Orchis laxiflora als eine kurzlebige Art ein.
Man muss sie fast jährlich aussäen, um immer blühende Pflanzen zu haben, ein mühsames Geschäft.
Eine Selbstkeimung im Garten konnte ich noch nicht feststellen. Es fehlen wohl passende Keimpilze.
Unsere Aussaat-Keimpilze B1 und A36 können sich im Garten offensichtlich nicht etablieren.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: walter b. am 27.Mai.16 um 15:14 Uhr
Hallo Berthold,

das mit der Kurzlebigkeit stimmt wohl nur bedingt. Hier in Albanien konnte ich an individuenreichen Standorten dichte Gruppen von Pflanzen dieser Art sehen, die wohl aus vegetativer Vermehrung stammen. Die scheinen schon mehrere Jahre auf dem Buckel zu haben. Dieser Umstand mag aber auch einfach an der hier wohl vorhandenen pilzlichen Unterstützung liegen...

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 27.Mai.16 um 16:10 Uhr
Zitat von: walter b. am 27.Mai.16 um 15:14 Uhr
Hallo Berthold,

das mit der Kurzlebigkeit stimmt wohl nur bedingt. Hier in Albanien konnte ich an individuenreichen Standorten dichte Gruppen von Pflanzen dieser Art sehen, die wohl aus vegetativer Vermehrung stammen. Die scheinen schon mehrere Jahre auf dem Buckel zu haben. Dieser Umstand mag aber auch einfach an der hier wohl vorhandenen pilzlichen Unterstützung liegen...

Viele Grüße
Walter

Walter, ich vermute eher, dass sie sich sehr dicht aussäen und auch dicht beisammen bis zur Blüte kommen, im Gegensatz zu Orchis mascula, die sich auch dicht aussät, aber die meisten Sämlinge in der Nähe der Mutterpflanze sterben wieder ab.
Aber genau kann man es nur sagen, wenn man die einzelnen Pflanzen genau kennzeichnet und sie über mehrere Jahre beobachtet.
Die adulten Pflanzen brauchen hier keinen Pilzunterstützung weder für die Ernährung noch als Schutz vor den Abfaulen. Sie werden hier auch ohne Keimpilz im Jahr des Blühen teils sehr gross, was sie aber nicht vor dem Verschwinden schützt.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: walter b. am 28.Mai.16 um 22:07 Uhr
Hallo Berthold,

Zitatich vermute eher, dass sie sich sehr dicht aussäen

Das sieht mir nicht so aus, machen ja andere Orchideen auch nicht so!  Nur kommt es eben bei den meisten anderen Arten nicht zu einer derart starken vegetativen Vermehrung. Bei der nahe verwandte Anacamptis palustris habe ich selbst an äußerst individuenreichen Standorten niemals auch nur eine einzige derartige Gruppe beobachten können.

ZitatAber genau kann man es nur sagen, wenn man die einzelnen Pflanzen genau kennzeichnet und sie über mehrere Jahre beobachtet.

Das könnte für mich an albanischen Standorten kompliziert werden...

ZitatDie adulten Pflanzen brauchen hier keinen Pilzunterstützung weder für die Ernährung noch als Schutz vor den Abfaulen. Sie werden hier auch ohne Keimpilz im Jahr des Blühen teils sehr gross, was sie aber nicht vor dem Verschwinden schützt.

Und eben dazu - zum Nicht-Verschwinden nach den Mühen der ersten Blüte und des Samenansatzes - brauchen die Pflanzen dann wohl die Unterstützung durch den Pilz.

Viel Grüße
Walter
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 28.Mai.16 um 22:58 Uhr
Zitat von: walter b. am 28.Mai.16 um 22:07 Uhr
Und eben dazu - zum Nicht-Verschwinden nach den Mühen der ersten Blüte und des Samenansatzes - brauchen die Pflanzen dann wohl die Unterstützung durch den Pilz.

Viel Grüße
Walter

Walter, das scheint mir nicht plausibel.
Die Pflanzen wachsen hier mehrere Jahre und vermehren ihre Substanz erheblich von Jahr zu Jahr. Warum sollten sie also ausgerechnet nach der Blüte einen Pilz benötigen? Die Mühen für den Aufbau der nächsten Jahresknolle sind nach der Blüte auch nicht grösser als die Mühen für z. B. den Substanzzuwachs zwischen dem dritten und vierten Lebensjahr vor der Blüte.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: walter b. am 29.Mai.16 um 11:00 Uhr
Vielleicht mit der Samenbildung doch?
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 29.Mai.16 um 11:12 Uhr
Die Pflanze macht viel Wurzeln und Blattgrün, um für die nächste Saison eine gute Knolle bilden zu können. Das schafft sie ohne Pilzunterstützung. Warum macht sie das in der Saison nach der Blüte nicht mehr?
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: sokol am 19.Mai.17 um 06:27 Uhr
Zitat von: Berthold am 26.Mai.16 um 14:07 Uhr
Ich stufe Orchis laxiflora als eine kurzlebige Art ein.

Ich nicht, habe meine Pflanzen seit 2010 und sie blühen seitdem regelmäßig und in diesem Jahr alle. Allerdings setzen sie wenig Samen an.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 19.Mai.17 um 10:51 Uhr
Zitat von: sokol am 19.Mai.17 um 06:27 Uhr
Zitat von: Berthold am 26.Mai.16 um 14:07 Uhr
Ich stufe Orchis laxiflora als eine kurzlebige Art ein.

Ich nicht, habe meine Pflanzen seit 2010 und sie blühen seitdem regelmäßig und in diesem Jahr alle. Allerdings setzen sie wenig Samen an.

Vielleicht hängt die Kurzlebigkeit mit der Bildung des Samen zusammen, wie wir es von vielen Orchideenarten aus der Kultur kennen.

Nicht umsonst schneidet z. B. Jan und Rudolf die Blütenstiele ab, wenn sie am schönsten sind. Aber das verlängert die Lebensdauer erheblich.

Ich bestäube meist per Hand alle Blüten, um möglichst viel Samen zu erhalten.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Uhu am 19.Mai.17 um 20:26 Uhr
Leider auch hier ein falsches Etikett - sollte eigentlich eine O. palustris werden. Da muss mir wieder was durcheinandergekommen sein grins
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 19.Mai.17 um 21:57 Uhr
Zitat von: Berthold am 19.Mai.17 um 10:51 Uhr
Zitat von: sokol am 19.Mai.17 um 06:27 Uhr
Zitat von: Berthold am 26.Mai.16 um 14:07 Uhr
Ich stufe Orchis laxiflora als eine kurzlebige Art ein.

Ich nicht, habe meine Pflanzen seit 2010 und sie blühen seitdem regelmäßig und in diesem Jahr alle. Allerdings setzen sie wenig Samen an.

Vielleicht hängt die Kurzlebigkeit mit der Bildung des Samen zusammen, wie wir es von vielen Orchideenarten aus der Kultur kennen.

Nicht umsonst schneidet z. B. Jan und Rudolf die Blütenstiele ab, wenn sie am schönsten sind. Aber das verlängert die Lebensdauer erheblich.

Ich bestäube meist per Hand alle Blüten, um möglichst viel Samen zu erhalten.

Ich schneide die Blütentriebe nicht ab, wenn sie am schönsten sind, sondern erst, wenn sie abblühen😂
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 26.Mai.17 um 20:19 Uhr
Meine Orchis laxiflora Wiese.
Alle Pflanzen wurden auf B1 oder A36 in vitro ausgesät. Sie blühen etwas 2 bis 3 Jahre nach dem Aussetzen im Garten.
Bisher sind alle Pflanzen nach dem Blühen verschwunden. Eine Selbstaussaat gab es bisher nicht, da nur wenige Kapseln gebildet wurden, die ich geerntet hatte.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: walter b. am 26.Mai.17 um 20:53 Uhr
Tolle Pflanzen!

Setzt Du da jährlich nach?
Und wie viele von den Ausgepflanzten schaffen es schlussendlich zur Blüte?

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 26.Mai.17 um 22:01 Uhr
Von den ausgesetzten Pflanzen schaffen es etwa 80% bis zur Blüte.
Ich hatte mehrere Jahre hinter einander ausgesetzt, aber irgendwann müssen es die Pflanzen alleine schaffen. In diesem Jahr werde ich Samen verstreuen, habe jedoch keine Ahnung, ob geeignete Keimpilze in der Wiese existieren.
Unsere Keimpilze B1 und A36, die noch an den Sämlingen kleben, sind sicherlich nicht für die Wiese geeignet.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 26.Mai.17 um 23:31 Uhr
Schneide doch mal bei einigen Pflanzen den Blütentrieb ab, Berthold, dann siehst Du die Pflanzen im nächsten Jahr wieder 😂😂😂
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 27.Mai.17 um 10:23 Uhr
Ja, Jan, das kann ich mal testen, obwohl es eigentlich nicht Sinn der Sache ist.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Uhu am 28.Mai.17 um 19:59 Uhr
blüht auch dieses Jahr wieder - palustris x coriophora
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 28.Mai.17 um 20:44 Uhr
Zitat von: Uhu am 28.Mai.17 um 19:59 Uhr
blüht auch dieses Jahr wieder - palustris x coriophora

Jürgen, hast Du mal versucht, Blüten mit eigenem Pollen zu bestäuben?
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Uhu am 29.Mai.17 um 21:25 Uhr
eine F2 Generation ist ja meist nicht so der Knaller. Ich würd lieber eine Rückkreuzung mit O.palustris oder coriophora ssp. coriophora machen - leider fehlen mir dafür die Pollen.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: walter b. am 30.Mai.17 um 10:23 Uhr
Hättest Du etwas früher was gesagt, ich konnte gestern beide Arten in der Natur finden. Allerdings nicht den von Dir gezeigten Bastard, dazu standen sie auch recht weit entfernt voneinander...

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Tobias TJ am 30.Mai.17 um 18:18 Uhr
Sehr schöne Pflanze!

Zitat von: Uhu am 29.Mai.17 um 21:25 Uhr
eine F2 Generation ist ja meist nicht so der Knaller. Ich würd lieber eine Rückkreuzung mit O.palustris oder coriophora ssp. coriophora machen - leider fehlen mir dafür die Pollen.

In der F2 wird es doch erst spannend! Die Kunst ist es die schönsten Pflanzen zu finden. Also die F2-Population mit vielen vielen Pflanzen schön breit ziehen und dann mit den schönsten für die F3 weiterarbeiten. Zugegeben, es wird viel Ausschuss geben, vorausgesetzt natürlich eine Selbstung der F1 funktioniert.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Uhu am 30.Mai.17 um 20:55 Uhr
F2 - ein echtes Zeitproblem; der Nachbarkreis hat sich für eine morio-Standortnachzucht angemeldet; dann sind dieses Jahr auf jeden Fall meine ruthei dran. Außerdem hab ich noch eine merkwürdige Dacty Sippe aus dem Westerwald in den Gläsern stehen.

Eine 3. Aussaat in einer Saison mit mindestens 200 Sämlingen geht über meine Kapazität - Tobias, soll ich eine Bestäubung für Dich machen  :einig:?

:bag wenn ich coriophora ssp soriophora oder palustris Samen bekommen könnte würd ich  alle Pläne über den Haufen werfen  :-D
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 09.Apr.18 um 17:39 Uhr
Orchis laxiflora, ich habe eine Pflanze im Topf im Kalthaus überwintert, deshalb blüht sie jetzt schon.
Die anderen spitzen gerade aus der Erde.

Hier verschwinden die Pflanzen meist nach der Blüte. Ich weiss nicht, ob die Art grundsätzlich kurzlebig ist.
Nach dem Umsetzen in einen Topf ist diese Pflanze erneut zur Blüte gekommen, allerdings etwas kleiner. Liegt es am neuen Substrat?

Alle Pflanzen wurden hier symbiotisch auf B1 oder A36 produziert. Die Pilze eigenen sich vermutlich überhaupt nicht für den Kalk-Lehmboden im Garten, sodass die Pflanzen im Garten auf reine Selbstversorgung angewiesen sind.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Uhu am 21.Apr.18 um 22:14 Uhr
laxiflora x palustris

darunter eine reine laxiflora. Die    Pflanze hab ich seit 10 J. Einige andere von der Art sind inzwischen eingegangen. Bin mal gespannt wie sich die Nachzucht verhält.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: sokol am 08.Mai.18 um 05:48 Uhr
Meine Orchis laxiflora blühen auch schon regelmäßig seit Jahren.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 20.Mai.18 um 15:41 Uhr
Hier wachsen Orchis laxiflora in einer lehmigen Feuchtwiese in 2 bis 3 Jahren zur Blüte heran, verschwinden dann aber.

Selbstaussaaten gab es bisher nicht, ich muss immer auf Agar mit A36-Pilz nachsäen und auspflanzen.
Das ist auf Dauer unbefriedigend.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Manne am 07.Jun.18 um 22:39 Uhr
hier mal ein bildlicher vergleich zwischen a. laxiflora und a. elegans. letztere ist auch fast doppelt so groß.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Uhu am 07.Apr.19 um 17:55 Uhr
Anacamptis palustris x laxiflora; auch für frostfreie Überwinterung eigentlich 3 - 4 Wochen zu früh.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 07.Apr.19 um 17:59 Uhr
Zitat von: Manne am 07.Jun.18 um 22:39 Uhr
hier mal ein bildlicher vergleich zwischen a. laxiflora und a. elegans.

Ja, laxiflora heisst nicht umsonst lockerblütig
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Uhu am 28.Apr.19 um 11:21 Uhr
ein laxiflora Erstblüher. Um die kleine Pflanze nicht zu sehr zu schwächen werd ich den Blütenstand nun entfernen.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 26.Mai.19 um 20:07 Uhr
Orchis laxiflora hier im Garten.
Ich habe symbiotisch ausgesäte Pflanzen an verschiedenen Stellen im Garten schon seit Jahren ausgesetzt.
3 Jahre nach dem Auspflanzen blühen sie meist, kommen dann aber nur selten wieder.
Ich weiss nicht, ob sie kurzlebig sind oder ob ihnen ein geeigneter Symbiose-Pilz zum längerfristigen Überleben fehlt.
Ein anderes Problem besteht darin, dass sie hier an den feuchten Stellen ohne meinen Eingriff sehr schnell von anderen Pflanzen überwachsen werden.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Uhu am 03.Jun.19 um 23:36 Uhr
die Hybriden blühen wieder
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 03.Jun.19 um 23:38 Uhr
Zitat von: Uhu am 03.Jun.19 um 23:36 Uhr
die Hybriden blühen wieder
Wer sind die Eltern der Kreuzung? Die eingeschnürte Lippe ist sehr seltsam :ka
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Uhu am 03.Jun.19 um 23:40 Uhr
A.palustris mit coriophora-Pollen
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 04.Jun.19 um 00:32 Uhr
Ja, wenn man es weiss, ist es sofort zu erkennen.
Bilden die Pflanzen keimfähigen Samen?
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Uhu am 04.Jun.19 um 07:44 Uhr
Samen lass ich sie lieber nicht ansetzen; beide Elternarten sind für mich schwer mehrmals zur Blüte zu bringen
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Manne am 12.Jun.19 um 19:25 Uhr
eine kleine auswahl meiner a. eleganswiese.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Uhu am 12.Jun.19 um 20:40 Uhr
immer wieder einfach klasse :blume
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Manne am 02.Jul.19 um 12:44 Uhr
ja, hier jürgens hybride. blüht wie immer zuverlässig.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Uhu am 03.Aug.19 um 11:38 Uhr
hab die Hybriden doch kreuzweise bestäubt. Leider waren alle angesetzten Kapseln leer.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 03.Aug.19 um 14:28 Uhr
Zitat von: Uhu am 03.Aug.19 um 11:38 Uhr
hab die Hybriden doch kreuzweise bestäubt. Leider waren alle angesetzten Kapseln leer.

Ja, das wird wie bei den Maultieren und Mauleseln sein.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 07.Jan.20 um 15:08 Uhr
Heute aus Bulgarien eingetroffen: Orchis laxiflora. Nachdem meine Pflanzen aus der Türkei wohl alle Orchis sancta sein dürften, freue ich mich besonders über dieses Einzelstück
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Stanislav am 10.Jan.20 um 07:34 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 07.Jan.20 um 15:08 Uhr
Heute aus Bulgarien eingetroffen: Orchis laxiflora.
It may also be Anacamptis palustris ssp. elegans, which is quite abundant in Bulgaria, while Anacamptis laxiflora is rare in Bulgaria.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 10.Jan.20 um 08:14 Uhr
Thank you, Stanislav, for the information. I hope, the plant will flower this year and than we know, what it is.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 10.Jan.20 um 11:17 Uhr
Zitat von: Stanislav am 10.Jan.20 um 07:34 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 07.Jan.20 um 15:08 Uhr
Heute aus Bulgarien eingetroffen: Orchis laxiflora.
It may also be Anacamptis palustris ssp. elegans, which is quite abundant in Bulgaria, while Anacamptis laxiflora is rare in Bulgaria.

Stanislav, i would like very much to get seed of Orchis elegans, perhaps You can help me. It is well germinating symbiotically on our B36.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Stanislav am 10.Jan.20 um 12:10 Uhr
Zitat von: Berthold am 10.Jan.20 um 11:17 Uhr

Stanislav, i would like very much to get seed of Orchis elegans, perhaps You can help me. It is well germinating symbiotically on our B36.
Hello Berthold, I have this taxon, I´ll try to cross-pollinate it and I´ll send you the seeds.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 10.Jan.20 um 12:24 Uhr
Oh fine, Stanislav. Which size are the adult plants?
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Uhu am 10.Jan.20 um 13:45 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 07.Jan.20 um 15:08 Uhr
Heute aus Bulgarien eingetroffen: Orchis laxiflora. Nachdem meine Pflanzen aus der Türkei wohl alle Orchis sancta sein dürften, freue ich mich besonders über dieses Einzelstück

Dem Foto nach dürfte sie blühfähig sein. Aber der Vergleichsmaßstab fehlt. Für laxiflora ungewöhnlich ist der bisher geringe Austrieb.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 10.Jan.20 um 14:46 Uhr
Ich bin gespannt, was rauskommt, Jürgen. Bisher stimmten aber alle Pflanzen, die ich bei der Bulgarin gekauft habe.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: walter b. am 10.Jan.20 um 15:08 Uhr
Hallo Berthold,

Orchis elegans können wirklich ordentlich hoch werden. Ich würde die Pflanzen die ich in Kroatien gesehen habe auf bis gut einen Meter schätzen. Und sie sind trotzdem elegant, der Name passt wirklich!

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 10.Jan.20 um 16:28 Uhr
Ja, Walter, ich kenne Orchis elegans aus der Türkei, auch mit 80 cm Höhe. Deshalb würde ich gern vermehren. Leider konnte ich keinen Samen bekommen.

In Bulgarien wachsen sie auch sehr gut
https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=22975.msg252857#msg252857
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Uhu am 12.Apr.20 um 15:48 Uhr
Anacamptis palustris x laxiflora
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 19.Apr.20 um 13:29 Uhr
irgendwie hab ich kein vernünftiges Bild hinbekommen, aber vielleicht könnt ihr mir trotzdem bestätigen, daß das laxiflora ist...
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Uhu am 19.Apr.20 um 13:34 Uhr
die sind mitunter auch schwer zu fotografieren.

ja, ich halte das für laxiflora. Typisch die stark gefaltete Lippe  mit mehr oder weniger hellem Mal. Die Punkte und Striche bei meiner oben gezeigten Pflanze stammen von A.palustris.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Eveline† am 19.Apr.20 um 13:47 Uhr
Uiuiui, Wölfchen, Du Glückspilzchen!
Bei mir geht auch eine auf, wo ich meine, daß es eine laxiflora sein müßte.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 19.Apr.20 um 13:56 Uhr
Zitat von: wölfchen am 19.Apr.20 um 13:29 Uhr
irgendwie hab ich kein vernünftiges Bild hinbekommen, aber vielleicht könnt ihr mir trotzdem bestätigen, daß das laxiflora ist...

Ja, tue ich gerne, Wolfgang, trotz des Bildes.
Laxiflora ist mit Abstand die stabilste Art aus diesem Formenkreis.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 19.Apr.20 um 16:26 Uhr
Zitat von: Eveline am 19.Apr.20 um 13:47 Uhr
Uiuiui, Wölfchen, Du Glückspilzchen!
Bei mir geht auch eine auf, wo ich meine, daß es eine laxiflora sein müßte.

Eveline, rein vom Wuchs her mit nix zu verwechseln (was ich hab  grins )

Blühen alle fünfe...
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 19.Apr.20 um 16:29 Uhr
Zitat von: Uhu am 19.Apr.20 um 13:34 Uhr
die sind mitunter auch schwer zu fotografieren.

ja, ich halte das für laxiflora. Typisch die stark gefaltete Lippe  mit mehr oder weniger hellem Mal. Die Punkte und Striche bei meiner oben gezeigten Pflanze stammen von A.palustris.

Danke Jürgen, heuer Erstblüte, deswegen die Unsicherheit... :wink
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 19.Apr.20 um 16:34 Uhr
Zitat von: Berthold am 19.Apr.20 um 13:56 Uhr
Zitat von: wölfchen am 19.Apr.20 um 13:29 Uhr
irgendwie hab ich kein vernünftiges Bild hinbekommen, aber vielleicht könnt ihr mir trotzdem bestätigen, daß das laxiflora ist...

Ja, tue ich gerne, Wolfgang, trotz des Bildes.
Laxiflora ist mit Abstand die stabilste Art aus diesem Formenkreis.

Berthold, das klingt gut ! Dann muß ich die wohl nicht gleich köpfen, sondern stell sie mal für die Bienchen zusammen.
die müßten doch auf B1 / A36 gut keimen, oder ?

Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Eveline† am 19.Apr.20 um 16:40 Uhr
Tadaa!
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Uhu am 19.Apr.20 um 16:52 Uhr
als ich die Bilder gemacht hab hat sich die Sonne versteckt.

Wölfchen, die keimen gut auf Pilz. Die Pflanze vom 2. Bild ist selbstgemacht.

Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 19.Apr.20 um 16:58 Uhr
Eveline, deine ist schön gestreckt gewachsen, da kannst du natürlich leichter fotografieren  :thumb :whistle

Aber sag mal, die hat Punkte in dem weißen Feld, ist das dann auch laxiflora ?
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Uhu am 19.Apr.20 um 17:01 Uhr
laxifloras streuen ziemlich. Evelines Pflanze sieht ganz nach einer echten laxiflora aus. Ich habe die Art jedoch noch nie am Standort gesehen.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 19.Apr.20 um 17:02 Uhr
Danke Jürgen !

Soviele Blüten haben meine nicht angesetzt...
Vielleicht klappts ja mit den Bienchen, dann freu ich mich  grins
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: walter b. am 19.Apr.20 um 17:21 Uhr
ZitatIch habe die Art jedoch noch nie am Standort gesehen.

Dabei ist sie gar nicht selten. Wo es im Mittelmeergebiet feuchter ist, findet man die Art doch immer wieder.
Im südlichen Albanien waren in den Bergen Ende Mai an manchen Stellen ganze (nasse) Wiesen rosa vor laxifloras. Aber solche Massen habe ich sonst noch nirgends gesehen...
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Stanislav am 20.Mai.20 um 13:13 Uhr
Zitat von: Stanislav am 10.Jan.20 um 12:10 Uhr
Zitat von: Berthold am 10.Jan.20 um 11:17 Uhr

Stanislav, i would like very much to get seed of Orchis elegans, perhaps You can help me. It is well germinating symbiotically on our B36.
Hello Berthold, I have this taxon, I´ll try to cross-pollinate it and I´ll send you the seeds.
Hello Berthold, I have made the cross-pollination for you today. I hope it will work out well.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 20.Mai.20 um 13:44 Uhr
That is fine, Stanislav.
I had adult plants and they were doing very well in pots. But an orchid fly destroyed all bulbs before the plant finished its seedpod development.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 10.Feb.21 um 12:59 Uhr
Wie weit sind eure laxiflora ?
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 10.Feb.21 um 13:41 Uhr
Zitat von: wölfchen am 10.Feb.21 um 12:59 Uhr
Wie weit sind eure laxiflora ?
hier stehen sie schon viele Jahre draussen und zeigen jetzt erste Spitzen. Allerdings haben sie sich draussen nie ausgesät und verschwinden meist nach der ersten Blüte.
Ich muss immer symbiotisch nachzüchten, aber das macht auf Dauer keinen Spass.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 10.Feb.21 um 16:22 Uhr
Ich weiß, Berthold. Ich lese alle deine Mitteilungen  :classic

Für mich ist gerade das Nachzüchten das Ziel der Kultur  :yes
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 10.Feb.21 um 17:02 Uhr
Bei Dir sind viele Pflanzen schon sehr weit, Wolfgang. Wie warm hältst Du denn Deine Pflanzen? Meine sind noch nicht mal halb so groß...
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 10.Feb.21 um 18:06 Uhr
Wahrscheinlich zu warm...
Es steht halt noch anderes Gedöns rum .
Momentan sind Nachts ca.  8°, am Tag waren es heute 11° .
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 10.Feb.21 um 18:33 Uhr
Bei mir in der Nacht derzeit 2-4 Grad, am Tag nicht über 8...
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 10.Feb.21 um 18:41 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 10.Feb.21 um 18:33 Uhr
Bei mir in der Nacht derzeit 2-4 Grad, am Tag nicht über 8...
Optimal für unseren Kaltwasserfreund Axel. :thumb
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Uhu am 11.Feb.21 um 09:42 Uhr
Wölfchen, deine laxifloras sind normal entwickelt. Bei mir sieht es jedenfalls nicht anders aus. Die Reihe links hinten und der größere Topf vorne sind reine laxifloras, die anderen Hybriden mit palustris.

Die reinen palustris sind noch wesentlich kleiner, lassen sich deutlich mehr Zeit.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 11.Feb.21 um 14:26 Uhr
Hallo Jürgen, danke Dir  !
Ich weiß ja, dass meine allgemein früh dran sind. 
:classic

Wie warm stehen deine denn so?
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Uhu am 11.Feb.21 um 20:32 Uhr
der Dachboden ist normalerweise frostfrei. Ein Topf war heute morgen etwas am Fenster angefroren.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 12.Feb.21 um 08:00 Uhr
Dann liegt es nicht nur an den Temperaturen, wenn manche früher austreiben. Gut zu wissen !
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 12.Feb.21 um 10:48 Uhr
Zitat von: wölfchen am 12.Feb.21 um 08:00 Uhr
Dann liegt es nicht nur an den Temperaturen, wenn manche früher austreiben. Gut zu wissen !
Das liegt auch daran, wann sie im Vorjahr eingezogen haben.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Uhu am 12.Feb.21 um 15:47 Uhr
Berthold ,deine Freilandpflanzen blühen ja auch einen guten Monat später als die frostfreien Topfpflanzen. Bei der derzeitigen Kälte sind sie hoffentlich noch nicht so weit ausgetrieben.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 12.Feb.21 um 15:51 Uhr
Ja, natürlich.
Es hängt auch vom Standort ab. Wenn sie an einem Standort stehen, der im Sommer früher abtrocknet, treiben sie im Folgejahr auch früher.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Uhu am 21.Apr.21 um 16:36 Uhr
die Hybride palustris x laxiflora blüht  vor beiden Arten
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 21.Apr.21 um 23:34 Uhr
Herrlich, Jürgen. Ein toller Erfolg.

Meine laxiflora, die ich von Dir habe, hat auch einen kräftigen Blütentrieb angesetzt.

Und die palustris sehen auch sehr gut aus, haben schöne Blätter und Wurzeln gebildet.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 22.Apr.21 um 15:18 Uhr
Da kann man nur gratulieren, Jürgen ! :blume
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 22.Apr.21 um 15:37 Uhr
Wie groß kann A. laxiflora werden ?

(Sorry für die schlechten Bilder... :rot)
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 22.Apr.21 um 16:00 Uhr
Zitat von: wölfchen am 22.Apr.21 um 15:37 Uhr
Wie groß kann A. laxiflora werden ?

40 cm
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: manilson am 22.Apr.21 um 16:03 Uhr
Wahnsinn, Wölfchen das sind 90 cm?
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 22.Apr.21 um 17:47 Uhr
 :-D Weiß auch nicht was das soll...
Bei mir schießt heuer alles in den Himmel  :whistle
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: manilson am 22.Apr.21 um 20:59 Uhr
Was fütterst du deinen Pflanzen? :-D
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: marcel van den Berg am 23.Apr.21 um 06:16 Uhr
That's a beautiful hybrid Jürgen!
It seems like a very robust plant.

That plant is huge Wölfchen
What a great result!

Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Uhu am 24.Apr.21 um 10:56 Uhr
klasse wolfgang :thumb

meine hybriden kommen auf gut 60cm, da dürfte bei besserer fütterung auch mehr drin sein.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 24.Apr.21 um 19:10 Uhr
Jürgen,  das, das beruhigt mich jetzt!
Dann sind meine mit 80cm nicht gar so aus der Reihe   grins
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: walter b. am 24.Apr.21 um 19:43 Uhr
Einmal ganz im Ernst: Ich finde das nicht wirklich schön. Kann es wirklich das Ziel sein, die Pflanzen so hoch wie möglich zu kriegen, auch wenn sie nicht mehr selbst stehen können? Da finde ich persönlich eine aufrechte laxiflora mit 40 oder 50 cm Höhe viel erstrebenswerter. So viel weniger Blüten kann die ja auch nicht drauf haben, vor Allem wenn die dann etwas dichter stehen...
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 24.Apr.21 um 20:55 Uhr
Natürlich hast Du Recht, Walter.

Eine Pflanze muss so kompakt wachsen, dass sie nicht bei jedem kleinen Luftzug umfällt.
In einer Orchis-laxiflora-Wiese wachsen meist höhere Begleitpflanzen in lockerer Anordnung. Da sind die Orchideen etwas gegen Seitenwind geschützt, aber nur etwas.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Uhu am 25.Apr.21 um 11:53 Uhr
das Problem ist die Überwinterung bei relativ hohen Temperaturen und wenig Licht. Die besten Plätze sind schnell vergeben. Trotz wenig Licht bekommen die Pflanzen Dünger und belohnen es manchmal mit einer 2. Knolle.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 25.Apr.21 um 15:30 Uhr
Walter, das war auch nie mein Ziel  !
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 15.Mai.21 um 16:02 Uhr
Orchis laxiflora, vielen Dank, Jürgen, sie hat sich sehr gut entwickelt 😊
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 15.Mai.21 um 16:27 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 15.Mai.21 um 16:02 Uhr
Orchis laxiflora, vielen Dank, Jürgen, sie hat sich sehr gut entwickelt 😊

Sieht man da etwa Punkte auf der Lippe?
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 15.Mai.21 um 16:33 Uhr
Ja, da sind einige Punkte.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 15.Mai.21 um 17:51 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 15.Mai.21 um 16:33 Uhr
Ja, da sind einige Punkte.

Dann steckt Orchis palustris Blut drin. Die Hybriden sind auch meist wüchsiger als die reinen Arten
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: walter b. am 17.Mai.21 um 09:47 Uhr
Auch von der Färbung hätte ich eher auf eine Hybride getippt als auf die reine Art.
Trotzdem eine schöne Pflanze!
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 17.Mai.21 um 11:31 Uhr
Die Farbe ist schon ok, aber was mir fehlt ist das typische Weiß in der Lippe...

Abgesehen davon gäbe ich was drum, wenn ich eine Hybride laxiflora/palustris hätte... grins
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: walter b. am 17.Mai.21 um 11:52 Uhr
Eben, die Farbe ist nicht typisch und auch der Farbkontrast fehlen. Laxiflora sind meist deutlich dunkler als die gezeigten Blüten.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 17.Mai.21 um 12:06 Uhr
Zitat von: wölfchen am 17.Mai.21 um 11:31 Uhr
Die Farbe ist schon ok, aber was mir fehlt ist das typische Weiß in der Lippe...

Abgesehen davon gäbe ich was drum, wenn ich eine Hybride laxiflora/palustris hätte... grins

Das ist eine typische laxiflora, so wie ich sie zu tausenden gesehen habe. Die Lippe ist gefaltet, bei palustris ist sie flach.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: walter b. am 17.Mai.21 um 13:30 Uhr
Ich meinte nicht Wolfgangs Pflanze. Die ist total typisch, wie Du schreibst.
Ich hatte mich immer noch auf die davor bezogen.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Manne am 22.Mai.21 um 21:17 Uhr
a. elegans im austrieb.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: walter b. am 05.Jun.21 um 09:55 Uhr
Sieht fein aus!
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Fliegenklatsche am 16.Jun.21 um 21:50 Uhr
Orchis laxiflora blüht erstmals bei mir  :star
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 16.Jun.21 um 21:59 Uhr
Nicht schlecht für den Anfang. Hast Du ein schönes Gartenplätzchen für die Pflanze, leicht feucht und kalkhaltig?
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Manne am 17.Jun.21 um 20:54 Uhr
bei mir
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: walter b. am 17.Jun.21 um 21:33 Uhr
Toll!!
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 17.Jun.21 um 21:44 Uhr
Zitat von: Manne am 17.Jun.21 um 20:54 Uhr
bei mir

Manne, existiert die palustris-Salzwiese mit den glitzernden Salzkristallen noch?
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Manne am 17.Jun.21 um 21:48 Uhr
Zitat von: Berthold am 17.Jun.21 um 21:44 Uhr
Zitat von: Manne am 17.Jun.21 um 20:54 Uhr
bei mir

Manne, existiert die palustris-Salzwiese mit den glitzernden Salzkristallen noch?

ja, existiert noch. gibt mittlerweile noch zwei weitere.
Titel: Re: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Uhu am 17.Jun.21 um 22:11 Uhr
die Pflanzen sind absolut Klasse :thumb
Titel: Aw: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Fliegenklatsche am 20.Mär.23 um 20:51 Uhr
Bei mir hat sich im Garten laxiflora selbst ausgesät! Ich habe 2 Pflanzen im Garten in der Nähe einer Konifere gefunden!  :star  Gekeimt haben Sie auf einem Fleck, den mein Mann immer zum säubern von Beton- oder Mörteleimern genutzt hat! Da lag einiges an Quarzsand rum ...
Dennoch ungewöhnlich...
Titel: Aw: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Berthold am 20.Mär.23 um 22:15 Uhr
Zitat von: Fliegenklatsche am 20.Mär.23 um 20:51 UhrBei mir hat sich im Garten laxiflora selbst ausgesät! Ich habe 2 Pflanzen im Garten in der Nähe einer Konifere gefunden!  :star  Gekeimt haben Sie auf einem Fleck, den mein Mann immer zum säubern von Beton- oder Mörteleimern genutzt hat! Da lag einiges an Quarzsand rum ...
Dennoch ungewöhnlich...

Dass Orchis laxiflora im Garten keimt, ist sehr ungewöhnlich.
Bist Du sicher, dass es wirklich laxiflora ist.
Die Art liebt feuchte kalkhaltige Böden.
Titel: Aw: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Fliegenklatsche am 22.Mär.23 um 20:25 Uhr
Ich bin mir schon sicher, dass es laxiflora ist. Davon habe ich auch einige Pflanzen im Garten, die richtig gut stehen und auch alle den Winter überlebt haben.
Ich mache morgen mal ein Foto.
Titel: Aw: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Uhu am 28.Mai.23 um 14:24 Uhr
im 2. Jahr hat es laxiflora x palustris im Vorgarten zur Blüte geschafft. Bin gespannt ob sie den nächsten Winter übersteht.
Titel: Aw: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 28.Mai.23 um 14:39 Uhr
Toller Erfolg!
Ich freue mich mit Dir  !!!
Titel: Aw: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Alwin am 28.Mai.23 um 14:47 Uhr
Zitat von: Uhu am 28.Mai.23 um 14:24 Uhrim 2. Jahr hat es laxiflora x palustris im Vorgarten zur Blüte geschafft. Bin gespannt ob sie den nächsten Winter übersteht.

:thumb
Ja wie immer daumendrück
und ein dreifaches Juhu
für Uhu... Oder _
Jürgen hat den Dreh raus
ist Manchem voraus
Titel: Aw: Orchis laxiflora/palustris/elegans/robusta Gruppe
Beitrag von: Uhu am 01.Jun.23 um 11:06 Uhr
so selbstverständlich war der Erfolg leider nicht. Meine getopften laxiflora Hybriden schaffen es nicht mehr ihre Blüten zu öffnen. Sehr ärgerlich. Ich weiß nicht woran das liegt. Werden kultiviert wie all die Jahre zuvor frostfrei am Dachfenster.