Orchideenkultur

Fachbereich => Naturstandorte und Reiseberichte => Thema gestartet von: sokol am 26.Jul.17 um 18:03 Uhr

Titel: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 26.Jul.17 um 18:03 Uhr
Nachdem wir inzwischen schon fast 6 Wochen wieder zurück sind findet sich endlich etwas Zeit für einen kleinen Bericht.
Die Anreise erfolgt mit der Familie grundsätzlich über die Adria, dieses Mal von Bari aus. Samstag Abend ging es auf die Fähre und gleich überholten wir ein Kreuzfahrtschiff zur Begeisterung meines Sohnes.
Man steht bei Camping on Board eng geschachtelt, kann dafür aber im eigenen Camper schlafen.
Am nächsten Morgen war es noch nicht richtig hell, als wir in Igoumenitsa von Bord fuhren. Das erste Ziel ist immer der nahe liegende Strand, den ich bildermäßig auslasse, bevor es nachmittags rein in die Zagoria mit ihren Steinbrücken ging.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: pierre am 26.Jul.17 um 19:02 Uhr
ist die Brücke kurz vorm Ortseingang Kipi ?
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: Ralla am 26.Jul.17 um 19:11 Uhr
Oh wie schoen, ein neuer Reisebericht. :thumb Und Schiffsrennen inklusive. grins
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 26.Jul.17 um 19:22 Uhr
ja vorher aber nicht kurz. Es kommen noch weitere Brücken.

Zitat von: pierre am 26.Jul.17 um 19:02 Uhr
ist die Brücke kurz vorm Ortseingang Kipi ?
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 26.Jul.17 um 21:39 Uhr
Die Kinder konnten jetzt im Süwasser spielen und ich hatte mehr Fotomotive als am Meer. Wir wechselten nur von Zeit zu Zeit zur nächsten Steinbrücke.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 26.Jul.17 um 21:55 Uhr
Jetzt noch die letzten Brücken vor Kipi, zuerst eine kleine und dann die große dreibogige. Bei  letzterer hatten die Kinder genug von Steinbrücken und ich greife auf Bilder von 2012 zurück.

Wenn sich jetzt jemand fragt, wo denn die Orchideen bleiben, die kommen noch. Wir fuhren noch zu einem schönen Fundort hoch, wo wir übernachteten. Abends gabs dann etwas Regen, zum Glück nur wenig. Fotografieren war dann für den nächsten Tag geplant.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: Jill am 27.Jul.17 um 09:56 Uhr
Tolle Fotos. Danke! Freu mich auf die Fortsetzung  :classic
Wart ihr mit dem Womo unterwegs? Schaut ja recht eng aus auf dem Schiff.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 27.Jul.17 um 11:01 Uhr
Zitat von: Jill am 27.Jul.17 um 09:56 Uhr
Tolle Fotos. Danke! Freu mich auf die Fortsetzung  :classic
Wart ihr mit dem Womo unterwegs? Schaut ja recht eng aus auf dem Schiff.

Mit dem VW Bus California; zu viert recht eng, deswegen geht es auch nur in den Süden. Für Regentage ist der Innenraum zu klein.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 27.Jul.17 um 19:44 Uhr
Die versprochenen Orchideen am nächsten Morgen in unmittelbarer Nähe des Autos.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 27.Jul.17 um 19:53 Uhr
o.k., das letzte war keine Orchidee aber hier noch weitere für die die optimale Zeit schon überschritten war.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 27.Jul.17 um 19:56 Uhr
Dann brachen wir Richtung Osten auf, bis die erste Breitrandschildkröte den Weg querte. Wir hielten auch danach bei schönen Orchideen an und waren bis Mittag noch keine 10 km gekommen.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 27.Jul.17 um 20:53 Uhr
Nochmal eine Steinbrücke und bei der Weiterfahrt schüttete es teilweise wie aus Kübeln.

Oben am Aoos-Stausee war es zumindest von oben trocken. Man sah aber auch wie wenig es in den Monaten zuvor geregnet hatte, der Wasserspiegel war so niedrig wie noch nie wenn ich da war.

Am Straßenrand und in den Wiesen standen viele Dact. kalopissii, die hier oben ein sehr begrenztes Vorkommen hat.

Aufgrund des bescheidenen Wetters ging es zügig weiter nach Osten bis zum Rande des Vermio bei Veria, wo das Wetter wieder schön war.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: Jill am 27.Jul.17 um 21:48 Uhr
Wunderbare Gegend  :thumb
Wir waren in meiner Kindheit viel in Griechenland, mit dem Wohnwagen, zu fünft  :classic Ich glaub, die Autoput tät ich heute noch blind fahren, Fähre oder Autoreisezug haben wir nie benutzt. Ein wenig eng wars auch.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: walter b. am 28.Jul.17 um 06:30 Uhr
Hallo Stefan,

ein toller Bericht mit wunderschönen Bildern. Vielen Dank dass Du uns teihaben lässt!!!

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 28.Jul.17 um 07:11 Uhr
Zitat von: Jill am 27.Jul.17 um 21:48 Uhr
Ich glaub, die Autoput tät ich heute noch blind fahren, Fähre oder Autoreisezug haben wir nie benutzt. Ein wenig eng wars auch.

Vorsicht, der Streckenführung des Autoput wurde teilweise modifiziert. Da wird es schwierig mit blind fahren.

Ich mache grundsätzlich Zeit- oder Stressoptimierung. Mit Familie ist es via Fähre entspannter, alleine geht es vor allem runterwärts schneller. Wenn ich Freitag mittags losfahre und die Fähre in Ancona am Samstag ablegt, bin ich schon weit in GR.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: Matthias am 28.Jul.17 um 08:02 Uhr
Autoput würde ich, so gut es geht, vermeiden. Meine Hündin stammt aus Serbien und als wir sie abholten, mussten wir einen Teil der Strecke auf dieser Autoput fahren. Gefährlich ist sie nicht mehr so, wie ich sie aus meiner Kindheit kannte. Aber die Schlaglöcher sind beeindruckend und nachdem es große Betonplatten sind, die uneben aneinandergefügt sind, bekommt man alle 4, 5 m einen Stoß. Man hat das Gefühl, man fährt auf Bahnschwellen und kriecht nach ein paar hundert Kilometer aus dem Auto. Sehr viel Stau/Kontrollen an den Grenzen ... .

Sehr schöne Bilder, kommen auch ... Lilien?

lg
Matthias
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 28.Jul.17 um 09:11 Uhr
Wann bist du denn das letzte Mal gefahren? Vor zwei Jahren gab es nur zwei derartige Bereiche, westlich von Beograd und südlich von Nis und die waren nicht so lang.
Wegen der Grenzen, die natürlich nerven fahre ich alles kritische abends bzw. nachts an.

Liliium albanicum kommt am Ende, für andere Lilien kannst du mal in die Berichte von 2014 (chalcedonicum) und 2015 (martagon, albanicum) schauen.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: Jill am 28.Jul.17 um 10:41 Uhr
Die Autoput  :classic
Wir sind sie glaub 1975 das letzte Mal gefahren. Eigentlich logisch, daß blind nimmer stimmen kann. Wogegen unser Campingplatz von damals heute immer noch genauso aussieht. Hat mich kürzlich echt geflasht  :classic Von dort aus haben wir uns Griechenland angeschaut, den Wohni halt stehenlassen. Mit der Fähre ist es sicher deutlich angenehmer!
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 28.Jul.17 um 13:14 Uhr
Das ist lange her, ich war erst zehn Jahre später erstmals in GR, allerdings schon ohne Eltern.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: Jill am 28.Jul.17 um 17:27 Uhr
Angefangen haben wir damit 1963 mit unserem Wilk (http://www.oldiecaravan.de/Hersteller_A_-_Z/Wilk/Wilk_1962/wilk_1962.html) von 1962  :classic Ab da jährlich im Sommer Autoput, hin und zurück, dazwischen 4 Wochen Griechenland. Ich mag nicht mehr hin, weil sich sicher furchtbar viel verändert hat und ich mir die Kindheitserinnerungen nicht zerschießen mag. Außerdem ist mir das heute zu heiß.

Aber Deine Fotos guck ich gerne  :thumb
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: Matthias am 28.Jul.17 um 19:22 Uhr
ich meinte die Autoput von Budapest Richtung Belgrad. Bedingt durch unsere Topographie, dass wir aus dem Osten Österreichs für Griechenlandreisen stets diese Route wählten. Bordercollie stammt nördlich von Belgrad, daher berichtete ich von dieser Route.

Ich zolle Deinen Kindern und Deiner Erziehung hohe Anerkennung, Stefan, dass sie in Griechenland mit in die Berge gehen. Ich finde das bereichernd und Deine Kinder treten gewiss mit einer besonderen Einstellung ins Leben hinaus. Es gibt Eltern, die darauf keinen Wert legen ... .

Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 29.Jul.17 um 06:50 Uhr
Danke, Matthias, ganz uneigennützig ist diese Vorgehensweise hinsichtlich der Kinder aber auch nicht. Meine Tochter meinte zu dieser Reise, dass es die abwechslungsreichste überhaupt für sie gewesen ist.
Das von dir genannte Stück des Autoput befahren wir nicht, für uns ist es über Ljubljana und Zagreb am kürzesten.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 29.Jul.17 um 07:07 Uhr
Abwechslungsreich war gleich der nächste Tag. Wir starteten in einem Biotop, das ich seit 21 Jahren kenne und ich war schon von Ende April bis Mitte Juni dort auf Orchideensuche.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 29.Jul.17 um 07:15 Uhr
Es gibt dort ca. 20 Orchideenarten, viele davon aber bereits verblüht. Da bereits der März und April sehr trocken waren blühte nur ein Bruchteil der Orchideen, nach meinen Aufzeichnungen und Schätzungen z.B. nur 5% von Orchis fragrans und papilionaceae.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 29.Jul.17 um 07:24 Uhr
Nachdem wir am späten Vormittag das Biotop verlassen hatten, besichtigten wir die beeidruckenden Gräber der Maezedonier, u.a. von Philipp II. von Mazedonien. Das passte auch gut zum Geschichtsunterricht meines Sohnes, auch wenn die Griechen eine andere Theorie zum Tod Philipps favorisierten. Drinnen war fotografieren verboten und draußen war nichts zu sehen.

Danach ging es ans Meer und von da in die Nordflanke des Olymps, wo meine griechischen Freunde Anfang Mai eine Population von Fritillaria macedonica gefunden hatten.

Ein Check des klappernden Geräusches unterm Auto ergab ein durchgerostetes Auspuffrohr, das die Tour in diesem Zustand noch aushalten musste.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 31.Jul.17 um 06:27 Uhr
Die Tour am frühen Morgen war erfolgreich, das Gelände aber wesentlich steiler als gedacht. Zunächst ging es durch Kiefernwald einen Hangrücken nach oben bis zu den ersten Lichtungen im Kammbereich. Dort gab es zunächst mal Fritillaria messanensis und Orchis mascula pinetorum, sowie verblühte Dactylorhiza sambucina.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 31.Jul.17 um 06:33 Uhr
Nach oben zu wurde es immer lichter und der Blick auf den Olymp wurde frei. Die andere Standardorchidee der griechischen Berge kam dann auch bald, Orchis pallens. Wirklich schön war keine mehr aber die besten kamen vor die Linse.
In Griechenland hat gefühlt jeder Berg sein endemischen Veilchen, auch wenn einige Arten auch weit verbreitet sind. Hier belasse ich es erst mal beim Gattungsnamen bis ich genaueres weiß.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 31.Jul.17 um 06:37 Uhr
Es ging noch etwas höher hinauf und es kamen zwei weitere Orchideen dazu, die man nicht überall findet, Orchis ustulata und Orchis spitzelii.
Der Blick auf den Olymp war nun bestens, links der Profitis Ilias, dann Stefani und Mytikas (höchster Punkt) und rechts der Skolio.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 31.Jul.17 um 06:46 Uhr
Dann ging es runter in ein sehr steiles Tälchen, wo ich Fritillaria macedonica nur noch fruchtend vorfand. Sie gehört zu den Schachblumen, die gleich nach der Schneeschmelze blühen, also deutlich vor Fritillaria messanensis, die an den wärmeren und trockeneren Stellen wächst.
Bilder habe ich vergessen zu machen, wären aber eh nur Fruchkapseln gewesen. Dafür gibt es noch einen schönen Bocksbart, dessen Samen inzwischen zu Hause gekeimt sind.
Die Hangquerung zurück zum Auto war dann auch schnell geschafft.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: walter b. am 31.Jul.17 um 09:59 Uhr
Der Tragopodon ist super gefärbt!
Und Orchis spitzelii fasziniert sowieso immer...

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: Berthold am 31.Jul.17 um 11:29 Uhr
Zitat von: sokol am 31.Jul.17 um 06:33 Uhr
Nach oben zu wurde es immer lichter und der Blick auf den Olymp wurde frei.
Wir haben damals auf dem Weg zum Olymp bei der Hälfte schlapp gemacht und mussten umdrehen. Im Hotel am Abend vorher haben wir uns eine Infektion eingefangen, die alle Gäste am nächsten Tag ans Bett und ans Klo mit starker Übelkeit gefesselt hatte.
Bei der Ankunft im Hotel hatten uns einige Gäste gewarnt und nur gelacht, als sie hörten, wir wollen am nächsten Tag auf den Olymp. Sie haben uns viel Spass gewünscht.
Später hat sich heraus gestellt, es war das Norovirus, das alle Hotelgäste erwischt hatte.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 31.Jul.17 um 13:28 Uhr
Gestern Abend erhielt ich ein Foto meines griechischen Freundes aus dem Gipfelbereich. Er war am Samstag erfolgreicher gewesen als du damals.
Vermutlich hat er den Berg auf griechische Weise bestiegen, mit dem Jeep von Westen her bis auf 2500m hochgefahren und den Rest "gemütlich" erledigt. An der Hütte kam er so zum Glück nicht vorbei.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 01.Aug.17 um 06:09 Uhr
Das zweite Ziel des Tages war eine unscheinbare Seitenschlucht ganz in der Nähe, in der mehrere Kostbarkeiten blühen. Im Juli 2014 waren wir zu spät dran, konnten aber Samen der Akelei ernten, jetzt waren wir genau richtig.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 01.Aug.17 um 06:13 Uhr
Für Jankea heldreichii waren wir etwas zu früh, es blühten nur ganz wenige Pflanzen. Aber allein die Matten, die sie bilden sind interessant. Viola delphinantha war dagegen schon im Abblühen. Beide zusammen kann man daher wohl kaum im Idealzustand bekommen.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 01.Aug.17 um 06:18 Uhr
Nach einiger Suche gab es von allen noch ein paar schön blühende Pflanzen.

Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 01.Aug.17 um 06:24 Uhr
An anderer Stelle wieder Schildkröten. Wir haben noch nie so viele von ihnen gesehen, wie in diesem Urlaub.

Sechs Jahre nach unserem letzten Besuch fanden wir ein "Bauwerk" der Kinder praktisch unversehrt vor. Damals hatten sie überall Häuser für Käfer errichtet und Käfer dafür gesammelt.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 01.Aug.17 um 06:31 Uhr
Vom nächsten Tag ist auch schnell berichtet, Bilder habe ich kein einziges gemacht. Der Himmel zog morgens zu und es regnete mittags leicht. Das Auspuffrohr wurde in Katerini für ein paar Euro wieder zusammen geschweißt und der frühe Nachmittag am Meer verbracht. Trotz bedecktem Himmel war es warm genug. Am Nachmittag ging es Richtung Norden, dem Ziel der nächsten beiden Tage entgegen.
Wir wollten an eine andere Stelle des Kaimakčalan oder Kaimaktsalan, wie die Griechen schreiben als 2015 aber zum Erinnern: http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=33964.75
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: Jill am 01.Aug.17 um 09:40 Uhr
Uih, die Akelei ist extrem hübsch! Ein Traum in zartem Blau, herrlich  :thumb
Katerini kenn ich auch von früher, unser Campingplatz war in der Nähe von Platamon, Castle Camping. Als Kinder sind wir immer auf die Burg geklettert - Schildkröten gab es damals auch ne Menge. Und Schlangen. Immer feste Schuhe beim Burgklettern war angesagt.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: purpurea † am 01.Aug.17 um 21:14 Uhr
Viola delphinanta suche ich.Ich hatte einmal einen schönen Bestand.
Die waren von Sündermann.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 01.Aug.17 um 21:23 Uhr
Nochmal was zur Olymp Besteigung: https://www.youtube.com/watch?v=Y4i-0K5Gdp8

Wie vermutet ist die Besteigung von Westen her weniger anstrengend.


Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 01.Aug.17 um 21:26 Uhr
Zitat von: purpurea am 01.Aug.17 um 21:14 Uhr
Viola delphinanta suche ich.Ich hatte einmal einen schönen Bestand.
Die waren von Sündermann.

2015 hatte ich Samen mitgenommen, die nicht gekeimt sind, dieses Mal waren sie noch nicht reif.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: orchis pallens am 01.Aug.17 um 23:12 Uhr
Ein toller Bericht, Stefan, die seltenen Orchideen und die phantastische Landschaft, ein Traum! Danke, dass Du uns daran teilhaben lässt 👍🏻
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 03.Aug.17 um 06:04 Uhr
Am Kaimakčalan trafen wir die feuchten Weiden mit Dactylorhiza cordigera noch unversehrt an, es weideten noch keine Kühe wie in den anderen Jahren.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 03.Aug.17 um 06:07 Uhr
Begleitvegetation von trockeneren Stellen.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 03.Aug.17 um 06:12 Uhr
Die Nacht verbrachten wir in einem flachen Pass auf 1800m Höhe mit freien Blick auf Sonnenuntergang und Mondaufgang.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 04.Aug.17 um 05:54 Uhr
Am nächsten Morgen ging es dann auf Erkundungstour. Der saure Bereich im Osten erschien sehr blumenarm, der Kalkhügel auf der anderen Seite versprach eindeutig mehr.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 04.Aug.17 um 05:59 Uhr
Es stellte sich schnell heraus, dass das ein Coeloglossum-Hügel ist. Die Art ist in Griechenland nicht häufig hat hier aber ein Massenvorkommen.
Den schönen Bocksbart gab es hier auch wieder.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 04.Aug.17 um 06:46 Uhr
Nach dem Frühstück ging es in die Feuchtbiotope im sauren Bereich mit Dactylorhiza und Gymnadenia frivaldii.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 04.Aug.17 um 06:49 Uhr
Dominiert werden diese Feuchtbiotope von Dactylorhiza cordigera. Silene atropurpurea kommt überall im silikatischen, trockenen Bereich vor, die andere Silene konnte ich noch nicht bestimmen.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 04.Aug.17 um 06:54 Uhr
Immer ein Highlight ist Gymnadenia frivaldii. Sie braucht nasse aber kurzrasige Bereiche und kommt nur über Silikatgestein vor. Aufgrund der hellen Blütenfarbe sticht jeder Makel gleich ins Auge und es war nicht einfach schöne Blütenstände zu finden.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: walter b. am 04.Aug.17 um 11:25 Uhr
Ein schwer beeindruckender Bericht!!!

Vielen Dank und Grüße
Walter
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: Tobias am 04.Aug.17 um 19:11 Uhr
Vielen Dank für den Bericht und die tollen Bilder!  :thumb

Liebe Grüße
Tobias
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 04.Aug.17 um 19:53 Uhr
Danke für eure Rückmeldungen. Es freut mich, wenn der Bericht so gut ankommt.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 04.Aug.17 um 20:59 Uhr
Dann machen wir mal weiter, denn nach der Ankunft unserer Freunde ging es dann ganz rauf auf den Coeloglossum-Berg. Meine zwei Damen blieben unten, der Rest war dabei.

Voran schreitet einer der Autoren des gerade erschienenen monumentalen Werkes über die griechischen Orchideen:
http://www.mediterraneo.gr/Product.aspx?ProductName=ATLAS_of_the_Greek_Orchids__VOL_I___VOL_II&ProductID=238

Ich habe es noch nicht aber es wurde bereits in Griechenland für mich übergeben.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 04.Aug.17 um 21:06 Uhr
Es gab immer wieder Hohlzungen, ab und zu mal eine Händelwurz, viele verblühte Holunderknabenkräuter aber keine wirklichen Orchideen-Raritäten. Aufgrund zu der Ähnlichkeit zu Biotopen im Falakron hatten wir mehr erhofft, wie z.B. Orchis militaris oder eine Nigritella.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 04.Aug.17 um 21:23 Uhr
Den Steinbrech und den Lein gabs auch häufig, während der Rest selten war.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 04.Aug.17 um 21:27 Uhr
Im Bereich der Kiefern wuchsen viele Epipactis atrorubens und Korallenwurz dann im Buchenwald, die ich lichtbedingt nicht gerade scharf hinbekommen habe.

Das wars dann auch schon in diesem Gebiet. Der nächste Tag sollte regnerisch werden, was noch kaum vorstellbar war. Daher flüchteten wir am Abend ans Meer, dort ist der Regen zumindest wärmer.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: Berthold am 04.Aug.17 um 21:54 Uhr
(http://www.orchideenkultur.net/index.php?action=dlattach;topic=38191.0;attach=122019;image)

Das sieht nach einer Albino-Hohlzunge aus, habe ich noch nie gesehen oder von gehört :thumb
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 04.Aug.17 um 22:18 Uhr
Die Hohlzungen waren sehr variabel, von rein grünen bis richtig roten Lippen. Albinos sind das glaube ich nicht.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: Berthold am 04.Aug.17 um 22:40 Uhr
Zitat von: sokol am 04.Aug.17 um 22:18 Uhr
Albinos sind das glaube ich nicht.

Die gelbe Pflanze halte ich für ein echtes Albino. Wenn auch noch die Pollen gelb sind, ist der Fall eindeutig.

Es gibt ja viele Arten, bei denen die Albinos gelb sind, z. B. Ophrys. Diese Eigenschaft gilt dann meist für die gesamte Gattung (oder die Gattungszuordnung ist falsch :classic)
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 05.Aug.17 um 21:43 Uhr
Der Regen kam wie vorhergesagt am nächsten Tag und er dauerte selbst am Meer bis in den frühen Nachmittag. Wir waren bis zur Halbinsel Sithonia gefahren (die mittlere der Chalkidike), wo wir noch nie waren. 3 Stunden Fahrt und dann im Regen sitzen aber es sollte ja besser werden. Der Strand erinnerte schon ein wenig an die Südsee und der Berg Athos kam dann auch langsam aus den Wolken.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 05.Aug.17 um 21:50 Uhr
Auch der nächste Tag war wie vorhergesagt, dieses Mal die wolkenlose Variante. Viel blühte nicht in den Kiefernwäldern, nur ein Lauch, den ich noch nicht bestimmen konnte. Früher im Jahr gibt es stellenweise viele Zungenständel, ein paar Dingel und sogar eine Ophrys trotz Granit, vermutlich Ophrys mammosa. Im Herbst kommt dann die Herbstdrehwurz.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: Jill am 06.Aug.17 um 09:03 Uhr
Wirklich ein wunderbarer Bericht, Stefan  :thumb
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: purpurea † am 06.Aug.17 um 10:03 Uhr
Zitat von: Berthold am 04.Aug.17 um 22:40 Uhr
Zitat von: sokol am 04.Aug.17 um 22:18 Uhr
Albinos sind das glaube ich nicht.

Die gelbe Pflanze halte ich für ein echtes Albino. Wenn auch noch die Pollen gelb sind, ist der Fall eindeutig.

Es gibt ja viele Arten, bei denen die Albinos gelb sind, z. B. Ophrys. Diese Eigenschaft gilt dann meist für die gesamte Gattung (oder die Gattungszuordnung ist falsch :classic)

Das sind keine albinos.
Ich habe in meinem Bestand auch alle Farbschläge von gelb bis rot.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: Berthold am 06.Aug.17 um 11:26 Uhr
Zitat von: purpurea am 06.Aug.17 um 10:03 Uhr
Zitat von: Berthold am 04.Aug.17 um 22:40 Uhr
Zitat von: sokol am 04.Aug.17 um 22:18 Uhr
Albinos sind das glaube ich nicht.

Die gelbe Pflanze halte ich für ein echtes Albino. Wenn auch noch die Pollen gelb sind, ist der Fall eindeutig.

Es gibt ja viele Arten, bei denen die Albinos gelb sind, z. B. Ophrys. Diese Eigenschaft gilt dann meist für die gesamte Gattung (oder die Gattungszuordnung ist falsch :classic)

Das sind keine albinos.
Ich habe in meinem Bestand auch alle Farbschläge von gelb bis rot.

Ja, schau mal nach den Pollen, wenn sie auch gelb sind, sind es reine Albinos, die anderen sind dann eben semialba Formen bis zu Normalformen.
Bei Orchis morio haben ich auch alle Formen von rein albino bis Normalformen. Bei Morio sind die albinos echt weiss.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 06.Aug.17 um 14:49 Uhr
Zitat von: sokol am 05.Aug.17 um 21:50 Uhr
... nur ein Lauch, den ich noch nicht bestimmen konnte.

Nachtrag: Allium erythraeum, ein lokaler Endemit.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 06.Aug.17 um 15:20 Uhr
Wäre unser Urlaub länger gewesen hätten wir es sicher noch einen Tag am Strand ausgehalten. So ging es aber wieder zurück ins Vermio, wo ein belgischer Orchideenfreundkurz zuvor eine sehr variable Ophrys gefunden hatte, die er nicht zuordnen konnte.
Der Magen knurrte schon, als wir den steilen Anstieg nach Xirolivadi hochfuhren, nirgends ein ebenes schattiges Plätzchen für eine Rast. Oben angekommen dann eine völlig andere Landschaft, eine Hochtal, zunächst Wiesen, dann ein lichter Kiefernwald mit sehr hohen Bäumen. Dort ein Picknickpavillon aus 2014, für meine Tochter eine Schaukel dran befestigt und die Quelle 2016 neu gefasst. Besser hätte es gar nicht kommen können. Ich habe nur leider völlig vergessen Landschaftsaufnahmen zu machen, daher die ausführliche Beschreibung.
Es gab außer besagter Ophrys sehr wenige Orchideen, vermutlich aufgrund des trockenen Jahres, vielleicht auch wegen der regelmäßig durchziehenden Schafe und Kühe.
Ich grübelte den ganzen Nachmittag, was ich da vor mir habe. Die Pflanzen ähnelten je nach Individuum Ophrys grammica, mammosa, leucophthalma und taigetica, vielleicht auch noch zeussii. Bei den letzten Pflanzen fiel dann der Groschen, es musste nichts vaon allen, sondern Ophrys hansreinhardii sein. Die Blütezeit passte zwar überhaupt nicht aber vielleicht waren die Pflanzen aufgrund des sehr schneereichen Winters, der sich in dem Tal vermutlich sehr lange gehalten hatte, so spät dran.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 06.Aug.17 um 15:24 Uhr
Am nächsten Morgen fand ich noch eine einzelne O. reinhardiorum bevor wir weiter fuhren.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 06.Aug.17 um 15:29 Uhr
Weiter heißt, es sollte durch den Südteil des Vermion Gebirge und drüben wieder runter gehen. Weiter oben gab es dann mehr Orchideen, Epipactis trieben bereits aus.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 06.Aug.17 um 15:34 Uhr
Den Pass in über 1500m querten wir problemlos, der Weg war weiter oben besser als unten. Bis wir dann vor einer 20 m langen und tiefen  "Pfütze" standen und beschlossen nichts zu riskieren und umzukehren. Die Vorstellung, dass wir in der Mitte stecken bleiben reichte dazu.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 07.Aug.17 um 06:38 Uhr
Westlich von Grevena verließen wir die Autobahn mit Ziel nördlicher Pindus. Auf ca. 500 m Höhe war es ganz schön heiß und so machten wir am Zusammenfluss zwei kleiner Flüsse halt. Abkühlung brachten beide nicht, denn der größere war schon warm, der kleinere noch wärmer. Aber in Kombi mit dem Schatten der Brücke konnte man es im Wasser aushalten.

Außen herum blühte es wunderbar, sodass ich die Kinder alleine im Wasser ließ.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 07.Aug.17 um 06:40 Uhr
Es gab auch Orchideen, ein paar stattlich Himantoglossum jankae.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 07.Aug.17 um 06:49 Uhr
Dann ging es weiter auf den Pindus zu, bis der Abzweig in das Valia Kalda (warmes Tal) kam. Von diesem Weg zweigten wir dann nochmal nach Baltses ab. Die Griechen schreiben Mpaltses, weil aus ihrem ehemaligen Beta ein Vita geworden ist und sie kein B mehr in ihrem Vokabular haben.
Zunächst gab es Dactylorhiza saccifera an den feuchten Wegrändern, die häufigste Orchidee in den griechischen Bergen. Wir waren im Gebiet von Lilium albanicum, die wir wie auch vor sechs Jahren vom Auto aus entdeckten. Anfangs war sie schon in Hochblüte, weiter oben noch knospig.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: Matthias am 07.Aug.17 um 08:41 Uhr
da sind sie ja wieder, die Albaner.
Wie immer ein beeindruckender Bericht, freue mich darauf, jeden Morgen online zu gehen und weiter zu lesen. Dein Wohnmobil ist für 4 Personen, wild campieren, Kameraausrüstung, ...?
Selten noch so einen interessanten Reisebericht gelesen, man hat das Gefühl, man fährt mit.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 07.Aug.17 um 11:23 Uhr
Dann muss ich dich schon mal vorwarnen, Baltses war der letzte Übernachtungsplatz in Griechenland.

Ich hatte vor vielen Jahren die Bücher meiner Kinder zum Vorlesen vergessen und mir im Urlaub (natürlich in GR) selbst Geschichten ausgedacht. Das war ein folgenschwerer Fehler, denn obwohl ausreichend Bücher vorhanden sind und die Kinder längst lesen können darf muss ich immer noch jeden Abend eine Geschichte erzählen.

Eine gewisse Routine im Erzählen hat sich inzwischen eingestellt.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 08.Aug.17 um 05:49 Uhr
Landschaftlich ist Baltses recht schön, orchideenmäßig ein Reinfall. Die Feuchtwiesen waren orchideenfrei und auch ansonsten fand ich nur eine einzige Dactylorhiza sambucina.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 08.Aug.17 um 05:51 Uhr
Es gab nicht allzu viele Blumen aber natürlich wieder ein Veilchen. Mit dem Bestimmen hinke ich noch hinterher.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 08.Aug.17 um 05:53 Uhr
Vor Jahren muss es mal einen Waldbrand gegeben haben und einzelne Baumskelette stehen noch rum.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 08.Aug.17 um 05:56 Uhr
Verbascum ist auch nicht so einfach, da gibt es ziemlich viele ähnliche.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 08.Aug.17 um 06:10 Uhr
Wir waren diesmal an der richtigen Stelle, nach Osten zu sah man schon viele Wolken, die am Nachmittag Regen bringen sollten. Wir aber fuhren Richtung Westen bergab und müssen die schöne Gegend schon wieder verlassen.

Dabei gab es nochmal die "Albaner" für Matthias.

Der Ablauf war dann erst mal wie auf der Hinfahrt, nur in umgekehrter Reihenfolge, Strand in Igoumenitsa - Fährüberfahrt nach Italien - Strand in Italien - Heimreise, zumindest bis kurz nach dem italienischen Strand.

Ca. 900km vor zu Hause, in etwa bei Pescara piepste der Warnton des Kühlers, Wasser nachfüllen, war ja kein Problem. 80km weiter dann wieder und dann sah ich, dass Wasser unterm Motor raustropfte. Das Spielchen wiederholte sich dann alle 80 - 100 km, im Stau bei Bologna nach nur 50 km. Trotzdem kamen wir, wenn auch verspätet zu Hause an. Die Bremsen hatten sich inzwischen auch ungesund angehört, der Werkstatttermin wurde gleich am Montag festgemacht.
Danach hatte ich vier neue Bremsscheiben und Bremsbeläge, sowie ein neues Kühlgestänge um den Motor.

Die nächste Reise konnte also kommen aber jetzt ist erst mal Ende.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: Herbert am 08.Aug.17 um 06:38 Uhr
Ein toller Bericht.
Ich hab auch schon Mal die Gegend besucht, aber zur Crocus-Blütezeit. Von der Orchideenvielfalt bekommt man da kaum was mit....
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: Matthias am 09.Aug.17 um 07:12 Uhr
Für mich einer der beeindruckendsten und nachhaltigsten Reiseberichte "ever" in diesem Forum. Danke Stefan!
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: walter b. am 09.Aug.17 um 14:47 Uhr
Hallo Stefan,

auch von mir nochmals vielen herzlichen Dank für diesen äußerst interessanten und packenden Reisebericht!!!!!

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: Tobias am 09.Aug.17 um 21:42 Uhr
Auch von mir noch Mals vielen Dank Stefan! Ein wirklich schöner Bericht und tolle Fotos.
Ich bin beeindruckt vom Reichtum an Orchideen, aber noch mehr davon das du sie auseinander halten kannst.  :thumb

Liebe Grüße
Tobias
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 10.Aug.17 um 12:21 Uhr
Danke euch allen, das motiviert für künftige Berichte.

Tobias, nach 30 Jahren intensiver Beschäftigung mit Orchideen ist es nicht mehr ganz so schwer, wie am Anfang.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: Eveline† am 10.Aug.17 um 14:22 Uhr
Ich schließe mich da hurtig mit einem Dankeswort an!
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: Claus am 10.Aug.17 um 19:09 Uhr
Man bekommt richtig Lust auf solch eine Reise. Vielen Dank!  :blume
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: Tobias am 10.Aug.17 um 22:06 Uhr
Zitat von: sokol am 10.Aug.17 um 12:21 Uhr
Tobias, nach 30 Jahren intensiver Beschäftigung mit Orchideen ist es nicht mehr ganz so schwer, wie am Anfang.

Das glaube ich gern. Da fehlen mir noch ein paar Jahre und wohl auch das ein oder andere gut Buch.
Gerade bei Ophrys würde ich mich gern mal einarbeiten, die sind für mich vielfach ununterscheidbar.

Liebe Grüße
Tobias
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: Eerika am 11.Aug.17 um 08:47 Uhr
Stefan, vielen Dank für den Reisebericht und für die schönen Bilder!  :thumb
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: Berthold am 13.Aug.17 um 13:42 Uhr
Für die Seele ist eine Reise durch die Landschaften von Nordgriechenland viel erbaulicher als eine Reise durch Costa Rica.
Titel: Re: Nord-GR im Juni 2017
Beitrag von: sokol am 13.Aug.17 um 18:27 Uhr
Du meinst, wenn man selber reist? Da kann ich nicht mitreden.