Orchideenkultur

Fachbereich => Epiphytische Orchideen der Tropen und Subtropen => Oncidium, Odontoglossum und Verwandte => Thema gestartet von: Burki am 15.Jul.10 um 11:42 Uhr

Titel: Macroclinium
Beitrag von: Burki am 15.Jul.10 um 11:42 Uhr
Noch ein Winzling, Macroclinum manabinum:

Der gesamte Blütenbüschel hat einen Durchmesser von ca. 2,5cm.

Mit Glück gehen die Blütenblätter auch noch auseinander und dann wird sich zeigen, ob es tatsächlich manabinum ist, oder wie ich glaube, wullschlaegelianum. ;-)

Grüße
Burki

Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Ralla am 15.Jul.10 um 13:07 Uhr
Der BT ist für manabium recht kurz.

Ich habe beide daheim, kann aber erst am Samstag ein Bild mit Größenvergleich machen.
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Daz am 15.Jul.10 um 20:36 Uhr
Definitiv kein manabinum, dessen Laub ist schmaler und rau-warzig :wink
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Burki am 15.Jul.10 um 22:47 Uhr
Ok, ist 'ne blöde Perspektive.
Ich komme aber mit der Kamera nicht anders ran.
Also die pflanze ist etwa 45° nach vorne gekippt. Die Blätter sind also viel schmaler und sie sind rau-warzig.

Ich versuche morgen mal ein Bild von Außen seitlich zu machen.
Für meinen Begriff stimmt für manabinum die Farbe und Form der Knospen nicht.

Grüße
Burki
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Ralla am 15.Jul.10 um 22:54 Uhr
Mein manabium hat letztes Jahr so geblüht:
(http://www.orchideenkultur.net/index.php?action=dlattach;topic=3286.0;attach=4633;image)

(http://www.orchideenkultur.net/index.php?action=dlattach;topic=3286.0;attach=4631;image)

Dazu der Vergleich mit wullschlaegelianum (von diesem Jahr):
(http://www.orchideenkultur.net/index.php?action=dlattach;topic=4983.0;attach=7119;image)
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Eerika am 15.Jul.10 um 22:56 Uhr
Zitat von: Daz am 15.Jul.10 um 20:36 Uhr
.. dessen Laub ist schmaler und rau-warzig :wink
Genau so war meine, bevor sie krank wurde und verstarb... :cry
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Ralla am 15.Jul.10 um 23:05 Uhr
Bei manabium scheint das Verhältnis Blattlänge/Bulbenlänge eindeutig zu Gunsten der Blattlänge zu tendieren.

Aurorae ist noch warziger...
(http://www.orchideenkultur.net/index.php?action=dlattach;topic=3286.0;attach=4621;image)
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Burki am 16.Jul.10 um 09:19 Uhr
Moin moin,
so, habe sie doch mal ganz raus geholt:

Der BT hatte sich in der Blattscheide etwas verklemmt, aber großartig länger ist er auch nicht.
Jetzt kann man die Blätter aber auch rechtwinklich zur Kameraachse sehen.

Ich glaube, genau identifizieren kann man die wohl nur, wenn die Blüten komplett aufgehen, oder?

Mich würde sehr interessieren, wie Ihr sie kultiviert. Temperatur und LF, wie oft gießt/taucht ihr? Sind die Wurzeln bei aufgebundener Kultur nicht sehr empfindlich gegen Austrocknung?

Danke Euch schon mal und Grüße
Burki
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Daz am 16.Jul.10 um 14:19 Uhr
Okay Burki,

von den Bildern ausgehend, könnte es doch manabinum sein, sorry wegen meiner offensichtlichen Fehleinschätzung :whistle

Manabinum wächst warm und feucht am besten, toleriert aber bis kühl-temperiert und reagiert auch bei Austrocknung gutmütig. Die Pflanzen sehen zwar empfindlich aus, sind es aber nicht  :-) Meine beiden sind auf einem Stück Kork ohne jegliches weiteres Substrat, werden täglich überbraust und mucken auch nicht, wenn es mal einen Tag kein Wasser gibt. Luftfeuchtigkeitswerte von 50 - 80 % schwankend sind ebenso unproblematisch, wie "unpassende" Temperaturen. Die Pflanzen sind wirklich erstaunlich gutmütig und blühen mehrmals im Jahr.

Derzeit blüht bei mir leider das Exemplar, das Probleme mit der Blütenausbildung hat. Die muss immer mehrere Blütenstände nacheinander schieben, bevor ein paar wenige Knospen sich tatsächlich zu Blüten entwickeln. Die hat wohl einen Gendefekt, die Pflanze daneben blüht immer normal. Dieses Frühjahr sogar mal wieder mit zwei gut besetzten BTn. Leider war ich zu faul ein Bild zu machen :bag
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Burki am 16.Jul.10 um 15:44 Uhr
Ja Oliver, da habe ich doch schon mal ein paar Anhaltspunkte.
Danke für die Info.
Ich hatte schon mal ein manabinum in der Vitrine, vor dem Gau, die lebt leider nicht mehr.
Die hatte immer einen BT begonnen und sich dann doch lieber für ein Kindel entschieden.
Dieses hier habe ich erst seit einigen Wochen.

Grüße
Burki
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Daz am 16.Jul.10 um 16:52 Uhr
Na dann hoffe ich, dass Deine auch in ein paar Jahren noch so gut aussieht wie jetzt :-D Aber wie ich ja schon geschrieben habe, sind sie hart im Nehmen, so lange sie nicht von Krankheiten dahingerafft werden.

Falls Du es nicht weißt, bitte den BT erst abschneiden, wenn er trocken ist (oder einfach dran lassen). Die Pflanzen blühen mehrmals am selben BT nach.
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Burki am 16.Jul.10 um 17:28 Uhr
Alle klar, danke. :thumb

Grüße
Burki
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Ralla am 17.Jul.10 um 13:15 Uhr
Da ich mal wieder zu Hause bin, hier mal ein Bild meiner verschiedenen Macroclinium.

Von links nach rechts:
M.aurorae, M. wullschlaegelianum, M. manabium, M. bicolor

Die Größen- und Farbunterschiede der Blätter kann man hoffentlich ganz gut erkennen.
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Daz am 17.Jul.10 um 15:57 Uhr
Das M. bicolor sieht interessant aus. Inzwischen sind ja ein paar mehr Arten beschrieben als damals, wo ich mir mein M. manabinum geholt habe. Ich hätte ja gerne mehr von dieser Gattung aber die zusammen zu bekommen ist ja richtig Arbeit. Meistens wird nur manabinum oder wullschlaegelianum angeboten. Naja, landet dann wohl als komplette Gattung auf meinem Wunschzettel für die nächste Ausstellung :whistle

Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Burki am 18.Jul.10 um 08:08 Uhr
Ja, da geht 's mit wohl ähnlich, werde mir wohl auch noch weitere dieser lilienähnlichen Blätter zulegen.

Jetzt sind die Blüten doch noch aufgegangen:

Leider habe ich kein Referenzmaterial über die versch. Blüten der einzelnen Arten.
Wenn ich den Habitus und Blütenbilder von diesen vergleiche:
http://www.orchidspecies.com/macrmanabinum.htm
http://www.orchidspecies.com/macrowullschen.htm
komme ich zum Schluß, daß es nur Macroclinium wullschlaegelianum sein kann.
Wegen der Blütenform, Farbe und Fleckung der Petalen.

Wenn jemand zur Bestimmung mehr sagen kann.......
;-)

Grüße
Burki
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Ralla am 18.Jul.10 um 11:04 Uhr
Sind die Blüten schon ganz auf?
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Burki am 18.Jul.10 um 11:12 Uhr
Das Bild ist von gestern. Seitdem tut sich aber nicht mehr viel.

Grüße
Burki
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Ralla am 18.Jul.10 um 11:19 Uhr
Komisch. Bei mir ist das wullschlaegelianum komplett aufgeblüht.

Ich habe versucht bei meinen eigenen Macroclinium festzustellen, ob sie das sind, was draufsteht, aber ich finde es eine komplizierte Übung, da nicht sehr viel über diese Pflanzen zu finden ist.
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Burki am 18.Jul.10 um 11:34 Uhr
Also, etwas weiter ging es heute noch, aber keine 180° offen.
Die Pflanze hat heute 32°C. Habe immer Bedenken, daß die Blütenblätter verdorren. Viel Masse haben die ja nicht. Sie bleiben aber so blaß. Zwei bis drei Flecken auf der Petale. Die Sepalen werden nicht grünlich wie bei der manabinum.
Macht die eigenlich auch mehr als einen BT, und wie lange halten sich die Blüten in der Regel?

Grüße
Burki
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Ralla am 18.Jul.10 um 13:24 Uhr
Die halten so 1-2 Wochen, aber wenn die erstmal anfangen schieben die immer wieder neue Blütentriebe, auch aus alten BT.
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Burki am 18.Jul.10 um 16:01 Uhr
Ja, das mit der Revolverblühung schrieb der Oliver ja schon.

Na, vielleicht liegen mir ja die Macroclinumsen und ich werde winzige Blütenmeere ernten. :-D

Danke u. Grüße
Burki
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Alexa am 18.Aug.10 um 18:54 Uhr
Joa, meine blüht auch ununterbrochen, aber die Blüten werden kleiner.
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Burki am 18.Aug.10 um 19:40 Uhr
Zitat von: Alexa am 18.Aug.10 um 18:54 Uhr
Joa, meine blüht auch ununterbrochen, aber die Blüten werden kleiner.
Von Blüte zu Blüte, oder während es blüht? :-D
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Alexa am 18.Aug.10 um 21:23 Uhr
von BT zu BT
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Burki am 18.Aug.10 um 21:39 Uhr
Man, war doch klar. :-p
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Ralla am 18.Aug.10 um 22:04 Uhr
Hab bei meiner letzte Woche die Blüte verpasst. Als ich Richtung Basel weg bin war sie noch nicht ganz auf, als ich 8 Tage später wieder kam, waren fast alle Blüten weg. :motz

Momentan steht die M. wullschlaegelianum mit 4 BT in den Startlöchern und ich bin schon wieder nicht zu Hause. :heul
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Berthold am 18.Aug.10 um 22:25 Uhr
Zitat von: Ralla am 18.Aug.10 um 22:04 Uhr
Hab bei meiner letzte Woche die Blüte verpasst. Als ich Richtung Basel weg bin war sie noch nicht ganz auf, als ich 8 Tage später wieder kam, waren fast alle Blüten weg. :motz

Momentan steht die M. wullschlaegelianum mit 4 BT in den Startlöchern und ich bin schon wieder nicht zu Hause. :heul

installiere doch eine WebCam, die über Handy an- und abschalten kannst.
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Ralla am 18.Aug.10 um 22:27 Uhr
Das macht leider mein Handy nicht mit. Das kann telefonieren und SMSen.... :seufz
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Berthold am 18.Aug.10 um 22:32 Uhr
Zitat von: Ralla am 18.Aug.10 um 22:27 Uhr
Das macht leider mein Handy nicht mit. Das kann telefonieren und SMSen.... :seufz

Du brauchst nur einen Empfänger an der WebCam. Dein Handy braucht dann nur eine SMS zu schicken.
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Ralla am 18.Aug.10 um 22:34 Uhr
Aber so eine Webcam macht keine guten Fotos. Gerade bei zarten Macrocliniumblüten ist es nicht einfach mit den Bildern.
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Redleg am 19.Aug.10 um 11:33 Uhr
Zitat von: Daz am 17.Jul.10 um 15:57 Uhr
Meistens wird nur manabinum oder wullschlaegelianum angeboten. Naja, landet dann wohl als komplette Gattung auf meinem Wunschzettel für die nächste Ausstellung :whistle

Hallo Oliver,
bei O&M (http://www.orchideen.com/Shop/) gibt es außer manabinum und wullschlaegelianum auch noch bicolor.
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Ralla am 21.Aug.10 um 19:57 Uhr
So, ich bin wieder zu Hause und ich habe diesmal die Blüte des Macrocliniums wullschlaegelianum nicht verpasst. 3 von 5 BT sind auf. Hier schon mal der Gesamteindruck, an Blütenbilder mache ich mich wohl morgen.
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Ralla am 27.Aug.10 um 20:28 Uhr
Die Dinger wachsen ja normalerweise auch nicht im Topf nach oben sondern am Baum nach unten. Logischerweise hängen dann die Blütentriebe auch nach unten. Die Blütentraube ist halt schon sehr schwer für die fragilen BT.
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Burki am 27.Aug.10 um 20:38 Uhr
Ja nachdem, wo sie am Baum wachsen können sie auch ähnlich wie im Topf nach oben aufgerichtet sein. Dann sollte doch der BT im Bogen aufrecht sein?
Na ja, egal, waren nur so paar Gedanken. ;-)
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Belo144 am 30.Aug.10 um 09:57 Uhr
Hallo Burki,

entferne bitte das Lebermoos von der Basis Deiner Pflanze, sie erstickt sonst in Kürze. Lebermoose sind das schlimmste Unkraut im gesamten Gartenbau, was es gibt.

Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Burki am 30.Aug.10 um 12:37 Uhr
Hallo Lothar,
danke für den Tip, aber auf keinen Fall, weil:

Das manabinum sitzt keine 5mm tief da drin, die meisten Wurzeln laufen waagerecht nach hinten raus, eine nach vorne. Liegt also eigentlich nur locker auf. Da kann also nix ersticken, solange das Lebermoos nicht die Blätter abdeckt. Die Pflanze kann auch völlig ohne Substrat bei den Bedingungen weiterexistieren.
Außerdem hält das Lebermoos im Gegensatz zu anderen Moosen schön einen Abstand von 2-5mm zu allen anderen Gegenständen in unmittelbarer Umgebung. Es macht also keinen Kontakt zu dem manabinum. Allenfalls kann es das Licht abschatten. Luft läßt es genügend hindurch, denn selbst wenn es übereinander wächst, hält es einen Abstand von mind. 3mm zu sich selbst ein.
Und noch eine angenehme Eigenschaft ist, daß es keine Schimmelbildung zuläßt.

Das Sphagnumsubstrat dient eigentlich nur etwas zur Feuchthaltung und dem Lebermoos als Unterlage.
Und genau das Moos brauche ich noch für Dekorationen (wird in flüssigem Stickstoff schockgetötet, getrocknet, wieder eingefärbt und in die Regenwaldvitrine wieder eingesetzt). ;-)
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Daz am 30.Aug.10 um 16:11 Uhr
Zitat von: Redleg am 19.Aug.10 um 11:33 Uhr
Hallo Oliver,
bei O&M (http://www.orchideen.com/Shop/) gibt es außer manabinum und wullschlaegelianum auch noch bicolor.

Danke Dieter, ich habe Deine Antwort erst jetzt gesehen. Die werden sicher auf der Börse sein, wo ich normal einkaufe. Ich werde aber mal bei einem anderen meiner üblichen Verdächtigen anfragen, weil bessere Preise, nettere Beratung und bessere Ware (obwohl meist vom selben Exporteur) als O&M  O-)
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Burki am 25.Sep.10 um 12:49 Uhr
Beide manabinum sing ganz schön blühfreudig und machen ihre dritte Blütentraube hintereinander und eine vierte Knospe kommt auch schon.
Gleichteitig dienen mir die Töpfe als Aufzuchtstation für das Brunnenlebermoos.
Da kann ich jede Woche ernten.
Mit dessen stark fungizider Wirkung setze ich das in dauerfeuchte Anzuchtstellen und brauche mir über Schimmel keine Gedanken zu machen.
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Ralla am 31.Jul.11 um 15:10 Uhr
So, da hole ich dieses alte Thema doch mal wieder aus der Versenkung hoch.

Dieses Macroclinium ist mir als christensonii zugelaufen, aber ich glaube nicht so recht dran.
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Ralla am 20.Jan.13 um 17:39 Uhr
Bei mir blüht mal wieder ein Macroclinium. An das Schild komme ich nicht ran, denn es ist in der Nachbarschaft festgewurzelt.
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Eerika am 20.Jan.13 um 19:50 Uhr
Sehr schön und schönes Foto!
Titel: Re: Macroclinium
Beitrag von: Ralla am 09.Feb.14 um 22:24 Uhr
Frisch aufgeblüht ist das Macroclinium christensonii. Leider habe ich die Blüte erst nach dem Sprühen entdeckt, weshalb sie entsprechend nass ist. Ich muss dieser Tage nochmal vor dem Sprühen knipsen.