Orchideenkultur

Fachbereich => Orchideenvermehrung und Kultur => Aussaat, asymbiotisch und Allgemeines => Thema gestartet von: Claus am 01.Jan.13 um 15:37 Uhr

Titel: Aaron Hicks vom Orchid Seed Project
Beitrag von: Claus am 01.Jan.13 um 15:37 Uhr
Bei Aaron Hicks vom Orchid Seed Project gibt es eine ganze Reihe interessanter Links zum Thema Aussaat etc. und er bietet auch Samen zum Kauf an.

Seine alte Website ist schon lange nicht mehr funktionsfähig, aber er hat die neue Website bezüglich der Links schlampig hergestellt bzw. herstellen lassen. Da sind noch die alten Links eingemischt, die natürlich nicht mehr funktionieren. Ich habe mir heute mal die Mühe gemacht, die Links durch Probieren und Herumsuchen zu aktualisieren.

http://www.orchidseed.com/Mission/mission.html Die Links auf dieser Seite funktionieren auf der ersten Ebene, nicht immer auf den folgenden Ebenen.

http://www.orchidseed.com/osp.html

Hier die Samenliste:
http://orchidseed.com/seeds.html

http://www.orchidseed.com/html/hypochlorite1.html
http://www.orchidseed.com/html/hypochlorite.html
http://www.orchidseed.com/html/sugar.html
http://www.orchidseed.com/html/sowing.html
http://www.orchidseed.com/html/cuttingboard.html
http://www.orchidseed.com/Plants/Nat__Am__Orchids/Cypripediums/cypripediums.html
http://www.orchidseed.com/html/flasking.html
http://www.orchidseed.com/html/replateforks.html
http://www.orchidseed.com/html/vanilla.html
http://www.orchidseed.com/html/technical_data.html
http://www.orchidseed.com/Technical_Data/solar_water/solar_water.html
http://www.orchidseed.com/Technical_Data/hepa_filter/hepa_filter.html
http://www.orchidseed.com/Technical_Data/Tubes_1/tubes_1.html
http://www.orchidseed.com/Technical_Data/Tubes_1/Tubes_2/tubes_2.html
http://www.orchidseed.com/Technical_Data/Tubes_1/Tubes_2/Tubes_3/tubes_3.html
http://www.orchidseed.com/Technical_Data/Tubes_1/Tubes_2/Tubes_3/Tubes_4/tubes_4.html
http://www.orchidseed.com/Technical_Data/Tubes_1/Tubes_2/Tubes_3/Tubes_4/tubes_5.html
http://www.orchidseed.com/Technical_Data/Tubes_1/Tubes_2/Tubes_3/Tubes_4/media.html
http://www.orchidseed.com/Technical_Data/venting/venting.html
http://www.orchidseed.com/Technical_Data/terraria/terraria.html
http://www.orchidseed.com/Technical_Data/seedtreatment/seedtreatment.html
http://www.orchidseed.com/Site_Catalog/Suppliers/suppliers.html
http://www.orchidseed.com/Site_Catalog/media_information/media_information.html
http://orchidseed.com/Seeds/Ordering/ordering.html
http://www.orchidseed.com/media/media.html

Wonach ich suchte, " The media formulation and germination database" mit den vielen Rezepten für Nährböden ist leider nicht mehr vorhanden, und der darauf hinweisende Link funktioniert natürlich auch nicht. Ich habe dann gegoogelt und gefunden, dass Aaron Hicks ein Buch darüber geschrieben hat, das man für 58 Dollar auch kaufen kann:

http://www.ravenroostbooks.com/?page=shop/flypage&product_id=1733

Die umfangreiche Datensammlung aus New Mexico funktioniert leider auch nicht mehr. Es empfiehlt sich also, interessante Links nicht nur als Lesezeiche zu speichern, sondern sie auch richtig zu kopieren und auf der Festplatte zu verewigen.
Titel: Re: Aaron Hicks vom Orchid Seed Project
Beitrag von: neil am 02.Jan.13 um 13:20 Uhr
Claus

Here you go all the media formulations courtesy of the Wayback Machine

http://web.archive.org/web/20070515072609/http://members.cox.net/lmlauman/osp/html/mcsg_database.html



Handy for getting information on websites that don't exist or have modified there pages

http://archive.org/web/web.php
Titel: Re: Aaron Hicks vom Orchid Seed Project
Beitrag von: Claus am 02.Jan.13 um 16:06 Uhr
Neil,
I hoped for some help, and this is just what a young boy needs. Thanks a lot.  :blume :blume :blume
Titel: Re: Aaron Hicks vom Orchid Seed Project
Beitrag von: Matthias am 03.Jan.13 um 17:08 Uhr
Aarons Vorreiterrolle in der in-vitro-Aussaat ist tief zu würdigen.
Ich kenne Aaron seit vielen Jahren und nat. zogen für die ersten Probeläufe Samen aus seinen Listen hier ein.
Zu beachten ist vielleicht, dass Aaron nicht direkt bedient wird, sondern was Troy Meyer an Überschuss hat oder eben keine weitere Verwendung. Damit füllten sich die Listen rasch, aber leider auch mit einer Vielzahl an hoffnungslos veralteten Samen. Ich glaube, dass die Samenbank auch gar nicht mehr bearbeitet wird. Troy bleibt seiner Philosophie *troy*, kein Austausch mit Europa.
Die Medienrezepturen sind nat. eine wichtige Quelle, man findet aber diese auch im Werk von Joseph Arditti *Micropropagation of Orchids*, für den der gerne in ein durchaus gutes Buch 400 Euro und mehr auszugeben bereit ist.
Was die Samen betrifft, würde ich eher abraten, Enttäuschung ist vorprogrammiert. Ich habe seit Jahren vor, eine ähnliche Samenbank in Europa zu installieren, abgekoppelt von meinen geschäftlichen Gebahrungen, aber es mangelt an der Zeit des Umsetzens. Der Versuch, sich an das terrestrial orchid-forum damit anzuhängen, scheiterte - was ich aber nachvollziehen kann, gerade hardy-orchids und tropical epipyhtes sind 2 Paar Schuhe. Wenn jemand Samen zwecks Erstversuch in der Aussaat benötigt, kann sich dieser gerne an mich wenden, der meiste Überschuss wird dem Kanalnetz übergeben, da die Samenbank zum Bersten voll ist. Ich lege auch immer mehr Interesse auf eine Pollenbank.
Ein gutes Neues Jahr Euch,
Matthias
Titel: Re: Aaron Hicks vom Orchid Seed Project
Beitrag von: Berthold am 03.Jan.13 um 17:19 Uhr
Zitat von: Matthias am 03.Jan.13 um 17:08 Uhr
Zu beachten ist vielleicht, dass Aaron nicht direkt bedient wird, sondern was Troy Meyer an Überschuss hat oder eben keine weitere Verwendung. Damit füllten sich die Listen rasch, aber leider auch mit einer Vielzahl an hoffnungslos veralteten Samen. Ich glaube, dass die Samenbank auch gar nicht mehr bearbeitet wird. Troy bleibt seiner Philosophie *troy*, kein Austausch mit Europa.

Ja, Matthias, leider stammt der Samen auch oft von einer völlig andern Art oder Gattung als auf der Tüte steht.
Claus hatte mal Calypso-Samen von ihm bekommen, der entpuppt sich jetzt nach 4 Jahren als Diuris-Samen.

Bei dem Bedürfnis nach Präzisionsvermehrung bestimmter reiner Arten sollte man nicht auf dieses Samenbank zurück greifen.
Titel: Re: Aaron Hicks vom Orchid Seed Project
Beitrag von: Claus am 03.Jan.13 um 18:12 Uhr
Zitat von: Matthias am 03.Jan.13 um 17:08 Uhr
Die Medienrezepturen sind nat. eine wichtige Quelle, man findet aber diese auch im Werk von Joseph Arditti *Micropropagation of Orchids*, für den der gerne in ein durchaus gutes Buch 400 Euro und mehr auszugeben bereit ist.

.. oder auch noch mehr: http://www.zvab.com/basicSearch.do?anyWords=Joseph+Arditti++Micropropagation+of+Orchids&author=&title=&check_sn=on  O-) O-) O-)
Titel: Re: Aaron Hicks vom Orchid Seed Project
Beitrag von: Berthold am 03.Jan.13 um 19:00 Uhr
Zitat von: Claus am 03.Jan.13 um 18:12 Uhr
Zitat von: Matthias am 03.Jan.13 um 17:08 Uhr
Die Medienrezepturen sind nat. eine wichtige Quelle, man findet aber diese auch im Werk von Joseph Arditti *Micropropagation of Orchids*, für den der gerne in ein durchaus gutes Buch 400 Euro und mehr auszugeben bereit ist.

.. oder auch noch mehr: http://www.zvab.com/basicSearch.do?anyWords=Joseph+Arditti++Micropropagation+of+Orchids&author=&title=&check_sn=on  O-) O-) O-)

Claus, steht da etwa drin, wie man Calypso aussät und bis zur Blüte gross zieht? Dann würde ich mir das Buch ja sofort kaufen :yes

Vielleicht sollten wir die Intelligence über das Gebiet der Orchideenvermehrung aus diesem Forum mal in Buchform bringen und für 1000 Euro anbieten.
Titel: Re: Aaron Hicks vom Orchid Seed Project
Beitrag von: Claus am 03.Jan.13 um 22:15 Uhr
Ob bei Arditti steht wie man Calypso aussät und groß bekommt, weiß ich nicht. Aber bei Debbie kannst du nachlesen, was sie alles so getrieben hat. Ich denke aber, sie hat einen Spaten.  :whistle :whistle :whistle

http://calypsobulbosaorchid.blogspot.de/
Titel: Re: Aaron Hicks vom Orchid Seed Project
Beitrag von: Matthias am 03.Jan.13 um 23:35 Uhr
Claus, wie wäre es mit einer Bottle Chardonnay besten Jahrganges Richtung Dr. Beyrle? Wichtige Hinweise sollten nicht ins Grab mitgenommen werden.
Und dann gibt´s in Kelsey Creek angeblich jem., der das konnte, das Labor ist allerdings seit Jahren schon dicht.
http://calypsoorchid.com/Calypso%20Orchid%20in%20vitro.htm
Ich will da aber keine Eulen nach Walserode tragen. Wenn weder dort, noch in Marl Keimung stattfinden ... where else?
Titel: Re: Aaron Hicks vom Orchid Seed Project
Beitrag von: Berthold am 04.Jan.13 um 00:32 Uhr
Zitat von: Matthias am 03.Jan.13 um 23:35 Uhr
Claus, wie wäre es mit einer Bottle Chardonnay besten Jahrganges Richtung Dr. Beyrle? Wichtige Hinweise sollten nicht ins Grab mitgenommen werden.
Und dann gibt´s in Kelsey Creek angeblich jem., der das konnte, das Labor ist allerdings seit Jahren schon dicht.
http://calypsoorchid.com/Calypso%20Orchid%20in%20vitro.htm
Ich will da aber keine Eulen nach Walserode tragen. Wenn weder dort, noch in Marl Keimung stattfinden ... where else?

Matthias, Beyrle ist sehr hartleibig und kontaktscheu. Ausserdem beschäftigt er sich nur mit symbiotischer Aussaat und da sind die Arten eh sehr begrenzt, die man in vitro keimen kann.
Und die Calypso-Babys blühen ja schon lange bei uns.

http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=143.0
http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=22391.0
Titel: Re: Aaron Hicks vom Orchid Seed Project
Beitrag von: Matthias am 04.Jan.13 um 01:37 Uhr
Zitat von: Berthold am 04.Jan.13 um 00:32 Uhr
Zitat von: Matthias am 03.Jan.13 um 23:35 Uhr
Claus, wie wäre es mit einer Bottle Chardonnay besten Jahrganges Richtung Dr. Beyrle? Wichtige Hinweise sollten nicht ins Grab mitgenommen werden.
Und dann gibt´s in Kelsey Creek angeblich jem., der das konnte, das Labor ist allerdings seit Jahren schon dicht.
http://calypsoorchid.com/Calypso%20Orchid%20in%20vitro.htm
Ich will da aber keine Eulen nach Walserode tragen. Wenn weder dort, noch in Marl Keimung stattfinden ... where else?

Matthias, Beyrle ist sehr hartleibig und kontaktscheu.

Berthold, das haben Aussäer so an sich, denke ich.
Titel: Re: Aaron Hicks vom Orchid Seed Project
Beitrag von: Claus am 04.Jan.13 um 09:23 Uhr
Zitat von: Matthias am 03.Jan.13 um 23:35 Uhr
Claus, wie wäre es mit einer Bottle Chardonnay besten Jahrganges Richtung Dr. Beyrle? Wichtige Hinweise sollten nicht ins Grab mitgenommen werden.
Und dann gibt´s in Kelsey Creek angeblich jem., der das konnte, das Labor ist allerdings seit Jahren schon dicht.
http://calypsoorchid.com/Calypso%20Orchid%20in%20vitro.htm
Ich will da aber keine Eulen nach Walserode tragen. Wenn weder dort, noch in Marl Keimung stattfinden ... where else?

Wir haben mit Calypso doch keine Probleme. Einigermaßen frische Samen, und die Sache beginnt. Das Verfahren zur Keimung steht.  :thumb Ich habe jede Menge geklonte Sämlinge aus verschiedenen Individuen in Gläsern. Dort vermehren sie sich weiterhin sehr gut. Erst wenn ich ein absolut sicheres Verfahren habe, wie man sie auspikiert und weiter kultiviert, werde ich größere Mengen aus den Gläsern nehmen.

Inzwischen habe ich auch Sämlinge - erst wenige - der Unterart americana. Die vermehren sich aber auch vegetativ sehr gut, allerdings langsamer. Damit haben wir dann auch einen Grundstock für Kreuzungen etc.

Soweit ich mich erinnere hat Dr. Beyrle Kinder, die in seine Fußstapfen treten wollen/könnten. Aber an sich hast du Recht, er müsste sein Wissen zumindest weitergeben, wenn auch nicht gleich veröffentlichen. Auch seine Pilze müsste er archivieren.
Titel: Re: Aaron Hicks vom Orchid Seed Project
Beitrag von: Claus am 04.Jan.13 um 10:49 Uhr
Matthias,
meinst du, wir sollten die Aussaat von Calypso mit Hinweis auf die Samenquelle anbieten?
Titel: Re: Aaron Hicks vom Orchid Seed Project
Beitrag von: Matthias am 04.Jan.13 um 12:56 Uhr
Klar Claus,
schau, ich würde diese Euch auch abnehmen und das nicht nur für ein Lächeln. Ich bin immer wieder auf internationalen Ausstellungen, wo Freilandorchideen nicht angeboten werden. Ich werde immer wieder danach gefragt, aber ich kann sie nicht so in mein Sortiment aufnehmen, dass ich sie von der Aussaat bis zum Pikieren hier unterbringen. Ich habe derzeit 13.000 (!) Becher mit vielen Millionen, ja, Milliarden von Sämlingen zu betreuen und bin da fix auf der Schiene der trop. Epipyhten, weil ich mir dahingehend mein weltweites Netz von sicheren Quellen aufgespannt habe. Mitte März werden 22.ooo Becher sein, hier werden pro Tag 200 - 300 Becher befüllt, je nachdem ob der Hund dazwischen mal rausmuss oder es reicht, wenn ich sie in den Garten schicke. Mehr an Verpflichtungen habe ich nicht außer 18 Std./d Arbeit derzeit.
In Winterthur werden 1-2 Freilandorchideenanbieter sein. 1x rein Hybriden und 1x mit einer Liste, bei der sich niemand vom Lehnstuhl erheben würde. Aber ich will gedanklich niemandem vorgreifen.
Ob man Samenquellen bekannt gibt oder nicht, ist meines Erachtens sekundär.
Die beiden essentiellsten Dinge:
- gegenseitiges Vertrauen & Transparenz
- die Qualität muss stimmen
- es muss das drinnen wachsen, was draußen draufsteht, weil ich halte meinen Kopf dafür hin und muss für jeden
  Lapsus gerade stehen und je mehr dieser "Irrtümer" passieren, umso schwerer ist das sich Wiederaufrichten.
Dass gerade in diesen Dingen ich dir, Simon, Berthold, Steffen, Steve, ... mehr vertraue als somancher dubiosen Quelle im Net versteht sich von selber.
Versand wäre kein Problem, ich habe ja meine Partnerlaboratorien in Deutschland, Belgien, Frankreich, Holland, Dänemark, England und Schweden und Landgard bringt mir die Lieferung in temperierten LKWs binnen 24 Std. nach Wien ohne dass etwas umhergeschüttelt wird. Und wenn´s eine Ladung von 250 kg ist, kostet mich das auch nur 60 €. Abgerechnet wird nach CC-Karre. Nur so mal als Anstoß ...
Titel: Re: Aaron Hicks vom Orchid Seed Project
Beitrag von: Berthold am 05.Jan.13 um 12:16 Uhr
Matthias, hast Du eine konkrete Vorstellung, wie man eine Samenbank mit allen Randbedingungen aufbauen könnte?

Welche Samen sollten dort gesammelt werden, wer soll die Samen zur Verfügung stellen, nach welchen Qualitätsstandards sollen sie ausgewertet werde, wer soll mit welchen Randbedingungen Zugriff auf die Samen haben, wer verwaltet und verteilt den Samen, welche Kosten fallen an, wer soll sie aufbringen?

Das Forum hätte gegebenenfalls für solche Zwecke noch freie Rücklagen.
Titel: Re: Aaron Hicks vom Orchid Seed Project
Beitrag von: Matthias am 05.Jan.13 um 21:46 Uhr
Ja, Berthold, ich bin am Zusammenstellen aller uns verfügbaren Orchideen und das sind tausende auf Europa in Erhaltungskulturen verteilt und eben blühfähig, die mir zur Verfügung stehen, sei es als Pollenpflanze, Kapseltragende, Gewebe, ... . Ich erwarte, in Nürnberg mit Bernd Treder das mal zu besprechen, traf Bernd Treder letzten Juni in Dresden. Ich verdanke der D.O.G. viel, vor allem viel Loyalität in einer für mich schweren Zeit und da mag ich auch einiges davon zurückgeben. Hierbei ginge es darum, zu erfassen, was in Europa vorhanden ist und bei Besitzern, die nichts gegen eine zielgerichtete Vermehrung einzuwenden haben. Und davon gibt es aus meiner Sicht ausreichend.
Ich gäbe nur Samen ab, die hier auch Keimung zeigen, alles andere wäre dubios.
Samen, die älter als 1-2 Jahre sind, wären aus der Liste zu eliminieren, damit treibt man keinen Handel mehr, das verschenkt man auch nicht.
Dass die Samenbank in Österreich steht, ist ... ungünstig.
Kann´s in D wer übernehmen, weil ich denke, dass vorn dort und Umländern die Anfragen eher kommen werden. Aus Ö kommen vielleicht 2-3 Anfragen im Monat. Ich würde sie portionieren und im Pack alle paar Monate hinaussenden.
Unserer Erfahrung nach ist es besser, die Samen im Kühlschrank aufzubewahren und eher nicht tiefzufrieren. Bei einigen kann man sie eingefroren auch noch nach 10 Jahren zur Keimung bringen, aber das Gros toleriert ein Einfrieren nur, schätzt es aber nicht auf Dauer. Es sei denn in Flüssigstickstoff, aber das ist ein anderes Kapitel. Wie es bei terr. und hardy aussieht, entzieht sich mehrheitlich meiner Kenntnis. Ich denke, dass letztere aber im terrestrial orchid-forum bereits recht gut präsentiert sind, wenn ich die graphische Darstellung und %-Angaben auch als überkandidelt ansehe, aber wenn wer Zeit hat, soetwas zu erstellen und es mich nicht tangiert ...
Berthold, du kennst meinen Hang zum Artenschutz, was impliziert ... no hybrids.
Ich denke aber, man müsste zwar das Ziel im Auge behalten, aber sich doch auch vorerst überlegen, mag diese Samen überhaupt wer haben? Kämen sie in kommerzielle Hände, hätte ich etwas dagegen, denn dann schädige ich meine Firma selber. Ich brauche da keine Trittbrettfahrer und mag, was Sämlinge für den Kommerz betrifft, diese selber an meine Kunden abgeben. Damit impliziere ich Zwischehändler, Gärtner und Endkunden.

Einen Tauschhandel sehe ich als nicht transparent genug. Ein 0815-Hybridsamen trägt kein Mascherl. Ich traue mir zwar bereits zu, viele Gattungen unter dem Mikroskop auseinanderhalten zu können und dass mir da eine Schwindelei eventuell auffiele, aber dem Risiko will ich mich gar nicht aussetzen.

Diskutabel fände ich die Lösung, gewisse Samen generell freizugeben und manche nur mit Vorbehalt zB an jene, die auch Samen (und zwar reale !!) offerieren und in die Samenbank einflechten lassen. Ich denke, dass wir den Aussäern hier generell trauen können und dies mal als Basis nehmen können, dass es diesen geschlossenen Bereich gäbe.

Bin Ende Jänner bei Irina, vielleicht magst dich blicken lassen ohne Irina vorgreifen zu wollen. Wir planen bei Irina eine Seance und treffen uns mit ein paar verblichenen Orchideenaussäern, die keine Gelegenheit mehr hatten, uns die Rezepturen persönlich mitzuteilen. Ich weiß, das klingt schräg, aber man lässt ja nichts unversucht. Deswegen fliege ich extra nach Düsseldorf.
Titel: Re: Aaron Hicks vom Orchid Seed Project
Beitrag von: Uhu am 05.Jan.13 um 22:39 Uhr
Hallo Matthias,

sehr interessant. Sind dabei die Bestände der botanischen Gärten einbezogen? Dort stehen sicherlich noch einige nicht kommerziell interessante Arten; diese zum größeren Teil aus dokumentierten Standortherkünften. Auch innerhalb einer Spezies kann es größere Unterschiede geben. Das betrifft insbesondere Arten mit einem großen Verbreitungsgebiet. Meine erste Enc.cochleata hat wie ein Revolverblüher über mehr als ein Jahr mit maximal je 3 offenen Blüten dagestanden. Ich nehme an die kam aus immer warmen Regionen ohne größere Klimaschwankungen. Meine jetzige Pflanze blüht immer im Winter aus allen Trieben gleichzeitig für ca 4 Wochen. Die stammt wahrscheinlich aus Randgebieten der Verbreitung mit deutlichen Regen- und Trockenzeiten. Wie soll mit solchen Unterschieden in einer Spezies und mit Variäteten umgegangen werden?

Beim Aufbau von Ex-situ Kulturen werden die verschiedenen Herkünfte der gleichen Art bisher möglichst getrennt weiter vermehrt. Da sollen Durchmischungen verschiedener Herkünfte erstmal vermieden werden. Diese Nachzuchten werden in der Botanik und im Naturschutz sehr kontrovers diskutiert. Der AHO nimmt da bekannterweise eine konsequente Kontraposition ein (nicht meine Meinung!!) und untersstützt diese Bemühungen nicht.

Gibt es für die tropischen Orchideen einen Lehrstuhlinhaber, der sich dafür interessiert?
Titel: Re: Aaron Hicks vom Orchid Seed Project
Beitrag von: Irina am 05.Jan.13 um 22:48 Uhr
Zitat von: Matthias am 05.Jan.13 um 21:46 Uhr

Bin Ende Jänner bei Irina, vielleicht magst dich blicken lassen ohne Irina vorgreifen zu wollen. Wir planen bei Irina eine Seance und treffen uns mit ein paar verblichenen Orchideenaussäern, die keine Gelegenheit mehr hatten, uns die Rezepturen persönlich mitzuteilen. Ich weiß, das klingt schräg, aber man lässt ja nichts unversucht. Deswegen fliege ich extra nach Düsseldorf.

Ja klar, ihr seid hier gerne eingeladen.
Das Buffet wäre dann so ab 18-19 Uhr eröffnet. :prost
Titel: Re: Aaron Hicks vom Orchid Seed Project
Beitrag von: Birgit am 06.Jan.13 um 10:14 Uhr
Zitat von: Uhu am 05.Jan.13 um 22:39 Uhr
Hallo Matthias,

sehr interessant. Sind dabei die Bestände der botanischen Gärten einbezogen? Dort stehen sicherlich noch einige nicht kommerziell interessante Arten; diese zum größeren Teil aus dokumentierten Standortherkünften. Auch innerhalb einer Spezies kann es größere Unterschiede geben. Das betrifft insbesondere Arten mit einem großen Verbreitungsgebiet. Meine erste Enc.cochleata hat wie ein Revolverblüher über mehr als ein Jahr mit maximal je 3 offenen Blüten dagestanden. Ich nehme an die kam aus immer warmen Regionen ohne größere Klimaschwankungen. Meine jetzige Pflanze blüht immer im Winter aus allen Trieben gleichzeitig für ca 4 Wochen. Die stammt wahrscheinlich aus Randgebieten der Verbreitung mit deutlichen Regen- und Trockenzeiten. Wie soll mit solchen Unterschieden in einer Spezies und mit Variäteten umgegangen werden?

Beim Aufbau von Ex-situ Kulturen werden die verschiedenen Herkünfte der gleichen Art bisher möglichst getrennt weiter vermehrt. Da sollen Durchmischungen verschiedener Herkünfte erstmal vermieden werden. Diese Nachzuchten werden in der Botanik und im Naturschutz sehr kontrovers diskutiert. Der AHO nimmt da bekannterweise eine konsequente Kontraposition ein (nicht meine Meinung!!) und untersstützt diese Bemühungen nicht.

Gibt es für die tropischen Orchideen einen Lehrstuhlinhaber, der sich dafür interessiert?

Die BG unterliegen dem Biodiversitäts-Konvention von Rio (CBD), d.h. es ist im rechtlichen Sinn kein Austausch von jeglichem Material mit Privatpersonen erlaubt. Aus meiner persönlichen Erfahrung wird das auch recht streng eingehalten, da die Revierleiter zunehmend unter Druck gesetzt werden.

Die AHOs haben kein Interesse, da sie den `Aussäerhaufen` als Ansalber sehen, ohne jegliche wissenschaftliche Begleitung.

Titel: Re: Aaron Hicks vom Orchid Seed Project
Beitrag von: Claus am 06.Jan.13 um 10:20 Uhr
So schützt eben jeder sein persönliches (Pfründen)-Biotop.  O-) O-) O-) Lieber die Vermaisung der Landschaft als eine einzige angesalbte Orchidee.
Titel: Re: Aaron Hicks vom Orchid Seed Project
Beitrag von: Uhu am 06.Jan.13 um 12:41 Uhr
Zitat von: Birgit am 06.Jan.13 um 10:14 Uhr
Die AHOs haben kein Interesse, da sie den `Aussäerhaufen` als Ansalber sehen, ohne jegliche wissenschaftliche Begleitung.

Sie haben an modernen Artenschutzkonzepten auch kein Interesse wenn die wissenschaftliche Begleitung vorhanden ist. Glücklicherweise sind zuständige Behörden in ihrem Denken und Handeln doch deutlich fortschrittlicher.
Titel: Re: Aaron Hicks vom Orchid Seed Project
Beitrag von: Matthias am 06.Jan.13 um 14:20 Uhr
Birgit, danke für dein Statement, das mir sehr wohl geläufig ist.
Ich bin in diesen Belangen keine Privatperson, arbeite mit und für Botanische Gärten und muss dies klar von dem Material trennen, das ich - ebenfalls als Firma - auf den Markt bringe. 
Ich weiß nicht, wen du mit Aussäerhaufen als Ansalber meinst, aber nachdem immer wieder Material von mir auch zu Botanischen geht, sind meine Türen dort schon offen.
Mein Material, das in botanischen Gärten steht, ist dort als Leihgabe, das heißt, ich habe immer wieder Zugriff darauf ... und darf mich sehr wohl bedienen, wenn ich einen 2. Klon zwecks Bestäubung benötige, der dann aus der Sammlung des BoGa kommt. Manus manum lavat. Kaum ein Botanischer Garten kann sich heute mehr ein Vermehrungslabor leisten, nicht ich suchte die BoGa´s, sie suchten mich. Also salben wir - um deine Diktion zu verwenden - höchstens einander gegenseitig. Dass dann die Resultate auch nur in geschützte Bereiche kommen, ist dann eher das Unverständnis der Privatpersonen, die zwar meine Listen kennen und verärgert reagieren, dass ich aus manchen Saaten zwar übervoll habe, aber nichts abgebe(-n darf).
Titel: Re: Aaron Hicks vom Orchid Seed Project
Beitrag von: Berthold am 06.Jan.13 um 14:42 Uhr
Zitat von: Matthias am 06.Jan.13 um 14:20 Uhr
Ich weiß nicht, wen du mit Aussäerhaufen als Ansalber meinst, aber nachdem immer wieder Material von mir auch zu Botanischen geht, sind meine Türen dort schon offen.

Es geht da um die Aussaat der heimischen Erdorchideen und den Arbeitskreis heimischer Orchideen AHO, in dem sich leider viele stark eingeschränke Puristen zusammen gefunden haben
Titel: Re: Aaron Hicks vom Orchid Seed Project
Beitrag von: Matthias am 06.Jan.13 um 16:27 Uhr
Zitat von: Berthold am 06.Jan.13 um 14:42 Uhr
Es geht da um die Aussaat der heimischen Erdorchideen und den Arbeitskreis heimischer Orchideen AHO, in dem sich leider viele stark eingeschränke Puristen zusammen gefunden haben
aha, danke, Berthold
Titel: Re: Aaron Hicks vom Orchid Seed Project
Beitrag von: Timm Willem am 06.Jan.13 um 16:51 Uhr
Zitat von: Berthold am 06.Jan.13 um 14:42 Uhr
Zitat von: Matthias am 06.Jan.13 um 14:20 Uhr
Ich weiß nicht, wen du mit Aussäerhaufen als Ansalber meinst, aber nachdem immer wieder Material von mir auch zu Botanischen geht, sind meine Türen dort schon offen.

Es geht da um die Aussaat der heimischen Erdorchideen und den Arbeitskreis heimischer Orchideen AHO, in dem sich leider viele stark eingeschränke Puristen zusammen gefunden haben
"Pflanzenvernichtungsmittel", Berthold, das war doch ein Anschlag.
Titel: Re: Aaron Hicks vom Orchid Seed Project
Beitrag von: Berthold am 06.Jan.13 um 17:50 Uhr
Zitat von: Timm Willem am 06.Jan.13 um 16:51 Uhr
"Pflanzenvernichtungsmittel", Berthold, das war doch ein Anschlag.

Simon, ich wusste ja, dass sie sich so vor Pflanzenschutzmitteln fürchten, deshalb hatte ich ja Pflanzenvernichtungsmittel vorgeschlagen. Ich konnte ja nicht ahnen, dass sie das verwechseln.
Titel: Re: Aaron Hicks vom Orchid Seed Project
Beitrag von: Timm Willem am 06.Jan.13 um 22:12 Uhr
Zitat von: Berthold am 06.Jan.13 um 17:50 Uhr
Simon, ich wusste ja, dass sie sich so vor Pflanzenschutzmitteln fürchten, deshalb hatte ich ja Pflanzenvernichtungsmittel vorgeschlagen. Ich konnte ja nicht ahnen, dass sie das verwechseln.
Es ist aber sicherlich trotz der vorhersehbar ablehnenden Haltung für das AHO-Forum ein sehr wertvoller Beitrag, wenn Du dort weiterhin auch eine kontroverse Meinung vertrittst. Die Gefahr ist wohl noch nicht gebannt, dass eines Tages jemand verkündet, es hätte nie erfolgreiche Sterilaussaaten von Orchideen gegeben.