Himantoglossum

Begonnen von Berthold, 25.Jun.12 um 13:03 Uhr

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Berthold

Fine, Martijn. Hat die Pflanze denn vor 5 Jahren schon mal geblüht oder war es eine Jungpflanze?
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Martijn

Hallo Berthold,

2008 und 2009 hat sie geblüttet. Im winter 2009/2010 kam die pflanze wie ein einjahriges hoog.......und so weiter. Die 2e pflanze im töpf had nog nie geblutted (die knolle wurde mal angefressen durg eine larve) Vieleicht im 2015.

Grusse
Martijn

orchis pallens

Ich habe auch mehrere Himantoglossum, hircinum, caprinum und adriaticum. Adriaticum ist die blühwilligste, sie blüht 2 - 3x hintereinander, wenn man den Bütenstand sofort nach der Blüte entfernt. Caprinum setzt 2 Jahre aus, bevor sie wieder blüht, hircinum ebenfalls. Ich habe eine hircinum, die ich seit 2004 besitze, sie hat seitdem 4x geblüht und dazwischen immer wieder ausgesetzt.
Blumen sind das Lächeln der Erde

Berthold

Ich denke, Himantoglossum blüht nur jährlich, wenn es bei der Ernährung von Pilzen unterstützt wird.

Ich hatte ein hircinum im Garten. Es hatte nach 4 Jahren erstmalig geblüht, 3 Jahre hintereinander. Dann ist es abgefault.
Im 2. Blütejahr sind 2 Sämlinge neben der Mutterpflanze erschienen, die im Folgejahr wieder verschwunden sind.
Die Sämlinge können nur in Anwesenheit eines Keimpilzes entstehen.
Die Standortbedingungen waren vermutlich zu ungünstig, sodass der Pilz wieder verschwunden ist und mit ihm die Mutterpflanze und die Sämlinge.
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

orchis pallens

In der Natur sind Himantoglossum oft kurzlebig. Je größer eine Pflanze ist, desto größer die Wahrscheinlichkeit, dass sie im folgenden Jahr gar nicht mehr austreibt oder in das Stadium einer Jungpflanze zurückfällt.

Zur Blütezeit sind die Blätter oft verwelkt und zum Ansetzen der Samen werden dann die Nährstoffe benötigt, die in der neu gebildten Knolle sind, so dass diese schrumpft. Wenn die Witterung dann noch extrem trocken ist, dann stirbt die neue Knolle oft ab.
Blumen sind das Lächeln der Erde

johan

h.adriacum scheint ein eher kalkiger lehm zu bevorzugen. und schon in der wachau(österreich),chianti(italien) und bei uns im garten und rundherum auf böschungen,wiesen unnd strassenränder gesehen
grüsse
johan

orchis pallens

Die ist aber früh dran
Blumen sind das Lächeln der Erde

johan

dieses jahr sind alle orchideen früher dran,blühte fast schon ende april! sonst ab mitte mai..

johan

apropos h.caprinum hat die grösere blüten als adriaticum?ist h. calcaratum noch eine eigenständige art oder eine form von caprinum?

Berthold

Calcaratum wird meist als Unterart von caprinum geführt. Sie hat einen längeren Sporn.
Die Blütengrössen variieren bei allen Arten, deshalb ist das kein geeignetes Unterscheidungsmerkmal.
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

orchis pallens

Zitat von: johan am 11.Mai.14 um 21:57 Uhr
dieses jahr sind alle orchideen früher dran,blühte fast schon ende april! sonst ab mitte mai..

Meine blühen sonst immer Ende Mai/ Anfang Juni, sind in diesem Jahr auch eher dran aber die erste wird wohl erst in einer Woche aufgehen.
Blumen sind das Lächeln der Erde

johan

fast vergessen
habe selber und 2 freunde- weit von einander wohnend-versucht hircinum im garten anzusiedeln.ermutigt durch erfolgreiche ansiedlung von h.adriaticum und einer von uns auch erfolgreicher ansiedlung von h. jankeae(calcarutum),haben wir hircinum eingesetzt ,ich sogar 7 große knollen.bei mir nach erster sommer exitus,bei freund nahe hircinum standort nach 3 jahren weg ,andere freund nach 2 jahren weg.
glaube h. hircinum ist sehr empfindlich in gegensatz zu adriaticum und daher auch kurzlebig

probiere h. hircinum keinesfalls nochmals!
grüsse

johan

Berthold

Die Überlebenschance hängt wohl davon ab, wie gut und wie lange die Mykorrhizapilze an der Knolle am neuen Standort überleben können.
Das ist etwas vom Zufall gesteuert, weil man nie genau weiss, welche Pilze bereit an der neuen Pflanzstelle im Boden sind und den oder die Mykorrhiza-Pilze an der Knollen verdrängen. Manchmal setzen sie sich auch gegenüber den vorhandenen Pilzen durch und dann überlebt die Knolle länger.
Die Pilze können anscheinend nur in sehr humusarmem Substrat überleben. In humusreichem Substrat (z.b. mit Seramis mit 40% Neudohum) können die Pilze nicht überleben, aber es können sich andere Pilze ansiedeln, die ebenfalls das Abfaulen der Knolle für ein paar Monate verhindern, jedoch keinen Samen keimen können.
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

johan

habe auch pilzabhängegkeit und klimaumstände in verdacht gehabt,wo adriaticum eine ganz andere pflanze scheint,was dies angeht. der freund mit 3 jahresüberleben hat eine echte trockenrasen 11 km vom main wo sehr viele h.hircinum wachsen.
die natürlichen fundorte von hircinum und adriaticum überlappen sich auch nicht,eine maritim andere submediteran/pannonisch,aber beide im sogenannten weinbauklima.
auch bei epipactis gibt es einige sehr microtrophe arten,andere wie palustris wiederum sehr wenig
ist bei einige orchideen daselbe problem leider
grüsse
johan

Berthold

Zitat von: johan am 17.Mai.14 um 13:05 Uhr
auch bei epipactis gibt es einige sehr microtrophe arten,andere wie palustris wiederum sehr wenig
ist bei einige orchideen daselbe problem leider
grüsse
johan

Ja, Epipactis microphylla z. B.. Ich hatte mal eine im Garten. Im Folgejahr ist sie wieder erschienen, dann 2 Jahre nicht, dann einmal ein kleiner Trieb, dann war Schluss.
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)