Diese Pflanze stammt aus Samos. Sie wurde 1991 nach Deutschland importiert und im Garten einmal umgepflanzt.
Es handelt sich um die langlebigste Orchis-Art, die ich kenne.
Winterhart???
Ja, seit 24 Jahren im Garten ohne Winterschutz.
Sie hat alle kalten und warmen Winter und Sommer bestens überstanden. Sie wird auch die Klimakatastrophe und die nächste Eiszeit überstehen, denke ich.
:thumb
Wie sieht es mit dem vegetativen Zuwachs aus?
Ich hatte vor Jahren mal eine Pflanze von Härtl,
die ist mir aber nach einem Jahr abgefault. Gibts
die noch irgendwo zu kaufen? Gruß Jan
Meine Pflanze hier im Garten hat sich nie vegetativ vermehrt. Ich vermute, das passiert auch eher selten von alleine bei der Art.
Bei mir hat auch ein Pflänzchen geblüht, allerdings ist sie erst seit letztem Sommer bei mir und wird im Topf gehalten.
Sehr schön👍
Was macht Deine 24-jährige Pflanze, Berthold?
Sie ist etwas mitgenommen durch Trockenheit, Schnecken und die Spätfröste, wird wahrscheinlich nicht blühen, aber sie lebt. Vielleicht sollte ich sie mal neu einpflanzen. Das jetzige Substrat im Garten ist sehr mager und durchlässig. Das ist schlecht in einem trockenen Frühjahr.
Vielen Dank! Ich find die Art auch wirklich schön.
Klappte eigentlich die Vermehrung Berthold? Vielleicht sollen wir mal Pollen tauschen, wenn beide Pflanzen blühen.
Zitat von: Tobias am 21.Apr.16 um 19:43 Uhr
Klappte eigentlich die Vermehrung Berthold? Vielleicht sollen wir mal Pollen tauschen, wenn beide Pflanzen blühen.
Tobias, ich habe es nie versucht und mir ist auch niemand bekannt, der es versucht hat.
Asymbiotisch ist es sicherlich möglich, aber leider mühsam.
Die Art ist nach meiner Kenntnis nicht in die Anacamptis-Gattung verschoben worden. Deshalb wird B1 oder A36 nicht keimen, fürchte ich.
Meine Pflanze blüht in diesem Jahr nicht, ich habe nachgeschaut. Es wurde eine neue dicke Knolle gebildet aber zu Lasten des Blütentriebes.
Dann bleibt ja Spielraum für Experimente. :-D Ich denke auch, wenn musste man es asymbiotisch versuchen. Mal sehen wir groß die Knolle meiner Pflanze ist. Noch ist sie grün, aber schon langsam am einziehen. Oder man probiert es doch vegetativ, aber das habe ich noch bei keiner Pflanze probiert und ich weiß nicht ob ich diese hier als erstes angehen will.
Zitat von: Tobias am 22.Apr.16 um 18:22 Uhr
Noch ist sie grün, aber schon langsam am einziehen.
Dann ist es aber schon zu spät zum Abtrennen der Knolle. Wenn man die Junge Knolle abtrennt muss die Pflanze noch voll im Saft stehen, damit sie mit Hilfe der alten Knolle noch eine weitere neue bilden kann.
Rudolf Purpurea kennt sich damit gut aus. Ich glaube, er lebt sogar davon grins
Ja auf jeden Fall. Wenn werde ich es in der nächsten Saison probieren.
Sehr gut zu wissen, vielleicht sollte ich Vermehrung der Pflanze an ihn outsourcen. :-D
Tobias, Berthold hat mich gebeten etwas dazu zu sagen.Bei den mediteranen kenne ich mich nicht aus da sie einen anderen, früheren Vegetationsrytmus haben.Bei den "normalen" wird der Blütentrieb schon bei der Entstehung abgenommen.Die neue Knolle ist da aber noch nicht "reif",das ist erst ca 4 Wochen später der Fall.Dann kannst Du die Pflanze aus dem Substrat nehmen und die neue Knolle entfernen.Die Pflanze wieder einbuddeln und so kühl und schattig stellen wie es geht.Die Pflanze verzögert dann das einziehen und in dieser Zeit wird oder werden unter glücklichen Umständen weitere Knolle/n/ gebildet.Kommt auch auf die Art drauf an.Orchis/Neotinea/ustulata ist bekannt dafür dass sie mehrere Knollen anlegen kann.Die sind dann Anfang Herbst soweit dass sie schon das sie schon im nächsten Jahr blühstark sind.
Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen.
Vielen Dank Rudolf für die Antwort.
Vielleicht wird ich es bei Zeiten mal probieren. Die Pflanzen bei denen du das machst stehen den Winter über draußen oder? Dann sollten sie in der Zeit ja nicht wachsen. Meine Pflanzen stehen den Winter über ja nicht nur frostfrei, sondern so warm, dass sie den ganzen Winter durchwachsen. Dann sollten sie ja auch mehr Zeit haben um neue Knollen zu bilden. Ich habe es schon ein paar mal erlebt, dass sich Pflanzen auch von allein vegetativ vermehrt haben, ich bin mir aber nicht sicher ob meine Kulturbedingungen das begünstigen.
Manche Arten bilden bei guter Kultur mehrere neue Knollen aus, z. B. Orchis coriophora ssp. fragrans, Orchis morio, Orchis patens sowie viele Serapias Arten. Auch Ophrys Arten wie bombyliflora, lutea ssp. minor und tetraloniae gehören dazu.
Dann hätten wir ja fast alle zusammen. :thumb
Ja, meine Pflanzen stehen alle im Freien.
Zitat von: orchis pallens am 22.Apr.16 um 21:32 Uhr
Manche Arten bilden bei guter Kultur mehrere neue Knollen aus,..
Jan, ich denke, einige Arten bilden nur bei irgendwelchen Störungen im Wurzelbereich (also schlechter Kultur) neue Knollen aus.
Orchis morio bildet im Normalfall nur eine neue Knolle. In der Natur habe ich praktisch nie Rosettencluster gesehen, auch hier im Garten nicht.
Also meine morios haben bei mir garantiert keine schlechten Kulturbedingungen und bilden öfters 2 neue Knollen aus, vielleicht liegt es aber auch an der berühmten Kopf ab Methode...
Zitat von: orchis pallens am 22.Apr.16 um 22:15 Uhr
vielleicht liegt es aber auch an der berühmten Kopf ab Methode...
ja, das kann ich mit gut vorstellen
Natürlich brauchen sie auch entsprechend gutes Futter.In einem rein mineralischem Subtrat wie ich es verwende ist da nicht viel drinn.Also müssen sie löffelchenweisse wie bei einem Kleinkind gefüttert werden. :thumb
Zitat von: Berthold am 21.Apr.16 um 21:44 Uhr
Zitat von: Tobias am 21.Apr.16 um 19:43 Uhr
Klappte eigentlich die Vermehrung Berthold? Vielleicht sollen wir mal Pollen tauschen, wenn beide Pflanzen blühen.
Tobias, ich habe es nie versucht und mir ist auch niemand bekannt, der es versucht hat.
Asymbiotisch ist es sicherlich möglich, aber leider mühsam.
Die Art ist nach meiner Kenntnis nicht in die Anacamptis-Gattung verschoben worden. Deshalb wird B1 oder A36 nicht keimen, fürchte ich.
Meine Pflanze blüht in diesem Jahr nicht, ich habe nachgeschaut. Es wurde eine neue dicke Knolle gebildet aber zu Lasten des Blütentriebes.
I am in the middle of replating and I have germination of seed that is meant to be Orchis anatolica, so will have to wait a few years to see if it actual is.
It was sown on the 20-1-2106 on Malmgren's medium with 2% pineapple juice plus potato at 4 cubic cms per 100ml and I add and GA3 at 1ml per litre.
Zitat von: neil am 23.Apr.16 um 13:13 Uhr
so will have to wait a few years to see if it actual is.
Neil if it has spotted leaves we are a step forward in identification. Then we have to exclude Orchis quadripunctata.
It is a waiting game, but I will report back.
Very intressting Neil, thanks for the Report. Let´s hope they´re anatolicas and grow well.
Mit Kopf ab zögere ich immer noch, ich sehe die Pflanzen zu gern blühen. :rot Aber wenn es der Vermehrung dienlich ist. Gefüttert habe ich auch gut, mal sehen wie die Pflanzen von unten aussehen und ob es bei manchen mehr als eine Knolle gibt. Langsam ziehen alle ein, also wird ich bald mal nachsehen.
Tobias, mir persönlich langt es wenn ich weiss das sie blühen wollen und können.Mehrere Pflanzen davon zu haben ist vorrangig.Du kannst dann im darauf folgenden Jahr eine blühen lassen.
Da hast du auch wieder recht Rudolf. Ich denke ich werde das bei Zeiten mal angehen. Ich war auch am überlegen, ob ich nicht besser den dies jährigen Blütentrieb abschneide damit die Pflanze Kraft sammeln kann. Aber ich wollte dann doch mal die Blüten sehen. :rot
Das heutige vorsichtige Austopfen hat ergeben, dass die Pflanze zu gelegt hat und die neue Knolle großer geworden ist als die alte. Zu dem wurde eine kleine zweite Knolle angelegt. Die Art scheint sich also auch ohne externes zu tun vegetativ zu vermehren.
They did not survive being weaned onto the soil. There is still some seed in the mother flask that has not germinated so I will wait and see.
Neil, try Your best, the adult plants are very robust and long living.
Die Pflanze aus Samos aus dem Jahr 1991 ist wieder da. Sie hat 25 Jahre in 2 Gärten gestanden und ist in den letzten Jahren kleiner geworden. Ich habe sie vor einem Jahr in einen Topf gesetzt und im Kalthaus gehalten, um sie wieder zu Kräften kommen zu lassen.
Sie sieht sehr gut aus und wird bestimmt blühen. Wir brauchen Samen, Berthold
Zitat von: orchis pallens am 04.Feb.18 um 23:53 Uhr
Die größere von meinen Orchis prisca, von einem lieben Forumsmitglied bekommen 😊, ich freue mich schon sehr auf die Blüte. Im Hintergrund Orchis patens, frühblühende Form
hier muss ich mal widerspruch anmelden. o. prisca sieht anders aus.
als beleg ein paar bilder von o. prisca
Hallo MAnne,
da muss ich wiederum Dir wiedersprechen! Zumindest am Standort sehen die Pflanzen genauso aus wie die gezeigte.
Die langen Blätter Deiner Pflanzen deuten meiner Meinung nach auf eine andere Art oder deutlich weniger Licht hin. Haben Deine Pflanzen schon geblüht?
Viele Grüße
Walter
Zitat von: walter b. am 06.Feb.18 um 20:38 Uhr
Hallo MAnne,
da muss ich wiederum Dir wiedersprechen! Zumindest am Standort sehen die Pflanzen genauso aus wie die gezeigte.
Die langen Blätter Deiner Pflanzen deuten meiner Meinung nach auf eine andere Art oder deutlich weniger Licht hin. Haben Deine Pflanzen schon geblüht?
Viele Grüße
Walter
sie schieben schon, sollte bald bilder geben.
Genau, Walter. Orchis prisca ist eng mit spitzelii verwandt und hat nicht so längliche und schmale Blätter. Mannes Pflanzen sehen überhaupt nicht nach Orchis prisca aus.
Zitat von: orchis pallens am 06.Feb.18 um 20:56 Uhr
Genau, Walter. Orchis prisca ist eng mit spitzelii verwandt und hat nicht so längliche und schmale Blätter. Mannes Pflanzen sehen überhaupt nicht nach Orchis prisca aus.
na da warten wir mal ab.
Hier sieht man blühende Pflanzen, die Blätter ähneln der von mir gezeigten Pflanze:
http://www.orchidsofbritainandeuropetest.uk/Orchis%20prisca.html
http://www.alamy.com/stock-photo-orchis-prchis-prisca-inflorescence-greichenland-creta-47888114.html
Manne, Deine gezeigten Pflanzen gehen in Richtung papilionacea, das dürfte auch vom Blütezeitpunkt eher passen, prisca gehört ja eher zu den später blühenden Arten, die oft erst im Mai blühen.
o. prisca ist eine sehr zarte pflanze mit o. papilionacea kann man sie gar nicht verwechseln.
ich kultiviere sie seit jahren.
Zitat von: Manne am 06.Feb.18 um 21:20 Uhr
ich kultiviere sie seit jahren.
Hast Du Blütenfotos, bzw. Fotos von Habitus mit Blüte, Manfred?
Eigentlich hat die Pflanze eine am Boden liegende Rosette mit wenig Stängelblättern, wie man auch bei Blaich sieht. (http://www.guenther-blaich.de/artseite.php?par=Orchis+prisca&abs=artlst&idx=793&lan=x)
Aber vielleicht sind Deine Pflanzen mit guter Düngung und wenig Licht etwas vergeilt und wirken dadurch anders.
bei mir vergeilen die pflanzen nicht.
die strecken sich nur zum blühen.
vorn in der mitte etwa, der zwerg, das ist auch o. prisca.
Ich kann mir vorstellen, dass die Pflanzen durch Lichtmangel (UV-Strahlung) etwas geschossen sind und dadurch ihren Habitus verändert haben.
Auf den Bergen in Kreta sehen sie auf jeden Fall völlig anders aus, obwohl sie dort in lichten Kiefernwäldern stehen.
Manfred, wie alt sind die Kleinen?
die pflanzen sind blühfähig.
dauert noch etwas.
blühend wirken sie wie kleine a. morio.
Berthold, ich denke, die Abbildungen sprechen für sich. Normale prisca haben am Boden liegende, eher breite, hellgrüne Blätter, ähnlich spitzelii. Ich habe zwei Pflanzen von 2 verschiedenen Herkünften und beide sind sich vom Habitus sehr ähnlich, sie haben aber keine Gemeinsamkeiten mir Mannes Pflanzen. Und Orchis (Anacamptis) morio ähnelt prisca definitiv nicht...
Ich beschäftige mich seit Jahren mit der Kultur von Arten der Robustocalcare Sektion der Gattung Orchis und glaube die Arten gut zu kennen.
so wie hier etwa
http://www.pharmanatur.com/Site%20crete/Orchis%20prisca%202.htm
Zitat von: Manne am 06.Feb.18 um 22:17 Uhr
blühend wirken sie wie kleine a. morio.
mhh... das spricht aber nicht für
O. prisca, eher für
A. picta.
Aber ich muss Berthold recht geben, Mannes Pflanzen wirken schon etwas vergeilt.
Mich würde die Meinung der Spezialisten Stanislav und Stefan (Sokol) zu dem Thema interessieren, beide sind Spezialisten auf diesem Gebiet und kennen die Art sehr gut.
warten wir mal ab, bei wem da was blühen wird.
viel spass.
Laut Beschreibung von HAUTZINGER, hat Orchis prisca 3-5 Rosettenblätter, eilandzettlich spitz, hellgrün, glänzend.
Die von Dir gezeigten Pflanzen haben dunkelgrüne, lanzettliche Laublätter, deutlich mehr als 5. Das passt nicht zur Beschreibung von Orchis prisca. Vielleicht hast Du aber eine neue (Unter-) Art? Ich bin jedenfalls sehr gespannt auf die Blütenbilder.
Wenigstens kommt mal wieder ein bisschen Schwung in den Orchis Bereich😊👍🏻
Manne, Du hast in Deinem Erdhaus sehr spezielle Kulturbedingungen. Insbesondere das Licht von oben bei tiefem winterlichen Sonnenstand hat da sicherlich einen großen Einfluss. Möglciherweise ist der Habitus Deiner Pflanzen dadurch verändert.
Die Bauweise deines Gewächshauses, das ohne jegliche Heizenergie frostfrei bleibt, finde ich genial.
My opinion is that Manfred's plants are not Orchis prisca (Orchis spitzelii ssp. nitidifolia). Let's wait until they bloom.
Stanislav, das hatte ich vermutet. Du kennst ja die Pflanzen vom Naturstandort und deren Habitus genau.
Ich glaube, dass die von Manne gezeigten Pflanzen dem Morio/Papilionacea Komplex angehören. Lichtmangel im Winter führt bei Pflanzen nicht zu einer derart veränderten Form der Laubblätter und nicht zu einer überhöhten Ausbildung von deren Anzahl. Auch ich habe keine Zusatzbeleuchtung im Winter, dennoch bleibt der Habitus meiner Pflanzen im Wesentlichen ähnlich denen, wie sie in der Natur vorkommen.
Auf die Bilder Deiner blühenden Orchis prisca bin ich sehr gespannt, Manne, extrem abweichender Wuchs und Blütezeit wären da sehr außergewöhnlich.
My Orchis prisca has completely different leaves than those on Manfred's photos.
Zitat von: Stanislav am 08.Feb.18 um 09:56 Uhr
My Orchis prisca has completely different leaves than those on Manfred's photos.
Ja, ich kenne diesen Habitus auch vom Standort in Kreta. Die Blätter sind relativ zart.
Vor Allem sind es insgesamt weniger Blätter pro Pflanze, die sind auch breiter und heller gefärbt als die bei Manfreds Pflanzen. Ich bin schon gespannt was da wie blühen wird!
Manfreds Pflanzen mit ihren vielen, schmalen dunkelgrünen Blättern erinnern auch mich am ehesten an Arten aus den Gruppen um papilionacea oder morio.
Viele Grüße
Walter
Zitat von: Manne am 06.Feb.18 um 20:12 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 04.Feb.18 um 23:53 Uhr
Die größere von meinen Orchis prisca, von einem lieben Forumsmitglied bekommen 😊, ich freue mich schon sehr auf die Blüte. Im Hintergrund Orchis patens, frühblühende Form
hier muss ich mal widerspruch anmelden. o. prisca sieht anders aus.
als beleg ein paar bilder von o. prisca
Manfred, wie lange hast Du diese Pflanzen in Kultur und wie alt sind sie insgesamt schätzungsweise?
Zitat von: Berthold am 08.Feb.18 um 11:51 Uhr
Manfred, wie lange hast Du diese Pflanzen in Kultur und wie alt sind sie insgesamt schätzungsweise?
so vier bis fünf jahre. nun mal völlig streßfrei bis zur blüte.
Zitat von: Manne am 06.Feb.18 um 22:54 Uhr
warten wir mal ab, bei wem da was blühen wird.
viel spass.
Manfred, ich wünsche Dir auch viel Spass beim Warten auf die Erfüllung Deiner Hoffnung nach eine prisca-Blüte.
Hallo zusammen,
ich war hier in den letzten Monaten ja nicht sehr aktiv. Es stand meine Bachelorarbeit an und war doch recht intensiv. Nichtsdestotrotz ging es natürlich mit meinen Pflanzen und auch dem Aussähen weiter. Mit den Erdorchideen hat alles sehr gut geklappt dieses Jahr, bisher nur vier Ausfälle. Nach letztem Jahr dachte ich ja schon, dass wird nichts mehr.
Zu meiner Freude konnte ich diese Schönheit wieder zur Blüte bringen.
Ich habe die unteren vier Blüten der Pflanze bestäubt und die Kapseln entwickeln sich schon. Wer gerne Samen hätte kann mir gern schreiben.
Den restlichen Pollen habe ich eingefroren. Falls du ihn brauchen kannst sag Bescheid, Berthold.
Liebe Grüße
Tobias
Tobias, was ist mit den Blättern los? Zieht die Pflanze schon ein oder steht sie nur sehr trocken?
Wunderschöne Blüten, Tobias. Schön, dass Du wieder da bist, ich habe Dich schon vermisst😊
Ich denke, ein wenig mehr Wasser könnte der Pflanze nicht schaden, deshalb sehen die Blätter etwas mitgenommen aus.
Vielen Dank! :-)
Ich freu mich auch wieder hier zu sein.
Die Blätter wunderten mich auch. Vielleicht war sie etwas trocken, in den letzten Wochen hatte ich recht wenig Zeit. Ich habe ihr nun einen extra Schluck gegeben.
Manfred, jetzt sind 4 Wochen vergangen, wie sieht es aus mit Deinen Orchis prisca? Da müsste doch schon fast die Blüte erkennbar sein, so weit wie die im Februar schon waren
ich heize ja nicht. bei dem kalten wetter ist da gar nichts passiert.
nu blüht was
Interessant, da steckt auf jeden Fall prisca-Blut drin, aber nicht nur.
Das Laub passt auch nicht zu prisca, wie schon erwähnt wurde.
Wer kann da mit gemischt haben, longicorni, Mario morio oder ähnliches?
Manfred, kennst du die Herkunt der Pflanzen, bzw. Mutterpflanzen?
Hallo Manfred,
ich sehe das ähnlich wie Berthold, irgendwas stimmt da nicht.
Vielleicht handelt es sich um Orchis sitiaca? Die hat schmäleres und dunkleres Laub. Müsste ich einmal mit Bildern vergleichen.
Doch lass die Pflanzen einmal richtig aufblühen, dann kann man vielleicht mehr erkennen.
Viele Grüße
Walter
Zitat von: Manne am 21.Mär.18 um 16:36 Uhr
nu blüht was
Definitiv keine Orchis prisca. War ja eh klar😜 Sporn viel zu dünn und zu lang, Sepalen zu weit abstehend und zu frühe Blütezeit
My opinion is that it is Orchis sitiaca. It has strongly spotted leaves which could be the plant on Manfred´s photo from 6.2.18 right in the middle. Other plants are a different kind. There is also some Ophrys there.
es kommen noch vier blütenstände, schaun wir mal.
Diese Pflanzen sind doch auch schön, Manfred. Ich denke auch, dass es sitiaca sein könnte, enge Verwandte von anatolica
Manfred, hat die blühende Pflanze gefleckte Blätter?
Sieht so ähnlich aus wie die O. anatolica x O. provincialis.
Claus, bei Deiner Pflanze ist der Sporn viel dicker und die Sepalen sind mehr gedreht.
Zitat von: orchis pallens am 21.Mär.18 um 18:29 Uhr
Diese Pflanzen sind doch auch schön, Manfred. Ich denke auch, dass es sitiaca sein könnte, enge Verwandte von anatolica
Ja, ich schliesse mich auch an.
Die braunen Flecken in den Petalen haben mich an Orchis prisca erinnert, aber sitiaca haben sie auch (https://53744bf91d44b81762e0-fbbc959d4e21c00b07dbe9c75f9c0b63.ssl.cf3.rackcdn.com/media/1D/1DB2291D-6A24-4EF9-93AA-347BFBD41429/Presentation.Large/cretan-orchid-in-flower.jpg). Es scheint ein Merkmal der dortigen Gegend auf Kreta zu sein.
Vielleicht gibt es auch Bastarde der beiden Arten, sie wachsen ja dicht zu sammen.
Es ist die kleinste Orchis anatolica, die ich kenne, nur 7 cm hoch.
Sie hat 24 Jahre im Garten gestanden, wo sie jährlich kleiner wurde. In den letzten 3 Jahre habe ich sie in Topfkultur genommen, um sie wieder aufzupäppeln, aber sie hat noch weiter abgenommen.
Ich zweifele an der Unsterblichkeit dieser Art und von jeder anderen Art ebenso.
Jedes Lebewesen stirbt irgendwann. Solange sie blüht, passt es doch
ja, ein paar sind wohl o. anatolica
Zitat von: Manne am 29.Mär.18 um 17:58 Uhr
ja, ein paar sind wohl o. anatolica
ja, die Unterart sitiaca von anatolica. Bei anatolica ist der Sporn länger und steil nach oben gerichtet.
Ich würde die Pflanzen auch als Orchis sitiaca ansprechen.
Jedenfalls sehr schön!!!
Viele Grüße
Walter
Schönes Foto der anatolica.
Woher kommt die originelle Idee, Orchis sitiaca als Unterart von Orchis anatolica zu bezeichnen?
Zitat von: walter b. am 29.Mär.18 um 22:42 Uhr
Woher kommt die originelle Idee, Orchis sitiaca als Unterart von Orchis anatolica zu bezeichnen?
Ich folge Baumann, Künkele und Lorenz, Walter.
Die Ähnlichkeit ist doch deutlich.
Das typische Merkmal für Orchis sitiaca sind ja die deutlich grau-silbrig überlaufenen Blätter, die ich hier so nicht erkennen kann. Außerdem wird der Sporn bei O. sitiaca von Kretzschmar und Eccarius als "besonders groß und kräftig , am Ende stark nach oben gebogen und dünner werdend, aber stumpf endend" beschrieben.
Desweitern hat sitiaca meist viel blassere Blüten, als die Pflanze auf dem Bild, und zumindest so, wie ich sie auf Kreta kennengelernt habe, sind die Pflanzen im Vergleich mit den dortigen Orchis anatolica deutlich kräftiger und größer im Wuchs (so, wie auch hier auf dem Bild im direkten Vergleich zu sehen; http://www.orchidsofbritainandeuropetest.uk/Orchis%20sitiaca.html ).
Für mich sieht die Pflanze auf dem Bild daher eher nach Orchis anatolica aus. Aber wer weiß, die Arten hybridisieren ja auch lustig miteinander. Auch O. anatolica mit O. prisca, was zu einem längeren und dünneren Sporn als bei O. prisca führen soll, der aber nicht so nach oben gebogen ist wie bei O. anatolica oder O. sitiaca.
Die Hybriden sollen auf Kreta im Dikti und Thripti-Massiv recht häufig sein und vermutlich sogar fertil sein.
Die eindeutige Bestimmung scheint also schwierig.
Aber vom Grundsatz liegt die Pflanze hier im Thread richtig, denke ich.
Definitiv, Berthold. Sie steht anatolica recht nahe, mit prisca hat sie dagegen nichts gemeinsam
Die Pflanze mag hier schon richtig liegen, nur ist sitiaca soviel Unterart von anatolica wie prisca Unterart von spitzelii (var. nitidifolia) ist.
Interessanterweise hat Orchis prisca einen eigenen Thread wohingegen sitiaca zur Unterart herabgestuft wird.
Meiner Meinung nach wäre der bessere Name für den Thread "Orchis anatolica und verwandte Arten".
Bei Delforge ist sitiaca natürlich als Art klassifiziert.
Und wenn man die tollen Bilder mit beiden Arten nebeneinander ansieht, kann man klar erkennen dass die sich deutlich unterscheiden und jede für sich gut anzusprechen ist.
Viele Grüße
Walter
Ich habe den Begriff "Gruppe" ergänzt. Auf eine andere Art möchte ich mich nicht festlegen, u. a. da es beliebige Zwischenformen gibt.
jetzt in vollblüte.
nun muss ich nur noch herausfinden, wo ich die o. prisca hingepflanzt habe.
Die Pflanze ist jetzt hier 27 Jahre in Kultur, 24 davon im Garten.
In den letzten Jahre ist sie kleiner geworden, deshalb habe ich sie in Topfkultur zurück gesetzt und versuche, sie wieder aufzupäppeln.
Anatolica ist nach meiner Erfahrung die langlebigste Knollenart, neben Orchis punctulata, die auch nicht umzubringen ist.
Hallo zusammen,
ich habe mich hier leider mal wieder länger nicht beteiligen können, da andere Dinge meine Zeit beanspruchten. Aber ich habe natürlich immer noch meine (stetig wachsende) Sammlung an Erdorchideen und anderen Pflanzen. Bei den Erdorchideen habe ich es jetzt auch raus, dieses Jahr keine Verluste. Und das Aussäen und Großziehen von Sämlingen klappt zumindest symbiotisch mittlerweile auch.
Ich werde noch mal ein paar Fotos von diesem Jahr posten. Als erstes mein größter Schatz, Orchis anatolica. Die letzte Bestäubung hatte nicht geklappt, dieses Jahr aber sollte es funktioniert haben. Falls einer der Sterilbankbesitzer Interesse hat, eine eigene habe ich leider immer noch nicht gebaut.
Liebe Grüße,
Tobias
häm.
Was ist der Sinn dieses Beitrags?
Zitat von: Dr. No am 01.Jun.19 um 15:01 Uhr
Was ist der Sinn dieses Beitrags?
orchis anatolica als schnittblume.
Im Topf gefallen sie mir besser
du weist ja, man muss sie köpfen. so hat man noch bis 4 wochen was von.
Das ist auf Kreta auch so üblich. grins
Orchis anatolica, von einem Händler aus der Türkei.
2 Orchis anatolica aus der Türkei werden blühen. Eveline, wir sehen Deine aus?
Ich bin nicht sicher, ob es Blüte gibt. Vielleicht die größte links?
Die sieht nach Blüte aus. Und die ganz unten eventuell auch :thumb
Obwohl ich das Gewächshaus nur mit min. 5 Grad fahre, startet bereits ein türk. Ausreißer durch. Die anderen Kisten sind alle bei weitem noch nicht so weit.
schönes Pflänzchen. Um die Zeit wird doch jede Blüte freudig begrüßt.
Die erste Blüte, ist doch super !
Schöne Pflanzen :thumb
LG wölfchen
Seht mal, wie hübsch und zierlich diese Orchidee sich präsentiert.
Da werden eine ganze Menge blühen. Meine brauchen noch einige Wochen
Freu mich auf Bilder, wenn die Blüten auf sind :classic
Das ist schon verrückt, eine blüht ununterbrochen seit 20. Januar und die restlichen werden erst in der 2. Märzhälfte soweit sein.
Zitat von: Grandioso am 08.Mär.20 um 13:10 Uhr
Das ist schon verrückt, eine blüht ununterbrochen seit 20. Januar und die restlichen werden erst in der 2. Märzhälfte soweit sein.
Kein Grund, eine neue Art zu beschreiben grins
Zitat von: Berthold am 08.Mär.20 um 14:01 Uhr
Zitat von: Grandioso am 08.Mär.20 um 13:10 Uhr
Das ist schon verrückt, eine blüht ununterbrochen seit 20. Januar und die restlichen werden erst in der 2. Märzhälfte soweit sein.
Kein Grund, eine neue Art zu beschreiben grins
Wenn´s Ophrys wäre, gäbe es sicher nen neuen Namen :whistle
Wie wärs mit Orchis anatolica ssp. mane florentis?
Schaut Euch diesen Zwerg an, gerade mal 3 cm hoch und macht schon auf groß.
Toll !
Hoffentlich verausgabt sich das Zwergerl nicht zu sehr ...
Ich werde das Zwergerl schonen und abschneiden. Zuvor muß ich es noch ein paar Mal betrachten, es ist so süß.
Eine andere Orchis anatolica:
...und mach noch ein paaer Aufnahmen bitte, ( für die , die keine haben :yes)
Für Wölfchen:
Sehr hübsch!
Jetzt stehen sie fast in Vollblüte. Die Blätter beginnen bereits bei einigen einzuziehen.
Unglaublich, diese Menge. Toll
Zitat von: Grandioso am 25.Mär.20 um 12:47 Uhr
Jetzt stehen sie fast in Vollblüte. Die Blätter beginnen bereits bei einigen einzuziehen.
Klasse ! :thumb
Sieht so aus, als ob du die Blüten nicht abschneidest !???
Oh, 3 Kisten voll, das nenne ich klotzen. Super, Raimund. :thumb
Ich erfreue mich erstmal an den Blüten. War ja auch eine ganz schöne Hätschelei bis zur Blüte. Wenn sie nicht befruchtet werden, ziehen sie ganz normal irgendwann ein. Ich hatte da noch nie negative Auswirkungen. Sie werden optimal mit Seramis gefüttert und dann muss es für Blüte und neue Knolle reichen.
Ich hab sogar noch mehr. Das mit der Menge ist eine ganz besondere Geschichte. Ich wollte die Pflanzen unbedingt haben. Mehrere Lieferungen sind nicht angekommen und von Frankfurt aus wegen angeblich falscher Beschriftung des Zollformulars zurück in die Türkei gegangen. Ich hatte davon nichts erfahren und habe ständig reklamiert. Der Türke hat sich dann bemüht, und irgendwann kam alles auf einmal an, und es war dann mengenmäßig eine große Überraschung für mich.
Super. So eine Menge macht was her. Hoffentlich bietet er in diesem Jahr wieder was an.
Orchis anatolica white form (not albino)
Sehr schöne Pflanzen, Stanislav. Meine wird wohl noch ein Jahr brauchen, bis sie blüht
ein paar von mir.
zum abend.
orchis im erdhaus im neandertal.
Ich pflücke mir da jetzt ein kleines Sträußchen, das fällt dem Manne gar nicht auf. grins
ja, der straus würde hübsch.
da steht übrigens noch mehr.
da in meinem gartenboden im freiland orchideen sehr gut gedeihen, habe ich mal gedacht,
hol den boden mal ins gewächshaus. das ging auch sehr gut. nun besitze ich noch eine wiese
wo beste schwarzerde ansteht. die habe ich mal ins gewächshaus in ein beet gepackt.
wie man sieht wächst es sehr gut. die knollen werden sehr groß.
am rande erwähnt haben versuche in schwarzerde mit cypripedien nicht gut geendet.
Nicht schlecht!
Was ist die weiße Orchidee mit dem dunklen Stängel?
Zitat von: Eveline am 02.Apr.20 um 22:26 Uhr
Nicht schlecht!
Was ist die weiße Orchidee mit dem dunklen Stängel?
das ist o. anatolica.
aber die highlights stehen vorn noch in knospe. ein bis zwei wochen noch.
es ist manchmal merkwürdig. man denkt die ophrys stehen mineralisch, besser wachsen
tun sie aber in hoch humoser erde.
bei cypris denkt man an humosen waldboden, sehr gut gedeihen tun sie aber in
mineralischeren böden.
Die erste Orchis anatolica aus der Türkei blüht nun auch bei mir
eine helle o. anatolica
und
o. anatolica mit anderen.
hinweisen möchte ich auch auf die kräftige
serapias orientalis hinten.
Eine wunderschöne Blumenwiese!
o. anatolica
Orchis anatolica
Meine haben alle schon angesetzt... :classic
Und meine werden wie immer gekappt :rofl
Anatolica Vollblüte
Sehr schöne Sammlung, Jan!
Bei der anatolica finde ich diesen langen Sporn sehr beeindruckend.
Dankeschön, Viktor. Ich habe sie von einem türkischen Lieferanten vor 2 Jahren bei Ebay gekauft. Sie haben sich sehr gut entwickelt
Die Pflanze aus dem Startbeitrag dieses Threads (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=33517.msg372386#msg372386) ist jetzt 30 Jahre bei mir in Kultur im Garten und sie lebt immer noch.
Sie wurde vor 20 Jahren beim Umzug umgepflanzt und dann noch mal vor 10 Jahren im hiesigen Garten.
Jetzt schon 31 Jahre hier in Kultur. Sie hat 2 Umzüge in Deutschland überlebt.
Da kann man wirklich nicht meckern !!!
Zitat von: Berthold am 29.Apr.22 um 13:45 UhrJetzt schon 31 Jahre hier in Kultur. Sie hat 2 Umzüge in Deutschland überlebt.
Sehr schön!
Woher stammt die Pflanze ursprünglich, dass sie unsere Winter übersteht?
Sie stammt aus Samos von 1991
Zitat von: Berthold am 01.Mai.22 um 11:27 UhrSie stammt aus Samos von 1991
Hat Samos so hohe Berge, dass dort das Klima dem Unseren ähnelt und die Pflanzen unsere Winter überleben können?
Zitat von: walter b. am 05.Mai.22 um 19:28 UhrZitat von: Berthold am 01.Mai.22 um 11:27 UhrSie stammt aus Samos von 1991
Hat Samos so hohe Berge, dass dort das Klima dem Unseren ähnelt und die Pflanzen unsere Winter überleben können?
Die Art treibt spät aus, sodass es ihr egal ist, wie kalt der Winter wird.
Aber sie ist auf Samos auch nur oben zu finden, allein wegen der Trockenheit weiter unten.
Zitat von: Berthold am 05.Mai.22 um 20:18 UhrZitat von: walter b. am 05.Mai.22 um 19:28 UhrZitat von: Berthold am 01.Mai.22 um 11:27 UhrSie stammt aus Samos von 1991
Hat Samos so hohe Berge, dass dort das Klima dem Unseren ähnelt und die Pflanzen unsere Winter überleben können?
Die Art treibt spät aus, sodass es ihr egal ist, wie kalt der Winter wird.
Aber sie ist auf Samos auch nur oben zu finden, allein wegen der Trockenheit weiter unten.
Stimmt, ich kenne die Art auch nur von mittleren Lagen aufwärts.
nun wirklich eine o.anatolica im kalthaus.
im freiland dauert noch etwas.