Orchideenkultur

Fachbereich => Terrestrische Orchideen => Weitere kalte/kühle Erdorchideen und Allgemeines => Thema gestartet von: Claus am 04.Jan.14 um 14:15 Uhr

Titel: Wintergrüne Arten
Beitrag von: Claus am 04.Jan.14 um 14:15 Uhr
Heute war ich im Garten. um mir mal wieder die wintergrünen Pflanzen anzusehen. Am besten von allen stellte sich Goodyera oblongifolia heraus, die ich 2007 auf B1 ausgesät hatte. Wenn da nicht die Schnecken noch etwas vorhaben, dann müssten die im Sommer blühen. Die Pflanzen hatte ich zunächst im Garten frei in ein typisches Dactylorhiza-Substrat ausgepflanzt mit Seramis, Perlite, Bimskies, Rindenhumus, Gartenboden und Dolomit, aber da fühlten sie sich nicht wohl. Also hatte ich sie im Frühsommer in mein 2 qm großes Moorbeet gesetzt, das an der Pflanzstelle aber noch mit obigem Substrat (ohne Gartenboden) angereichert war und gedüngt wurde. Da fingen sie nach kurzer Zeit an heftig zu wachsen.

Auch die nächsten sind alle auf B1 ausgesät worden. Offensichtlich kommt damit auch der Pilz ins Substrat und fördert die Pflanzen.
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: Claus am 04.Jan.14 um 14:17 Uhr
Die nächsten waren Spiranthes spiralis, es sind nur 3 Sämlinge überig geblieben - von sehr vielen - auch auf B1. Wahrscheinlich würden auch sie ein besseres Substrat vorziehen, aber welches? Und ins Moor? Wohl besser nicht. Leider habe ich keine Samen mehr.

Die Mittlere sieht mir aber nicht nach Sp. spiralis aus.  O-) O-) O-)
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: Claus am 04.Jan.14 um 14:21 Uhr
Dann habe ich im Moorbeet an einer sauren Stelle - aber leicht gedüngt - noch 2 Spiranthes cernua. Die haben in 2013 zum ersten Mal geblüht.

Und schließlich lugt schon der Trieb einer Dactylorhiza fuchsii aus dem Boden. Da hat wohl eine Schnecke dran geknabbert.  O-)
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: Timm Willem am 04.Jan.14 um 17:48 Uhr
Hallo Claus,
die mittlere Spiranthes spiralis sieht sehr nach Anacamptis morio aus, könnte das sein?
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: Claus am 04.Jan.14 um 19:45 Uhr
Zitat von: Timm Willem am 04.Jan.14 um 17:48 Uhr
Hallo Claus,
die mittlere Spiranthes spiralis sieht sehr nach Anacamptis morio aus, könnte das sein?

Das ist alles möglich, da ich sehr viele Sämlinge in Querreihen zum Efeu-Zaun relativ dicht nebeneinander gepflanzt hatte. Ich muss mal nach den Nachbarschildern schauen.  :-D
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: neil am 04.Jan.14 um 22:13 Uhr
The Spiranthes spirals that are growing in my garden are in a sandy based soil, but the ones that grow in my Grandma's lawn are in a clay based soil. 

Claus if you want some seed I have plenty that I can send you.

Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: Berthold am 04.Jan.14 um 22:25 Uhr
Neil, I think seeds of Spiranthes spiralis have to be fresh for germination
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: Berthold am 13.Jan.14 um 11:57 Uhr
Eigentlich keine wintergrünen Arten, aber bei dem milden Temperaturverlauf treiben sie trotzdem sehr früh. Wenn es sehr kalt wird, haben sie Pech gehabt und büßen ihre Blätter ein. Wenn es warm bleibt, haben sie einen zeitlichen Vorsprung. Das Risiko scheint sich zu lohnen.

Beide Arten erweisen sich hier als langlebig. Sie stehen über 10 Jahre im Garten, sind allerdings einmal versetzt worden.

- Aceras anthropophorum
- Orchis simia
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: sigi am 16.Jan.14 um 16:45 Uhr
Bei mir treiben auch einige
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: sigi am 16.Jan.14 um 16:46 Uhr
im garten
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: Berthold am 16.Jan.14 um 16:57 Uhr
Sigi, sieht alles sehr gesund aus :thumb
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: Stick † am 17.Jan.14 um 08:16 Uhr
Zitat von: sigi am 16.Jan.14 um 16:46 Uhr
im garten

Hallo Sigi, wie lang hast Du die bomiensis schon im Garten? Wie viel Frost verträgt sie? Ist die von Albflora?
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: sigi am 17.Jan.14 um 08:57 Uhr
Hallo Gerhard,

die bomiensis befindet sich seit 2008 in einem Moorbeet, im Halbschatten.
Ich glaube sie ist von Chen Yi, aber sicher bin ich mir nicht, weil ich es nicht notiert hat.
Sie hatte im Frühjahr geblüht. Leider habe ich kein Foto gemacht.
Frostverträglichkeit ? Bei mir bisher bis -19 °C. Die Moorbeete werden im Winter von einem Vlies abgedeckt. 
Darüber habe ich im ,Karnivoren überwintern, geschrieben.
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: Stick † am 17.Jan.14 um 21:01 Uhr
Sigi,
hat sie sich schon vermehrt?
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: Eveline† am 17.Jan.14 um 21:16 Uhr
Meine Goodyera bomiensis habe ich 2012 in den Garten gepflanzt. Den Winter 2012/2013 hat sie gut gepackt. Davor hatte ich sie im Topf.
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: sigi am 18.Jan.14 um 14:56 Uhr
sorry Gerhard,
habe ich jetzt erst gelesen. Leider noch keine Vermehrung.

VG
Sigi
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: Berthold am 27.Jan.14 um 11:09 Uhr
Orchis quadripunctata aus der Mittelmeerregion kann man auch im weiteren Sinne zu den wintergrünen Arten rechnen, ähnlich wie Orchis morio.
Die Art ist hier erstaunlich robust und langlebig. Einige Pflanzen stehen schon über 10 Jahre im Garten ohne jeglichen Winterschutz
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: Berthold am 27.Jan.14 um 15:20 Uhr
Orchis tridentata treibt auch oft sehr früh, ist hier im Garten langlebig
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: Berthold am 27.Jan.14 um 15:21 Uhr
Ein Amerikaner aus der Calypso-Gruppe, Aplectrum hyemale
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: purpurea † am 28.Jan.14 um 13:02 Uhr
Mach ich vieleicht. Bei uns hat es wieder plus 8 Grad mit kräftigem Sonnenschein.
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: Claus am 13.Sep.18 um 12:32 Uhr
Hier noch einmal Goodyera oblogifolia. Alle Versuche, sie in Substraten mit organischen Bestandteilen zu kultivieren, sind gescheitert. Schließlich waren zwei Sämlinge noch übrig, die habe ich in das anorganische Substrat von Jan gesetzt. Und das funktioniert.  :blume :blume :blume Es gibt auch schon (rechts) die erste vegetative Vermehrung.
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: FlorianO am 13.Sep.18 um 14:40 Uhr
Zitat von: Claus am 13.Sep.18 um 12:32 Uhr
Hier noch einmal Goodyera oblogifolia. Alle Versuche, sie in Substraten mit organischen Bestandteilen zu kultivieren, sind gescheitert. Schließlich waren zwei Sämlinge noch übrig, die habe ich in das anorganische Substrat von Jan gesetzt. Und das funktioniert.  :blume :blume :blume Es gibt auch schon (rechts) die erste vegetative Vermehrung.

Was ist passiert? Stengelfäule?
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: Berthold am 13.Sep.18 um 14:50 Uhr
Ja, nehme ich an.
In organischem Substrat (z. B. Neudohum) wachsen sie anfangs schneller, sterben dann aber auch schneller ab.
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: FlorianO am 13.Sep.18 um 15:28 Uhr
Früher oder später sind mir fast alle Orchideen aus dem Subtribus Goodyerinae umgekippt, vor allem die tropischen Arten. Sie wachsen zügig und faulen am Stamm unterhalb der Blätter, immer die selbe Infektion. Ich werde es aber nochmals angehen.
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: orchis pallens am 13.Sep.18 um 15:49 Uhr
Zitat von: Claus am 13.Sep.18 um 12:32 Uhr
Hier noch einmal Goodyera oblogifolia. Alle Versuche, sie in Substraten mit organischen Bestandteilen zu kultivieren, sind gescheitert. Schließlich waren zwei Sämlinge noch übrig, die habe ich in das anorganische Substrat von Jan gesetzt. Und das funktioniert.  :blume :blume :blume Es gibt auch schon (rechts) die erste vegetative Vermehrung.

👍🏻👍🏻👍🏻Weiter so
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: Claus am 13.Sep.18 um 16:27 Uhr
Zitat von: FlorianO am 13.Sep.18 um 14:40 Uhr
Was ist passiert? Stengelfäule?

Ja, wahrscheinlich. Die Rosette war noch grün, der Inhalt verschwunden. Jedenfalls waren es diesmal keine Trauermückenlarven.
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: Eveline† am 13.Sep.18 um 16:58 Uhr
Ich hatte bisher mit Goodyera auch wenig Glück, habe aber nochmals einen Anlauf mit Goodyera repens gemacht. Soll ich sie im Moortrog lassen oder doch lieber in einen Topf mit Jans Substrat setzen? Hm!
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: Berthold am 13.Sep.18 um 17:04 Uhr
Zitat von: Eveline am 13.Sep.18 um 16:58 Uhr
Soll ich sie im Moortrog lassen oder doch lieber in einen Topf mit Jans Substrat setzen? Hm!

Schick sie zu Jan und lass Dir Garantie geben. :yes
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: Eveline† am 13.Sep.18 um 17:26 Uhr
 :lol

Schon unterwegs!
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: Claus am 13.Sep.18 um 18:59 Uhr
Hast du mehrere, dann eine in Jans Substrat.

Das funktioniert nicht immer, klar. Dactys brauchen offenbar Humus, auch bei manchen Orchis hatte ich keinen Erfolg, bei O. laxiflora versagte es, bei O. punctulata wahrscheinlich auch. Die Spiranthes sind alle symbiotisch gezogen, vielleicht sind sie deshalb so stabil, schon wieder blüht eine Sp. australis am Ende des ersten Jahres nach dem Pikieren.
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: orchis pallens am 13.Sep.18 um 19:49 Uhr
Dactylorhiza sambucina braucht keinen Humus😉
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: Claus am 13.Sep.18 um 22:31 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 13.Sep.18 um 19:49 Uhr
Dactylorhiza sambucina braucht keinen Humus😉

Die Samen, welche ich hatte, habe ich leider nach der Keimung an Trauermückenlarven verfüttert.  :devil
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: orchis pallens am 13.Sep.18 um 22:34 Uhr
Bi 58 giessen, Claus. Aber das weißt Du ja selber...

Ich hatte in diesem Jahr auch mir unbekannte Larven, die an den Knollen miniert haben. Durch die Behandlung mit Dimethoat habe ich den Befall aber schnell in Griff bekommen
Titel: Re: Wintergrüne Arten
Beitrag von: Claus am 13.Sep.18 um 22:51 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 13.Sep.18 um 22:34 Uhr
Bi 58 giessen, Claus. Aber das weißt Du ja selber...

Ja, heute weiß ich das auch und auch, dass Neudohum die Viehcher gleich mitliefert. Um das noch auf die Spitze zu treiben, kann man dort auch gleich Nematoden gegen Trauermückenlarven kaufen.  O-) O-) O-)