Petition gegen Umwandlung eines Orchideen-Biotops in einen Golfplatz

[walter b.]

Geht's  noch?

[Berthold]

Geht's  noch?

Walter, ich hoffe, Du hast jetzt verstanden, dass Österreicher nicht über innerdeutsche Strukturprobleme mit abstimmen dürfen.

[walter b.]

Es war leider der klassische Apfel-Birne-Vergleich der ein wenig hinkt, deswegen ist es nicht so wirklich klar.
Umweltschutz hat eigentlich überregionale Bedeutung, und dass KeineR ein Atomkraftwerk (wo ist denn das bloß hinverschwunden?) ins Zentrum auch nur irgendeiner Stadt stellen wird ist wohl eigentlich klar. Vor allem steht die Umgestaltung oder -widmung des Stefansplatzes gar nicht zur Debatte, sondern die Zerstörung eines naturschutzwürdigen Gebietes.

[Berthold]

Walter, die betroffenen Bürger entscheiden vor Ort, wie sie ihre Umwelt gestalten. Da haben sich Fremde rauszuhalten.

Das selbe gilt für die deutschen Umweltschützer, die den Brasilianer vorschreiben wollen, ihren Urwald zu erhalten.
Wenn die Europäer möchten, dass der brasilianische Urwald erhalten bleibt, müssen sie jährlich 50 Milliarden Euro nach Brasilien überweisen. Wenn sie das nicht wollen, müssen sie die Klappe halten.
Sonst fordern nämlich die Brasilianer, die Europäer sollen gefälligst den Urwald in Europa wieder aufforsten, den die Europäer selber abgeholzt haben.

[walter b.]

Walter, die betroffenen Bürger entscheiden vor Ort, wie sie ihre Umwelt gestalten. Da haben sich Fremde rauszuhalten.

Also zumindest "Fremde" anderer Bundesländer dürfen scheinbar mitreden. Und dann gibt es immer noch Naturschutzbehörden...

Das selbe gilt für die deutschen Umweltschützer, die den Brasilianer vorschreiben wollen, ihren Urwald zu erhalten.
Wenn die Europäer möchten, dass der brasilianische Urwald erhalten bleibt, müssen sie jährlich 50 Milliarden Euro nach Brasilien überweisen. Wenn sie das nicht wollen, müssen sie die Klappe halten.
Sonst fordern nämlich die Brasilianer, die Europäer sollen gefälligst den Urwald in Europa wieder aufforsten, den die Europäer selber abgeholzt haben.

Da sind wir einer Meinung. Der Spruch ist von mir bzw. könnte von mir sein.
So tragisch es ist, weil gerade der Amazonas-Wald für das Weltklima immens wichtig scheint!

Wie kommst Du auf die Summe von 50 Milliarden?

[Berthold]

Wie kommst Du auf die Summe von 50 Milliarden?

Es ist ein grob geschätzter jährlicher Wert, der vielleicht der Wirtschaftsleitung entspricht, die den Brasilianern durch ihren Urwald, den sie wirtschaftlich nicht nutzen sollen, verloren geht.

Das kleine Deutschland zahlt jährlich 25 Milliarden allein für die Subventionierung der Sonnen- und Windenergie.

[walter b.]

Grob geschätzt, vielleicht? Also weder wissenschaftlich noch empirisch belegbar?

[Berthold]

Grob geschätzt, vielleicht? Also weder wissenschaftlich noch empirisch belegbar?

Ja, ich denke, der Betrag liegt eher bei 100 Milliarden jährlich.

[Ruediger]

Grob geschätzt, vielleicht? Also weder wissenschaftlich noch empirisch belegbar?

Natürlich nicht, die Zahl muß nur groß sein, damit der Urwald weiter abgeholzt wird.
Das ist Bertholds Strategie.

Der Nutzen ist eher gering, da dort Weideland für Rinder oder Sojafelder entstehen soll, das Fleisch oder Soja wird dann exportiert.
Also erreicht man so den maximalen Schaden, was vom Schwachkopf Bolsonaro nicht einmal im Ansatz erkannt wird.

Aber der streicht auch mal die Bildungsausgaben zusammen, da Brasilien vermutlich zu viel Bildung und Fachkräfte hat.

[Berthold]

Grob geschätzt, vielleicht? Also weder wissenschaftlich noch empirisch belegbar?

Natürlich nicht, die Zahl muß nur groß sein, damit der Urwald weiter abgeholzt wird.
Das ist Bertholds Strategie.

Unfug, es geht allein darum, wie viel der Rest der Welt an Brasilien zahlen muss, damit dort der Urwald nicht abgeholzt und das Land wirtschaftlich genutzt wird. Den Betrag legt allein die brasilianische Regierung fest.

Nach meiner Kenntnis hat bisher niemand den Brasilianer Geld angeboten, sondern nur mit grosser Klappe gefordert, die Brasilianer sollen ihren Urwald erhalten.

[totepe]

Hallo,

doch so etwas scheint es zu geben, nach diesem Artikel scheint es aber nicht gut zu funktionieren:
https://features.propublica.org/brazil-carbon-offsets/inconvenient-truth-carbon-credits-dont-work-deforestation-redd-acre-cambodia/
nichtsdestotrotz finde ich die Idee nicht verkehrt wenn man diese Probleme lösen könnte.

schöne Grüße Theo

[Ruediger]

Für solche Summen könnte man das Gebiet aufkaufen, dann muß man es nur noch gegen illegalen Raubbau schützen, denn auch das bekommt die Regierung dort nicht hin.

[krötenlilly]

Na, anscheinend haben nicht alle angesprochenen nur über politische Orientierung diskutiert sondern der ein oder andere hat auch die Petition mitgezeichnet. Über 1500 sind sie jedenfalls gekommen, genug für eine Anhörung oder so im Landtag. 

[Ruediger]

Das ist doch was!

[Berthold]

Das ist doch was!

Letztendlich entscheiden doch die Golfspieler selber darüber, ob sie einen Golfplatz bauen möchten.