Erstmalig ist es mir gelungen, eine Orchis pallens über 3 Jahr am Leben zu erhalten und zur Blüte zu begleiten:
(http://farm4.static.flickr.com/3607/3375214277_0756bb1b20_o.jpg)
Diese Art ist sehr empfindlich gegenüber Infektionen. In der Natur lebt sie meist in einem dicken Myzel-Geflecht von Pilzen in der humosen Waldschicht über Kalkgestein.
Diese Pflanze wurde nach dem Kauf sorgfältig gereinigt, mit allen verfügbaren Fungiziden eingesprüht und in einer Substratmischung aus NH Pflanzerde mit 30% Seramis kultiviert. Im Winter steht sie fast ganz trocken im Gewächshaus.
Hübsches Teil! :classic
LG
Katha
Sehr schön Berthold,
von der habe ich Samen von Dieter bekommen, Keimung steht noch aus, allerdings waren das ganz versiffte Samen die meisten Gläser sind vergammelt.
Gruß Volzotan
Hallo Berthold,
herzglück Glückwünsche :-D
Zitat von: Volzotan am 22.Mär.09 um 17:26 Uhr
Sehr schön Berthold,
von der habe ich Samen von Dieter bekommen, Keimung steht noch aus, allerdings waren das ganz versiffte Samen die meisten Gläser sind vergammelt.
Gruß Volzotan
Hallo Roman,
bei mir sind sie schon umgelegt, wachsen aber sehr langsam.
Gruß
Claus
Hallo Berthold,
das Thema O. pallens ist nicht schlecht. Habe heute, bei einer Wanderung mit meiner Frau im Werragebiet, gleich mal die O. pallens Bestände mit kontrolliert. Auf den Südhängen, in den noch unbelaubten Kalkbuchenwäldern, kann man zwischen den Märzenbechern, schon viele Spitzen von O. mascula und O. pallens sehen. Haben also den Winter gut überstanden. O. pallens ist eine Art, welche sehr kaliumreiche Standorte bevorzugt. Kakteendünger mit seinem hohen Kaliumgehalt, ist für diese Art sehr gut geeignet.
BG
Manne
Kennt jemand Standorte dieser schönen Art, die dieses Jahr die "Orchidee des Jahres" ist, rund um Weimar und könnte sie mir per PN mitteilen? Ich will sie dieses Jahr unbedingt sehen.
Laut Beschreibung sollte Sie in den lichten Buchenwäldern in Deiner Nähe schon noch vorkommen.
Ich würd´s mal in der Gegend um Bad Berka versuchen.
Zitat von: Phil am 25.Mär.12 um 18:00 Uhr
Kennt jemand Standorte dieser schönen Art, die dieses Jahr die "Orchidee des Jahres" ist, rund um Weimar und könnte sie mir per PN mitteilen? Ich will sie dieses Jahr unbedingt sehen.
Sie steht dort wo wir den Ausflug hin machen wollen.
Ich schicke Dir die Koordinaten.
Zitat von: orchitim am 25.Mär.12 um 20:32 Uhr
Zitat von: Phil am 25.Mär.12 um 18:00 Uhr
Kennt jemand Standorte dieser schönen Art, die dieses Jahr die "Orchidee des Jahres" ist, rund um Weimar und könnte sie mir per PN mitteilen? Ich will sie dieses Jahr unbedingt sehen.
Sie steht dort wo wir den Ausflug hin machen wollen.
Ich schicke Dir die Koordinaten.
dann sind aber schon die samen reif.
ich vermute auch stark, das sie im wald auf dem ettersberg vorkommen sollte.
Naja, ich wollte in der zweiten April-Woche auf Suche gehen.
Zitat von: Phil am 25.Mär.12 um 20:44 Uhr
Naja, ich wollte in der zweiten April-Woche auf Suche gehen.
Das sollte noch klappen.
Nich am Ettersberg meine ich.
schau mal hier auf seite 5878
http://stadt.weimar.de/uploads/media/2012_03_rathauskurier.pdf
hier sieht es schon nach ettersberg aus.
http://www.aho-thueringen.de/pdf/Vk-Orpall.pdf
Ja, also beim AHO habe ich auch gelesen, dass es pallens auf Weimarer Stadtgebiet und im Kreis Weimarer Land gibt.
Auf Marler Stadtgebiet gibt es auch welche.
Am 28. März gibt es in Weimar vom AHO Thüringen einen Arbeitsabend zur Vorbereitung der Exkursion und Kartierung von Standorten zu O. pallens. Da werden wir mal hingehen.
Zitat von: Berthold am 25.Mär.12 um 22:10 Uhr
Auf Marler Stadtgebiet gibt es auch welche.
Die gucken wir auch noch an. Sind nä WE in DO.
Zitat von: Berthold am 25.Mär.12 um 22:10 Uhr
Auf Marler Stadtgebiet gibt es auch welche.
Aber wahrscheinlich hauptsächlich in Töpfen, oder?
Und Stadgebiet, naja, wohl eher Randgebiet.
Zitat von: Charlemann am 26.Mär.12 um 08:50 Uhr
Zitat von: Berthold am 25.Mär.12 um 22:10 Uhr
Auf Marler Stadtgebiet gibt es auch welche.
Aber wahrscheinlich hauptsächlich in Töpfen, oder?
Nein, hauptsächlich im Garten, aber alle sind ziemlich mickerig. Es fehlt wohl ein Pilz, der die Ernährung fördert. Vielleicht könnte man das durch viel Dünger ausgleichen, aber ich traue mich nicht.
Blaukorn Berthold, im Herbst davon einen Haufen drüber kippen, der wirkt dann gleichzeitig als Frostschutz.
Scherz beiseite, hast Du schonmal versucht in etwas Abstand mit NeudoHum den Boden zumindest zu infizieren?
Zitat von: Charlemann am 26.Mär.12 um 12:47 Uhr
Scherz beiseite, hast Du schonmal versucht in etwas Abstand mit NeudoHum den Boden zumindest zu infizieren?
Beim Einpflanzen in den Garten hatte sie 10% NH im Substrat. Ab da diffundieren draussen schnell alle Nährstoffe raus.
Zitat von: Berthold am 26.Mär.12 um 14:40 Uhr
Beim Einpflanzen in den Garten hatte sie 10% NH im Substrat. Ab da diffundieren draussen schnell alle Nährstoffe raus.
Aber der Pilz wäre interessant gewesen. Das die Nährstoffe sich mit der Zeit verflüchtigen war mir schon klar.
Zitat von: Charlemann am 26.Mär.12 um 20:19 Uhr
Aber der Pilz wäre interessant gewesen.
aber die Pilze und Mikroorganismen im Neudohum sterben im Garten auch schnell ab.
Gibt es keinen resistenteren Pilz?
In der Nähe ein Stück Buchenholz verbuddeln und mit Austerseitlingen impfen.
Zitat von: Charlemann am 26.Mär.12 um 20:23 Uhr
Gibt es keinen resistenteren Pilz?
In der Nähe ein Stück Buchenholz verbuddeln und mit Austerseitlingen impfen.
Orchis pallens ist vermutlich an eine Zusatzernährung durch einen Pilz oder eine spezielle Nährstoffaufbereitung durch einen Pilz an ihren Wurzeln gewöhnt.
Dieser Pilz leistet also mehr als nur einen Schutz vor Infektionen. Dafür wird vermutlich nur ein ganz spezieller Pilz in Frage kommen.
Meine 5-jährige Pflanze und eine Jungpflanze, die ich 2011 bekommen habe.
Bei mir wachsen die Pflanzen ohne jegliche Probleme!
Wichtigste Voraussetzung: KEINE organischen Bestandteile im Substrat. Jegliches Vorhandensein von Humus führt kurz oder lang zu Fäulnis und damit zum Totalverlust der Pflanzen.
Ich habe ein Gemisch aus Seramis, Perlite und Aqualit, als Drainage Kalkschotter. Nach dem Einziehen jährlich sofort umtopfen, da die alten organischen Reste Fäulnisbefall begünstigen. Regelmäßige Fungizidbehandlungen ab Oktober mit Previcur oder Infinito bis zum Sichtbarwerden des Austriebs, danach alle 3 - 4 Wochen Spritzen mit einem Fungizid gegen Botrytis (z.B. Teldor).
Düngung mit Seramis - Blühpflanzendünger mit der Hälfte der angegebenen Konzentration ab Austrieb wöchentlich bis zum Einziehen.
Zitat von: orchis pallens am 19.Mär.14 um 23:39 Uhr
Meine 5-jährige Pflanze und eine Jungpflanze, die ich 2011 bekommen habe.
Bei mir wachsen die Pflanzen ohne jegliche Probleme!
Sehr schön. Du hast offensichtlich die Pflanze von allen Pilzen befreien können.
In der Natur habe ich die Pflanze schon in rein organischem Waldhumus ohne ein Krümel mineralischen Anteil gefunden. Das Material war völlig von weissem Myzel durchwachsen.
Gerd Kohls hat in seinem Buch aus den 90ern geschrieben, dass die Pflanzen in einem Waldhumus-Substrat problemlos nach einer gewissen Eingewöhnungszeit gedeihen. Das geht für 1 - 2 Jahre, dann ist Schluss. Im Garten habe ich die Pflanzen nie halten können.
Topfkultur mit ständiger Behandlung mit Fungiziden dagegen sehr erfolgreich.
Vor langer Zeit hatte mir ein Bekannter eine Knolle aus Südtirol geschickt, die dort irgendwo ausgegraben wurde. Als die Knolle hier nach 5 Tagen Postlaufzeit ankam, war sie von den anhaftenden Pilzen schon vollständig zu Matsche verarbeitet.
Ich denke, wenn man die Knolle regelmässig reinigt, kann man sie im Topf auch länger am Leben halten. Mir ist es ja auch mal ein paar Jahre geglückt. Aber man muss wirklich sehr sauber arbeiten.
http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1530.msg15524#msg15524
Aber auch auf diesem Foto erkent man die organischen Bestandeile und die sind Gift :devil
Zitat von: orchis pallens am 19.Mär.14 um 23:39 Uhr
Ich habe ein Gemisch aus Seramis, Perlite und Aqualit, als Drainage Kalkschotter. Nach dem Einziehen jährlich sofort umtopfen, da die alten organischen Reste Fäulnisbefall begünstigen. Regelmäßige Fungizidbehandlungen ab Oktober mit Previcur oder Infinito bis zum Sichtbarwerden des Austriebs, danach alle 3 - 4 Wochen Spritzen mit einem Fungizid gegen Botrytis (z.B. Teldor).
I tried several times to grow Orchis pallens, both in pure mineral substrate and also with an admixture of an humus, but always without success. But I did not use fungicides. Since your method is successful, I'll try to use it. In my experience, death of plants begins in the underground section where the roots, the stem and the tubers are rotting. Therefore it seems unnecessary to use the preparation against Botrytis like Teldor. Perhaps it is sufficient to use Previcur.
P.S. You can answer me in German language.
Hallo Stanislav,
es ist wichtig, die Knollen pilzfrei zu halten. Wenn der Trieb wächst, macht Botrytis im Spätwinter unter Glas (ab Februar) Probleme, da hilft Teldor, ich nehme auch Eupar*n oder Rovr*l, die nicht mehr zugelassen sind, aber sehr gut wirken. In der Ruhezeit nehme ich Previcur oder Infinito, um die Knolle pilzfrei zu halten.
Ich hatte damals eine ziemlich mickrige Jungpflanze bekommen, die sich mit den Jahren super entwickelt hat. Regelmäßige Düngung ist unerlässlich.
Wichtig auch, die Knollen nicht zu tief zu setzen, zu tiefe Lage begünstigt Infektionen. Ich setze die Knolle immer so tief, wie ihr Durchmesser ist.
Ohne Fungizidbehandlung ist, wie Du schreibst, die Kultur von Orchis pallens leider nicht möglich, also nichts für "Ökogärtner".
Sorry, verstehe Englisch zwar beim Lesen, antworten kann ich aber nur in Deutsch :-)
Zitat von: orchis pallens am 26.Mär.14 um 01:07 Uhr
Sorry, verstehe Englisch zwar beim Lesen, antworten kann ich aber nur in Deutsch :-)
Danke für die Antwort, ich kann auch Deutsch lesen, aber ich habe Probleme beim Schreiben.
Your answer is very valuable for me. Have you tried in this manner also to grow another species that is prone to rot, such as Orchis mascula?
Hallo Stanislav,
die Kultur von Orchis mascula ist ähnlich ,sie ist aber nicht so anfällig für Pilzbefall wie Orchis pallens, ich spritze aber alle meine Knollenorchideen im gleichen Turnus.
Anbei ein Foto von Orchis mascula 2014 (hinten, noch knospig), im Vordergrund Ophrys ferrum-equinum:
Orchis collina ist auch sehr empfindlich in der Topfkultur.
Zitat von: orchis pallens am 26.Mär.14 um 22:16 Uhr
Hallo Stanislav,
die Kultur von Orchis mascula ist ähnlich ,sie ist aber nicht so anfällig für Pilzbefall wie Orchis pallens, ich spritze aber alle meine Knollenorchideen im gleichen Turnus.
Hello orchis pallens,
do you grow all your tuber orchids in a substrate without humus part? Do you have also an experience with Himantoglossum sp.?
Zitat von: Berthold am 26.Mär.14 um 22:35 Uhr
Orchis collina ist auch sehr empfindlich in der Topfkultur.
Yes, I know but so far I manage from unknown reasons to keep Anacamptis collina in culture for several years without loss.
Hallo Stanislav,
ja, alle meine Knollenorchideen sind in rein mineralischem Gemisch. Ich habe auch 3 Himantoglossum- Arten in Kultur, nämlich adriaticum, hircinum und caprinum. Bei denen ist es wichtig, ehe die letzte Blütenknospe aufblüht umgehend den Blütenstengel abzuschneiden, da sonst die neue Knolle viel Kraft verliert. Aber auch bei dieser Methode setzen die meisten nach der Blüte ein oder 2 Jahre aus, ehe sie erneut blühen. Manchmal blühen sie aber auch mehrere Jahre hintereinander.
Ich habe Orchis pallens in diesem Jahr im Gardaseegebiet reichlich blühend gesehen, in einem Edelkastanien - Hain (Castanea sativa). Sie ist also nicht an Hainbuche oder Rotbuche gebunden. Im Valpolicella- Gebiet habe ich die Art in Nachbarschaft von Cercis siliquastrum und Fraxinus ornus gefunden, zusammen mit Paeonia officinalis, Himantoglossum adriaticum und Orchis simia.
Am Monte Baldo kommt Orchis pallens zusammen mit Strahlenginster vor.
Die Vorkommen sind extrem verschieden, teils auf extrem mineralischen Böden, andererseits auf humosen Böden in Buchenwäldern (schwäbische Alb).
Zitat von: orchis pallens am 01.Mai.14 um 00:10 Uhr
Die Vorkommen sind extrem verschieden, teils auf extrem mineralischen Böden, andererseits auf humosen Böden in Buchenwäldern (schwäbische Alb).
Ja, deshalb sind es sicherlich auch mehrere unterschiedliche Pilze, die Orchis pallens keimen und am Leben halten können.
Aber bei Neottia nidus-avis und dem Dingel sieht es anders aus. Die Vogel-Nestwurz habe ich bisher nur in Kalkbuchenwäldern gefunden.
Interessant,
hier habe ich kaum blühende Pflanzen gefunden. Ich konnte heuer den Bestand von zwei Biotopen beobachten, mehr ging sich leider nicht aus aus.
Auf einem Wiesenstandort in der Umgebung von Wien konnte ich ein paar Infloreszenzen in der Nähe einer größeren Anzahl blühender Dactylorhiza sambucina auffinden; im Wald daneben waren zwar sicher über hundert Pflanzen - darunter auch viele junge - doch keine einzige hatte einen Blütenstand entwickelt. Woran das wohl liegen mag?
Hoffentlich schaffe ich es in den nächsten zwei Wochen etwas höher hinauf, es gibt da bei uns sehr aussichtsreiche Ziele. Vielleicht sieht es dort anders aus, ich werde berichten...
Viele Grüße
Walter
Zitat von: walter b. am 01.Mai.14 um 11:21 Uhr
.. darunter auch viele junge - doch keine einzige hatte einen Blütenstand entwickelt. Woran das wohl liegen mag?
Viele Grüße
Walter
Wenn die Bedingungen im Vorjahr ungünstig waren, wird nur eine kleine neue Knolle gebildet, die dann im Folgejahr nur eine kleine Rosette bildet und auch nicht blüht (um sich zu schonen).
Man hat dann auch schnell den Eindruck, es seien Jungpflanzen.
Vielleicht war es auch der trockene Winter, hier hat es ja monatelang so gut wie keinen Niederschlag gegeben.
Die Rosetten waren zum Teil sichtlich erwachsen mit drei bis vier großen Blättern, zum Teil aber auch eindeutige Jungpflanzen. Nur Infloreszenzen hatten sie eben keine angesetzt...
War vor zwei Jahren noch schlimmer; da war keine einzige blühende Pflanze unter weit über hundert Stück zu finden!
Viele Grüße
WAlter
Trockenheit im Frühjahr ist Gift für Orchis pallens, deshalb gab es vor 2 Jahren kaum eine Blüte in der Natur. Im Gardaseegebiet und in den Lessinischen Bergen war die Blüte in diesem Jahr jedenfalls gut.
Zitat von: orchis pallens am 01.Mai.14 um 00:10 Uhr
...in einem Edelkastanien - Hain (Castanea sativa). Sie ist also nicht an Hainbuche oder Rotbuche gebunden.
die Edelkastanie gehört zur Familie der Buchengewächse (Fagaceae)! Sie hat nichts mit der Rosskastanie zu tun....
Zitat von: orchis pallens am 01.Mai.14 um 00:10 Uhr
Die Vorkommen sind extrem verschieden, teils auf extrem mineralischen Böden, andererseits auf humosen Böden in Buchenwäldern (schwäbische Alb).
Die Böden in Buchenwäldern der Schwäbischen Alb sind nur scheinbar humos, bereits nach wenigen Zentimetern überwiegt der mineralische Anteil, etwas später wird der anstehende Kalk erreicht!
Gruß Niko
Zitat von: Niko am 01.Mai.14 um 17:18 Uhr
Die Böden in Buchenwäldern der Schwäbischen Alb sind nur scheinbar humos, bereits nach wenigen Zentimetern überwiegt der mineralische Anteil, etwas später wird der anstehende Kalk erreicht!
Gruß Niko
Niko, ich habe aber auch schon pallens gefunden in einer reinen humosen Schicht. Da war die Knolle und alle Wurzeln in einem weissen Pilzmyzel eingesponnen.
Zitat von: Niko am 01.Mai.14 um 17:18 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 01.Mai.14 um 00:10 Uhr
...in einem Edelkastanien - Hain (Castanea sativa). Sie ist also nicht an Hainbuche oder Rotbuche gebunden.
die Edelkastanie gehört zur Familie der Buchengewächse (Fagaceae)! Sie hat nichts mit der Rosskastanie zu tun....
Das habe ich auch nicht behauptet :-D
Ist sie meiner Beobachtung nach sowieso nicht. Ich kenne sie einerseits von Wiesen als auch mehrfach aus Beständen von jungen Eschen.
Viele Grüße
Walter
Zitat von: walter b. am 27.Apr.14 um 23:22 Uhr
Worauf führst Du deinen Erfolg zurück? Das Substrat sieht ja gar nicht so aus wie oben besprochen...
Viele Grüße
Walter
Es tut mir leid das ich jetzt erst antworte. Ich muß zu meiner Schande gestehen das ich die Frage übersehen habe.
So nun zum Substrat, das ist um die Knollen herum rein mineralisch nur oben ist eine dünne Deckschicht aus organischem Material.
LG. Thomas
Danke für die Info!
Viele Grüße
Walter
Die erste ist heute aufgeblüht :classic
Ich staune immer wieder, dass die Pflanzen bei Dir nicht abfaulen. Allerdings sieht die Kultur bei Dir sehr hygienisch aus.
Die sind bei mir, neben Orchis simia, die am
Leichtesten wachsenden Orchis. Sofort nach
dem Einziehen von der alten Knolle lösen
und in rein mineralisches Substrat setzen, dann
wachsen sie willig. Die abgebildete Pflanze hat
2014 von selbst eine 2. Nebenknolle gebildet
Die nächsten stehen bereits in den Startlöchern :-D
Jetzt blühen sie alle auf
:classic
Ich finde das ganz toll, wie gut die Pflanzen bei Dir gedeihen!
Schade, dass die Kultur im Garten nicht wirklich hinhaut. Am schönsten fände ich die Pflanzen in einer naturnahen Umgebung. Aber in einem Monat ist es ja draußen in der Wald und Flur auch wieder soweit!!!
Viele Grüße
Walter
Zumindest bei mir geht die im Garten recht gut die braucht halt noch ein weilchen.
(http://fs2.directupload.net/images/user/150325/ff92qx7j.jpg)
Vollblüte
Ich habe Orchis pallens 2014 sehr flach eingetopft, nur 1 cm tief und habe die Düngergaben gegenüber 2013 verdoppelt, Seramis Blühpflanzendünger während der gesamten Vegetationsperiode in der auf der Flasche angegebenen Konzentration verwendet, anstatt der Hälfte. Eine Pflanze hat sage und schreibe 3 Knollen gebildet, eine riesige und zwei kleinere, das habe ich bei dieser Art bislang noch nicht geschafft. Die neuen Knollen sind sehr weit nach unten gewandert, 7 cm tief in die Drainageschicht
Zitat von: orchis pallens am 19.Jun.15 um 01:03 Uhr
Die neuen Knollen sind sehr weit nach unten gewandert, 7 cm tief in die Drainageschicht
Ich habe bei vielen Arten in Topfkultur festgestellt, dass die neuen Knollen nach unten wandern, wenn man sie hoch einsetzt. Sie merken wahrscheinlich, dass sie oben viel Luft im Substrat bekommen und um nicht zu vertrocknen, wandern sie nach unten.
Das hilft aber nicht, man muss sie eben häufiger begiessen. Bei wenig Luft im Substrat ist die Gefahr des Abfaulens einfach zu gross, insbesondere bei in asymbiotischer Kultur sehr empfindlicher Arten wie pallens.
Die können nach unten wandern wie sie wollen, beim Umtopfen werden sie wieder ganz flach gesetzt. Das verhindert die Gefahr des Abfaulens erheblich, weil, wie Du es gesagt hast, Berthold, oben das Substrat mehr Luft hat.
Heute ist die erste aufgeblüht😁
Die zweite ist heute aufgegangen
Eine schöne, kräftige Pflanze. Super!
Viele Grüße
Walter
Und die nächste
Muss ja auch draußen demnächst losgehen...
Jetzt Vollblüte
Wieder einen Winter gut überstanden nach meiner bewährten Methode:
Vermutlich die besten O. pallens in Kultur! :thumb
Stört das Wasser in der Rosette nicht? Ich hab immer gehört das sorgt schnell für Fäulnis. Darum bin ich immer sehr vorsichtig mit Wasser. Und wenn mal was zwischen die Blätter kommt sauge ich es mit Haushaltspapier raus.
Das mache ich auch Tobias, mit einem Papiertaschentuch, jetzt sind sie wieder trocken
Leider habe ich nur ein schlechtes Foto bekommen, morgen vielleicht bessere ( meine Mutter ist eine exzellente Gärtnerin aber keine so gute Fotografin🙈), aber es geht los mit Orchis pallens
Orchis pallens
Jan, Deine Kulturerfolge mit Orchis pallens sind wirklich erstaunlich. :thumb :thumb :thumb
Bei mir problemlos, wie Orchis militaris 😂
Sehr schön, tolle Kultur!!!
Wird ja nicht mehr so lange dauern und man kann sie auch in Wald und Flur bewundern...
Viele Grüße
Walter
Wirklich sehr schöne Pflanzen! :thumb
This is my Orchis pallens treated with Polyversum.
Eine tolle Pflanze, Stanislav👍🏻
Die erste Orchis pallens ist aufgeblüht
Austrieb Orchis pallens, Januar 2019
Heute ist die erste aufgeblüht
Toll! Aber schwierig zu halten. Welche Topfgröße ist das?
Das sind 12er Töpfe, Eveline. Bei unserer Kulturmethode bereitet die Art keine Schwierigkeiten
Hm! Aber ich sehe hier noch keine Knospen. Die müßten doch schon zu sehen sein. :sad:
Zitat von: Eveline am 24.Mär.19 um 00:03 Uhr
Hm! Aber ich sehe hier noch keine Knospen. Die müßten doch schon zu sehen sein. :sad:
Die blühen leider nicht in jedem Jahr. Das ist in der Natur aber genauso
Zitat von: orchis pallens am 24.Mär.19 um 00:15 Uhr
Zitat von: Eveline am 24.Mär.19 um 00:03 Uhr
Hm! Aber ich sehe hier noch keine Knospen. Die müßten doch schon zu sehen sein. :sad:
Die blühen leider nicht in jedem Jahr. Das ist in der Natur aber genauso
Aber nur, wenn sie keinen guten Kontakt zu ihren Symbiosepilzen haben.
Bei mir klappt es auch ohne Symbiosepilze, Berthold. Den Erfolg siehst Du ja😜
Jan, Du sagtest aber doch, die Pflanzen blühen nicht jedes Jahr.
Das ist die Folge nicht optimaler Nährstoffversorgung.
In der Natur kommt es vor, wenn der Pilzkontakt zur Pflanze schlechter wird bzw. wenn der Pilz leidet.
In der Natur blühen die Pflanzen auch nicht jedes Jahr. Besonders nach trockenen Frühjahrsperioden.
Im letzten Jahr war das Frühjahr trocken. Auch bei mir
Orchis pallens bildet ja keine klassischen Winterblätter wie z.B. Anacamptis morio.
Wenn ich mich richtig erinnere, erschien die Orchis pallens nicht spitzig, sondern eher in Form eines Zylinders, also die Blätter zusammengedreht zu einer Wurstform. In diesem Zustand blieb sie recht lange, bis sich endlich die Blätter entfalteten. Ist das normal, oder habe ich da vielleicht zu wenig gegossen?
Das ist völlig normal, Eveline.
Danke, dann bin ich doch beruhigt. Also mit Gießen und Düngen bleibe ich dran. Vielleicht dann im nächsten Jahr, wenn ich sie hoffentlich gut über die Runden bringe.
Orchis pallens, links Orchis x loreziana nothossp. kisslingii, Hybride aus pallens uns mascula ssp. speciosa. Ähnelt bis auf die rote Blütenfarbe sehr stark Orchis pallens. Die Lippe ist gelblich. Kultur problemlos, blüht jährlich
und hinten rechts Serapis neglecta?
Gruß Niko
Ja, Niko😊
Ich habe heute in dem Topf mit dem Etikett "Orchis pallens" nachgeschaut bzw. den Topf ausgeleert. Gefunden habe ich ein kleines matschiges Etwas, den vergilbten Blattschopf hielt ich beim Ausleeren fest. Nun bin ich nicht sicher, ob die Knolle an dem Blattschopf wirklich die neue ist. Sie fühlt sich prall an, auch der dunklere Bereich oben ist fest. Darf ich mich freuen oder ist das doch die alte Knolle?
Nach Neuknolle sieht die nicht aus. Was mich wundert, ist der weißliche Trieb. Kannst Du die Knolle leicht von dem Stengel abziehen?
Eben sah sie mir auch nicht nach neu aus. Die neuen haben ja Baby-Popo-Haut und nicht solche Schrunden. Aber sie fühlt sich wirklich wie eine richtige Ungarische Salami an beim Drücken und nicht weich wie eine Mailänder Salami.
Der Stengel ließ sich nicht sehr leicht abziehen. Ich habe ihn dann mit dem Daumen etwas zur Seite gedrückt, das funktionierte.
Die Fotos sind mir nicht besser gelungen. Der Himmel ist bedeckt, ich holte eine Taschenlampe, diese leuchtete jedoch nur wie eine Funzel.
Unter der Lupe sieht das weiße Etwas wie eine Triebspitze aus. Aber diese müßte doch eher in der Mitte sein. Mysteriös.
Zitat von: orchis pallens am 18.Mai.19 um 15:38 Uhr
Nach Neuknolle sieht die nicht aus. Was mich wundert, ist der weißliche Trieb. Kannst Du die Knolle leicht von dem Stengel abziehen?
Der kleine weisse Trieb ist wohl der zweite Versuch der Mutterknolle, eine neue Knolle zu bilden. Der erste Versuch ist vermutlich durch Infektion gescheitert. Auch die Mutterknolle hat eine Infektion (dunkler Streifen im mittleren Teil der Knolle).
Bei guter Behandlung in leichter Feuchtigkeit wird vermutlich eine neue überlebensfähige Mikroknolle entstehen.
das ist eindeutig die alte knolle.intressant ist dass man von dern neuen knollen absolut keine reste findet.oder ist sie schon nur mit der alten knolle gepflanz worden?? :lupe
Zitat von: purpurea am 18.Mai.19 um 16:56 Uhr
das ist eindeutig die alte knolle.intressant ist dass man von dern neuen knollen absolut keine reste findet.oder ist sie schon nur mit der alten knolle gepflanz worden?? :lupe
Oder die Entwicklung der neuen Knolle ist gleich zu Anfang der Entwicklung durch Infektion abgestorben.
Aber ein bekannter Orchideenhändler hat tatsächlich auch Pflanzen mit abgetrennter neuer Knolle verkauft. Nicht jeder Kunde schaut beim Kauf ins Substrat.
Ich werde die Knolle in frisches Substrat setzen und abwarten, was passiert.
Rudolf, getopft 2018. Sicher mit neuer Knolle. Ich habe im ausgeleerten Substrat schon ein schwarzes, matschiges Gebilde gefunden, man konnte aber nicht mehr erkennen, ob es eine alte oder eine neue Knolle war.
Es ist ja hinreichend bekannt, dass Orchis pallens ohne Pilzpartner extrem anfällig ist gegenüber Infektionen. Deshalb habe ich die Kultur aufgegeben. Man muss praktisch immer neben dem Topf stehen und aufpassen.
Ich bin oft 400km weg von meinen pallens und es klappt auch. Wichtig ist nur, sie monatlich ab Austrieb bis zum Einziehen mit Fungiziden zu behandeln. Oft bilden sie auch kleine Nebenknöllchen, die aber Jahre bis zur Blüte brauchen
Heute zum Umtopfen entnommen, die 2 kleinen links sind x loreziana
LG wölfchen
Die x loreziana brauchen noch einige Zeit bis zur Blüte
Nr. 2, freu mich... :-D
LG wölfchen
Die sieht sehr gut aus.
Zitat von: orchis pallens am 03.Jul.19 um 16:03 Uhr
Die sieht sehr gut aus.
Ja, und völlig ohne Maden :thumb
Super, Wölfchen! :thumb
Klar ohne Made, denn dieses ekelhafte Ding war heute bei mir in einer Knolle. Unten war ein dunkler Fleck zu sehen. Ich dachte, sicherheitshalber schneide ich mit dem Tourniermesser ein Scheibchen ab und tunke die Schnittfläche in Kohle. Dann war noch ein Scheibchen nötig. Plötzlich entdecke ich ein kleines, dunkles Loch. Ich schlitze also die Knolle von außen vorsichtig nach oben auf, das neulich von Berthold gezeigte Bild vor Augen. Und tatsächlich war da eine Made drinnen. Sie war aber leider schon oben angekommen.
Ich werde nichts mehr auspflanzen, sondern nur noch im Topf kultivieren.
Zitat von: Eveline am 03.Jul.19 um 19:37 Uhr
Ich werde nichts mehr auspflanzen, sondern nur noch im Topf kultivieren.
Hier sind die Maden in den Knollen der Topfkultur. Da hilft nur tödliches Gift wie Bi58.
Aber bitte die Knollen dann nicht mehr zu Salep verarbeiteten.
Ich habe alle Knollen mit Bi58 gegossen. Da überlebt keine Made😜
Zitat von: orchis pallens am 03.Jul.19 um 20:32 Uhr
Ich habe alle Knollen mit Bi58 gegossen. Da überlebt keine Made😜
Ist wohl das einzige, was man zum Schutz der Knollen tun kann...
Weiß man eigentlich, was da in den Knollen knabbert?
Vielleicht so ne Art Möhrenfliege?
LG wölfchen
Zitat von: wölfchen am 04.Jul.19 um 07:22 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 03.Jul.19 um 20:32 Uhr
Ich habe alle Knollen mit Bi58 gegossen. Da überlebt keine Made😜
Ist wohl das einzige, was man zum Schutz der Knollen tun kann...
Weiß man eigentlich, was da in den Knollen knabbert?
Vielleicht so ne Art Möhrenfliege?
LG wölfchen
https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=3295.0
Berthold,
danke, das war sehr hilfreich...
LG wölfchen
Ich werde etwas mißtrauisch, wenn ich meine Orchis pallens betrachte. Die Blätter sind sehr hell, zwar nicht so hell, wie es auf dem Foto scheint, aber heller als die meiner anderen Orchideen.
Wie sehen denn Eure aus?
So sehen meine jetzt aus:
Und die Hybride mit Orchis mascula ssp. speciosa, Orchis x loreziana nothossp. kisslingii
Hm! Ich denke, ich sollte mal nachsehen, was sich im Topf abspielt.
... und das organische Material aus dem Topf entfernen, das ist Gift für Pallens in Topfkultur
Zitat von: orchis pallens am 07.Jan.20 um 14:26 Uhr
Und die Hybride mit Orchis mascula ssp. speciosa, Orchis x loreziana nothossp. kisslingii
Man Jan, Du hast ja Orchideen, die gibt es garnicht. :thumb
Die gibts schon, Berthold. Schau mal hier:
http://orchideaklub.cz/?Orchideje_v_ČR___Fotografie_orchidej%C3%AD___Orchis_x_loreziana_nothossp._kisslingii
Jan, irgendwie funktioniert der Link nicht...
Wölfchen, fast bis ans Seitenende runterscrollen und die entsprechende Orchidee anklicken
Ach ja, wenn wir dich nicht hätten grins
A simple link is:
http://www.orchideaklub.cz/?Orchideje_v_%C4%8CR___Fotografie_orchidej%C3%AD___Orchis_x_loreziana_nothossp._kisslingii.
This hybrid is rarely found in the Czechia a Slovakia in places of common occurrence of Orchis mascula ssp. speciosa and Orchis pallens.
Ich habe meine Orchis pallens heute im Morgengrauen aus dem Topf geholt. Soweit ich das beurteilen kann, sieht sie tadellos aus. Oder bedeutet die dunkle Stelle zwischen mittlerer und rechter Wurzel eventuell nahendes Unheil?
Sie ist jetzt frisches Substrat getopft.
Zitat von: Eveline am 08.Jan.20 um 09:16 Uhr
Oder bedeutet die dunkle Stelle zwischen mittlerer und rechter Wurzel eventuell nahendes Unheil?
So kleine schwarze Stellen gibt es oft an Knollen. Es sind Mikroverletzungen der Knollenoberfläche, in die irgendwelche Infektionskeime hinein kriechen, aber dann absterben. Das Gewebe stirbt dann auch ab und färbt sich schwarz.
Zitat von: Eveline am 08.Jan.20 um 09:16 Uhr
Ich habe meine Orchis pallens heute im Morgengrauen aus dem Topf geholt. Soweit ich das beurteilen kann, sieht sie tadellos aus. Oder bedeutet die dunkle Stelle zwischen mittlerer und rechter Wurzel eventuell nahendes Unheil?
Sie ist jetzt frisches Substrat getopft.
Keine Sorge, die sieht gut aus, Eveline.
Meine Orchis pallens ist zwar langsam am Weg, sieht aber gesund aus. :-)
Kannst Du einen Blütentrieb erkennen?
Sehr schön, Eveline :thumb
Meine öffnet auch langsam, aber Bild geht noch nicht, sonst moniert Berthold wieder Zweideutigkeit :-D
Jan, bisher nicht.
Wölfchen grins
Dann wird sie wohl noch mindestens ein Jahr brauchen
In diesem Jahr sind meine Orchis pallens besonders kräftig, ich habe es noch nie erlebt, dass alle Pflanzen in einem Topf Blüten angesetzt haben
Orchis pallens, Deine Orchis pallens sehen schön und gesund aus. :blume
Seit einiger Zeit bin ich bei meiner etwas mißtrauisch. Ist die hellgrüne Farbe der Blätter ein erster Hinweis darauf, daß sie das Zeitliche segnen wird? Ganz so gelblich wie auf dem Foto ist sie nicht, aber doch deutlich heller als Deine.
Nein, da musst Du Dir keine Sorgen machen, denke ich
Zitat von: Eveline am 17.Feb.20 um 09:23 Uhr
Orchis pallens, Deine Orchis pallens sehen schön und gesund aus. :blume
Seit einiger Zeit bin ich bei meiner etwas mißtrauisch. Ist die hellgrüne Farbe der Blätter ein erster Hinweis darauf, daß sie das Zeitliche segnen wird? Ganz so gelblich wie auf dem Foto ist sie nicht, aber doch deutlich heller als Deine.
Wenn sie ganz gleichmässig gelb ist, liegt irgend eine Stoffwechselstörung vor, die oft von allein verschwindet.
Das hilft auch oft Änderung des Düngers oder des Substrates.
Wenn einzelne Blätter frühzeitig gelbe Spitzen bekommen, ist meist eine unterirdische Infektion im Spiel. Da besteht sofortiger Handlungsbedarf.
Meine größte Pflanze, habe ich seit 2011
Zitat von: Berthold am 17.Feb.20 um 11:00 Uhr
Zitat von: Eveline am 17.Feb.20 um 09:23 Uhr
Orchis pallens, Deine Orchis pallens sehen schön und gesund aus. :blume
Seit einiger Zeit bin ich bei meiner etwas mißtrauisch. Ist die hellgrüne Farbe der Blätter ein erster Hinweis darauf, daß sie das Zeitliche segnen wird? Ganz so gelblich wie auf dem Foto ist sie nicht, aber doch deutlich heller als Deine.
Wenn sie ganz gleichmässig gelb ist, liegt irgend eine Stoffwechselstörung vor, die oft von allein verschwindet.
Das hilft auch oft Änderung des Düngers oder des Substrates.
Wenn einzelne Blätter frühzeitig gelbe Spitzen bekommen, ist meist eine unterirdische Infektion im Spiel. Da besteht sofortiger Handlungsbedarf.
Eveline hatte sie doch letztens aus dem Substrat geholt, da hat sie keine Infektion gehabt
Ja, da war sie gesund. Vielleicht bin ich übervorsichtig, denn diesmal sollte es mit Orchis pallens klappen, habe ich mir zumindest in den Kopf gesetzt. Ich achte auch darauf, daß sie nicht austrocknet, stehe ständig mit dem Gießkännchen daneben. ;-)
Die Orchis morio, die pötzlich hell wurde, ist in der Zwischenzeit auch wieder ergrünt und sieht gesund aus.
Orchis x loreziana
Klasse, Wolfgang.
Danke Jan, du denkst auch, daß es wirklich eine loreziana ist, und nicht mascula, oder ?
Ja, das ist eine x loreziana. Die breiten, ungefleckten Blätter und die gelbliche Lippe sprechen eindeutig dafür.
Ich glaube, dass Deine die nothossp. kisslingii ist, also die Hybride aus pallens x mascula ssp. speciosa.
:drool
Ich würde ja gerne fragen, wo Du einzukaufen pflegst, Wölfchen, aber ich verkneife es mir. grins
Hast Du einen Fotografen engagiert?
Zitat von: Eveline am 05.Mär.20 um 10:54 Uhr
:drool
Hast Du einen Fotografen engagiert?
Eveline, wäre ja schlecht, wenn man die Bilder im Forum sieht und daraus nicht lernen würde :whistle
Sind übrigens alle mit Telefon geknipst...
Zitat von: orchis pallens am 05.Mär.20 um 10:38 Uhr
Ja, das ist eine x loreziana. Die breiten, ungefleckten Blätter und die gelbliche Lippe sprechen eindeutig dafür.
Ich glaube, dass Deine die nothossp. kisslingii ist, also die Hybride aus pallens x mascula ssp. speciosa.
I am somewhat embarrassed to identify the species, it reminds me strongly of Orchis mascula ssp. ichnusae from Sardinia, but without knowing the origin of the plants, the determination is difficult. These plants smell of violets.
Hi Stanislav, plants are definitively from germany...
I think tue small size and early flowering speak for loreziana...
I got some mascula from the same location, but they will need still weeks to grow and flower (if they do)....
Zitat von: wölfchen am 05.Mär.20 um 14:48 Uhr
Hi Stanislav, plants are definitively from germany...
I think tue small size and early flowering speak for loreziana...
I got some mascula from the same location, but they will need still weeks to grow and flower (if they do)....
OK, in this case it is loreziana.
Bei meinen O. x loreziana ist eine dabei, da hab ich starke Zweifel, ob es nicht O. mascula ist.
Ist auch die einzige mit gefleckt/gestrichelten Blättern.
Was meint ihr ?
Zitat von: wölfchen am 16.Mär.20 um 09:29 Uhr
Ist auch die einzige mit gefleckt/gestrichelten Blättern.
Was meint ihr ?
Ich habe nie Orchis pallens Hybriden gesehen mit gefleckten Blättern.
This hybrid can also have a mottled leaves - see one picture on http://orchideaklub.cz/?Orchideje_v_%C4%8CR___Fotografie_orchidej%C3%AD___Orchis_x_loreziana_nothossp._kisslingii.
But the plant pictured by wölfchen really looks like a pure mascula.
Stanislav, thanks a lot!
I do think so too, even if my O. mascula are still a long way from flowering...
Die ersten blühen wieder:
Jan, Du machst Deinem Usernamen alle Ehre.
Ich danke Dir für das Kompliment, Berthold
Es sind wirklich wunderbare Pflanzen in exzellentem Kulturzustand, die Du da zeigst! Meine Hochachtung, Jan!!
Auch Dir vielen Dank, Walter
Jan, die sind fantastisch !!! :thumb
Ja, das stimmt, Wolfgang. :classic In diesem Jahr sind sie besonders kräftig. Meine größte Pflanze braucht aber noch ein paar Tage bis zur Blüte
Wie schön sie sind! Toll, Jan. :thumb
Merci. Bei Deiner guten Pflege wirst Du auch irgendwann Pallens Blüten haben :blume
Amazing sight Jan, it's like the crown to your hard work!
Hopefully I will ever get the chance to get or sow this beautiful species.
But for now I think it's to tricky for me....
Thank you very much, Marcel.
Zitat von: orchis pallens am 24.Mär.20 um 14:38 Uhr
Die ersten blühen wieder:
Wirklich wunderschön lieber Jan :thumb :blume
Dankeschön, Sindy😊
Great colors and specimens :)
Merci
Ein Traum ... :prost
Tolle Farben. Die fehlen mir noch.
Ja, absolut. Leider ist es nahezu unmöglich, diese Art derzeit zu erwerben. Die vegetative Vermehrung ist mühsam, die Sekundärknollen sind sehr klein und es dauert Jahre, bis die Pflanzen das erste Mal blühen. Ich habe einige abgegeben im letzten Jahr an einige Mitglieder im Forum, frühestens 2022 ist das wieder möglich.
Das ist hier noch nie passiert: Pallensblüte im Freiland bereits Ende März!
Zitat von: Dr. No am 29.Mär.20 um 09:56 Uhr
Das ist hier noch nie passiert: Pallensblüte im Freiland bereits Ende März!
Das liegt an dem warmen Winter.
Ich bin gespannt ob sie hier heuer überhaupt blühen. Es hat seit Monaten nicht ergiebig geregnet, es ist alles staubtrocken.
meine sehen jetzt so aus.
Orchis x loreziana nothossp. kisslingii (pallens x mascula ssp speciosa)
Orchis pallens, Vollblüte
im garten.
Es ist nicht einfach, die Art an einer Stelle im Garten über mehrere Jahre am Leben zu halten.
Hast Du eine Folie unter den Lehm-Lös-Sandboden gelegt?
Ich habe die Art meist in einem rein organischen Boden in dichtem Pilzmyzel gefunden.
über die jahre habe ich auch so einige substrate getestet. mal besser mal schlechter.
seit einigen jahren pflanze ich einfach in ehemalige uralte gemüsebeete. geht hervorragend.
alle magerrasenarten wachsen da blendend. ein wenig blühpflanzendünger ist alles.
wie schon geschrieben habe ich im kalthaus mit der gleichen erde beete angelegt.
wie es wächst habe ich ja bllder gezeigt.
es ist alles viel einfacher als man meint.
Ein weiteres Orchis blüht bei mir: Orchis x loreziana
Eine ganz tolle, kräftige Pflanze, Sindy :thumb
Sehr schön, Sindy :thumb :blume
Heute umgetopft. Aus 4 Knollen sind 5 geworden. Sie sehen sehr gesund aus
Glückwunsch Jan! :thumb
Meine haben noch grüne Blätter...
Zitat von: orchis pallens am 19.Mai.20 um 17:21 Uhr
Heute umgetopft. Aus 4 Knollen sind 5 geworden. Sie sehen sehr gesund aus
Ja, aber Du hättest eine Mikrometerschraube als Vergleichmaßstab daneben legen können.
Super! Ich werde morgen mal nachschauen.
Zitat von: Berthold am 19.Mai.20 um 17:57 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 19.Mai.20 um 17:21 Uhr
Heute umgetopft. Aus 4 Knollen sind 5 geworden. Sie sehen sehr gesund aus
Ja, aber Du hättest eine Mikrometerschraube als Vergleichmaßstab daneben legen können.
Hatte ich leider nicht zur Hand. Die großen Knollen haben 4 -5 cm im Durchmesser. Ich bin sehr zufrieden damit.
Zitat von: orchis pallens am 19.Mai.20 um 18:27 Uhr
Zitat von: Berthold am 19.Mai.20 um 17:57 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 19.Mai.20 um 17:21 Uhr
Heute umgetopft. Aus 4 Knollen sind 5 geworden. Sie sehen sehr gesund aus
Ja, aber Du hättest eine Mikrometerschraube als Vergleichmaßstab daneben legen können.
Hatte ich leider nicht zur Hand. Die großen Knollen haben 4 -5 cm im Durchmesser. Ich bin sehr zufrieden damit.
Das ist gewaltig, Jan, also grösser als meine Speisekartoffeln.
Hast Du vielleicht mit einem Zollstock gemessen und es handelt sich um Zoll?
ich vermute er hat das gleiche modell an metermass wie manne benutzt :garnichtda:blinzel
nicht böse sein. :freund
Zitat von: Berthold am 19.Mai.20 um 19:32 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 19.Mai.20 um 18:27 Uhr
Zitat von: Berthold am 19.Mai.20 um 17:57 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 19.Mai.20 um 17:21 Uhr
Heute umgetopft. Aus 4 Knollen sind 5 geworden. Sie sehen sehr gesund aus
Ja, aber Du hättest eine Mikrometerschraube als Vergleichmaßstab daneben legen können.
Hatte ich leider nicht zur Hand. Die großen Knollen haben 4 -5 cm im Durchmesser. Ich bin sehr zufrieden damit.
Das ist gewaltig, Jan, also grösser als meine Speisekartoffeln.
Hast Du vielleicht mit einem Zollstock gemessen und es handelt sich um Zoll?
Da hast Du aber kleine Kartoffeln, Berthold :rofl
Von denen wirst Du nicht satt.
Die Leiste hat 9 cm Länge, also hat die größte Knolle 3 cm im Durchmesser. Ich habe mich da doch etwas verschätzt. Aber trotzdem bin ich sehr zufrieden
Zitat von: orchis pallens am 19.Mai.20 um 19:46 Uhr
Die Leiste hat 9 cm Länge, also hat die größte Knolle 3 cm im Durchmesser. Ich habe mich da doch etwas verschätzt. Aber trotzdem bin ich sehr zufrieden
Ja, das können wir gelten lassen und kritiklos loben.
Schaut mal, was ich heute entdeckt habe. Das Spitzchen ist ja noch winzig, aber es scheint mir sehr hell zu sein. Ist das okay oder soll ich lieber nachsehen? (2 Barlia mit Stängelfäule konnte ich nicht mehr retten :traurig: )
Sieht völlig in Ordnung aus, Eveline. Es wird jetzt langsam Zeit, das erste Mal gegen Botrytis zu spritzen, ich habe das gestern getan
Danke, werde ich machen. Ich hatte es schon vor, aber es hat immer wieder geregnet und die Blätter sollten ja trocken sein bei Anwendung. Wenn es weiterhin regnet, muß ich die Töpfe unter Dach stellen, sonst saufen mir die Knollen ab.
Auch Orchis pallens treibt schon aus
Es wird ein gutes Orchis pallens Jahr bei mir. Mindestens 6 Pflanzen werden wohl blühen. Wie sieht es bei Euch aus?
Meine sieht mickrig aus.
Ich habe auch etliche in dieser Größe, Eveline. :classic
So sehen meine aus...
Blüten wird´s wohl nicht geben :rot
Die sehen aber sauber aus! Doch schon ganz schön weit...
Zitat von: wölfchen am 05.Feb.21 um 11:59 Uhr
So sehen meine aus...
Blüten wird´s wohl nicht geben :rot
Die oben rechts hat keinen Blütenansatz?
Zitat von: orchis pallens am 05.Feb.21 um 13:17 Uhr
Zitat von: wölfchen am 05.Feb.21 um 11:59 Uhr
So sehen meine aus...
Blüten wird´s wohl nicht geben :rot
Die oben rechts hat keinen Blütenansatz?
Ich denke nicht. Wird wohl ein Blatt.
Kann sein, daß die dritte auch noch blüht...
Heute waren die Holzbienen zu dritt im WG, zwei haben sich gepaart...
Zitat von: wölfchen am 01.Mär.21 um 12:41 Uhr
Kann sein, daß die dritte auch noch blüht...
Heute waren die Holzbienen zu dritt im WG, zwei haben sich gepaart...
Wolfgang, sind die Blätter wirklich so dunkelgrün? Ich kenne Orchis pallens nur mit hellerem grün.
Zitat von: Berthold am 01.Mär.21 um 13:48 Uhr
Wolfgang, sind die Blätter wirklich so dunkelgrün? Ich kenne Orchis pallens nur mit hellerem grün.
Im Prinzip schon, vielleicht ein bisschen heller, aber nur unwesentlich....
Das ist doch mal ein toller Erfolg, Wolfgang. Wie immer, bist Du der Erste. Meine brauchen bestimmt noch 4 Wochen
Jan, ich freue mich auch riesig dass die heuer so schön kommen :star
Nur Geduld, eure blühen sicher auch bald...
Endlich blühen auch bei mir die ersten
Sehr schön, Jan ! Glückwunsch!
Meine haben schon angesetzt :classic
Orchis pallens
Auf gute Vermehrung... :classic
Sehr schön!
Draußen brauchen sie hier wohl noch zehn Tage...
Orchis pallens und Co.
Wow, was für eine wunderschöne Blumenwiese!!!
What a show! :classic
Thanks for sharing Jan!
Umwerfend Jan!
Zitat von: Berthold am 22.Apr.21 um 21:06 Uhr
Zitat von: manilson am 22.Apr.21 um 20:57 Uhr
bei zB Orchis pallens glaube ich nicht, dass es organisch funktioniert.
Das kann ich bestätigen
Das mag für die Topfkultur zutreffen. Im Freiland kann ich das nicht bestätigen.
Zitat von: Dr. No am 23.Apr.21 um 08:55 Uhr
Zitat von: Berthold am 22.Apr.21 um 21:06 Uhr
Zitat von: manilson am 22.Apr.21 um 20:57 Uhr
bei zB Orchis pallens glaube ich nicht, dass es organisch funktioniert.
Das kann ich bestätigen
Das mag für die Topfkultur zutreffen. Im Freiland kann ich das nicht bestätigen.
Die Art ist stark pilzabhängig bezüglich des Schutzes vor Infektionen. Ohne diesen Schutz werden die Pflanzen schnell vernichtet.
Deshalb überlebt die Art nur, wenn man entweder sorgfältig alle Pilze fernhält, wie es Jan tut in rein mineralischem Substart mit viel Fungiziden
oder den Symbiose-Pilz (wahrscheinlich gibt es davon mehrere Pilzarten) dieser Art am Pflanzstandort ansiedeln und am Leben halten kann. Dieses ist sehr schwierig, da in der unsterilen Umgebung des Gartens sehr viel Pilze, Bakterien und anderer Mikroorganismen existieren, die zu dem Symbiosepilz in Konkurrenz leben und ihn bekämpfen, wenn er auftaucht.
Deshalb muss man grosses Glück haben, wenn dieses gelingt. An den natürlichen Standorten ist das der Fall aber es ist statistisch unwahrscheinlich, es im Garten künstlich zu erreichen und deshalb ist die Art sehr selten.
Möglicherweise könnte es zum Ziel führen, wenn man das Substrat für den Standort frisch mischt und dabei Standort-Substrat einbringt? Möglicherweise helfen auch Pflanzen, mit denen die Art zusammen lebt, und die mit dem Myzel des Schutzpilzes eine Symbiose eingehen. Ich kenne die Art mit v.a. Buche, Hainbuche, Esche, div. Eichen, Feldahorn oder Hasel, sowie diversen Kräutern wie Bärlauch, schwarzer Germer, Zyklame, Leberblümchen, Seidelbast, Lorbeerblättriger Seidelbast,... Die Liste lässt sich lange fortsetzen. Ich denke aber dass eher die Bäume die Pilzpartner sind, möglicherweise halten auch die Wurzeln den Boden zusätzlich locker und strukturstabil und schützen zusätzlich vor Vernässung.
Ja, aber draussen im Garten gibt es dauernd Einfall von zusätzlichen Pilzen und Mikroorganismen, deshalb ist die Wahrscheinlichkeit nicht gross, dass der Symbiosen-Pilz in der komplexen Lebensumgebung lange überlebt.
Im Wald mag das aber ähnlich turbulent sein, was denkst Du was dort im Lauf des Jahres an verschiedenen Pilzsporen herumfliegt?
Walter, Du kannst doch mal einen Versuch starten und uns dann davon berichten, ob Deine Theorie praxistauglich ist.
Zitat von: walter b. am 23.Apr.21 um 18:08 Uhr
Im Wald mag das aber ähnlich turbulent sein, was denkst Du was dort im Lauf des Jahres an verschiedenen Pilzsporen herumfliegt?
Ja, natürlich. Deshalb gibt es auch nur ganz wenige Stellen, an denen sich ein geeigneter Mykorrhiza-Pilz für die Art durchsetzen und stabil existieren kann. In den allermeisten Fällen klappt das eben nicht.
Wenn man bei der Kultur mit sterilem Substrat beginnt, hat der Mykorrhiza-Pilz einen gewissen zeitlichen Vorsprung, sich zu etablieren, aber das hilft meist nur wenige Monate, sofern man überhaupt die Bedürfnisse des Pilzen befriedigen kann..
Die Ansiedlung von Waldpilzen ist ja eh ein fast unlösbares Problem, wem ist es schon gelungen, Maronen, Steinpilze oder Pfifferlinge im Garten anzusiedeln? Und das sind relativ häufige Pilzarten
ZitatJa, natürlich. Deshalb gibt es auch nur ganz wenige Stellen, an denen sich ein geeigneter Mykorrhiza-Pilz für die Art durchsetzen und stabil existieren kann.
Also ganz so selten ist die Art nicht, zumindest hier in Ostösterreich. Im Wienerwald (im kalkigen Teil) und in den nördlichen Kalkalpen kann man der Art zum Glück regelmäßig begegnen. Woher sollte ich sonst die Zusammensetzung des Bioms (in meinem Fall dem Wienerwald, in höheren Lagen wächst die Art auch häufig in Wiesen) kennen?
ZitatWalter, Du kannst doch mal einen Versuch starten und uns dann davon berichten, ob Deine Theorie praxistauglich ist.
Woher bekommt man aber bloß die "Versuchskaninchen"?
Es werden bei Ebay immer mal wieder Pflanzen angeboten.
Muss ich die Augen offen halten.
Zitat von: orchis pallens am 23.Apr.21 um 22:14 Uhr
Es werden bei Ebay immer mal wieder Pflanzen angeboten.
aus Nachzucht?? :whistle
Zitat von: Uhu am 24.Apr.21 um 10:59 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 23.Apr.21 um 22:14 Uhr
Es werden bei Ebay immer mal wieder Pflanzen angeboten.
aus Nachzucht?? :whistle
Aus natürlichen Nachzuchten :yes
Na, dafür brauche ich aber kein ebay! :devil
Gab es denn jemals eine erfolgreiche Aussaat von der Art, die uns hier bekannt ist?
Hier ein paar Bilder von einem recht Individuenreichen Standort südlich von Wien.
Herrlich, Walter. Danke, dass Du uns an Deinem Ausflug teilhaben lässt :thumb
Sehr gerne! Hier noch ein paar Individuen.
Man sieht bei einigen Pflanzen dass es ihnen zu trocken war, sie lassen die Infloreszenzen absterben. Wir hatten Monate lang kaum Regen, dazu wurde ein großes Waldstück mitten im Bestand gerodet und so fällt ab dem frühen Nachmittag die Sonne ungefiltert auf Teile des Standortes. Die Pflanzen auf dem geschlagenen Bereich sind nicht mehr gekommen, am Rand bleiben die Pflanzen klein und zeigen deutlich die Folgen des Trockenstresses in Form von Minderwuchs und eingetrockneten Blütenständen. Weiter im Waldesinneren sieht es wie immer aus, man kann auch jede Menge Jungpflanzen entdecken.
Und weil die Art farblich so wunderschön ist, noch ein paar Detailbilder:
Zitat von: orchis pallens am 24.Apr.21 um 12:50 Uhr
Herrlich, Walter. Danke, dass Du uns an Deinem Ausflug teilhaben lässt :thumb
Dem schließe ich mich uneingeschränkt an. Vielen Dank Walter!
Zitat von: Viktor am 24.Apr.21 um 12:21 Uhr
Gab es denn jemals eine erfolgreiche Aussaat von der Art, die uns hier bekannt ist?
Viktoria, ich arbeite daran ... :classic
Zitat von: wölfchen am 24.Apr.21 um 19:18 Uhr
Viktoria, ich arbeite daran ... :classic
Hat sich Viktor umorientiert?
:-D sorry, war das Handy... :rot
Zitat von: wölfchen am 24.Apr.21 um 19:38 Uhr
:-D sorry, war das Handy... :rot
So kommen auch bei mir manchmal lustige Dinge zustande...
Bezüglich Orchis pallens will Viktoria nun mal alle "Secrets" wissen.
Wünsche dir auf jeden Fall viel Erfolg mit dem Projekt Wolfgang.
Ich drücke Dir auch die Daumen!
Schöne Fotos Walter. Da bist du zu beneiden. Wundert mich, dass dort niemand heimlich welche ausgräbt. Bei uns gibt´s leider kaum wilde Orchideen. Ist das ein Buchenwald, wo der Bestand steht?
In diesem Fall ist es - soweit ich mich erinnere - ein Eschen-Hainbuchen-Wald.
Und im Kalk-Wienerwald südlich von Wien kommt die Art immer wieder in kleineren und größeren Beständen vor, da ist wohl kein großer Druck auf einzelne Populationen. Zudem muss man die einmal finden, die Pflanzen sind selbst zur Blütezeit und in größeren Beständen überraschend unauffällig, gehen optisch im Bewuchs unter. Vor Allem wenn sie in dichten Bärlauch-Beständen wachsen, sind sie nicht so leicht auszumachen.
tolle Bilder, vielen Dank
Zitat von: Viktor am 24.Apr.21 um 19:43 Uhr
Zitat von: wölfchen am 24.Apr.21 um 19:38 Uhr
:-D sorry, war das Handy... :rot
Mangels verfügbarer Samen stehe ich ganz am Anfang.
Heuer sieht es dank eigener Nachzucht besser aus.
Die Kreuzbestäubung scheint jedenfalls erfolgreich gewesen zu sein.
So kommen auch bei mir manchmal lustige Dinge zustande...
Bezüglich Orchis pallens will Viktoria nun mal alle "Secrets" wissen.
Wünsche dir auf jeden Fall viel Erfolg mit dem Projekt Wolfgang.
Mangels fehlender Samen stehe ich ganz am Anfang.
Heuer sieht es dank (hoffentlich) erfolgreicher Kreuzbestäubung aber anders aus und ich werde bei der Aussaat alles aufbieten was die Trickkiste hergibt...
Zitat von: Berthold am 23.Apr.21 um 17:14 Uhr
Ja, aber draussen im Garten gibt es dauernd Einfall von zusätzlichen Pilzen und Mikroorganismen, deshalb ist die Wahrscheinlichkeit nicht gross, dass der Symbiosen-Pilz in der komplexen Lebensumgebung lange überlebt.
Auffällig finde ich an natürlichen Standorten, dass nur selten mehrere Arten einer Gattung nebeneinander existieren können.
Es sind in den meisten Fällen höchstens 2 Aten einer Gattung. Sehr selten mehr als 2. Ein Beispiel: Im Taubertal bei Bad Mergentheim sprießt Orchis militaris auf allen Flächen an denen nur gemäht aber nicht gedüngt wird. Wenn man die Suche etwas im Naturschutzgebiet vertieft, wird man auch noch Orchis purpurea finden und die Hybride zwischen den beiden. Nun gibt es aber auch viele andere Orchis mit den selben Standortansprüchen: morio, mascula, simia, ustulata, pallens. Jedoch findet man bei Biegen und Brechen keine einzige davon im Taubertal zusammen mit Orchis militaris. Nach langer Suche konnte ich lediglich eine kleine Gruppe Orchis mascula an einem einzigen Standort und auch nur Dank der AHO-Kartierung finden. Meiner Meinung gibt es eine bestimmte Kompatibilität der Arten, was wohl auf ihre Symbiosepilze zurückzuführen ist, die konkurrieren.
Berthold, vielleicht ist das der Grund warum sich Orchis laxiflora bei dir nicht über einen längeren Zeitraum ansiedeln lässt, bzw. nicht mehr wiederkommt? Könnte es sein, dass Dact. incarnata und ihre Symbiosepilze dein Grundstück für sich beanspruchen?
Zitat von: Viktor am 25.Apr.21 um 18:01 Uhr
Berthold, vielleicht ist das der Grund warum sich Orchis laxiflora bei dir nicht über einen längeren Zeitraum ansiedeln lässt, bzw. nicht mehr wiederkommt? Könnte es sein, dass Dact. incarnata und ihre Symbiosepilze dein Grundstück für sich beanspruchen?
Viktor, ich vermute, die Art Orchis laxiflora ist einfach nicht langlebig, ähnlich wie Ophrys apifera. Wenn ich laxiflora als kleinen Sämling auspflanzen, wächst er 3 bis 4 Jahre, blüht dann, aber erscheint nicht wieder. Wenn ich ihn umpflanze taucht er oft wieder auf. Vielleicht laucht er den Boden spezifisch aus und verlässt sich für die Vermehrung auf einen andren Sandort durch Aussaat. Ich weiss nicht wie sich laxiflora am Naturstandort verhält.
Es tauchen nie Sämlinge auf. Das liegt sicherlich an den fehlenden Keimpilz hier im Garten.
Bei Ophrys apifera tauchen permanent an verschiedensten Orten im Garten Sämlinge auf.
Zitat von: Viktor am 25.Apr.21 um 18:01 Uhr
Zitat von: Berthold am 23.Apr.21 um 17:14 Uhr
Ja, aber draussen im Garten gibt es dauernd Einfall von zusätzlichen Pilzen und Mikroorganismen, deshalb ist die Wahrscheinlichkeit nicht gross, dass der Symbiosen-Pilz in der komplexen Lebensumgebung lange überlebt.
Auffällig finde ich an natürlichen Standorten, dass nur selten mehrere Arten einer Gattung nebeneinander existieren können.
Es sind in den meisten Fällen höchstens 2 Aten einer Gattung. Sehr selten mehr als 2. Ein Beispiel: Im Taubertal bei Bad Mergentheim sprießt Orchis militaris auf allen Flächen an denen nur gemäht aber nicht gedüngt wird. Wenn man die Suche etwas im Naturschutzgebiet vertieft, wird man auch noch Orchis purpurea finden und die Hybride zwischen den beiden. Nun gibt es aber auch viele andere Orchis mit den selben Standortansprüchen: morio, mascula, simia, ustulata, pallens. Jedoch findet man bei Biegen und Brechen keine einzige davon im Taubertal zusammen mit Orchis militaris. Nach langer Suche konnte ich lediglich eine kleine Gruppe Orchis mascula an einem einzigen Standort und auch nur Dank der AHO-Kartierung finden. Meiner Meinung gibt es eine bestimmte Kompatibilität der Arten, was wohl auf ihre Symbiosepilze zurückzuführen ist, die konkurrieren.
Berthold, vielleicht ist das der Grund warum sich Orchis laxiflora bei dir nicht über einen längeren Zeitraum ansiedeln lässt, bzw. nicht mehr wiederkommt? Könnte es sein, dass Dact. incarnata und ihre Symbiosepilze dein Grundstück für sich beanspruchen?
Diese Beobachtung kann ich widerlegen. Ich kenne einen Standort von Orchis pallens im Gardaseegebiet, da kommen neben dieser Art auch Orchis mascula, simia, Himantoglossum adriaticum und Ophrys apifera vor.
Orchis pallens ist hier im Osten Österreichs auf Wiesen- oder Waldrandstandorten immer wieder zusammen mit oder in der Nähe von Orchis speciosa zu finden, mit der sie ja auch Bastarde bildet. Auf die Schnelle fällt mir ein Standort ein, da wachsen die beiden Arten zusammen mit Dactylorhiza sambucina.
Zitat von: orchis pallens am 25.Apr.21 um 19:27 Uhr
Diese Beobachtung kann ich widerlegen. Ich kenne einen Standort von Orchis pallens im Gardaseegebiet, da kommen neben dieser Art auch Orchis mascula, simia, Himantoglossum adriaticum und Ophrys apifera vor.
Richtig Jan, soweit reicht auch noch die Varietät an den Standorten, die ich kenne. Orchis militaris wächst immer zusammen mit Himantoglossum hircinum, Gymnadenia conopsea, Ophrys insectifera, fuciflora. Nur manchmal, ab einer bestimmten Größe des Standortes kommt Orchis purpurea hinzu. Und nur einige Kilometer weiter, wo Ophrys speghodes wächst, kommen keine anderen Ophrys mehr vor. Orchis mascula, morio, pallens, simia scheinen vollständig zu fehlen. Vielleicht beschränke ich mich bei meiner Argumentation auf zu wenige Standorte, aber es hat für mich den Anschein, dass es auf eine In/Kompatibilität der Arten hinausläuft.
Die Vergesellschaftung von pallens und mascula in der Natur kann ich ebenfalls bestätigen, an diesem Standort (bei Sigmaringen) fehlte jedoch Orchis militaris. Ich konnte zumindest keine einzige Pflanze finden.
Was ich damit sagen will ist, dass man sich bei Auswilderungsversuchen im Garten etwas von der Natur abschauen könnte, und bestimmte Arten nicht miteinander vermischen sollte. Das könnte zielführender sein.
Es hängt entscheidend davon ab, welche Symbiose-Pilze an einem Standort vorhanden sind.
Es gibt Orchidee-Arten, die nur einen einzigen speziellen Symbiose-Pilz brauchen und andere Arten, die mit unterschiedlichen Symbiose-Pilzen leben können.
Dadurch entstehen verschiedene Standorte mit ganz unterschiedlichen Kombination von Orchideen-Arten.
orchis pallens in schwarzerde im dritten jahr.
Eine reife Leistung Manfred! Hast du denn schon mal Aussaat beobachtet an dieser oder einer anderen Stelle?
auf meinem grundstück und den grundstücken meiner nachbarn haben wir satt keimungen.
immer in den rasenflächen. allerdings meist ophrys.
diesen winter haben wir beim nachbarn die erste riemenzunge entdeckt.
ich habe festgestellt, das ich noch viel mehr samen bei wind verwirbeln lassen muss.
Wie könnte man die pallens zur Keimung im Freiland motivieren? Vielleicht durch Laubauflage und vielblütiger Weißwurz als Nachbarpflanze?
na ja. es gibt auch vorkommen in magerrasen und streuobstwiesen.
sollte also da auch keimen.
Zitat von: Manne am 30.Apr.21 um 22:52 Uhr
na ja. es gibt auch vorkommen in magerrasen und streuobstwiesen.
sollte also da auch keimen.
Ja, wenn der Keimpilz vorhanden ist, was natürlich meist nicht der Fall ist.
Im Lkr. Sigmaringen beschränkt sich das Vorkommen von Orchis pallens eher auf den Waldrand und den Wald selbst:
(https://i.postimg.cc/8zFrsK3f/orchis-pallens.jpg) (https://postimg.cc/hXBG5rKK)
(https://i.postimg.cc/1zwnrgy9/pallens-2.jpg) (https://postimg.cc/Jy7z1zyg)
Zitat von: Viktor am 02.Mai.21 um 22:31 Uhr
Im Lkr. Sigmaringen beschränkt sich das Vorkommen von Orchis pallens eher auf den Waldrand und den Wald selbst:
Sieht nach hohem organischen Anteil im Substrat aus oder täuscht das, Viktor?
Das ist reiner Humus auf festem Kalkstein. In den Humus lässt sich manchmal der Finger eintauchen, so weich wie er ist. Ton oder Lehm schien erst viel tiefer zu kommen. Manchmal waren es regelrechte Humusnester im Kalkstein in denen Jungpflanzen wuchsen.
Das kann ja ein weiterer Grund sein, warum es keine militaris und purpurea dort gibt. Es fehlt einfach der Lehm und dann der Symbiosepilz.
Bei Ehingen, also noch nicht ganz in der Schwäbischen Alb, gibt es viele solcher Standorte. Es ist auch am Trockenhang sehr oft einfach nur eine Humusschicht auf Kalkstein, die sehr schnell austrocknet und wasserabweisend wirkt, beim Berieseln mit wenig Wasser. (Ich musste zwar auch aufs Klo, ich habe aber gewartet bis ich wieder daheim war)
Ich denke diese Standorte mit hohem organischen Anteil erlauben es zwar Orchis pallens sich besser anzusiedeln, leiden aber mehr unter Frühlingstrockenheit und führen daher öfter zu einem Ausfall der Blüte, als rein lehmiger Boden.
Zitat von: Viktor am 02.Mai.21 um 22:58 Uhr
Ich denke diese Standorte mit hohem organischen Anteil erlauben es zwar Orchis pallens sich besser anzusiedeln, leiden aber mehr unter Frühlingstrockenheit und führen daher öfter zu einem Ausfall der Blüte, als rein lehmiger Boden.
Ja, das liegt an ihrem Symbiosepilz, der offensichtlich nur auf rein organischem Substrat leben kann.
Ich hatte mal eine solche Pflanze genauer angeschaut und ganz viel Pilzmyzel schon um die Pflanze herum gefunden.
Die Symbiose-Pilze für die meisten Ophrys vertragen überhaupt keinen Humus im Substrat, da sich in Anwesenheit von Humus schnell andere Pilze ansiedeln, die die Symbiose-Pilze verdrängen.
Aber angeblich gibt es auch pallens-Standorte in mineralischem Substrat. Da muss ein anderer Symbiosepilz mit im Spiel sein.
Zitat von: Viktor am 02.Mai.21 um 22:31 Uhr
Im Lkr. Sigmaringen beschränkt sich das Vorkomme8n von Orchis pallens eher auf den Waldrand und den Wald selbst:
(https://i.postimg.cc/8zFrsK3f/orchis-pallens.jpg) (https://postimg.cc/hXBG5rKK)
(https://i.postimg.cc/1zwnrgy9/pallens-2.jpg) (https://postimg.cc/Jy7z1zyg)
Danke Victor für den tollen Bericht ... :thumb
Zitatorchis pallens in schwarzerde im dritten jahr.
Manfred, das sieht super aus! Schüttest Du eigentlich nur die Schwarzerde an die Stelle und setzt dann die Pflanzen ein oder wie gehst Du bei der Errichtung der Standorte im Garten vor?
ich mache da pro pflanze ein loch von 15 x 15 cm und 15 cm tiefe.
das fülle ich einfach mit schwarzerde und setze die pflanze ein.
dann kräftig einwässern.
Ist ja wirklich interessant dass das so einfach hinhaut!
Bei mir hat O. palles im Garten ein Haustier :swoon
farblich dezent dazu passend gekleidet -
wertet sie auf :thumb
Zitat von: Alwin am 09.Mai.21 um 21:11 Uhr
farblich dezent dazu passend gekleidet -
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Gut getarnt, die Virenüberträger. Ich würde sie auf jeden Fall bekämpfen
Auch mit wunderschön !!!
Da gratuliere ich :blume :thumb
Zitat von: orchis pallens am 09.Mai.21 um 21:58 Uhr
Zitat von: Alwin am 09.Mai.21 um 21:11 Uhr
farblich dezent dazu passend gekleidet -
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Gut getarnt, die Virenüberträger. Ich würde sie auf jeden Fall bekämpfen
Ist schon weiter gezogen :ka
Nachdem ich nun die letzten 3 Tage einen Standort durchstreift habe ist es nun gelungen ca. 12 Pflanzen der Orchis pallens zu finden. Leider ist die Blütezeit zu Ende aber ich möchte die Pflanze trotzdem zeigen. So schön wie bei euch ist sie nicht aber die Freude war trotzdem groß und im nächsten Jahr treffe ich den Zeitpunkt bestimmt besser.
Glückwunsch Jörg !
Ich möchte die auch immer finden, bis jetzt leider erfolglos...
Samen haben die aber nicht angesetzt, oder täuscht das?
Guten Morgen,
doch Samen haben sie angesetzt. Wir wollen dort noch einmal hin
Orchis pallens in the garden.
Gibt es einen Namen für die Hybride O. pallens x O. anthropophora ?
Zitat von: wölfchen am 29.Mai.21 um 09:24 Uhr
Gibt es einen Namen für die Hybride O. pallens x O. anthropophora ?
Such a hybrid cannot exist in nature. Hybrids of the genus Orchis between the sections Anthropophorae and Provinciales are not known. See the book Kretschmar et al.: "The Orchid Genera Anacamptis, Orchis, Neotinea". Many putative hybrids have been described in the past, but these were probably extreme variations or mutants.
Hallo Stanislav, thank you !!!
I'm quite aware that such a hybrid does not exist in nature.
But what do I know about orchidnames... :whistle
Orchis pallens
Schöner Bestand, Jörg. Ist er bei Dir in der Gegend?
Hi Berthold,
ja bei uns in der Nähe. Gezählt haben wir 72 Pflanzen davon blühen derzeit 24 Pflanzen. Der Bestand ist sehr stabil. Im vorigem Jahr haben wir neun blühende gefunden aber auch viele Jungpflanzen die jetzt bestimmt das erste mal Blüte zeigen.
Wie schön! :heart
Sehr schön, Jörg!
Ich muss wohl einmal wieder in den Wiener Wald fahren...
Jörg, das ist ja ein toller Bestand !
Schön, dass bei Dir so was noch wächst und blüht !
Ein paar Frühlings - Farbtupfer...
:thumb
Wau wau
Am 03.05.2023 waren wir wieder unterwegs um den Orchis pallens Bestand zu kontrollieren. Leider haben wir ein paar Stellen gefunden wo Spatenbotaniker am Werk waren. Hinzu kam das einige Naturfreunde die Stellen ausgelichtet haben so das der Zugang sehr leicht zu finden ist. Schade. Trotzdem ist der Bestand stabil und wir haben wieder über 70 Pflanzen gezählt.
Alles frei gehauen
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/AJFCJaX2rtc3soY95wbmnGpIdlG-vP_xo5hj-WjMNK9oV_XYBqQOutSmU6kfLgnnEW6B7dT6z2cBV2mL5BVmvQ26sHqm6IOVaSeouzaNEGf6YqCnA7payHwL1pu617I5n0wlcUVqmhlyV7RcTD56150QQpGRYg=w634-h313-s-no?authuser=0)
Orchis pallens
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/AJFCJaVBrUQmaaYHqcA-u4G_dDO6sbtdP7RgARcKViYSOlY-2XVYFUAhGDvNW1cJFWQWGixum-T65hFoi6pjMN-HyYg6XU9rhzrHWxmne5dVhxSqIxuWsCjwIWIv9sQKlAWTbJ8r0fk8SzdGpOsp44PJKKplPA=w634-h313-s-no?authuser=0)
Gut gemacht, Jörg. Gönne den anderen ein paar Pflanzen, solange der Bestand nicht gefährdet ist.