Hallo Leute,
ich bin Toni und neu hier im Forum.Zur Zeit fertige ich eine Sterilbank,weitgehend nach der Anleitung von Lotte&Thomas.
Nun bin ich auf der Suche nach einem passenden Gebläse.Auf der Seite von Lotte und Thomas steht,dass man bei der Größe des Hepafilters,in diesem Fall 305x610x78 mm,ein Gebläse mit einer Leistung von ca 350 m3/h benötigt um eine Strömungsgeschwindigkeit von 0,5 m/s zu errreichen.Ich habe nun folgendes Gebläse gefunden [url]http://www.ebay.de/itm/BAHCIVAN-Radialgeblase-Lufter-BDRS-140-60-mit-600m-h-/381316683003?hash=item58c83ed4fb#rpdCntId]http://www.ebay.de/itm/BAHCIVAN-Radialgeblase-Lufter-BDRS-140-60-mit-600m-h-/381316683003?hash=item58c83ed4fb#rpdCntId][url]http://www.ebay.de/itm/BAHCIVAN-Radialgeblase-Lufter-BDRS-140-60-mit-600m-h-/381316683003?hash=item58c83ed4fb#rpdCntId (http://[url=http://www.ebay.de/itm/BAHCIVAN-Radialgeblase-Lufter-BDRS-140-60-mit-600m-h-/381316683003?hash=item58c83ed4fb#rpdCntId)[/url] mit 600m3/h was ja fast dem doppelten benötigten beförderten Luftvolumen pro h entspricht.Also hätte ich dann eine Strömungsgeschwindigkeit von 1m/s. Ist das zuviel des Guten?
MfG Toni :classic
Da der Link nicht funktioniert hier nocheinmal:
http://www.ebay.de/itm/BAHCIVAN-Radialgeblase-Lufter-BDRS-140-60-mit-600m-h-/381316683003?hash=item58c83ed4fb#rpdCntId
Hallo, willkommen im Forum!
Erscheint mir deutlich überdimensioniert. Ausserdem: 2150 U/min... wie laut ist das Ding (sollte auf dem Datenblatt stehen des Radialgebläses stehen?) - nicht, dass Du nur mit Gehörschutz an die bench kannst :-D
Vielleicht lässt sich die Leistung aber auch regeln - eine Anfrage an den Verkäufer würde sich lohnen denke ich.
Gruß Niko
Mal ein Beispiel: Wenn du eine Grünaussaat machst und die Samen sind schon relativ trocken, dann werden dir diese schon in der Version von Lotte und Thomas vom Spatel geblasen.
Hallo,
erstmal vielen Dank für die Antworten.
Also würden 400 m3/h vielleicht ausreichen?
@Claus
Du besitzt ja auch eine Sterilbank nach Thomas&Lotte.
Welches Gebläse hast du verwendet?
MfG Toni
Zitat von: Botanicus65 am 21.Sep.15 um 14:02 Uhr
@Claus
Du besitzt ja auch eine Sterilbank nach Thomas&Lotte.
Welches Gebläse hast du verwendet?
MfG Toni
Ich habe das dort angegebene Gebläse eingesetzt, war das teuerste Teil der ganzen Sterilbank. Ich fand aber keine Alternative.
Hallo,
danke Claus.Ich war schon überrascht als ich sah,dass das gleiche Gebläse wie bei Thomas&Lotte ca. 350 Euro :weird kostet.
Und das ist mir ehrlich gesagt doch zuviel,zumahl ja der Preis auf der Website bei Thomas&Lotte mit 115 Euro angegeben ist :wacko .Hab aber noch ein anderes gefunden ,wie ist eure Meinung hierzu http://de.rs-online.com/web/p/radiallufter/3324078/
?
MfG Toni,schönen Abend euch allen. :wink
Hast du zum Vergleich einen Link mit den Daten des anderen?
Ich habe hier noch ein ebm G2E120-CR21-01 Radialgebläse was ich wohl niemals brauchen werde rumliegen falls dir das weiterhilft.
Hallo,
@Claus , welches andere Gebläse meinst du? In dem Link meines letzten Posts stehen doch eigentlich alle Daten drin.Falls du das Gebläse von Thomas&Lotte meinst ,das habe ich auch gefunden statt 350 Euro hier für nur 280 Euro: http://de.rs-online.com/web/p/radiallufter/8261284/?searchTerm=G2E140-AI28-01&relevancy-data=636F3D3226696E3D4931384E4B6E6F776E41734D504E266C753D6465266D6D3D6D61746368616C6C7061727469616C26706D3D5E5B5C707B4C7D5C707B4E647D2D2C2F255C2E5D2B2426706F3D313326736E3D592673743D4D414E5F504152545F4E554D4245522677633D424F5448267573743D4732453134302D414932382D303126&sra=p
@FlorianO,
vielen Dank für dein Angebot.Ich weiß nicht was die anderen dazu sagen aber ich denke das ca. 250 m3/h doch zu wenig sind.Trotzdem vielen Dank für deine Hilfe
MfG Toni
Ja, ich wollte mal den Geräuschpegel von Lotte und Thomas sehen, steht aber nicht drin. Mein Lüfter ist ziemlich laut, der andere mit 58 dB relativ leise. Von den Daten her müsste der gehen. Du musst noch fragen ob du einen Motorkondensator brauchst und wie der geschaltet wird.
Lieber Botanicus,
leider hab ich nicht die Zeit mir alle Gebläse anzusehen, aber nur die kubikmeter pro stunde allein sagen nichts über ein gebläse aus. Es kann sein dass bereits bei geringem widerstand die luftmenge drastisch nach unten geht.
Um das selbst beurteilen zu können musst du kein mathematiker sein. Auf der website von lotte und thomas ederer ist genau beschrieben, wie zu beurteilen ist, ob ein gebläse passt oder nicht.
Hallo,
noch einmal herzlichen Dank für eure Hilfe und Anregungen! :good
Werde mir noch überlegen welches ich nun nehme.
MfG Toni :wink
Zitat von: Botanicus65 am 23.Sep.15 um 19:23 Uhr
Hallo,
noch einmal herzlichen Dank für eure Hilfe und Anregungen! :good
Werde mir noch überlegen welches ich nun nehme.
MfG Toni :wink
Toni, wie erwarten natürlich einen ausführlichen Bericht deiner anstehenden Bastelarbeiten in Sachen Sterilbankbau. :lupe
Zitat von: winwen am 22.Sep.15 um 23:04 Uhr
aber nur die kubikmeter pro stunde allein sagen nichts über ein gebläse aus. Es kann sein dass bereits bei geringem widerstand die luftmenge drastisch nach unten geht.
Ein Gebläse arbeitet eigentlich immer gegen den aktuellen Luftdruck. Anders bei einem Kompressor, der Luftmenge mal Druckdifferenz erzeugen muss.
Hallo,
@Carola:
Ich muss zugeben,dass ich die Sterilbank nicht selbst anfertige,weil ich,was das angeht,2 linke Hände habe. :-D :blush:
Deshalb übernimmt ein guter Bekannter von mir den Bau der Bank.Daher wird das wohl mit einem ausführlichen Schrit-für-Schritt-Fotobericht nichts.... :sad: Aber dafür ein Bild wenn es fertig ist. :classic
@all:
Habe mich nun endgültig entschieden,ich nehme das Gebläse von Lotte&Thomas,weil ich es zu einem unschlagbaren Preis (naja Ansichtssache....im Vergleich zu anderen Angeboten) direkt bei ebm-papst erwerben konnte. :yes
MfG Toni :wink
Zitat von: Botanicus65 am 25.Sep.15 um 20:43 Uhr
Hallo,
@Carola:
Ich muss zugeben,dass ich die Sterilbank nicht selbst anfertige,weil ich,was das angeht,2 linke Hände habe. :-D :blush:
Deshalb übernimmt ein guter Bekannter von mir den Bau der Bank.Daher wird das wohl mit einem ausführlichen Schrit-für-Schritt-Fotobericht nichts.... :sad: Aber dafür ein Bild wenn es fertig ist. :classic
Wenn der Bekannte baut, hast du doch die Hände frei zum knipsen. :whistle grins
was willst Du denn aussäen? Hast Du vorher über Dampf ausgesät?
Hallo Jürgen,
ich muss gestehen,dass ich die Bank nicht hauptsächlich zur Aussaat von Orchideen baue.Mein Fachgebiet sind eigentlich eher Sukkulenten und Kakteen als Orchideen.Deshalb möchte ich mich vor allem der Meristemkultur von seltenen Haworthiakultivaren &co widmen.Aber was nicht ist kann ja noch werden. ;-) Ein zweites Gewächshaus neben dem der Kakteen ist jedenfalls zur Zeit nicht geplant.Ich habe zwar jegliches Equipment bei der Hand,es war mir aber zu schade schönes Pflanzenmaterial durch Kontamination über dem Kochtopf zu verlieren,daher habe ich es auch noch nie probiert.Auch wenn mein Hauptinteresse nicht bei den Orchideen liegt,habe ich mich trotzdem hier angemeldet,da ich finde,dass dieses Forum in Sachen in-Vitro-Kultur das beste deutschsprachige ist.
MfG Toni
Toni, es gibt auch einige Orchideen, die man wie Kakteen kultivieren kann bzw. muss, nur im Winter vielleicht etwas wärmer
Hallo Berthold,
ich dachte auch schon mal an z.B Steinlaelien.Aber ich habe Angst sie bei 35 Grad unschattiert im Sommer zu grillen und sie im Winter bei 5-6 Grad zittern zu lassen.Bin natürlich für Vorschläge offen ;-) ...es gibt bestimmt viele Orchideen die mit den Wintertemperaturen keine Probleme hätten ,dafür aber mit der Sonne im Sommer.
MfG Toni :wink
Toni, Steinlaelien haben im Sommer nicht die geringsten Probleme mit den hohen oder extrem hohen Temperaturen. Wenn man sie giesst, wachsen sie sehr gut dabei.
Aber unter 10° Tagesdurchschnittstemperatur kann etwas knapp werden.
Dann gibt es Tetramicra, auch eine reine Wüstenorchidee. Da habe ich die Minimum Temperaturen allerdings noch nicht getestet.
http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=26490.msg290588#msg290588
Berthold,dass mit der Tetramicra klingt ja interesant,allerdings möchte ich mich ja nicht gleich zu Beginn an so etwas seltenes herantrauen.Mal sehen ...die Wintertemperatur könnte ich ja auch noch auf 8-10 Grad hochschrauben...und da das Haus ja sehr sonnig steht habe ich an schönen Wintertagen schonmal 15 Grad und mehr im Gewächshaus.Dann spiele ich ja auch noch mit dem Gedanken Carnivoren wie Dionaea zu kultivieren denen die Sonne und die Kälte bei ausreichender Bewässerung ja auch nichts ausmachen dürfte.Aber mal sehen nächtes Jahr bin ich wahrscheinlich auf der Dresdener Oster Orchideenausstellung und vielleicht genügt das ja um eine neue Leidenschaft in mir zu entfachen. :-D Jaja die Sucht schlägt oft zu.....
MfG Toni
Hi,
hier die fertige Bank.
Sry für die Qualität.
MfG Toni
Hoffentlich klappts jetzt...
Nach optischem Eindruck ist nichts zu beanstanden grins
grins
Die Luftströmung ist in allen Ecken linear.
Jetzt muss nur noch das mit der Sterilität klappen.Nährboden hab ich ja schon gekocht,der nun nach adjustieren des Ph-Wertes auch fest geworden ist.Werde in nächster Zeit mal einen Probelauf machen.
Zunächst müssen alle Keime fort, die an den Platten stecken. Welches Desinfektionsmittel nimmst Du, Mikrozid AF oder Natriumhypochlorit oder was anderes?
NaOCl 0,5 %
:thumb dann kannst Du hinterher das Salz ablecken, aber ist nicht so schlimm. Die Alkohole verschwinden von alleine.
Aber Alkohole sind doch eigentlich nicht so wirksam gegen Pilzsporen oder?
Diese spezielle Mischung in Mikrozid AF schon, aber die Unterschiede sind nur gering.
Es wird überwiegend in der Medizin zur Desinfizierung eingesetzt. Es wirkt auch gegen einige Viren.
Zur Desinfizierung der Samen kann man die Alkoholmischung nicht nehmen, da der Alkohol durch die Testa in den Samen eindringt und den Embryo schädigen kann.
Danke das mit dem Mikrozid AF wusste ich noch nicht :).
Das im Mikrozid enthaltene 1-Propanol ist stark giftig, man kann beim Einatmen Herzrhythmusstörungen bekommen.
Diese Nebenwirkung ist bei Mikrozid AF für die Anwendung in der medizinischen Praxis nicht angegeben.
Das Einatmen kann Schläfrigkeit und Benommenheit hervorrufen. Ausserdem ist es feuergefährlich.
Die Mittel ohne Alkohol hinterlassen tatsächlich oft einen Schmierfilm. Der kann besonders auf einer Sichtscheibe störend sein. Mikrozid gibt es auch als Wischtücher. Dann braucht man das Mittel nicht aufsprühen oder spritzen, sondern kann direkt wischen. Wer es sehr keimfrei braucht, könnte noch im Anschluß an die Wischdesinfektion noch einen UVc-Strahler in die Bank stellen.
Zitat von: Carsten am 19.Nov.15 um 08:59 Uhr
Die Mittel ohne Alkohol hinterlassen tatsächlich oft einen Schmierfilm.
Ja, bei Natriumhypochlorit sollte es reines Kochsalz sein plus tote Bakterien und Pilzsporen, ähnlich wie auf den berühmten Chlorhünchen.
Zitat von: Claus am 18.Nov.15 um 22:51 Uhr
Das im Mikrozid enthaltene 1-Propanol ist stark giftig, man kann beim Einatmen Herzrhythmusstörungen bekommen.
Ich weiß wovon ich schreibe: https://books.google.de/books?id=8Y6ZAwAAQBAJ&pg=PA3167&lpg=PA3167&dq=1-propanol+herzrhythmusst%C3%B6rungen&source=bl&ots=q9Kxzy3bcZ&sig=VTFNCVHNC4uDyqoyOL00zE93Io8&hl=de&sa=X&ved=0CD0Q6AEwBWoVChMI79Xtt4-cyQIVwgwPCh1twwcZ#v=onepage&q=1-propanol%20herzrhythmusst%C3%B6rungen&f=false
Das ist sicherlich beim Desinfizieren der Haut vor einer Injektion mittels Sprühstoß ungefährlich, beim Auswischen der Sterilbank mittels Mikrozid müsste aber gut gelüftet werden.
Zitat von: Berthold am 19.Nov.15 um 10:02 Uhr
Zitat von: Carsten am 19.Nov.15 um 08:59 Uhr
Die Mittel ohne Alkohol hinterlassen tatsächlich oft einen Schmierfilm.
Ja, bei Natriumhypochlorit sollte es reines Kochsalz sein plus tote Bakterien und Pilzsporen, ähnlich wie auf den berühmten Chorhünchen.
Es ist immer auch Natriumchlorat dabei; denn NaOCl disproportioniert langsam in NaCl und NaClO3.
Zitat von: Claus am 19.Nov.15 um 10:21 Uhr
Zitat von: Claus am 18.Nov.15 um 22:51 Uhr
Das im Mikrozid enthaltene 1-Propanol ist stark giftig, man kann beim Einatmen Herzrhythmusstörungen bekommen.
Ich weiß wovon ich schreibe: https://books.google.de/books?id=8Y6ZAwAAQBAJ&pg=PA3167&lpg=PA3167&dq=1-propanol+herzrhythmusst%C3%B6rungen&source=bl&ots=q9Kxzy3bcZ&sig=VTFNCVHNC4uDyqoyOL00zE93Io8&hl=de&sa=X&ved=0CD0Q6AEwBWoVChMI79Xtt4-cyQIVwgwPCh1twwcZ#v=onepage&q=1-propanol%20herzrhythmusst%C3%B6rungen&f=false
Das ist sicherlich beim Desinfizieren der Haut vor einer Injektion mittels Sprühstoß ungefährlich, beim Auswischen der Sterilbank mittels Mikrozid müsste aber gut gelüftet werden.
Claus, in dem Link sind mögliche Herzrhythmusstörungen angegeben für Pentane, nicht für Pentanole. Diese wirken angeblich Schleimhaut reizend und narkotisch und sollen brennbar sein.
Oder habe ich etwas übersehen?
Für Iso-Propanol habe ich nur gefunden:
Toxikologische Eigenschaften
Die Dämpfe wirken betäubend. Der Kontakt verursacht Reizungen der Augen und der Schleimhäute. Beim Umgang für ausreichende Lüftung sorgen. In Tierversuchen wurden keine Hinweise auf sensibilisierende oder mutagene Eigenschaften gefunden.
Hier hast du recht. Ich finde den Link nicht mehr, habe eigene Erfahrungen.
Zitat von: Claus am 19.Nov.15 um 11:04 Uhr
... habe eigene Erfahrungen.
Claus, dann solltest Du jetzt auch die Gegenprobe machen und wieder mit Mikrozid AF arbeiten grins
Zitat von: Berthold am 19.Nov.15 um 11:13 Uhr
Zitat von: Claus am 19.Nov.15 um 11:04 Uhr
... habe eigene Erfahrungen.
Claus, dann solltest Du jetzt auch die Gegenprobe machen und wieder mit Mikrozid AF arbeiten grins
Heute fand ich einen Link, der das für 2-Propanol beschreibt. Unter C1. http://toxcenter.org/stoff-infos/i/isopropanol.pdf
Ja, Iso-Propanol ist sicherlich kein Party-Drink, zumal die letale Dosis bei der Hälfte des normalen Alkohols liegt. Ich denke, dass fast jedes Gift in entsprechender Dosis zum Herzstillstand und vorher zu Herzrhythmus-Störungen führen muss, wenn der Herzmuskel gelähmt wird.
Aber ein Gegenversuch von Dir, natürlich unter Aufsicht, und jederzeit unterbrechbar würde mich noch mehr überzeugen :classic
Zitat von: Berthold am 19.Nov.15 um 16:59 Uhr
Ja, Iso-Propanol ist sicherlich kein Party-Drink, zumal die letale Dosis bei der Hälfte des normalen Alkohols liegt. Ich denke, dass fast jedes Gift in entsprechender Dosis zum Herzstillstand und vorher zu Herzrhythmus-Störungen führen muss, wenn der Herzmuskel gelähmt wird.
Aber ein Gegenversuch von Dir, natürlich unter Aufsicht, und jederzeit unterbrechbar würde mich noch mehr überzeugen :classic
Nur gemeinsam mit dir. :prost
Zitat von: Berthold am 19.Nov.15 um 10:02 Uhr
Zitat von: Carsten am 19.Nov.15 um 08:59 Uhr
Die Mittel ohne Alkohol hinterlassen tatsächlich oft einen Schmierfilm.
Ja, bei Natriumhypochlorit sollte es reines Kochsalz sein plus tote Bakterien und Pilzsporen, ähnlich wie auf den berühmten Chorhünchen.
Wo hat's denn g'sungen -oder besser- gegackert, das Chorhühnchen? :lol
Erwin, kennst Du nicht die Redewendung "Da singen die Hühner"?
Zitat von: Claus am 19.Nov.15 um 10:25 Uhr
Zitat von: Berthold am 19.Nov.15 um 10:02 Uhr
Zitat von: Carsten am 19.Nov.15 um 08:59 Uhr
Die Mittel ohne Alkohol hinterlassen tatsächlich oft einen Schmierfilm.
Ja, bei Natriumhypochlorit sollte es reines Kochsalz sein plus tote Bakterien und Pilzsporen, ähnlich wie auf den berühmten Chlorhünchen.
Es ist immer auch Natriumchlorat dabei; denn NaOCl disproportioniert langsam in NaCl und NaClO3.
Das ist ja ausgesprochen günstig, denn Natriumchlorat hat sich in der Homöopathie als sehr wirkungsvoll (http://www.homoeopathie-homoeopathisch.de/homoeopathische-mittel/Natrium-chloratum.shtml) erwiesen.
Natrium chloratum, das Kochsalz, ist für Menschen, die unter einem bereits lange anhaltenden Kummer leiden und die deswegen körperliche Beschwerden entwickelt haben. Diese Menschen sind sehr sensibel, nach innen gekehrt, sehr mitfühlend und hilfsbereit, loyal, aber auch launisch. Deshalb empfiehlt die Forumverwaltung:
Wenn jemand launisch ist, sollte er also umgehend ein amerikanisches Chlorhühnchen essen.
Aus rechtlichen Gründen sei ergänzt: Wenn noch andere Beschwerden vorliegen, eventuell unter Aufsicht eines Arztes.
Ich muss hier mal aufklären. In meiner Jugendzeit habe ich Feuerwerk und Knaller gebaut, heute stände ich unter Beobachtung. Jedenfalls habe ich mal in einer Apotheke Natriumchlorat bestellt - macht die Flamme so schön gelb. :thumb
Und was lieferte der Kerl? Natrium chloratum, und das ist eben wie Berthold schrieb Natriumchlorid. Das richtige Natriumchlorat heißt im Apothekerjargon Natrium chloricum. Die haben das wohl schon bei der Namensgebung verwechselt. O-)
Interessant. Das bedeutet, dass das Hühnchen noch etwas nachgebleicht wird, oder?
Zitat von: Berthold am 20.Nov.15 um 18:41 Uhr
Interessant. Das bedeutet, dass das Hühnchen noch etwas nachgebleicht wird, oder?
Die sehen aber auch ohne Hypochlorit schon ziemlich bleich aus. grins