Orchideenkultur

Fachbereich => Terrestrische Orchideen => Cypripedium => Thema gestartet von: Frank Hamburg am 10.Okt.20 um 14:23 Uhr

Titel: C. reginae: Entfernen abgestorbener Teile?
Beitrag von: Frank Hamburg am 10.Okt.20 um 14:23 Uhr
Moin!

Ich bin neu hier, und habe folgende Frage:

Ich habe mir gestern eine C. reginae gekauft, die ich heute einpflanzen wollte. Dabei fiel mir auf, dass ein Teil der Pflanze deutlich geschwärzt aussieht, so als wären die Wurzeln abgestorben. Ich füge mal ein Foto bei.
Da der dunkle Bereich so einen großen Teil ausmacht, frage ich mich ,ob ich das alles entfernen sollte, so wie es in meiner Literatur angegeben wird. Kann mir jemand helfen?
Titel: Re: C. reginae: Entfernen abgestorbener Teile?
Beitrag von: Berthold am 10.Okt.20 um 16:31 Uhr
Frank, Du solltest auf jeden Fall weiche Pflanzenteile entfernen. Die schwarzen Wurzeln sehen mir teilweise nach Pilzbefall aus (Wurzen mit hellem Gewebe aber schwarzen Stellen). Dies würde ich auch entfernen.
Titel: Re: C. reginae: Entfernen abgestorbener Teile?
Beitrag von: Frank Hamburg am 10.Okt.20 um 18:30 Uhr
Hallo Berthold!

Danke schon mal für die prompte Antwort!
Also alles was schwarz oder auch nur gefleckt ist wegschneiden.
Großzügig mit einem Cuttermesser und hinterher mit Kohle bestäuben?
Da bleibt möglicherweise wenig zurück, aber ich versuche es.

Noch einmal Danke
Titel: Re: C. reginae: Entfernen abgestorbener Teile?
Beitrag von: Berthold am 10.Okt.20 um 18:57 Uhr
Frank, Wurzeln wachsen nach, infizierte Wurzeln können die gesamt Pflanze umbringen, wenn es ein aggressiver Infekt ist.
Titel: Re: C. reginae: Entfernen abgestorbener Teile?
Beitrag von: Niko am 10.Okt.20 um 23:36 Uhr
Hallo,
meine Antwort mag schroff klingen, ist aber als ehrlich gemeinter Rat gedacht: Die Pflanze zurückschicken und den Kaufpreis zurückverlangen erscheint mir am sinnvollsten. Es lassen sich zwar zwei Neutriebe erkennen, die Pflanze ist aber auf jeden Fall sehr geschwächt.

Gruß Niko
Titel: Re: C. reginae: Entfernen abgestorbener Teile?
Beitrag von: Berthold am 10.Okt.20 um 23:54 Uhr
Ja, ich hatte übersehen, dass die Pflanze neu gekauft wurde.
Da ist der Verkäufer allein für den Schaden verantwortlich und muss Ersatz liefern.
Wie heisst der Verkäufer?
Titel: Re: C. reginae: Entfernen abgestorbener Teile?
Beitrag von: Frank Hamburg am 11.Okt.20 um 10:54 Uhr
Mowwe in Eschede.
Ich werde mal Kontakt aufnehmen.
Weiß jemand gute Bezugsquellen?
Ich hatte vor Jahren mal eine tolle Quelle,  eine Dame aus dem bayrischen Wald. Leider ist die im Ruhestand.

Schönen Sonntag
Titel: Re: C. reginae: Entfernen abgestorbener Teile?
Beitrag von: Timm Willem am 27.Nov.20 um 08:46 Uhr
Diese Baustelle ist zwar schon etwas älter, ich möchte trotzdem versuchen noch etwas aus meiner Sicht speziell zu Cypripedium reginae und dunklen Wurzeln beizutragen.

Wenn die Pflanze aus Gewächshauskultur stammt, bei der permanent Fungizide eingesetzt wurden, sind schwarze Wurzeln und abgestorbene Wurzelspitzen sicher kein besonders gutes Zeichen!

Aber auch in Containern altern die Pflanzen und ältere Wurzeln werden schwarz und sterben ab.
Im Freiland ausgepflanzt sieht es bei einigen Cypripedium Arten und Hybriden aber anders aus. Die Wurzeln von reginae sind unter den passenden Kulturbedingungen vollständig mit Mykorrhiza überzogen. Die Wurzeln sind in der Regel sehr lang, dick und werden schnell dunkel, trotzdem bleibt das Innere der Wurzeln gesund und die Wurzelspitzen wachsen über Jahre weiter. Die rasche Schwärzung der Oberfläche wird durch die Wechselwirkung der Pflanzenzellen mit den Pilzzellen hervorgerufen. Überwiegend sind dies Wurzelexsudate zur Kontrolle des Myzels und abgestorbene Pilzzellen.

Es ist aus meiner Sicht deshalb bei Pflanzen aus Freilandkultur nicht zwingend ein negatives Zeichen, dass die Wurzeloberfläche dunkel ist, die Wurzeln können trotzdem gesund sein. Es kommt sehr auf den Gesamtzustand der Pflanze an. Beispielweise, dass neben den dunklen Wurzeln genügend junge, helle Wurzeln vorhanden sind.

Die Schwärzung der Wurzeln tritt jedoch nicht bei allen Arten und Hybriden gleichermaßen auf. Ein anderes Beispiel ist calceolus, hier bleiben die Wurzeln sehr lange hell. Das unterschiedliche Verhalten der Arten und Hybriden lässt sich bereits gut in der Kultur unter sterilen Bedingungen beobachten. Bei einigen Arten verfärbt sich das Kulturmedium sehr schnell dunkel, es werden große Mengen Wurzelexsudate ausgeschüttet. Diese Arten zeigen auch eine raschere Schwärzung der Wurzeloberfläche in der Kultur in Grundbeeten.
Titel: Aw: C. reginae: Entfernen abgestorbener Teile?
Beitrag von: partisanengärtner am 15.Mär.22 um 19:01 Uhr
Ich habe ja meinen C.reginae Kübel vor kurzem zerlegt.
Da waren die Wurzeln schon sehr verfilzt und auch sehr lang.
Flecken oder Schwärzungen habe ich bei keiner Pflanze gefunden.
Es gab bereits 2 blühreife eigene Sämlinge und auch einen Winzling in dem Batzen.
Allerdings sind es album Formen, wenn das die Ursache für die weißen Wurzeln sein sollten.

Bei eigen besonders langen Wurzeln habe ich einfach gekürzt. Hoffentlich war das kein Fehler.
Titel: Aw: C. reginae: Entfernen abgestorbener Teile?
Beitrag von: Berthold am 15.Mär.22 um 19:15 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 15.Mär.22 um 19:01 UhrBei eigen besonders langen Wurzeln habe ich einfach gekürzt. Hoffentlich war das kein Fehler.

Die Schnittstellen sind offen für Infektionskeime. Bei sehr empfindlichen Arten würde ich das nicht tun, aber bei reginae sollte es keine Rolle spielen.
Titel: Aw: C. reginae: Entfernen abgestorbener Teile?
Beitrag von: partisanengärtner am 15.Mär.22 um 19:29 Uhr
Wachsen abgeschnittene Wurzeln denn weiter oder sterben die eher ab was ich jetzt mal vermute.
Titel: Aw: C. reginae: Entfernen abgestorbener Teile?
Beitrag von: Berthold am 15.Mär.22 um 19:46 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 15.Mär.22 um 19:29 UhrWachsen abgeschnittene Wurzeln denn weiter oder sterben die eher ab was ich jetzt mal vermute.

Diese Pflanzen mit den unverzweigten Wurzeln haben die aktiven Zellen, die sich vermehren können, soweit ich weiss nur an der Spitze der Wurzeln.
Wenn man diese abschneidet, ist Feierabend mit dem Wachsen.
Aber der Rest der Wurzel macht weiter Stoffwechsel, wenn sie sich vorne schließt und damit sich vor Infektionen schütz.
Titel: Aw: C. reginae: Entfernen abgestorbener Teile?
Beitrag von: partisanengärtner am 15.Mär.22 um 19:49 Uhr
Danke für die Expertise
Titel: Aw: C. reginae: Entfernen abgestorbener Teile?
Beitrag von: Berthold am 15.Mär.22 um 19:58 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 15.Mär.22 um 19:49 UhrDanke für die Expertise

Aber unverbindlich.
Titel: Aw: C. reginae: Entfernen abgestorbener Teile?
Beitrag von: Alwin am 16.Mär.22 um 15:04 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 15.Mär.22 um 19:49 UhrDanke für die Expertise
Ich hatte mal die abgeschnittenen oder verletzten Wurzeln mit Zimt und Aktivkohle bestäubt Hat funktioniert
Der nicht behandelte Teilstock ist im Folgejahr verschwunden
Hilft dir aber jetzt leider  nichts mehr
Habe auch bei jedem Schnitt scharfes Messer mit Alkohol Desinfiziert
Mache ich auch bei Bonsai's
Titel: Aw: C. reginae: Entfernen abgestorbener Teile?
Beitrag von: Berthold am 16.Mär.22 um 15:48 Uhr
Ja, Zimt desinfiziert etwas, Aktivkohle fängt Keime ein. Die Wirkung liegt allerdings meist in homöopathischer Größenordnung.
Titel: Aw: C. reginae: Entfernen abgestorbener Teile?
Beitrag von: Alwin am 16.Mär.22 um 16:37 Uhr
Zitat von: Berthold am 16.Mär.22 um 15:48 UhrJa, Zimt desinfiziert etwas, Aktivkohle fängt Keime ein. Die Wirkung liegt allerdings meist in homöopathischer Größenordnung.
Ja, scharfer Schnitt erschwert das Eindringen
Das andere ist Vorbeugen und Unterstützung  Hilft der Pflanze die eigenen Abwehrkräfte zu mobilisieren
Bevor sie zu sehr geschwächt wird
Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste
Kostet ja nicht die Welt
Titel: Aw: C. reginae: Entfernen abgestorbener Teile?
Beitrag von: Berthold am 16.Mär.22 um 16:41 Uhr
Ja, ein scharfer Schnitt verkleinert die offene Oberfläche der Pflanze
Titel: Aw: C. reginae: Entfernen abgestorbener Teile?
Beitrag von: Alwin am 16.Mär.22 um 17:30 Uhr
Der Nachteil gesunder Planzen ohne
Krankheits Symptome und grünes Laub bis Spätherbst
Sie treiben früh prall aus
Mit trockenem Laub vor Frost geschützt nun nach Regen aufgedeckt
entwickeln sich
Nun stellt sich die Frage :
Früh und gesund oder später und krank
Titel: Aw: C. reginae: Entfernen abgestorbener Teile?
Beitrag von: Berthold am 16.Mär.22 um 17:36 Uhr
Zitat von: Alwin am 16.Mär.22 um 17:30 UhrDer Nachteil gesunder Planzen ohne
Krankheits Symptome und grünes Laub bis Spätherbst
Sie treiben früh prall aus
Mit trockenem Laub vor Frost geschützt nun nach Regen aufgedeckt
entwickeln sich
Nun stellt sich die Frage :
Früh und gesund oder später und krank

Wenn die Pflanzen lange grün sind, ziehen sie später ein und treiben normalerweise deshalb auch später aus.
Der Auftriebszeitpunkt wird aber auch wesentlich durch den Temperaturverlauf in der Ruhephase mitbestimmt.
Titel: Aw: C. reginae: Entfernen abgestorbener Teile?
Beitrag von: Timm Willem am 26.Mär.22 um 08:30 Uhr
Zitat von: Alwin am 16.Mär.22 um 17:30 UhrDer Nachteil gesunder Planzen ohne
Krankheits Symptome und grünes Laub bis Spätherbst
Sie treiben früh prall aus
Mit trockenem Laub vor Frost geschützt nun nach Regen aufgedeckt
entwickeln sich
Nun stellt sich die Frage :
Früh und gesund oder später und krank
Hallo Alwin,
ich versuche das seit einigen Jahren bei Cypripedium genauer zu beobachten, da mein Garten in einer extremen Spätfrostlage liegt, Kürbisblätter an der am stärksten betroffenen Seite des Gartens werden noch Mitte Juni nach einer klaren Nacht oft schwarz durch Raureifbildung.
Nach meiner Beobachtung ist der Austrieb bei den später austreibenden Arten nicht besonders durch eine erfolgreiche Kulturführung verfrüht. Anders bei Hybriden früh austreibender Arten, z.B. Bernd/Bernd Pastell, sehr gesunde Pflanzen rühren sich da schon Ende Januar.
Eine eindeutige Wirkung auf den Austriebszeitpunkt hat der N-Gehalt im Boden und in der Pflanze, es macht bei empfindlichen Arten Sinn früh die Düngung im Spätsommer einzustellen. Bei calceolus, kentuckiense und reginae sind die Effekte durch eine solche Maßnahme deutlich geringer.