Orchideenkultur

Fachbereich => Terrestrische Orchideen => Dactylorhiza => Thema gestartet von: Berthold am 26.Mai.14 um 16:51 Uhr

Titel: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 26.Mai.14 um 16:51 Uhr
Im Laufe der letzten 14 Jahre haben sich hier im Garten viele Dactylorhiza im Garten gekreuzt und ausgebreitet. Es gibt ein grosses Spektrum unterschiedlicher Blütenformen und -farben.
Man erkennt gut, dass eine Dactylorhiza-Art an der Blüte allein nicht eindeutig zu bestimmen ist. Dazu kommt noch, dass auch in der Natur an vielen Standorten Formen auftreten, deren Merkmale zwischen den Arten liegend.
Hier im Garten sind beteiligt:
-majalis
-maculata/fuchii
-praetermissa
-foliosa
-elata

-eine kleine Feuchtwiese
-D. foliosa (90%), dünner Sporn, ungezeichnete Lippe, Blätter meist ungefleckt
-D. foliosa (50%)
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 26.Mai.14 um 16:55 Uhr
Verschiedene Ausprägungen der Blütenformen und -farben
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 26.Mai.14 um 16:56 Uhr
...
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 28.Mai.14 um 17:29 Uhr
Eine relativ typische Dactylorhiza fuchsii, dreiteilige Lippe, solider dünner Stängel, schmale gepunktete Blätter, Blütezeit ab Ende Mai
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: johan am 30.Mai.14 um 21:48 Uhr
hallo berthold
schaut super aus deine natürliche orchideenwiese,die stückzahlen nehmen jetzt immer mehr zu.
lg

johan
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Martijn am 30.Mai.14 um 23:07 Uhr
Hallo,

Meine feuchtwiese (kans klein) mit D. pardalina, D. majalis, D. fuchii und E. palustris

Grusse
Martijn
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Martijn am 30.Mai.14 um 23:09 Uhr
Hallo,

wa eine vergessen...D. praetermissa steht auch noch da...

Grusse
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Martijn am 06.Jun.14 um 22:15 Uhr
Färbung und zeichnung der blüten von Dactylorhiza pardalina (junialis)
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: orchitim am 06.Jun.14 um 22:30 Uhr
Zitat von: Berthold am 26.Mai.14 um 16:51 Uhr
Im Laufe der letzten 14 Jahre haben sich hier im Garten viele Dactylorhiza im Garten gekreuzt und ausgebreitet. Es gibt ein grosses Spektrum unterschiedlicher Blütenformen und -farben.
Man erkennt gut, dass eine Dactylorhiza-Art an der Blüte allein nicht eindeutig zu bestimmen ist. Dazu kommt noch, dass auch in der Natur an vielen Standorten Formen auftreten, deren Merkmale zwischen den Arten liegend.
Hier im Garten sind beteiligt:
-majalis
-maculata/fuchii
-praetermissa
-foliosa
-elata

-eine kleine Feuchtwiese
-D. foliosa (90%), dünner Sporn, ungezeichnete Lippe, Blätter meist ungefleckt
-D. foliosa (50%)

Falls Du mal auslichten musst, foliosa fehlt mir noch, bzw. meine feuchten Arten sind noch sehr dürftig anzuschauen. :-D
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 08.Jun.14 um 23:42 Uhr
Die Mini-Ausgabe der Dactylorhiza-Wiese.  :classic
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 08.Jun.14 um 23:53 Uhr
Auf den ersten Blick sehen sie alle gleich aus. Geht man nahe ran, bemerkt man die Unterschiede.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 08.Jun.14 um 23:54 Uhr
 :classic
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 08.Jun.14 um 23:55 Uhr
.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 09.Jun.14 um 00:15 Uhr
Zitat von: Eveline am 08.Jun.14 um 23:53 Uhr
Geht man nahe ran, bemerkt man die Unterschiede.

Aber die Unterschiede liegen im Streubereich der Art bzw. der Hybride. Sie nützen nicht viel bei dem Bestimmungsversuch der Art
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 10.Jul.14 um 19:21 Uhr
Hab auch ein paar im Garten...
Dactylorhiza maculata/fuchsii:
(http://up.picr.de/18417945dp.jpg)

(http://up.picr.de/18309802vp.jpg)

(http://up.picr.de/18309833pd.jpg)

Und in Weiß...
(http://up.picr.de/18417929es.jpg)

(http://up.picr.de/18417931xc.jpg)
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 10.Jul.14 um 20:58 Uhr
Zitat von: Orchimatze am 10.Jul.14 um 19:21 Uhr
Hab auch ein paar im Garten...
Dactylorhiza maculata/fuchsii:

gesunde Pflanzen, denen es gut zu gehen scheint. Ich hoffe Du hältst den Stand über mehrere Jahre.

Die oberen Pflanzen mit dem dicken Stiel stehen der Dactylorhiza majalis nahe, nicht maculata. Maculata hat einen soliden dünnen Stiel, majalis eine hohlen leicht zusammendrückbaren Stiel und sie blüht im Mai (siehe Name) ca. 4 Wochen vor den Pflanzen der maculata Gruppe.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 10.Jul.14 um 21:20 Uhr
Zitat von: Berthold am 10.Jul.14 um 20:58 Uhr
Zitat von: Orchimatze am 10.Jul.14 um 19:21 Uhr
Hab auch ein paar im Garten...
Dactylorhiza maculata/fuchsii:

gesunde Pflanzen, denen es gut zu gehen scheint. Ich hoffe Du hältst den Stand über mehrere Jahre.

Die oberen Pflanzen mit dem dicken Stiel stehen der Dactylorhiza majalis nahe, nicht maculata. Maculata hat einen soliden dünnen Stiel, majalis eine hohlen leicht zusammendrückbaren Stiel und sie blüht im Mai (siehe Name) ca. 4 Wochen vor den Pflanzen der maculata Gruppe.

Kultiviere die Pflanzen seit 2011. Habe mit ca. 5 Pflanzen angefangen, die sich ziemlich schnell vermehrt haben.
Die Dunklen kommen alle von einem Händler, nur die Weiße hab ich bei eBay gekauft.

Die Pflanzen mit den schmalen Stängeln hab ich diese Jahr von den Mutterpflanzen getrennt und einzeln gesetzt um die Fläche zu füllen..
Die Dunklen blühen im Mai ( :thumb), die Weiße mit ihrem von Haus aus schmaleren Stängel erst ca. 1 Monat später...
Dieses Jahr hab ich noch ein Epipactis palustris und ein Cypripedium eingesetzt, sind aber auf dem Bild noch nicht mit drauf...
Bild von Mai 2014:
(http://up.picr.de/18878706oj.jpg)

Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 10.Jul.14 um 21:21 Uhr
Heuer haben die ersten zwei meiner Dacytorhiza maculata Sämlinge geblüht.  :-)
Foto Ende Mai 2014.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Galen am 24.Apr.15 um 22:35 Uhr
Ich hoffe man verzeiht mir, daß ich gleich bei meinem ersten post einen vorhandenen thread kapere und ihn gleichzeitig wiedererwecke. Aber es paßt so schön zum topic.

Da ich jetzt schon eine recht lange Zeit in diesem Forum herumstöbere, wollte ich doch auch mal ein Bild einstellen. Standort ist der Garten meiner Eltern.

(http://www.serevan.de/ok/Dactylorhiza001.jpg)

Das Foto ist jetzt noch nicht so spektakulär, aber ich verspüre immer eine gewisse Vorfreude auf die Blüte, wenn ich an den einzelnen Pflanzengruppen vorbeilaufe.
Dazu muß man noch sagen, daß sich die Orchideen diese an mehreren Stellen vorhandenen Standorte selbst ausgesucht haben, sie stammen alle von einer handvoll Exemplaren ab, die vor Jahrzehnten an anderer Stelle gepflanzt wurden.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 24.Apr.15 um 22:52 Uhr
Weisst Du, um welche Arten es sich damals gehandelt hat?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Galen am 24.Apr.15 um 23:02 Uhr
Ich glaube es waren ursprünglich zwei Maculata, die sich auf die Rundreise durch den Garten aufgemacht haben.
Die aktuell vorhandenen Pflanzen haben vermutlich auch Majalis in ihrer Ahnenreihe.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: johan am 25.Apr.15 um 08:50 Uhr
gewaltige gewächse so dicht gewachsen :thumb :thumb :thumb :thumb :thumb :thumb

lg
johan
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Ralla am 25.Apr.15 um 10:05 Uhr
Da musste ich doch gleich mal gucken gehen, was meine topfbewohnenden, ex-marler Dactylorhiza im Garten so machen.

-> Sie machen sich und scheinen die Pilzerkrankung vor ein paar Jahren weggesteckt zu haben.

Das mitgelieferte Marler Unkraut fühlt sich offensichtlich auch pudelwohl.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 25.Apr.15 um 10:11 Uhr
Zitat von: Ralla am 25.Apr.15 um 10:05 Uhr
Das mitgelieferte Marler Unkraut fühlt sich offensichtlich auch pudelwohl.

Das ist Zinnkraut. Damit kannst Du Deine Zinnteller wieder blank reiben
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Ralla am 25.Apr.15 um 10:13 Uhr
Wie hältst du das in deinem Garten in Schach?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 25.Apr.15 um 10:32 Uhr
Ich reisse in guter Gärtnertradition die männlichen Triebe ab. Mit Roundup ist der Schachtelhalm schwer zu bekämpfen. Im Laufe der Jahre reduziert sich der Schachtelhalm von alleine (Erreichen seiner Existenzgrenze).

An anderer Stelle habe ich Eqisetum telmataia vorsätzlich angesiedelt. (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/80/Equisetum_telmateia.JPG) Es hat viele Jahre gedauert.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Ralla am 25.Apr.15 um 10:35 Uhr
Im Topf hat er die Existenzgrenze sicher noch nicht erreicht. Das wird jedes Jahr mehr und ich rupfe auch.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 25.Apr.15 um 10:39 Uhr
Im Topf kannst Du ihn ja komplett entfernen beim Substratwechsel im Herbst, wenn er Dir nicht gefällt. Aber da kannst Du die Triebe ja auch abschneiden (nicht raus reissen).
Einen Schachtelhalm pro Monat abzuschneiden, sollte Dich nicht überfordern. 
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Ralla am 25.Apr.15 um 11:05 Uhr
Warum nicht rausreissen? :ka
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 25.Apr.15 um 11:27 Uhr
Damit die Mykorrhiza im Substrat nicht geschädigt wird.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Alwin am 25.Apr.15 um 11:32 Uhr
Zitat von: Berthold am 25.Apr.15 um 10:39 Uhr
Im Topf kannst Du ihn ja komplett entfernen beim Substratwechsel im Herbst, wenn er Dir nicht gefällt. Aber da kannst Du die Triebe ja auch abschneiden (nicht raus reissen).
Einen Schachtelhalm pro Monat abzuschneiden, sollte Dich nicht überfordern.

Schachtelhalmsud ist Stärkung für das Abwehrsystem der Pflanzen -
ich gieße damit Tomaten - keine Fäule - keine welke - pumperles gsund
... kann mir vorstellen dass es auch Knabenkräuter stärkt .. drinne lassen
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Claus am 25.Apr.15 um 11:46 Uhr
Wenn sich Dactylorhiza ganz leicht im Garten vermehrt ist es meistens fuchsii, mit irgendwas anderem hybridisiert, vor allem wenn es Kalk im Boden gibt. Hier im Ort wurden im Laufe von 30 Jahren aus 3 Pflanzen mehr als 500.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Ralla am 25.Apr.15 um 12:21 Uhr
Zitat von: Berthold am 25.Apr.15 um 11:27 Uhr
Damit die Mykorrhiza im Substrat nicht geschädigt wird.

Dafür sorgen schon Amseln und Spatzen, wenn sie auf Baumaterial sind und Moos toll finden.

Zitat von: alweb am 25.Apr.15 um 11:32 Uhr
Schachtelhalmsud ist Stärkung für das Abwehrsystem der Pflanzen -
ich gieße damit Tomaten - keine Fäule - keine welke - pumperles gsund
... kann mir vorstellen dass es auch Knabenkräuter stärkt .. drinne lassen
Irgendwann sehe ich dann die Orchideen nicht mehr. Vor allem möchte ich vermeiden, dass sich der Schachtelhalm im restlichen Garten ausbreitet.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 25.Apr.15 um 17:07 Uhr
Zitat von: alweb am 25.Apr.15 um 11:32 Uhr
Schachtelhalmsud ist Stärkung für das Abwehrsystem der Pflanzen -
ich gieße damit Tomaten - keine Fäule - keine welke - pumperles gsund

Das ist aber eine glaubensbasierte Methode. Alwin, wie stellst Du Dir denn das Abwehrsystem der Pflanzen vor?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Alwin am 25.Apr.15 um 18:05 Uhr
Zitat von: Berthold am 25.Apr.15 um 17:07 Uhr
Zitat von: alweb am 25.Apr.15 um 11:32 Uhr
Schachtelhalmsud ist Stärkung für das Abwehrsystem der Pflanzen -
ich gieße damit Tomaten - keine Fäule - keine welke - pumperles gsund

Das ist aber eine glaubensbasierte Methode. Alwin, wie stellst Du Dir denn das Abwehrsystem der Pflanzen vor?

stärkt die Zellwände  (kieselsäuere) - daduch weniger Angriffsfläche für Laus und Bakterien
http://www.br.de/fernsehen/bayerisches-fernsehen/sendungen/querbeet/praxis-ratgeber/05-schachtelhalm-biologischer-pflanzenschutz100.html

bERTHOLd  pFLANZEN GLEICHER sTÄRKE  in einem BEET
eine mit Schachtelhalm und Schafsgarbe bespüht (14 täglich )
ein drittel grösser  - mehr Früchte und keinen Lausbefall -
Läuse nagten an der N achbars Pflanze -
ob Magie oder Wunschdenken - es funzt :yes

Berthold ..
mein OPA sagte  " für alles ist ein Kraut gewachsen"
tu es .. probier es oder lass es -
aber aber prüfen kannst du nur  ... mit mach es  :einig:
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 25.Apr.15 um 19:16 Uhr
Zitat von: alweb am 25.Apr.15 um 18:05 Uhr
Zitat von: Berthold am 25.Apr.15 um 17:07 Uhr
Zitat von: alweb am 25.Apr.15 um 11:32 Uhr
Schachtelhalmsud ist Stärkung für das Abwehrsystem der Pflanzen -
ich gieße damit Tomaten - keine Fäule - keine welke - pumperles gsund

Das ist aber eine glaubensbasierte Methode. Alwin, wie stellst Du Dir denn das Abwehrsystem der Pflanzen vor?

stärkt die Zellwände  (kieselsäuere) - daduch weniger Angriffsfläche für Laus und Bakterien
http://www.br.de/fernsehen/bayerisches-fernsehen/sendungen/querbeet/praxis-ratgeber/05-schachtelhalm-biologischer-pflanzenschutz100.html

ob Magie oder Wunschdenken - es funzt :yes

Alwin, das einizge, was daran stimmt, ist, dass Schachtelhalm Kieselsäure enthält. Aber das nützt den anderen Pflanzen doch nichts. Dann kannst Du auch Sand über die anderen Pflanzen streuen. Der hat etwa die gleiche Wirkung.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Alwin am 25.Apr.15 um 19:55 Uhr
Zitat von: Berthold am 25.Apr.15 um 19:16 Uhr
... Dann kannst Du auch Sand über die anderen Pflanzen streuen. Der hat etwas die gleiche Wirkung.

das mache ich im Rote Bete Beet --
und siehe da größere Knollen als sonst  :thumb

Berthold
kein Sand ... aber Schachtelhalm Extrakt  ;-)
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 25.Apr.15 um 20:17 Uhr
Alwin, Du solltest Schachtelhalm mal an Dir persönlich testen. Dann wirst Du den Pflanzenwuchs in Deinem Garten mit ganz anderen Augen sehen.

So z. B.:
Zum einen wird der Wirkstoff bei Ödemen eingesetzt, die durch Inaktivität oder Durchblutungsveränderung entstehen. Darüber hinaus wirkt es bei Harnwegsinfekten nachweislich durchspülend und nützt bei Nierengrieß. Äußerlich eingesetzt kann der Schachtelhalm die Wundheilung fördern.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Alwin am 25.Apr.15 um 20:20 Uhr
Zitat von: Berthold am 25.Apr.15 um 20:17 Uhr
Alwin, Du solltest Schachtelhalm mal an Dir persönlich testen. Dann wirst Du den Pflanzenwuchs in Deinem Garten mit ganz anderen Augen sehen.

So z. B.:
Zum einen wird der Wirkstoff bei Ödemen eingesetzt, die durch Inaktivität oder Durchblutungsveränderung entstehen. Darüber hinaus wirkt es bei Harnwegsinfekten nachweislich durchspülend und nützt bei Nierengrieß. Äußerlich eingesetzt kann der Schachtelhalm die Wundheilung fördern.

und was spricht dadurch dagegen dass es pflanzliche Zellwände stärkt ?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 25.Apr.15 um 20:30 Uhr
Weil die Pflanze in ihrer Physiologie selber sehr genau regelt, welche Substanzen sie in ihre Zellwände einbaut und welche nicht.
Das macht der Mensch auch so und er wird keine Kieselsäue in sein Bindegewebe einlagern, um es zu stärken, nur weil ihm Kieselsäure von aussen angeboten wird.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Galen am 25.Apr.15 um 21:22 Uhr
Zitat von: Claus am 25.Apr.15 um 11:46 Uhr
Wenn sich Dactylorhiza ganz leicht im Garten vermehrt ist es meistens fuchsii, mit irgendwas anderem hybridisiert, vor allem wenn es Kalk im Boden gibt. Hier im Ort wurden im Laufe von 30 Jahren aus 3 Pflanzen mehr als 500.

Was den Boden angeht, so ist Kalk hier Mangelware.
Mit der Zuordnung habe ich so meine Probleme. Als Fuchsii angebotene Exemplare wurden jedenfalls erst deutlich später angepflanzt.

Ich werde sobald man mehr sieht als ein paar Blätter, weitere Fotos schießen und hier zeigen. Es sind auf jeden Fall genug Ecken vorhanden die interessante Bilder versprechen.

(http://www.serevan.de/ok/Dactylorhiza002.jpg)
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 03.Mai.15 um 20:00 Uhr
 :star    DAS muß ich Euch unbedingt zeigen:
Heute habe ich per Zufall einen weiteren Dactylorhiza-Sämling gefunden. Ich habe aus dem Zwergkalmus Unkraut ausgezupft, sonst hätte ich die Dacty gar nicht entdeckt, so gut versteckt war sie.
Es wird sicher schwierig werden, die Kleine aus dem Rhizom-Wurzel-Gewusel des Calamus gramineus herauszubekommen.

Hach, es darf ruhig so weitergehen. Dactys kann man nie genug haben. Vielleicht sollte ich an mehreren Stellen im Garten Schnittlauch aussäen, um die Vermehrung über Selbstaussaat zu unterstützen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Claus am 03.Mai.15 um 21:59 Uhr
Zitat von: Galen am 25.Apr.15 um 21:22 Uhr

Was den Boden angeht, so ist Kalk hier Mangelware.

Das kannst du aber relativ leicht ändern. Es gibt in den Gartencentern gemahlenen Dolomit, und Kieslieferanten haben meistens auch Dolomitsplitt im Sortiment. Ich habe mir auch oft aus Kalksteinbrüchen, z.B. im Ith, einige Tüten voll mitgebracht.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Uhu am 03.Mai.15 um 22:30 Uhr
Eveline, da musst Du sehr vorsichtig sein. Die gefahr den Dacty-Sämling zu verletzen ist recht hoch. Würd ich mir überlegen, da Hand anzulegen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 04.Mai.15 um 00:00 Uhr
Ja, ich habe mir das schon gedacht. Ich muß nochmals in Ruhe schauen. Heute war ich vor lauter Freude über diesen Fund aufgeregt. Danke für die Warnung, Jürgen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 04.Mai.15 um 14:31 Uhr
Hab heute gesehen, das mein Dactylorhiza majalis angeknabbert wurde... :heul
Naja, dann muss ich die Blüten halt mit den Blättern außenrum nehmen...
(https://farm9.staticflickr.com/8735/17178338110_4c9fe28256_c.jpg) (https://flic.kr/p/saZtrh)

(https://farm9.staticflickr.com/8767/17178118818_bc9ab0b39d_c.jpg) (https://flic.kr/p/saYmfo)
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 04.Mai.15 um 18:55 Uhr
Zitat von: Eveline am 03.Mai.15 um 20:00 Uhr
Heute habe ich per Zufall einen weiteren Dactylorhiza-Sämling gefunden. Ich habe aus dem Zwergkalmus Unkraut ausgezupft, sonst hätte ich die Dacty gar nicht entdeckt, so gut versteckt war sie.
Es wird sicher schwierig werden, die Kleine aus dem Rhizom-Wurzel-Gewusel des Calamus gramineus herauszubekommen.

Hach, es darf ruhig so weitergehen. Dactys kann man nie genug haben. Vielleicht sollte ich an mehreren Stellen im Garten Schnittlauch aussäen, um die Vermehrung über Selbstaussaat zu unterstützen.

Vielleicht solltest Du lieber Calmus gramineus auspflanzen an Stelle von Schnittlauch grins

Ich würde die Sämlinge auf jeden Fall dort stehen lassen, wo sie wachsen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Uhu am 04.Mai.15 um 22:02 Uhr
Eveline, wenn Du im Sommer ein paar Kapseln übrig hast, streue sie doch mal zwischen Deine Iris. Ich fände es sehr interessannt ob da im nächsten Jahr Sämlinge auftauchen. Wenn es klappt kannst Du die Dactylorhizen auch dort belassen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 05.Mai.15 um 22:21 Uhr
Ich sehe vor meinem geistigen Auge bereits den ganzen Garten voller Dactylorhiza. HiHi!

Woran kann ich erkennen, wann der Zeitpunkt der Samenreife erreicht ist? Ich hätte da an ein weißes Blatt Papier gedacht, das ich auf die Erde lege, und den Blütenstängel etwas herunterbiege und sachte schüttle. Wann ungefähr sind die Samen denn reif?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 06.Mai.15 um 18:54 Uhr
Zitat von: Eveline am 05.Mai.15 um 22:21 Uhr
Woran kann ich erkennen, wann der Zeitpunkt der Samenreife erreicht ist? Ich hätte da an ein weißes Blatt Papier gedacht, das ich auf die Erde lege, und den Blütenstängel etwas herunterbiege und sachte schüttle. Wann ungefähr sind die Samen denn reif?

Du kannst den Blütenstand kurz vor der Reife abschneiden und in der Küche auf ein Blatt Papier legen
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 07.Mai.15 um 15:08 Uhr
Woran erkenne ich "kurz vor der Reife"?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Stick † am 07.Mai.15 um 15:44 Uhr
Zitat von: Eveline am 07.Mai.15 um 15:08 Uhr
Woran erkenne ich "kurz vor der Reife"?

Ca 10 cm von der Reife entfernt :-D
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 07.Mai.15 um 15:48 Uhr
 :lol
Okay, ich habe den Zollstab schon hergerichtet, dann kann ja nix mehr schiefgehen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Claus am 07.Mai.15 um 17:23 Uhr
Wenn du sie zu früh schneidest ist das auch kein Problem. Stengel in Glas Wasser stecken und Zeitung unterlegen. Nach einigen Tagen öffnen sich die ersten Kapseln. Man kann sie lange nachreifen lassen, die Samen bleiben trotzdem keimfähig.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 07.Mai.15 um 18:39 Uhr
Danke, Claus.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Galen am 09.Mai.15 um 11:21 Uhr
Zitat von: Claus am 03.Mai.15 um 21:59 Uhr
Zitat von: Galen am 25.Apr.15 um 21:22 Uhr

Was den Boden angeht, so ist Kalk hier Mangelware.

Das kannst du aber relativ leicht ändern.

Meine Aussage sollte in dem Fall mehr der Information dienen und weniger eine Klage sein  :-)
Es vermehrt sich hier alles ganz prima in dem vorhandenen Lehmboden. Trotzdem vielen Dank für den Tipp.

Bald wird es bunt.

(http://www.serevan.de/ok/Dactylorhiza003.jpg)

Ein paar Winzlinge sind inzwischen in meinen Balkonkästen angekommen.

(http://www.serevan.de/ok/Dactylorhiza004.jpg)
(http://www.serevan.de/ok/Dactylorhiza005.jpg)
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 10.Mai.15 um 18:53 Uhr
Hier wachsen Dactylorhiza bei sehr vielen unterschiedlichen Topfpflanzen, z. B. bei einer Dahlie oder bei Semele androgyna.
Eine Bevorzugung von Schnittlauch kann ich nicht feststellen
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Uhu am 10.Mai.15 um 21:55 Uhr
Keimungen von Dactylorhiza hatte ich auch schonmal in einem Paphi-Topf; Schnittlauch und Iris kommen bei mir nur häufiger vor.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 11.Mai.15 um 12:34 Uhr
Wow! Die Dactylorhiza wachsen bei Euch beinahe wie "Unkraut". Bin begeistert!

Berthold, welches Gehölz blüht denn da im Hintergrund so schön? (Dahlien-Bild)
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 11.Mai.15 um 15:08 Uhr
Zitat von: Eveline am 11.Mai.15 um 12:34 Uhr
Berthold, welches Gehölz blüht denn da im Hintergrund so schön? (Dahlien-Bild)

Das ist ein Rhododendron-Bastard. Die gibt es hier in allen Varianten, mehr als in Bhutan, dort nur 48 Arten.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Martijn am 12.Mai.15 um 22:48 Uhr
Auch hier in Holland blütet D.majalis am ersten von die dacty-gruppe.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 13.Mai.15 um 10:19 Uhr
Martijn, haben sich die majalis selber ausgesät oder hast Du angepflanzt?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Martijn am 13.Mai.15 um 22:41 Uhr
Hallo,

Die habe ich vor 5 jahre her angepflanzt. Steht auch nog D.praetermissa, D.junialis, D.maculata und E.palustris. D.Praetermissa had sich schon selbst ausgesät.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 23.Mai.15 um 16:02 Uhr
Bei mir blüht mit stolzen 50 cm Höhe
(https://c2.staticflickr.com/6/5333/18004055991_03a548f137_o.jpg) (https://flic.kr/p/tqXuAt)Dactylorhiza majalis (https://flic.kr/p/tqXuAt) by Orchimatze (https://www.flickr.com/photos/130677180@N08/), auf Flickr

(https://c2.staticflickr.com/6/5451/17815658660_dbe17b396c_o.jpg) (https://flic.kr/p/t9iUCC)Dactylorhiza majalis (https://flic.kr/p/t9iUCC) by Orchimatze (https://www.flickr.com/photos/130677180@N08/), auf Flickr

(https://c1.staticflickr.com/9/8776/17976845246_98ab6d6104_o.jpg) (https://flic.kr/p/toy2MG)Dactylorhiza majalis (https://flic.kr/p/toy2MG) by Orchimatze (https://www.flickr.com/photos/130677180@N08/), auf Flickr

(https://c4.staticflickr.com/8/7773/17382790463_8f20867ed0_o.jpg) (https://flic.kr/p/su4kZR)Dactylorhiza majalis (https://flic.kr/p/su4kZR) by Orchimatze (https://www.flickr.com/photos/130677180@N08/), auf Flickr

Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Jürgen a.d.E. am 23.Mai.15 um 16:54 Uhr
Ne ganz schöne Wumme   :thumb
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 23.Mai.15 um 17:00 Uhr
in der leicht sumpfigen Wiese, optimal für Dactylorhiza majalis
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Tobias am 23.Mai.15 um 17:13 Uhr
Hier mal meine Dactylorhiza, sie stehen in einer Mauerwanne. Unten sind Löcher drin damit es nicht zu feucht wird. Die unterste Lage ist zusätzlich noch mit umgedrehten alten Töpfen ausgelegt. Das Substrat besteht zu 50% aus Sand, 25% Kalksplitt (Rasenkalk) und 25% Basaltsplitt. Auf der Oberfläche siedelt sich langsam Moos an, das Unkraut hält sich in Grenzen.
Darin befinden sich sehr viele selbstgezogene Sämlinge, alle symbiotisch mit B1 gekeimt. Dazu eine gekaufte Dacty. kerryensis und drei Dacty. purpurella die ich mal von Jürgen/Uhu bekommen habe, die wachsen alle samt sehr gut.  :thumb Viele der Pflanzen, auch die Sämlinge, haben sich schon vegetativ vermehrt, besonders Dacty. kerryensis macht das gern. Die Ausfallrate bei Sämlingen in diesem Beet war erstaunlich gering, soweit ich das noch beurteilen kann sind alle durchgekommen.
Berthold hier stehen auch die Dacty. ochroleuca Sämlinge drin die ich aus deinen Samen gezogen habe. Fast alle davon werden noch blühen. Leider ist keine reine dabei, aber das hast du ja von vornherein gesagt. Schade, aber hübsch sind sie alle mal. Leider sind mit der Zeit die Schilder ausgeblichen und ich weiß nicht mehr genau was was ist.
Die erste die Blüht anbei sowie das Beet. Vielleicht majalis? Hätte ich zumindest ausgesät an dem Tag den ich hinten auf dem Schild noch erkennen konnte.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Jill am 23.Mai.15 um 17:20 Uhr
Tolle Wuchtbrumme, Matthias  :classic
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 23.Mai.15 um 20:28 Uhr
Ich danke Euch...
Jo, meinem Knabenkraut scheint es bei mir im Garten zu gefallen... :whistle
Sie wachsen sehr gut und vermehren sich auch prima. :-D

Tobias, ich tippe auch auf majalis... :yes
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Tobias am 23.Mai.15 um 23:14 Uhr
Okay! :thumb Danke dir.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 23.Mai.15 um 23:58 Uhr
Zitat von: Tobias am 23.Mai.15 um 23:14 Uhr
Okay! :thumb Danke dir.

ja, majalis sind die ersten. Sie müssen einen hohlen Stiel haben
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Galen am 25.Mai.15 um 00:02 Uhr
Jetzt ist endlich etwas Vorzeigbares vorhanden.
(http://www.serevan.de/ok/Dactylorhiza006.jpg)

Hier sieht man die unterschiedlichen Blühzeiten. Die dunklen Exemplare links sind schon wieder fast verblüht. Vermutlich Exemplare mit stärkeren Majalisanteilen.
(http://www.serevan.de/ok/Dactylorhiza008.jpg)

Die im Vordergrund sind fast voll aufgeblüht.
(http://www.serevan.de/ok/Dactylorhiza010.jpg)

Und die hier werden erst in ein paar Tage so weit sein. Da folgen dann noch Fotos.
(http://www.serevan.de/ok/Dactylorhiza009.jpg)


Ich finde die Pflanzen haben sich sehr gut im Garten platziert. Hätte man selbst nicht besser pflanzen können.  :classic
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 25.Mai.15 um 11:22 Uhr
Zitat von: Galen am 25.Mai.15 um 00:02 Uhr
Ich finde die Pflanzen haben sich sehr gut im Garten platziert. Hätte man selbst nicht besser pflanzen können.  :classic

Stimmt :yes Die Pflanzen suchen sich immer den Platz, an dem sie es am einfachsten haben
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 25.Mai.15 um 13:02 Uhr
Schön... :thumb
Meine weißen kommen auch später, sind bei mir Dactylorhiza maculata o. fuchsii, das lässt sich für mich nicht so genau trennen...
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Stick † am 26.Mai.15 um 20:58 Uhr
Zitat von: Galen am 25.Mai.15 um 00:02 Uhr
Jetzt ist endlich etwas Vorzeigbares vorhanden.
(http://www.serevan.de/ok/Dactylorhiza006.jpg)

Hier sieht man die unterschiedlichen Blühzeiten. Die dunklen Exemplare links sind schon wieder fast verblüht. Vermutlich Exemplare mit stärkeren Majalisanteilen.
(http://www.serevan.de/ok/Dactylorhiza008.jpg)

Die im Vordergrund sind fast voll aufgeblüht.
(http://www.serevan.de/ok/Dactylorhiza010.jpg)

Super Pflanzen. Kannst Du mal schreiben was das alles ist

Und die hier werden erst in ein paar Tage so weit sein. Da folgen dann noch Fotos.
(http://www.serevan.de/ok/Dactylorhiza009.jpg)


Ich finde die Pflanzen haben sich sehr gut im Garten platziert. Hätte man selbst nicht besser pflanzen können.  :classic
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Galen am 26.Mai.15 um 22:32 Uhr
Zitat von: Stick am 26.Mai.15 um 20:58 Uhr
Super Pflanzen. Kannst Du mal schreiben was das alles ist

Ich muß gestehen, daß die Zuordnung extrem schwer fällt.

Die Urpflanzen waren soweit sich meine Eltern erinnern zwei Maculata am Rand des Gartens in ein Beet gepflanzt. Beide sind nach kurzer Zeit verschwunden. Später kamen Majalis dazu.

Nachdem meine Mutter dann den ersten Sämling im Rasen entdeckt hat, wurde das Düngen des Bodens eingestellt und beim Mähen wurden die Pflanzen verschont. Nach über 30 Jahren haben die Orchideen weite Teile des Rasens für sich erobert und marschieren weiter. Auch in die Teile des Gartens in denen die Urpflanzen nicht überlebt haben. Dabei gibt es immer neue Variationen. Einige Exemplare sind zum Beispiel fast weiß, sicherlich der Einfluß einer einzelnen weißen Dactylorhiza die, vor vielen Jahren erworben, auch einige wenige Nachkommen im Garten verteilt hat.

Es sind sogar Dactylorhiza in den Nachbargärten gesichtet worden. Allerdings vergessen die Leute meist wo sie gestanden haben und graben dann um oder werfen irgendwelchen Dünger auf die Pflanzen. Dann sind sie leider schnell Geschichte. Es ist schon ein Jammer...
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 26.Mai.15 um 22:39 Uhr
Zitat von: Galen am 26.Mai.15 um 22:32 Uhr
Einige Exemplare sind zum Beispiel fast weiß, sicherlich der Einfluß einer einzelnen weißen Dactylorhiza die, vor vielen Jahren erworben, ..

die helleren oder weissen Exemplare bilden sich auch durch Mutation spontan im Garten. Für eine richtig weisse Form muss man aber schon grosses Glück haben. Es ist eine von 1000 Pflanzen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 29.Mai.15 um 22:48 Uhr
Hier ein paar Bilder aus meinem Orchideengarten.
Im Moment blühen nur die Dactylos...
(https://c1.staticflickr.com/9/8871/17622228323_bfdae89f43_c.jpg) (https://flic.kr/p/sRdwwP)

(https://c1.staticflickr.com/9/8759/18244145691_1c92e955dc_c.jpg) (https://flic.kr/p/tNb1U4)

(https://c1.staticflickr.com/9/8818/18055118570_3f431404d1_c.jpg) (https://flic.kr/p/tvtcHL)

(https://c4.staticflickr.com/8/7743/17620242184_ce21a45a35_c.jpg) (https://flic.kr/p/sR3m83)

(https://c4.staticflickr.com/8/7773/18056662569_d0ee056079_c.jpg) (https://flic.kr/p/tvB7Gr)
Im Hintergrund mein noch nicht ganz geöffnetes Schühchen...

(https://c4.staticflickr.com/8/7764/18244169841_fd979f81d6_c.jpg) (https://flic.kr/p/tNb95r)
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 29.Mai.15 um 23:51 Uhr
Zitat von: Orchimatze am 29.Mai.15 um 22:48 Uhr
Hier ein paar Bilder aus meinem Orchideengarten.
Im Moment blühen nur die Dactylos...

aber das reicht doch völlig aus :thumb
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 30.Mai.15 um 20:50 Uhr
Naja,
Epipactis palustris und die zwei Cypripedien könnten auch mal blühen... :rot

Aber das Knabenkraut macht sich gut... :yes
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 30.Mai.15 um 20:57 Uhr
Aber hinten blüht doch ein Cyp versteckt. Ich finde diese Gartenszene äußerst schön. Nicht nur deshalb, weil es Orchideen sind, sondern weil es in meinen Augen eine edle Kreation ist. Super!
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 30.Mai.15 um 21:10 Uhr
 :rot Dankeschön, Evelin...
Mit dem Cypripedium Kentucky Pink hast Du recht, das ist aber erst heute ganz aufgegangen, gut beobachtet... :thumb
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 30.Mai.15 um 21:18 Uhr
Mich würde ja noch ganz furchtbar interessieren, was denn dieses Hängebäumchen ist.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Uhu am 30.Mai.15 um 21:31 Uhr
bei Epipactis palustris kannst Du noch weiter hoffen; die braucht noch 5-6 Wochen
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 30.Mai.15 um 21:51 Uhr
Zitat von: Eveline am 30.Mai.15 um 21:18 Uhr
Mich würde ja noch ganz furchtbar interessieren, was denn dieses Hängebäumchen ist.

Caragana arborescens "Walker" - Hängender Erbsenstrauch, schön pflegeleicht und blüht im Mai... :yes
Außerdem nimmt er den Erdorchideen nicht viel Wasser weg.

Ich denke, das mein Epipactis auch dieses Jahr noch zu klein ist zum Blühen, trotzdem Danke Uhu...
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 04.Jun.15 um 19:55 Uhr
Bei mir blüht auch schon was. Aber bitte vorsichtig anschauen, sie sind sehr zart.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Jill am 04.Jun.15 um 21:04 Uhr
Matthias, wunderbare Fotos, Danke!
Eveline, ich hab extra gaanz vorsichtig draufgeklickt  :classic
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 04.Jun.15 um 21:20 Uhr
Dankeschön Jill,  grins
Evelin, sieht auch schön aus... :yes
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Galen am 07.Jun.15 um 11:05 Uhr
Bei den schönen Bildern meiner Vorposter muß ich auch nochmal nachlegen.

(http://www.serevan.de/ok/Dactylorhiza016.jpg)

(http://www.serevan.de/ok/Dactylorhiza017.jpg)

Und dieses Exemplar mit der doppelten Spitze sieht äußerst merkwürdig aus:

(http://www.serevan.de/ok/Dactylorhiza015.jpg)
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Ralla am 07.Jun.15 um 11:17 Uhr
Die Doppelblüte oder wie man das auch nennt, hat schon was.

Bei mir blüht die eine Dactylo ex Marl auch.

Ein potentieller Interessent war auch schon da.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 07.Jun.15 um 13:47 Uhr
Die weißen Dactylorhiza hätte ich auch gerne. Sehr hübsch!  :thumb

Carola, ein wirklich gelungenes Foto, man sieht sogar den Flügelschlag der Hummel.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 07.Jun.15 um 13:59 Uhr
Zitat von: Eveline am 07.Jun.15 um 13:47 Uhr
man sieht sogar den Flügelschlag der Hummel.
ja, schade, dass Carola kein kleines Video gedreht hat, da kommt die Dynamik besser rüber.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Galen am 08.Jun.15 um 20:01 Uhr
(http://www.serevan.de/ok/Dactylorhiza018.jpg)

Diese weiße hätte ich lieber in voller Blüte hier gezeigt. Aber eine *zensiert* Schnecke hat die Pflanze abgefressen.

(http://www.serevan.de/ok/Dactylorhiza019.jpg)

Das bedeutet Krieg! Ich sach Krieg!  :devil   :skull
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 08.Jun.15 um 20:54 Uhr
Zitat von: Galen am 08.Jun.15 um 20:01 Uhr
Diese weiße hätte ich lieber in voller Blüte hier gezeigt.
ist es ein echtes Albino? Sind die Staubbeutel auch weiss bzw. gelb?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Galen am 08.Jun.15 um 21:46 Uhr
Dem Standort nach vermutlich gelb.
Die beiden weiter oben sind die einzigen bei denen die Staubbeutel etwas rötlich sind
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 08.Jun.15 um 22:18 Uhr
Zitat von: Galen am 08.Jun.15 um 21:46 Uhr
Die beiden weiter oben sind die einzigen bei denen die Staubbeutel etwas rötlich sind

das sind dann noch keine echten Albinos. Die Staubbeutel müssen gelb sein. Es gibt da jegliche Übergangsformen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Galen am 08.Jun.15 um 22:55 Uhr
Ich werde die anderen schnellstmöglich mal ablichten.
Das dürften echte Albinos sein.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 09.Jun.15 um 09:50 Uhr
Zitat von: Galen am 08.Jun.15 um 22:55 Uhr
Ich werde die anderen schnellstmöglich mal ablichten.

und bitte auch mit eigenem Pollen schnellstmöglich bestäuben, damit sie nicht mehr mit fremdem Pollen von Nicht-Albionos befrüchtet werden können.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Galen am 09.Jun.15 um 22:09 Uhr
Hmmm... Dann müßte man wirklich mal versuchen schneller zu sein als die summende Insektenmeute. Aber interessante Idee die Natur ein bißchen auszutricksen.

Hier die frisch Fotografierten:

(http://www.serevan.de/ok/Dactylorhiza020.jpg)

(http://www.serevan.de/ok/Dactylorhiza021.jpg)

(http://www.serevan.de/ok/Dactylorhiza022.jpg)

Zoom:
(http://www.serevan.de/ok/Dactylorhiza023.jpg)
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 09.Jun.15 um 23:52 Uhr
echte Albinos, besser geht es nicht :thumb
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Galen am 10.Jun.15 um 23:21 Uhr
Jetzt muß mir nur noch zum Thema Bestäubung etwas einfallen.
Selbst in die Blüten kriechen wird irgendwie nicht funktionieren :-D
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 10.Jun.15 um 23:35 Uhr
Ich weiss ja nicht, wie gross Du bist, aber man kann mit einer Pinzette die Pollenträger in der Blüte abgreifen und an die Narbe (innen an der Decke des Loches in der Blüte) drücken
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Galen am 12.Jun.15 um 14:05 Uhr
Das werde ich mal versuchen, scheint mir vernünftiger zu sein als mein Ansatz  ;-)

Danke für den Tipp.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Claus am 25.Jun.15 um 22:08 Uhr
Welche Art kann das sein? 2010 wurden im Vogelpark ein paar Dactylorhiza in das dort vorhandene Moorbeet gesetzt, die dann 2011 blühten. Wie mir der Chefgärtner sagte, seien das D. sphagnicola von einem Hamburger Freund. Mir wurde erlaubt ein paar Samenkapseln zu ernten, die ich dann auf B1 ausgesät und später im Garten pikiert habe. Von den Pflanzen blühte eine 2013, 2014 bekam sie diesen typischen D.-Pilz und blühte nicht, und in diesem Jahr kam sie erneut zur Blüte.

Von den 6 Pflanzen im Vogelpark kamen 2012 nur noch zwei wieder, die verschwanden dann aber auch im Folgejahr.

D. sphagnicola ist das nicht, sie steht ja auch bei mir in einem kalkhaltigen Lehmbeet. Und dann ist es auch kein Wunder, wenn die im Moorbeet nicht gedeihen wollten.

Was mag es sein? Die Blätter sind ohne Flecken, die Blüte erinnert an D. praetermissa, da gibt es ja auch ungefleckte.

D. sphagnicola habe ich auch, die Samen stammten von einem bekannten Orchideenkultivateur aus Marl.  :whistle
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 25.Jun.15 um 22:16 Uhr
Zitat von: Claus am 25.Jun.15 um 22:08 Uhr
Welche Art kann das sein?

In den ersten beiden Bildern erkenne ich Merkmale von foliosa, nämlich die breite wenig kontrastreiche Lippe und einen bei manchen Blüten dünnen Sporn
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Claus am 25.Jun.15 um 22:23 Uhr
Die foliosa hatte ich zwar auch in den Garten gepflanzt, aber nicht an diese Stelle. Ich vermute mal, da hat sich auch etwas eingemendelt.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 25.Jun.15 um 22:28 Uhr
Ja, reinrassige foliosa ist es mit Sicherheit nicht, vielleicht foliosa x elata :ka
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Uhu am 25.Jun.15 um 22:40 Uhr
ungefleckte praetermissa (ssp.praetermissa) haben eine gepunktete Lippe - ohne Streifung. ich schau am WoE mal nach Bildern.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 30.Mär.16 um 21:36 Uhr
Seht Ihr auch, was ich sehe? Die erste Dactylorhiza blinzelt aus dem Boden.  :-)
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: purpurea † am 30.Mär.16 um 22:13 Uhr
Eveline, sofort entfernen, die hat Flecken auf den Blättern,ist ansteckend. :yes :blush:
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Galen am 01.Apr.16 um 20:42 Uhr
Zitat von: purpurea am 30.Mär.16 um 22:13 Uhr
Eveline, sofort entfernen, die hat Flecken auf den Blättern,ist ansteckend. :yes :blush:

Wie gemein! Sag doch nicht so etwas, sonst zieht die Pflanze die Blätter doch gleich wieder ein  :devil

Hier geht es auch schon los mit den gefleckten Pflänzchen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 01.Apr.16 um 20:50 Uhr
Die Rache folgt auf dem Fuße. Auf Rudolf wartet eine Überraschung im Garten. Ich habe heimlich meine Zwerge ausgesandt mit dem Auftrag, Flecken auf seine Cephalanthera zu sprühen.  :-p
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Galen am 01.Apr.16 um 21:05 Uhr
Vielleicht können die auch gleich Rudolf selbst anpinseln und ein Foto machen.

Das wäre ein Spaß.  :-D :-D :-D
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 01.Apr.16 um 21:12 Uhr
 :lol
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Ralla am 02.Apr.16 um 09:39 Uhr
Hilfe! Bei mir hat sich auch der Fleckenteufel eingeschlichen.  :garnichtda:blinzel
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: purpurea † am 02.Apr.16 um 09:57 Uhr
carola, sofort raus damit. :devil
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Alwin am 03.Apr.16 um 07:46 Uhr
Zitat von: Ralla am 02.Apr.16 um 09:39 Uhr
Hilfe! Bei mir hat sich auch der Fleckenteufel eingeschlichen.  :garnichtda:blinzel

so langsam muss mann die holländische Konkurenz ernst nehmen -
schöne natürliche Feuchtzone - :blume
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Ralla am 03.Apr.16 um 09:47 Uhr
DIe natürliche Feuchtzone ist in einem grösseren Kübel. Aber das Moos ist tatsächlich von selbst dort gewachsen.

Ich bin schon froh, dass die den Pilzbefall vor ein paar Jahren überlebt haben. Es sollten also ziemlich resistente Exemplare sein.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 03.Apr.16 um 10:55 Uhr
Zitat von: Ralla am 03.Apr.16 um 09:47 Uhr
Es sollten also ziemlich resistente Exemplare sein.

Ja, sie hat gute Eltern :yes
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Tyr am 03.Apr.16 um 20:05 Uhr
Nun hab ich die Fleckenseuche auch.

(http://fs5.directupload.net/images/user/160403/aim7klsc.jpg)

Sogar bei  Orchis mascula.

(http://fs5.directupload.net/images/user/160403/f9ptes84.jpg)

Bei den Ophrys an den Standorten gibt es tatsächlich eine leichte Schädigung mit Flecken.

(http://fs5.directupload.net/images/user/160403/pxmfl58l.jpg)
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: HansJ94 am 03.Apr.16 um 20:24 Uhr
Hallo zusammen,
ich benötige schon wieder Eure Hilfe.
Nachdem sich schon vor Jahren zwei Dactylorhiza-Pflanzen (mehr hatte ich nicht im Gartencenter erstanden) aufgrund schlechter Standortwahl oder Pflege "verabschiedet" hatten, fand ich im letzten Jahr durch Zufall zwischen meinen Sumpfschwertlilien am Gartenteich ein Pflänzchen, was sich dort selbst angesiedelt hat. Ich vermute zwar, dass es eine D. Maculata ist, genau weiß ich es jedoch nicht. Leider sind die Fotos nicht so gut gelungen, da sich die Pflanze den ungünstigsten Platz direkt am Wasser ausgesucht hat und ich nicht näher `ran komme. Bisher ist im Übrigen noch kein Spross zu sehen (das Pflänzchen steht hier im kalten Sauerland).

Danke schon jetzt für Eure Antworten!

L. G.
Hans-Jürgen
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Tyr am 03.Apr.16 um 20:29 Uhr
D. maculata auf keinen Fall die hat Punkte auf den Blättern und Schleifen auf der Blüte.
https://de.wikipedia.org/wiki/Geflecktes_Knabenkraut (https://de.wikipedia.org/wiki/Geflecktes_Knabenkraut)
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 03.Apr.16 um 20:33 Uhr
Die feinen Punkte auf der Lippe deuten auf Dactylorhiza sphagnicola hin, vermutlich einen Kreuzung mit dieser Art.
Welche Arten hattest Du denn gekauft?


Zitat von: Tyr am 03.Apr.16 um 20:29 Uhr
D. maculata auf keinen Fall die hat Punkte auf den Blättern und Schleifen auf der Blüte.
https://de.wikipedia.org/wiki/Geflecktes_Knabenkraut (https://de.wikipedia.org/wiki/Geflecktes_Knabenkraut)

Eine von 20 maculata hat keine Flecken auf den Blättern und eine von 50 Dactylorhiza foliosa hat Flecken auf den Blättern (beobachtet am Naturstandort auf Madeira).
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: HansJ94 am 03.Apr.16 um 22:04 Uhr
Ich habe gerade nach alten Belegen gesucht und in einem Fall lt. Rechnung eine D. purpurella erworben, im anderen Fall denke ich, dass die Pflanze mit D. maculata bezeichnet war. Die D. purpurella wurde im April 2012 ausgepflanzt und hatte später Samen angesetzt bzw. "ausgesamt". Fakt ist, dass die von mir 2015 gefundene Pflanze ein ganzes Stück entfernt von den alten Pflanzstellen steht. Wie lange dauert überhaupt die Entwicklung einer Dactylorhiza von ihrer Aussaat bis zur Blüte ? Mir kommt der Zeitraum schon recht knapp vor, zudem wundere ich mich über den offensichtlich vorhandenen Wurzelpilz im Boden, ohne den doch eine Samenkeimung kaum möglich ist...

Viele Grüße und einen schönen Abend !
Hans-Jürgen
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Uhu am 03.Apr.16 um 22:15 Uhr
in 3 Jahren können Aussaaten locker zur Blüte kommen. Der Pilz ist gar nicht so selten. Zwischen Iris fühlt er sich offensichtlich wohl.

Etwas niedriger hinter dem Sauerland (Marburg) ist im Freiland auch noch nichts zu sehen - also weiter Geduld haben
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 03.Apr.16 um 22:31 Uhr
Zitat von: Uhu am 03.Apr.16 um 22:15 Uhr
in 3 Jahren können Aussaaten locker zur Blüte kommen. Der Pilz ist gar nicht so selten.

Ja, das kann ich bestätigen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Alwin am 04.Apr.16 um 17:38 Uhr
Zitat von: Ralla am 03.Apr.16 um 09:47 Uhr
DIe natürliche Feuchtzone ist in einem grösseren Kübel. Aber das Moos ist tatsächlich von selbst dort gewachsen.

ja ja .. und die Fleischfresser rechts unten purer Zufall  :blume

wer hat der hat .. gelle
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Ralla am 04.Apr.16 um 17:42 Uhr
Fleischfresser???? Habe ich noch nicht gesehen und ware ein Wunder, wenn es dort einen gäbe.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: johan am 05.Apr.16 um 18:01 Uhr
habe auf foto auch keine entdecken können :nee :nee

lg
johan
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 05.Apr.16 um 18:23 Uhr
Eine Spontanaussaat im Garten
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Galen am 05.Apr.16 um 20:55 Uhr
So eine Blattfarbe habe ich hier noch nicht entdecken können.  :lupe

Den kurze Zeitraum vom Winzling bis zur Blüte kann ich ebenfalls bestätigen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: HansJ94 am 07.Apr.16 um 15:34 Uhr
Nun zeigt sich doch etwas im kalten Sauerland; sieht sogar nach Zuwachs aus...

Viele Grüße
Hans-Jürgen
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: purpurea † am 08.Apr.16 um 14:16 Uhr
heute morgen gesehen
Hat mich diese Fleckenkrankheit auch erwischt. :devil :garnichtda:blinzel
Was doch in ein paar Tagen Regen alles passieren kann wenn man nicht in den Garten schaut. :yes
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 08.Apr.16 um 15:24 Uhr
Fleckenentferner, Rudolf! Mit dem Ergebnis bei Dactylorhiza kerryensis bin ich zufrieden. Bild 2, Dactylorhiza alpestris, da braucht es noch eine zweite Behandlung. Aber das wird schon, bin zuversichtlich.  :yes
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: purpurea † am 08.Apr.16 um 15:34 Uhr
Was benutzt Du?
Roundup stark verdünt??
Wasserstoffperoxid??
Ich  habe so ein ´Zeug von Wellaform mit dem ich mir als die Haare bleiche, das müsste doch auch funktionieren-. :whistle
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 08.Apr.16 um 16:29 Uhr
Zitat von: Eveline am 08.Apr.16 um 15:24 Uhr
Dactylorhiza alpestris

sie muss glänzende Blätter mit kleinen Punkten haben, scheint zu stimmen, oder?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 08.Apr.16 um 16:41 Uhr
 :yes
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Claus am 08.Apr.16 um 18:37 Uhr
Hach, nun hab ich die Fleckenkränke wohl auch.  :ka :ka :ka Ich habe mit konz. Schwefelsäure behandelt, das funktioniert schon - oben links. Bei der unten rechts hab ich aber wohl zuviel dosiert.  O-) O-) O-)
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Galen am 16.Apr.16 um 15:00 Uhr
(http://www.serevan.de/ok/Fleckenseuche.jpg)

An der Pflanze unten links habe ich gut drei Stunden mit feinem Schleifpapier geschmirgelt und dann doch aufgeben müssen.
Diesen Flecken kann man einfach nicht beikommen  :cry
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 16.Apr.16 um 15:08 Uhr
Ist das Mergelboden mit Kalksteinen?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Alwin am 16.Apr.16 um 15:15 Uhr
Zitat von: Galen am 16.Apr.16 um 15:00 Uhr
(http://www.serevan.de/ok/Fleckenseuche.jpg)

An der Pflanze unten links habe ich gut drei Stunden mit feinem Schleifpapier geschmirgelt und dann doch aufgeben müssen.
Diesen Flecken kann man einfach nicht beikommen  :cry
ich beneide dich deines Problem  :freund
ich habe einfach kein Glück mit Dac -
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 16.Apr.16 um 18:13 Uhr
Ich hätte auch ein paar Kandidaten für eine geziehlte Behandlung... :whistle

(https://farm2.staticflickr.com/1622/26189666120_663d22e80a_c.jpg) (https://flic.kr/p/FUhTiA)Dactylorhiza maculata o. fuchsii (https://flic.kr/p/FUhTiA) by Orchimatze (https://www.flickr.com/photos/130677180@N08/), auf Flickr

(https://farm2.staticflickr.com/1679/26370223712_91a0bf5bbf_c.jpg) (https://flic.kr/p/GbfhMw)Dactylorhiza majalis (https://flic.kr/p/GbfhMw) by Orchimatze (https://www.flickr.com/photos/130677180@N08/), auf Flickr

(https://farm2.staticflickr.com/1607/26436625656_99bfea29ed_c.jpg) (https://flic.kr/p/Gh7BLC)Dactylorhiza majalis (https://flic.kr/p/Gh7BLC) by Orchimatze (https://www.flickr.com/photos/130677180@N08/), auf Flickr
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Claus am 16.Apr.16 um 18:25 Uhr
Zitat von: Alwin am 16.Apr.16 um 15:15 Uhr
ich beneide dich deines Problem  :freund
ich habe einfach kein Glück mit Dac -

Alwin, ich habe ja auch viele Versuche hinter mir. Am besten funktionierte bislang ein Substrat aus einer Hälfte Hochmoortorf und einer Hälfte grobem Quarzsand, dazu in den obersten 15 cm noch Dolomitsplitt untergemischt. Das Ganze in einem Mörtelkübel und mit möglichst viel Sonne.

Ich werde das jetzt eine Nummer größer auf der Wiese machen und zwecks Rückhalt von Feuchte in der Tiefe eine Folie einlegen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 16.Apr.16 um 19:52 Uhr
Hier sät sich Dactylorhiza inzwischen auch aus auf der Einfahrt, die mit Dolomitschotter (1 bis 1.5 cm) bedeckt ist. Zwischen dem Schotter hat sich inzwischen Humus mit Feinerde aus der Luft (wahrscheinlich aus der Sahara :classic) angesammelt
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Galen am 16.Apr.16 um 22:24 Uhr
Zitat von: Berthold am 16.Apr.16 um 15:08 Uhr
Ist das Mergelboden mit Kalksteinen?

Das ist der hier vorherrschende lehmige Boden mit ein paar Kieseln. Diese Pflanzen sind nicht gesetzt. Die haben sich da selbst ausgesäht.

Zitat von: Claus am 16.Apr.16 um 18:25 Uhr
Zitat von: Alwin am 16.Apr.16 um 15:15 Uhr
ich beneide dich deines Problem  :freund
ich habe einfach kein Glück mit Dac -

Alwin, ich habe ja auch viele Versuche hinter mir. Am besten funktionierte bislang ein Substrat aus einer Hälfte Hochmoortorf und einer Hälfte grobem Quarzsand, dazu in den obersten 15 cm noch Dolomitsplitt untergemischt. Das Ganze in einem Mörtelkübel und mit möglichst viel Sonne.

Ich werde das jetzt eine Nummer größer auf der Wiese machen und zwecks Rückhalt von Feuchte in der Tiefe eine Folie einlegen.

Offenbar paßt der Standort hier ganz genau, anders kann ich es mir nicht erklären, denn sie Pflanzen werden nicht gepflegt.
Dactylorhiza und Epipactis gigantea machen seit Jahren was sie wollen.
Knabenkräuter stehen im Rasen, und in den Rändern. Nicht wenige Exemplare sind plötzlich in irgendwelchen Töpfen mit unterschiedlichen Pflanzen und sogar in kleinen Bonsaischalen aufgetaucht.
Vor drei Jahren habe ich ein paar Pflanzen in einen Balkonkasten gesetzt. In allen Kästen kann man inzwischen vereinzelt kleine, gepunktete Blätter sehen. Ich beklage mich nicht über den Zuwachs.
Nur die Sämlinge die in die Nigritellawiese eindringen sind da eigentlich nicht so gerne gesehen. Ich habe Angst, daß sie sich dort breit machen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 16.Apr.16 um 22:27 Uhr
Beneidenswert!
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 16.Apr.16 um 22:32 Uhr
Zitat von: Galen am 16.Apr.16 um 22:24 Uhr
Nur die Sämlinge die in die Nigritellawiese eindringen sind da eigentlich nicht so gerne gesehen. Ich habe Angst, daß sie sich dort breit machen.

Nicht umsonst haben wir diesen Thread eröffnet:
http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=35807.0
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Galen am 16.Apr.16 um 22:42 Uhr
Zitat von: Berthold am 16.Apr.16 um 22:32 Uhr
Zitat von: Galen am 16.Apr.16 um 22:24 Uhr
Nur die Sämlinge die in die Nigritellawiese eindringen sind da eigentlich nicht so gerne gesehen. Ich habe Angst, daß sie sich dort breit machen.

Nicht umsonst haben wir diesen Thread eröffnet:
http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=35807.0

Edelunkraut   ;-)

Wenn ich da jetzt reinschreibe, werde ich vielleicht gesteinigt.  :garnichtda:blinzel
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 16.Apr.16 um 22:44 Uhr
Aber nein, wir helfen Dir beim Jäten.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Galen am 16.Apr.16 um 22:51 Uhr
Zitat von: Eveline am 16.Apr.16 um 22:44 Uhr
Aber nein, wir helfen Dir beim Jäten.

Oh ja, das glaube ich sofort.  :lol2

Mal sehen ob ich ein paar der Winzlinge in meinen Kästen mal auf Bilder bannen kann. Morgen soll es schön sonnig werden.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 16.Apr.16 um 23:53 Uhr
Benötigst Du eine Lupe oder ein Mikroskop für die Aufnahme der Winzlinge?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Clithon am 17.Apr.16 um 18:17 Uhr
Hier sprießt es auch.
Gekauft als D. maculata, aber auf Grund der Blüten des letzten Jahres und dem breiten u. stumpfen unteren Blattes gehe ich von fuchsii aus.

Eigentlich könnte man ja so langsam mit dem abnehmen der neuen Knollen beiginnen?!

Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 17.Apr.16 um 20:54 Uhr
Zitat von: Clithon am 17.Apr.16 um 18:17 Uhr
Eigentlich könnte man ja so langsam mit dem abnehmen der neuen Knollen beiginnen?!

Ich vermute, bei Dactylorhiza sind sie noch viel zu klein.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 17.Apr.16 um 20:58 Uhr
Wenn ich meine Dacty. versetzen/verteilen möchte, warte ich immer bis sie einen BT geschoben haben.
Bis jetzt hat es mir noch keine krum genommen.
Ich versetzte aber auch nur einzelne Pflanzen wenn es mehr als drei Stück nebeneinander sind.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 17.Apr.16 um 21:24 Uhr
Matthias, aber Versetzen ist etwas anderes als Abtrennen der neuen Knollen. Letzteres dient der Vermehrung. Bei dem Versetzen haben sie sich schon vermehrt.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Galen am 17.Apr.16 um 21:37 Uhr
Zitat von: Berthold am 16.Apr.16 um 23:53 Uhr
Benötigst Du eine Lupe oder ein Mikroskop für die Aufnahme der Winzlinge?

Die Lupe habe ich mit dem Mikroskop verbunden und die Kamera davor angebracht.  ;-)

Jetzt muß ich nur noch das Material sichten und hochladen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 17.Apr.16 um 22:08 Uhr
Zitat von: Berthold am 17.Apr.16 um 21:24 Uhr
Matthias, aber Versetzen ist etwas anderes als Abtrennen der neuen Knollen. Letzteres dient der Vermehrung. Bei dem Versetzen haben sie sich schon vermehrt.

OK... :yes
Musste ich nie in Betracht ziehen, sie vermehren sich bei mir auch so... :rot
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: purpurea † am 19.Apr.16 um 14:09 Uhr
Mit Roundup gehen die Flecken noch am besten weg. :garnichtda:blinzel
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 19.Apr.16 um 18:16 Uhr
Meine haben auch keine Flecken.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 19.Apr.16 um 19:07 Uhr
Die Triebe sollten eigentlich einen erheblichen Grünanteil haben, wenn sie aus der Erde kommen. Haben sie im Kühlschrank gestanden und Du hast das Licht im Kühlschrank ausgeknipst?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Galen am 19.Apr.16 um 21:09 Uhr
Solche habe ich auch  :-D

Die werden schon bald grüner aussehen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 19.Apr.16 um 23:37 Uhr
Berthold, diese Jungpflanzen sind nicht aus der Erde gekommen, sondern in die Erde aus dem Päckchen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 20.Apr.16 um 01:11 Uhr
Ich verstehe und im Päckchen war kein Licht.

Ich hätte sie dann etwas tiefer ins Substrat gesetzt. Vielleicht kannst Du einige von ihnen etwas anhäufeln.

Ich glaube, incarnata ist nicht langlebig.

Kann ich vielleicht 2 von ihnen bekommen, wenn sie grösser sind?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: FlorianO am 20.Apr.16 um 08:02 Uhr
Kann Dir 2 schicken die größer sind.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 20.Apr.16 um 09:03 Uhr
Zitat von: Berthold am 20.Apr.16 um 01:11 Uhr
Ich verstehe und im Päckchen war kein Licht.

Ich hätte sie dann etwas tiefer ins Substrat gesetzt. Vielleicht kannst Du einige von ihnen etwas anhäufeln.

Ich glaube, incarnata ist nicht langlebig.

Kann ich vielleicht 2 von ihnen bekommen, wenn sie grösser sind?

Ja freilich! Wenn ich sie nicht bis dahin minus gemacht habe.

Florian, kultivierst Du sie im Topf oder ausgepflanzt?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: FlorianO am 20.Apr.16 um 09:05 Uhr
Ich habe sie letztes Jahr im Frühling vom Simon bekommen und seitdem im Topf, wollte aber bald mal welche austopfen.
D. incarnata sind von allen die ich von ihm bekommen hatte die am schnellsten wachsen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 20.Apr.16 um 09:23 Uhr
Ich habe auch 'Grandis' bekommen, die als robust beschrieben sind.  :-)
Habe ja nicht viel Erfahrung, aber probieren möchte ich es mit den Jungpflanzen. Maculata haben schon geblüht, das macht dann Spaß. Mit praetermissa hatte ich beim ersten Mal keinen Erfolg.

Ich denke, Du hast Recht, ich werde noch eine dünne Schicht Substrat draufgeben, Berthold. Gestern war ich froh, als ich alle getopft hatte, denn es ist gar nicht so einfach, die verschieden langen Knollen halbwegs gerade und am Hals gleich hoch in einen Topf zu setzen. Leichter ginge es wohl mit einer Pflanze pro Topf. Bei Cypripedium geht mir das besser von der Hand.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 20.Apr.16 um 10:40 Uhr
Zitat von: FlorianO am 20.Apr.16 um 08:02 Uhr
Kann Dir 2 schicken die größer sind.

Florian, vielen Dank, aber lass sie jetzt lieber stecken. Der Übergang vom Glas ins Substrat ist sicherlich die schwierigste Phase in der Kultur der Art.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Uhu am 20.Apr.16 um 20:51 Uhr
Zitat von: Berthold am 20.Apr.16 um 01:11 Uhr
...Ich glaube, incarnata ist nicht langlebig.....

nach meiner Beobachtung kann reine incarnate mehrfach hintereinander blühen. D.ochroleuca hat bei mir IMMER nach der ersten Blüte die Biege gemacht. Auch incarnate alba hat mehrfach geblüht - bin gespannt ob sie dieses Jahr auch wirder zur Blüte kommt.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 20.Apr.16 um 21:32 Uhr
Jürgen, ich gehe davon aus, Du hast die Blüte nicht abgeschnitten nach dem Aufblühen, oder?

Sonst wäre eine Mehrfachblüte durchaus plausibel, auch bei Kurzlebigen Arten.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Uhu am 21.Apr.16 um 22:41 Uhr
wenn ich die Blüten regelmäßig nach dem Aufblühen abschneiden muss such ich mir ein anderes Hobby. :garnichtda:blinzel
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Claus am 22.Apr.16 um 09:49 Uhr
Zitat von: Uhu am 21.Apr.16 um 22:41 Uhr
wenn ich die Blüten regelmäßig nach dem Aufblühen abschneiden muss such ich mir ein anderes Hobby. :garnichtda:blinzel

Du könntest dann immerhin noch die Blütenstände auf dem Wochenmarkt verkaufen.  :-D
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Galen am 25.Apr.16 um 00:47 Uhr
Hier mal zwei der neu entdeckten Minis

(http://www.serevan.de/ok/Dactylorhiza024Minis.jpg)
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 25.Apr.16 um 01:10 Uhr
Orchis mascula sehen übrigens ähnlich aus in diesem Stadium. Hast Du Samen gestreut?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Galen am 25.Apr.16 um 11:39 Uhr
Ah gut zu wissen, ich kann so kleine Dinger nur ganz schwer richtig identifizieren.
Auf meinem Balkon hatte ich aber nur Samenstände von Dactylorhiza und Nigritella die sich selbst ausgesäht haben könnten.

Bei diesen beiden zumindest ist die Abstammung klar  :-)
Neben der freundlicherweise aufgepinselten Flecken fühlen sich auch die Blätter eindeutig nach Dactylorhiza an.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 25.Apr.16 um 12:19 Uhr
Zitat von: Galen am 25.Apr.16 um 11:39 Uhr
Ah gut zu wissen, ich kann so kleine Dinger nur ganz schwer richtig identifizieren.

Schaue mal hier. Das sind 3-jährige Sämlinge um eine Orchis mascula Mutterpflanze.
Im ersten überirdischen Jahr haben sie nur ein einzelnes Laubblatt, dann sehen sie ähnlich wie Deine Sämlinge aus.

http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=297.0
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Galen am 27.Apr.16 um 10:11 Uhr
Den Thread kannte ich noch gar nicht. Danke für den Hinweis.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 11.Mai.16 um 20:18 Uhr
(https://farm8.staticflickr.com/7018/26793713962_593c7da6b5_c.jpg) (https://flic.kr/p/GPEMFy)Dactylorhiza majalis (https://flic.kr/p/GPEMFy) by Orchimatze (https://www.flickr.com/photos/130677180@N08/), auf Flickr
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 11.Mai.16 um 21:38 Uhr
Das ist nicht der für Dactylorhiza majalis typische feuchte Schwarzerde-Standort, wo man bis zum Knöchel einsinkt :classic
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 11.Mai.16 um 21:42 Uhr
Scheint ihr aber seit 2011 trotzdem dort zu gefallen... :star
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 11.Mai.16 um 21:51 Uhr
Ich glaube aber, sie trauert etwas, weil sie sich in der Garageneinfahrt nicht aussäen kann.  grins
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 12.Mai.16 um 16:41 Uhr
Stimmt, ich hab keine Garageneinfahrt aber der Hof ist gekiest... :classic
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 12.Mai.16 um 20:35 Uhr
Ich darf mich auch auf Blüten freuen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 12.Mai.16 um 20:42 Uhr
Schön Eveline!
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 12.Mai.16 um 20:45 Uhr
Zitat von: Eveline am 12.Mai.16 um 20:35 Uhr
Ich darf mich auch auf Blüten freuen.

ist das eine alpestris mit glänzenden Blättern?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 12.Mai.16 um 20:53 Uhr
Nein. Die alpestris wird nicht blühen, zumindest sehe ich keinen Blütenstand wachsen. Aber kerryensis wird blühen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 16.Mai.16 um 15:52 Uhr
Fleckgemüsebilder von heute:
(https://farm8.staticflickr.com/7301/26444034534_7d91d25490_c.jpg) (https://flic.kr/p/GhLAaU)Dactylorhiza majalis (https://flic.kr/p/GhLAaU) by Orchimatze (https://www.flickr.com/photos/130677180@N08/), auf Flickr

(https://farm8.staticflickr.com/7593/26445791043_6d316523bd_c.jpg) (https://flic.kr/p/GhVAjx)Dactylorhiza majalis (https://flic.kr/p/GhVAjx) by Orchimatze (https://www.flickr.com/photos/130677180@N08/), auf Flickr
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 16.Mai.16 um 21:52 Uhr
Zitat von: Orchimatze am 16.Mai.16 um 15:52 Uhr
Fleckgemüsebilder von heute:

Wie lange stehen in Deinem Garten schon blühende Datylorhiza? Hast du schon Sämlinge gefunden?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 16.Mai.16 um 22:00 Uhr
Zitat von: Orchimatze am 10.Jul.14 um 21:20 Uhr
Zitat von: Berthold am 10.Jul.14 um 20:58 Uhr
Zitat von: Orchimatze am 10.Jul.14 um 19:21 Uhr
Hab auch ein paar im Garten...
Dactylorhiza maculata/fuchsii:

gesunde Pflanzen, denen es gut zu gehen scheint. Ich hoffe Du hältst den Stand über mehrere Jahre.

Die oberen Pflanzen mit dem dicken Stiel stehen der Dactylorhiza majalis nahe, nicht maculata. Maculata hat einen soliden dünnen Stiel, majalis eine hohlen leicht zusammendrückbaren Stiel und sie blüht im Mai (siehe Name) ca. 4 Wochen vor den Pflanzen der maculata Gruppe.

Kultiviere die Pflanzen seit 2011. Habe mit ca. 5 Pflanzen angefangen, die sich ziemlich schnell vermehrt haben.
Die Dunklen kommen alle von einem Händler, nur die Weiße hab ich bei eBay gekauft.



Blühend seit 2011...
:whistle
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 16.Mai.16 um 22:01 Uhr
Zitat von: Orchimatze am 11.Mai.16 um 21:42 Uhr
Scheint ihr aber seit 2011 trotzdem dort zu gefallen... :star

:whistle :whistle

Nein Sämlinge hab ich noch keine gefunden, Berthold.
Aber das Unkraut vermehrt sich auch so ganz gut... :rot
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 16.Mai.16 um 22:10 Uhr
Zitat von: Orchimatze am 16.Mai.16 um 22:01 Uhr
Zitat von: Orchimatze am 11.Mai.16 um 21:42 Uhr
Scheint ihr aber seit 2011 trotzdem dort zu gefallen... :star

:whistle :whistle

Nein Sämlinge hab ich noch keine gefunden, Berthold.
Aber das Unkraut vermehrt sich auch so ganz gut... :rot

Ich wollte verifiziern, ab wann sie geblüht haben. Von der Aussaat bis zur Blüte kann man 3 bis 4 Jahre rechnen bei dieser Art.
Vegetative Vermehrung kann man nicht als richtige Vermehrung gelten lassen grins
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 16.Mai.16 um 22:20 Uhr
Es werden immer mehr und sie werden immer schöner,
das lass ich auch als nicht "richtige Vermehrung" bei mir durchgehen... grins
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 18.Mai.16 um 14:55 Uhr
Die Jungpflanzen von Dactylorhiza incarnata var.hyphaematodes sehen doch gut aus, oder?
Bekommen habe ich sie vor 1 Monat:
http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=30812.msg404105#msg404105

Berthold, wenn es so weitergeht, kannst Du Dir schon mal 2 Stück aussuchen.  :-)
Bitte Daumen halten.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 18.Mai.16 um 15:07 Uhr
Prima, ich nehme die Pflanze links unten und links Mitte. Kannst Du bitte ein kleines Etikett dran stecken?
Bei dem Koi-Kauf läuft das auch so nach Foto und Positionsangabe auf dem Foto.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 18.Mai.16 um 15:23 Uhr
 :classic
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 18.Mai.16 um 21:23 Uhr
Dactylorhiza kerryensis
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 27.Mai.16 um 15:30 Uhr
... Blüte
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 27.Mai.16 um 20:39 Uhr
Schön Eveline!

Handybild von heute...
(https://c2.staticflickr.com/8/7281/27285541945_441d13ba6c_c.jpg) (https://flic.kr/p/Hz8x1n)Orchidengarten 2016 (https://flic.kr/p/Hz8x1n) by Orchimatze (https://www.flickr.com/photos/130677180@N08/), auf Flickr
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Stick † am 28.Mai.16 um 17:26 Uhr
Zitat von: Orchimatze am 27.Mai.16 um 20:39 Uhr
Schön Eveline!

Handybild von heute...
(https://c2.staticflickr.com/8/7281/27285541945_441d13ba6c_c.jpg) (https://flic.kr/p/Hz8x1n)Orchidengarten 2016 (https://flic.kr/p/Hz8x1n) by Orchimatze (https://www.flickr.com/photos/130677180@N08/), auf Flickr

Mathias, wie hast Dein Substrat gemischt?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 28.Mai.16 um 17:51 Uhr
Bauschutt, denke ich, oder?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Claus am 28.Mai.16 um 19:35 Uhr
Bei mir drängeln sich jetzt viele Pflanzen im Mörtelkasten, eine Pflanze ist ganz dominant. Substrat je 50% Hochmoortorf und Quarzsand. In 10-15 cm Tiefe habe ich Dolomitsplitt zugemischt.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 28.Mai.16 um 21:15 Uhr
Zitat von: Stick am 28.Mai.16 um 17:26 Uhr

Mathias, wie hast Dein Substrat gemischt?

Normale Gartenerde, gemischt mit Perlite und alter Orchidenerde (Pinienrinde).
Wichtig ist wohl die Drainageschicht aus groben Kies unter der Orchideenerde. :yes
Außerdem ist der Standort vor direkter Sonne am Mittag geschützt und durch eine Dachrinne immer ziemlich feucht.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 28.Mai.16 um 21:18 Uhr
Zitat von: Berthold am 28.Mai.16 um 17:51 Uhr
Bauschutt, denke ich, oder?

Yupp, Bauschutt, am besten aus asbesthaltigen Fassdaenbekleidungsteilen. O-)
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 28.Mai.16 um 21:34 Uhr
Zitat von: Orchimatze am 28.Mai.16 um 21:18 Uhr
Zitat von: Berthold am 28.Mai.16 um 17:51 Uhr
Bauschutt, denke ich, oder?

Yupp, Bauschutt, am besten aus asbesthaltigen Fassdaenbekleidungsteilen. O-)

:classic Übrigens als Hinweis, Matthias. Die Asbestplatten gelten nicht mehr als Sondermüll, weil sie nicht umweltschädlich sind.

Die Gefahr geht von Nanofasern aus, die in die Lunge geraten können. Aber das gilt für alle Nanofasern aus jedem Material, auch aus Glas.
Aber von Asbestplatten lösen sich keine Fasern mehr, höchsten durch das Zersägen bei der Demontage.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 28.Mai.16 um 21:37 Uhr
Oh prima, dann kann ich sie ja jetzt zerbröseln und unter den Bauschutt mischen... :whistle
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 29.Mai.16 um 19:35 Uhr
Microknabenkraut  :blush:
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Jürgen a.d.E. am 30.Mai.16 um 17:00 Uhr
Zitat von: Berthold am 29.Mai.16 um 19:29 Uhr
Gut gedüngt, Jürgen  :thumb

Am Dünger kann´s nicht liegen, da gibt´s keinen. Lediglich die Cypris werden gedüngt, vielleicht erwischen die Dactys etwas davon.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: johan am 31.Mai.16 um 10:30 Uhr
aber jürgen cypris stehen gleich daneben,sind wirklich monsterdactylorhiza grins grins

lg
johan
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 02.Jun.16 um 13:14 Uhr
So siehts heute aus...
(https://c5.staticflickr.com/8/7427/26805734524_90fd7c4d72_c.jpg) (https://flic.kr/p/GQJoYC)Dactylorhiza maculata o. fuchsii (https://flic.kr/p/GQJoYC) by Orchimatze (https://www.flickr.com/photos/130677180@N08/), auf Flickr

(https://c3.staticflickr.com/8/7365/27380211946_691cffbbd2_c.jpg) (https://flic.kr/p/HHuK6L)Dactylorhiza maculata o. fuchsii (https://flic.kr/p/HHuK6L) by Orchimatze (https://www.flickr.com/photos/130677180@N08/), auf Flickr

(https://c6.staticflickr.com/8/7452/27413931605_db519f896e_c.jpg) (https://flic.kr/p/HLtyMc)Orchideengarten (https://flic.kr/p/HLtyMc) by Orchimatze (https://www.flickr.com/photos/130677180@N08/), auf Flickr
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 02.Jun.16 um 13:26 Uhr
Hier sieht es auch so aus  grins

Dactylorhiza fuchsii semialba
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Alwin am 02.Jun.16 um 14:07 Uhr
Zitat von: Orchimatze am 02.Jun.16 um 13:14 Uhr
So siehts heute aus...
:thumb
irgend etwas mache ich falsch :Stirnbatsch
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 02.Jun.16 um 14:12 Uhr
Zitat von: Alwin am 02.Jun.16 um 14:07 Uhr
irgend etwas mache ich falsch :Stirnbatsch

Ich glaube, ich sollte mehr Unkraut jäten
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 03.Jun.16 um 00:31 Uhr
Mei, einer mags "Durchwachsen", ich hab extra ein Orchideenbeet angelegt...
So findet man die Schnecken besser.... :yes
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Jürgen a.d.E. am 04.Jun.16 um 09:47 Uhr
Zitat von: Berthold am 02.Jun.16 um 13:26 Uhr
Hier sieht es auch so aus  grins

Dactylorhiza fuchsii semialba

Woran erkennst du "semialba", Berthold ?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 04.Jun.16 um 09:53 Uhr
Jürgen, sie hat leichte violette Äderung auf den Blütenblättern und vor allem leicht gefleckte Blätter.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Tobias am 05.Jun.16 um 19:55 Uhr
Hier blüht auch wieder mein ganzes Beet. Viele der Pflanzen stammen aus eigener Aussaat aus 2010 und haben sich auch schon vegetativ vermehrt. Im Herbst werde ich die Pflanzen mal umsetzen und einen Teil in ein zweites Beet pflanzen. Gerade die Dact. kerryensis stehen sehr dicht. Ich weiß leider bei vielen Pflanzen nicht mehr als was ich sie ausgesäht habe, da alle Schilder mit den Jahren ausgeblichen sind.

Die Pflanze scheint mir viel von D. foliosa zu haben, ich glaube aber mich zu erinnern das die Samen von Berthold von einer frei abgeblühten D. ochroleuca stammten. Leider ist keine einzige reine dabei gewesen, das wäre zwar schön gewesen, aber die Pflanzen gefallen mir trotzdem. Berthold, noch Mals danke für die Samen! :blume

Jürgen, die D. purpurella stammen von dir, vielen Dank noch mal.  :blume Die wachsen hier sehr gut.  :thumb
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Tobias am 05.Jun.16 um 19:59 Uhr
Teil zwei. Die Blüten der D. kerryensis. In 7 Jahren sind aus einer Pflanze 14 geworden. Sehen auch zusammen schön aus, aber die Ableger bleiben klein weil die Pflanzen so dicht sehen.

Und noch eine weitere D. ochroleuca-Hybride. Diese hier wird sehr groß und ist die größte Dacty. die ich habe.

Und noch eine Unbekannte, hätte ich bloß auf die Schilder geachtet.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 05.Jun.16 um 20:10 Uhr
 :thumb Sehr schöne Erfolge, Tobias.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 05.Jun.16 um 21:03 Uhr
Tobias, in der letzten Pflanze scheint incarnata-Blut drin zu stecken. Typisch sind die stark gefalteten Blüten und die Lippenmusterung, die ins punktierte übergeht.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Tobias am 05.Jun.16 um 22:10 Uhr
Vielen dank Matthias!  :classic

Vielen dank Berthold. Es kann sein das sie auch zu dem ganzen Hybrid-ochroleuca-Schwarm gehört. Laut meiner alten Liste habe ich incarnata nie ausgesät, aber die Datei scheint mir auch nicht richtig zu sein, irgendwie fehlen da gefühlt Einträge. Ich glaube da ist was verloren gegangen als der Computer erneuert wurde. Das alte Schild steckt noch, aber es ist nichts mehr darauf zu erkennen. Aber egal, so lange alle wachsen und blühen bin ich zu frieden.  :thumb
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 06.Jun.16 um 17:49 Uhr
Eine Gartenhybride mit dunkelvioletten Blüten und ungepunktetem Laub
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 06.Jun.16 um 21:09 Uhr
Zitat von: Berthold am 06.Jun.16 um 17:49 Uhr
Eine Gartenhybride mit dunkelvioletten Blüten und ungepunktetem Laub
Ich seh kein gepunktetes Laub... :weird
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 06.Jun.16 um 21:50 Uhr
Ja, das ist das perverse bei den gepunkteten Dactylorhiza-Arten. Die Blätter sind nur potenziell gefleckt, d. h. es können auch Pflanzen mit ungefleckten Blättern existieren. Das ist ganz ähnlich wie bei Orchis mascula.

Bei majalis und maculata/fuchsii sind es vielleicht zwischen 5 und 10% der Pflanzen mit ungefleckten Blättern.

Bei der ungefleckten Art Dactylorhiza foliosa in Madeira hat dennoch etwa 1% gefleckte Blätter.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Ralla am 09.Jun.16 um 21:02 Uhr
Jetzt blüht mein Fleckenteufel.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Uhu am 09.Jun.16 um 21:06 Uhr
schöne fuchsiii :thumb :blume
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Stick † am 11.Jun.16 um 12:43 Uhr
Kann mir jemand diese Dactylorhiza bestimmen. Sie stammt aus einem Bach aus Südtirol.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Stick † am 11.Jun.16 um 12:49 Uhr
Und noch eine zum Bestimmen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 11.Jun.16 um 16:53 Uhr
Zitat von: Stick am 11.Jun.16 um 12:49 Uhr
Und noch eine zum Bestimmen.

Wenn die Blüten wirklich ganz weiss sind, kann es eine Dactylorhiza maculata alba sein.
Aber man müsste für eine seriöse Aussage die Blüten genau sehen und die Herkunft kennen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Stick † am 11.Jun.16 um 18:17 Uhr
Berthold, Nahaufnahme. Die Pflanze stammt von Dr. Byerle.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 11.Jun.16 um 18:55 Uhr
Also eine foliosa alba ist es nicht, denn die Blüten haben keinen sehr dünnen Sporn und sie haben Farbe in den Blütenblättern und in den Pollen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Jürgen a.d.E. am 12.Jun.16 um 09:10 Uhr
Egal was es ist, auf alle Fälle eine sehr schöne Pflanze.   :thumb
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 17.Jun.16 um 19:28 Uhr
Ja, das wächst schön Jürgen... :classic
Ich hab mein Dactylorhiza maculata o. fuchsii auch mit 65cm gemessen...

(https://c8.staticflickr.com/8/7553/27529515471_1240e7b86a_c.jpg) (https://flic.kr/p/HWFXQt)Dactylorhiza maculata o. fuchsii (https://flic.kr/p/HWFXQt) by Orchimatze (https://www.flickr.com/photos/130677180@N08/), auf Flickr

(https://c3.staticflickr.com/8/7596/26992245994_8cfcbd9a41_c.jpg) (https://flic.kr/p/H8djkC)Dactylorhiza maculata o. fuchsii (https://flic.kr/p/H8djkC) by Orchimatze (https://www.flickr.com/photos/130677180@N08/), auf Flickr
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 02.Jul.16 um 17:44 Uhr
Auf meinen Dactylorhiza-Sämlingen habe ich soeben mit Schrecken viele hellgrüne Läuse gesehen. Wer weiß, wie lange sie da schon ihr Unwesen treiben.
Ich habe mich schon länger gewundert, warum sie ihre Blätter nicht vollständig öffnen, aber auf die Idee, mal mit der Lupe zu schauen, bin ich nicht gekommen. jammer!  :rot
Kann ich gegen Läuse sprühen oder sind die Dacty noch zu klein?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 02.Jul.16 um 17:49 Uhr
Ich habe das selbe Problem auf meinen Sämlingen. Du solltest mit Insektenspray sprühen. Wenn das Mittel Treibgas enthält, musst Du etwas Abstand halten.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 02.Jul.16 um 17:50 Uhr
Okay, danke, ich habe die Sprühflasche schon in der Hand. Ciao!
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 07.Aug.16 um 19:58 Uhr
Diese Dactylorhiza stand bei den Abverkauf-Bletilla und war auch als Bletilla etikettiert, aber Adlerauge erspähte sie sofort und nahm sie mit. Ich weiß jetzt natürlich nicht, welche Dacty es ist. Macht aber nichts.
Soll ich die kleine Knolle jetzt abnehmen und extra setzen oder beisammen lassen?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 07.Aug.16 um 20:10 Uhr
Ich würde alles alte Material und die kleine Knolle abnehmen.
Das reduziert die Infektionsgefahr.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 07.Aug.16 um 20:11 Uhr
So mache ich das, danke.  :blume
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Uhu am 07.Aug.16 um 21:39 Uhr
ja, auf jeden Fall teilen und die neuen Knollen in getrennte Töpfe setzen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 07.Aug.16 um 21:42 Uhr
Ich würde es so einfach einsetzen und nächstes Jahr teilen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 07.Aug.16 um 21:44 Uhr
Zitat von: Orchimatze am 07.Aug.16 um 21:42 Uhr
Ich würde es so einfach einsetzen und nächstes Jahr teilen.

Matthias, magst Du Deine Dactylorhiza nicht? grins
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 07.Aug.16 um 21:47 Uhr
Doch, aber ich denke sie ist noch zu klein zum Teilen.
Außerdem gibt eine Trennung immer eine Stelle, in die Bakterien oder Pilze eindringen können.
Meine Dacty. vermehren sich auch so...
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 07.Aug.16 um 21:49 Uhr
Ich habe die kleine Knolle abgenommen - es ging ganz leicht. 2 matschige alte Wurzeln entfernte ich. Und dann setzte ich sie in den Garten. Unter die Zeder. Ab 14 Uhr kommt dort Sonne hin. Ich hoffe, daß es ihr dort gefällt.
Mit Dactylorhiza habe ich eigentlich nicht sonderlich Probleme im Garten, nur sind sie nicht so groß wie ich es oft hier sehe. Bei mir sind sie eher zarte Geschöpfe.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 07.Aug.16 um 21:54 Uhr
Zitat von: Orchimatze am 07.Aug.16 um 21:47 Uhr
Außerdem gibt eine Trennung immer eine Stelle, in die Bakterien oder Pilze eindringen können.
Die neuen Knollen hängen aber jetzt nicht mehr zusammen, da die alte Pflanze dazwischen sich zurück gebildet hat und die Verbindung der neuen Knollen zur alten Pflanze verschlossen ist. Da kann also nichts mehr passieren.

Man kann sogar eine neue Knolle senkrecht genau mittig durch die Triebspitze durchschneiden und beide Seiten getrennt weiter kultivieren.
Dabei entsteht eine riesige offene Fläche an der Knolle für den Einfall von Infektionskeimen. Dennoch geht es meist gut, wenn man die Schnittfläche mit Aktivkohle bestreut und leicht eintrocknen lässt. 
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 07.Aug.16 um 22:04 Uhr
Den trockenen Blütenstand habe ich aber nicht entfernt. Dachte mir, vielleicht reifen die Samen noch aus. Paßt das so?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 07.Aug.16 um 22:20 Uhr
Der Stängel scheint unten neben der grossen neuen Knolle schon rückgebildet zu sein. Dann hat er keinen Kontakt mehr zum Erdsubstrat und muss die Samen mit eigenen Reservestoffen ausreifen lassen.
Aber so genau kann ich es nicht erkennen.
Es spielt praktisch keinen Rolle, was Du mit dem Blütenstängel machst.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Uhu am 08.Aug.16 um 16:44 Uhr
die alte Knolle ist hin und hat nix mehr abzugeben. Notfalls den Stengel abschneiden und in einem Glas Wasser nachreifen lassen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Stick † am 13.Sep.16 um 19:43 Uhr
Ich habe heute einige Dactylorhiza majalis erhalten. Mit der Qualität bin ich aber nicht zufrieden. Was meint ihr?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 13.Sep.16 um 19:50 Uhr
Das scheint mir eine Infektion vorzuliegen, die mit Aktivkohle behandelt wurde. Oder ist das schwarze Gewebe auch schon weich und zersetzt?
Wenn das Gewebe hart ist, scheint der Schaden nicht fatal.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Tyr am 13.Sep.16 um 20:48 Uhr
Ob der Schaden fatal ist oder nicht kann ich nicht sagen. Doch kann man verlangen das man einwandfreie Ware bekommt, es sei denn sie wurden verschenkt.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Martijn am 13.Sep.16 um 21:22 Uhr
bei mir habe ich diese infection nur bei die Pflanzen im topf. Die Pflanzen gehn leider meist kaput.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 16.Sep.16 um 21:58 Uhr
http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=30812.msg406989#msg406989
Dactylorhiza incarnata var hyphaematodes
Stand von heute
Berthold, Deine beiden sind auch okay.
Wann werden sie denn voraussichtlich einziehen?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 16.Sep.16 um 23:49 Uhr
Zitat von: Eveline am 16.Sep.16 um 21:58 Uhr
Wann werden sie denn voraussichtlich einziehen?
Sie sind im Wachstumszyklus etwa 5 Monate verschoben. Ich würde sie jetzt bügelfeucht halten und abwarten.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Uhu am 17.Sep.16 um 11:16 Uhr
Ich würd sie auch leicht feucht, nicht nass, halten. Wahrscheinlich ziehen die Blätter im Oktober ein. Dann dürften sich neue Triebspitzen gebildet haben. Um die Zeit setze ich Dacty.Sämlinge in frisches Substrat.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Alwin am 17.Sep.16 um 11:36 Uhr
uiiui
da tut sich für mich ja eine neue Lieferantin auf
dem dem Massen Angebot
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 17.Sep.16 um 16:08 Uhr
Berthold, wieso um 5 Monate verschoben? Ich habe sie Mitte April getopft.
http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=30812.msg404105#msg404105

Jürgen, topfst Du jedes Jahr in frisches Substrat? Ich würde das lieber auf nächstes Jahr verschieben, wenn es nicht von Nachteil ist.

Alwino, natürlich könntest Du mich mit dem Angebot eines Tomatenpflänzchens nächstes Jahr locken. Einem guten Cherry-Tomätchen könnte ich nicht widerstehen.  ;-) Vorausgesetzt, daß mir meine Dactys nicht abhauen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Uhu am 17.Sep.16 um 17:15 Uhr
Hallo Eveline, die Pflanzen sehen top aus. Ja, ich topfe Sämlinge und Jungpflanzen jedes Jahr neu; insbesondere wenn es sich um besondere Arten handelt. Bei der zu erwartenden Knollengröße würde ich 2, max 3, in einen 9er Topf setzen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 17.Sep.16 um 17:39 Uhr
Zitat von: Eveline am 17.Sep.16 um 16:08 Uhr
Berthold, wieso um 5 Monate verschoben? Ich habe sie Mitte April getopft.

Die Pflanzen sind durch die Kulturbedingungen aus dem Rhythmus gebracht. Das macht aber nichts.
Incarnata treibt in der Natur im April aus und zieht im Juli wieder ein.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: johan am 17.Sep.16 um 18:30 Uhr
hier im gebirge findet mann auch noch fast vergilbte dactylis,ziehen sehr spät ein,normal

lg
johan
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 17.Sep.16 um 19:48 Uhr
Ja, im Gebirge sind sie erheblich später.
Dactylorhiza incarnata ist aber im Wesentlichen eine Flachland-Art
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 17.Sep.16 um 20:20 Uhr
Das jährlichen Austauschen des Substrates geht aber ganz schön ins Geld. Sonnenlicht auf das "alte" Substrat prasseln zu lassen, wird wahrscheinlich nur zum Teil erfolgreich sein. Aber es portionsweise in die Microwelle zu geben, könnte doch aus alt neu machen, oder?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Uhu am 17.Sep.16 um 21:19 Uhr
Zitat von: Eveline am 17.Sep.16 um 20:20 Uhr
...Aber es portionsweise in die Microwelle zu geben, könnte doch aus alt neu machen, oder?

dürfte klappen, das Substrat muss dabei feucht sein. Bei mir geht´s aber nicht - steigt mir Claudia auf´s Dach  :stop
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 17.Sep.16 um 21:21 Uhr
 :lol  :thumb
Muttu eigene Microwelle kaufen.  grins
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 17.Sep.16 um 21:55 Uhr
Dactylorhiza praetermissa Hybride, 1.Saison. Sind diese gelblichen Flecken in den Blättern eine Gefahr?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 17.Sep.16 um 22:56 Uhr
Zitat von: Eveline am 17.Sep.16 um 21:55 Uhr
Sind diese gelblichen Flecken in den Blättern eine Gefahr?
Es sind vermutlich Bissstellen von Blattläusen. Wenn noch Blattläuse unter den Blättern sitzen, solltest Du Gift spritzen, sonst besteht kein Handlungsbedarf.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Uhu am 18.Sep.16 um 13:17 Uhr
Zitat von: Eveline am 17.Sep.16 um 21:21 Uhr
:lol  :thumb
Muttu eigene Microwelle kaufen.  grins

wird doch zu aufwendig - nach der 2.Friteuse für den Fisch :whistle

Bei der Substrataufbereitung könnten sich Salze ansammeln; das könnte neben Keimen zu Problemen führen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Galen am 18.Sep.16 um 15:27 Uhr
Ich wollte schon lange mal eine Frage stellen, habe es aber immer wieder vergessen.

Im Garten wachsen hier wirklich an fast jeder Ecke Dactylorhiza.
Mir ist aufgefallen, daß sich einige Exemplare mitunter relativ schnell zu einem kleine "Busch" aus mehreren Pflanzen mit identischer Blüte entwickeln, während andere Pflanzen praktisch am gleichen Standort schon jahrelang als Einzelpflanze wiederkehren.

Ist das alles eher Zufall, oder neigen einige Arten eher dazu sich in größerem Umfang durch mehr als eine Tochterknollen zu vermehren?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 18.Sep.16 um 17:09 Uhr
Zitat von: Galen am 18.Sep.16 um 15:27 Uhr
Mir ist aufgefallen, daß sich einige Exemplare mitunter relativ schnell zu einem kleine "Busch" aus mehreren Pflanzen mit identischer Blüte entwickeln, während andere Pflanzen praktisch am gleichen Standort schon jahrelang als Einzelpflanze wiederkehren.

Ist das alles eher Zufall, oder neigen einige Arten eher dazu sich in größerem Umfang durch mehr als eine Tochterknollen zu vermehren?

Es gibt eigentlich nur Dactylorhiza iberica, die sich vegetativ vermehrt, aber an unterirdischen Wurzelausläufern, also nicht in Büscheln.
Die Büscheln bzw.mehrere Tochterknollen entstehen, wenn die Knollen verletzt werden, z. B. durch Würmer, Larven, Infektionskeime oder Chemikalien.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: orchis pallens am 18.Sep.16 um 18:16 Uhr
...oder wenn die Blütenstände beizeiten entfernt werden
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Tobias am 18.Sep.16 um 19:29 Uhr
Oder auch einfach von alleine, z.B. meine D. kerryensis hat sich in 6 Jahren von einer Pflanze zu einem Büschel aus ca. 16 Stück entwickelt. Diverse selbstgezogene Hybriden haben sich auch schon von allein vegetativ vermehrt.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 18.Sep.16 um 20:17 Uhr
Zitat von: Tobias am 18.Sep.16 um 19:29 Uhr
Oder auch einfach von alleine, z.B. meine D. kerryensis hat sich in 6 Jahren von einer Pflanze zu einem Büschel aus ca. 16 Stück entwickelt.
Das hat aber genetische Ausstattung der Dactylorhiza in der Natur nicht so vorgesehen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 19.Sep.16 um 14:44 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 18.Sep.16 um 18:16 Uhr
...oder wenn die Blütenstände beizeiten entfernt werden
Dass sich dadurch zusätzliche neue Knollen bilden, konnte ich noch nicht feststellen.
Man man die Blüten abschneidet, werden die neuen Knollen dicker. Der Effekt ist uns ja allen bekannt.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: johan am 18.Okt.16 um 10:10 Uhr
während blüte einfach teilen,2 kleinere neue das folgejahr
lg
johan
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 24.Nov.16 um 13:00 Uhr
Eine Dactylorhiza x Foliorella ist vom Himmel gefallen.  :-)
Der Trieb ist schon gute 4 cm lang, sodaß ich nun nicht sicher bin, wie tief ich die Knolle pflanzen soll. Soll ich sie so tief planzen, daß die Spitze gerade noch bedeckt ist, oder laß ich 1-2 cm rausstehen und decke mit Aqualit o.ä. ab?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 24.Nov.16 um 13:08 Uhr
Zitat von: Eveline am 24.Nov.16 um 13:00 Uhr

Der Trieb ist schon gute 4 cm lang, sodaß ich nun nicht sicher bin, wie tief ich die Knolle pflanzen soll. Soll ich sie so tief planzen, daß die Spitze gerade noch bedeckt ist, oder laß ich 1-2 cm rausstehen und decke mit Aqualit o.ä. ab?

Lass die Spitze 2,5 mm aus dem Boden schauen, dann passt das.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 24.Nov.16 um 13:31 Uhr
 :sad: Ich finde das schwierig! Auf meinem Rollmeter sind keine 0,5 mm eingezeichnet. Ich kann also nur zwischen 2 oder 3 mm wählen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 13.Feb.17 um 19:43 Uhr
Die Saison 2017 ist eröffnet...
(https://c1.staticflickr.com/3/2523/32500402100_4ba72b6965_c.jpg) (https://flic.kr/p/RvX4fm)Dactylorhiza majalis - Austrieb (https://flic.kr/p/RvX4fm) by Orchimatze (https://www.flickr.com/photos/130677180@N08/), auf Flickr
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: orchis pallens am 13.Feb.17 um 19:51 Uhr
Hoffentlich sind die braunen Stellen harmlos auf den Austrieben und nicht das Anfangsstadium von Cladosporium orchidis...
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 13.Feb.17 um 20:25 Uhr
Die sehen jedes Jahr so aus, solange sie noch Frost bekommen. :yes
Ist noch nie was passiert deswegen...
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 13.Feb.17 um 21:23 Uhr
Es wird eine leichte Infektion im Boden sein, die aber die Pflanze nicht umbringen wird.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 13.Feb.17 um 21:25 Uhr
Zitat von: Berthold am 13.Feb.17 um 21:23 Uhr
Es wird eine leichte Infektion im Boden sein, die aber die Pflanze nicht umbringen wird.

Die sind halt draußen... :whistle
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 13.Feb.17 um 21:35 Uhr
Ja, da gehören sie auch hin. Ich sehe keine Probleme.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 13.Feb.17 um 21:43 Uhr
Danke Berthold, ich auch nicht. :thumb
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Ralla am 24.Mär.17 um 13:17 Uhr
Neutriebe ex Marl. Die Pflanze ist anscheinend gut durch den Winter gekommen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 24.Mär.17 um 13:49 Uhr
 :thumb
Sieht aus als hätten sie den gleichen Punktvirus wie die Pflanzen von Berthold... :rofl
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Ralla am 24.Mär.17 um 14:00 Uhr
Selbstverständlich wurde der gemeine Punktvirus mitgeliefert.  grins
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 27.Mär.17 um 15:07 Uhr
Heute entdeckt: Diese Dactylorhiza hat sich selbst ausgesät in einer Iris. Letztes Jahr hatte ich sie nicht bemerkt.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: purpurea † am 27.Mär.17 um 16:15 Uhr
Iris und Alium fördern das Aufkommen von Oorchisssämlingen. :thumb
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Ralla am 27.Mär.17 um 16:18 Uhr
Zitat von: purpurea am 27.Mär.17 um 16:15 Uhr
Iris und Alium fördern das Aufkommen von Oorchisssämlingen. :thumb

Vielleicht sollte ich dann etwas mehr Schnittlauch im Garten ausbringen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: purpurea † am 27.Mär.17 um 17:30 Uhr
Carola, genau, ich sääe jedes Jahr frischen aus.Verschiedenlich hatder Lauch auch überwintert.
Ich habe in allen Beeten kleine Plätze wo Lauch drinn steht.
Ich selber aber habe nix an dem Zeug, ein schönes Steak ist mir lieber. grins
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 31.Mär.17 um 20:48 Uhr
Suchbild Dactylorhiza-Austrieb.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Ralla am 31.Mär.17 um 20:52 Uhr
Zitat von: Eveline am 31.Mär.17 um 20:48 Uhr
Suchbild Dactylorhiza-Austrieb.

Wenn die auch so eine Tarnfarbe hat.....  grins
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Alwin am 31.Mär.17 um 21:06 Uhr
ja
lauter Terroristen
müssen ausgerottet werden  - rondup
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 31.Mär.17 um 23:37 Uhr
Zitat von: purpurea am 27.Mär.17 um 16:15 Uhr
Iris und Alium fördern das Aufkommen von Oorchisssämlingen. :thumb

Ja, das behauptet Jürgen "UHU" auch, ich kann es aber nicht bestätigen. Ich denke eher, Iris stehen meist an feuchten Standorten und den lieben Dactylorhiza auch.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 31.Mär.17 um 23:51 Uhr
Mein erster Dactylorhiza-Sämling (oder war das der zweite? insgesamt habe ich bis jetzt 3 gefunden) ist in einem Acorus calamus gramineus 'Ogon' aufgetaucht, der vom Habitus her einer sibirischen Iris ähnelt. Auch ganz knapp beim Rhizom, sodaß ich Mühe hatte, die Knolle aus den Acorus-Wurzeln herauszubekommen.
Dieser oben gezeigte Sämling bei der Iris (ich weiß noch nicht, welche das ist) befindet sich ungefähr 30 cm entfernt von dem Acorus entfernt. Aber die nächste adulte Dactylorhiza ist mindestens 20 m (Meter) entfernt von dieser Stelle.
Den 3. Sämling fand ich knapp bei einer Iris sibirica (species) in einer Entfernung zu meinen adulten Dactys von ca. 5 m. 
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Timm Willem am 01.Apr.17 um 07:31 Uhr
Zitat von: Eveline am 31.Mär.17 um 23:51 Uhr
Mein erster Dactylorhiza-Sämling (oder war das der zweite? insgesamt habe ich bis jetzt 3 gefunden) ist in einem Acorus calamus 'Ogon' aufgetaucht, der vom Habitus her einer sibirischen Iris ähnelt. Auch ganz knapp beim Rhizom, sodaß ich Mühe hatte, die Knolle aus den Acorus-Wurzeln herauszubekommen.
Dieser oben gezeigte Sämling bei der Iris (ich weiß noch nicht, welche das ist) befindet sich ungefähr 30 cm entfernt von dem Acorus entfernt. Aber die nächste adulte Dactylorhiza ist mindestens 20 m (Meter) entfernt von dieser Stelle.
Den 3. Sämling fand ich knapp bei einer Iris sibirica (species) in einer Entfernung zu meinen adulten Dactys von ca. 5 m.
Hallo Eveline,
das ist das große Problem, man könnte sehr einfach auch gezielt an den meisten Stauden aussäen, nur werden die Sämlinge dann überwachsen oder man bekommt sie nicht mehr aus den Wurzeln heraus.
Der große Vorteil von Iris sibirica ist, dass sie sehr selten überwachsen werden, dort wieder heraus bekommen, ist aber eine andere Sache. Zur Mutterpflanzenhaltung ist die symbiotische Kultur jedoch prima geregnet.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Uhu am 01.Apr.17 um 13:45 Uhr
vor 2 oder 3 Jahren sind mir alle Dactylorhizen in meinem Sumpfbeet (basisches Kalkflachmoor) umgekippt. Das Beet hat eine Größe von 1 x 2,5 m und ist leicht abfallend von frisch bis nass. Überlebt haben das Massensterben nur Epi. palustris und eine eingesetzte O.coriophora und ein Cpy candidum am oberen trockneren Rand.

Heut hab ich mal genauer durchgeschaut. Leider nur 1 Sämling - dürfte eine Dactylorhiza sein - im mittleren Bereich gefunden. Ich bin ein bischen enttäuscht wegen der magern Ausbeute; hatte mehr erwartet. Aber der Keimort ist dann doch wieder interessant.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 01.Apr.17 um 15:21 Uhr
Zitat von: Uhu am 01.Apr.17 um 13:45 Uhr
vor 2 oder 3 Jahren sind mir alle Dactylorhizen in meinem Sumpfbeet (basisches Kalkflachmoor) umgekippt. Das Beet hat eine Größe von 1 x 2,5 m und ist leicht abfallend von frisch bis nass.

Diesen Effekt interpretiere ich als starke Pilzaktivitäten in dem Substrat. Sie können mal positiv aber auch mal negativ wirken.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Tobias am 08.Apr.17 um 22:23 Uhr
Hier wachst auch schon alles in den Beeten. Das Umpflanzen und Vereinzeln letzten Herbst scheint ihnen nicht geschadet zu haben.

Liebe Grüße
Tobias
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Timm Willem am 13.Apr.17 um 13:49 Uhr
Ist sicher Geschmacksache, ich mag den jedenfalls.
Sämling von normalem D. fuchsii.
(https://i58.servimg.com/u/f58/19/06/53/78/img_4715.jpg)
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Stick † am 13.Apr.17 um 14:56 Uhr
Ein etwas ausgefallener D. fuchsii. Simon, so wie ich das sehe besteht das Substrat fast aus reinem Sand. Wir sagen dazu Flusssand. Stimmt das? Oder was ist da sonst noch drinnen?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Timm Willem am 13.Apr.17 um 19:38 Uhr
Hallo Gerhard,
das ist sandiger Gartenboden mit ein wenig gewaschenem Sand und Mineralgemisch. Die Mischung ist zufällig unter einem Sandkasten so entstanden. Der normale sandige Gartenboden hier ist eigentlich fetter, besser für Dactylorhize geeignet.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 13.Apr.17 um 22:43 Uhr
Das sind Dactylorhiza, die ich mal vor ein paar Jahren als Sämlinge von Dir bekam, Simon. Eine davon ist auch recht dunkel.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Timm Willem am 13.Apr.17 um 23:37 Uhr
Hallo Eveline,
ich hatte schon mal dunkle vermehrt, es waren relativ kleine sehr alpine Elternpflanzen, von denen ein hoher Prozentsatz dunkle Blätter oder chlorophyllfreie Blätter hatten. Die Pflanzen hatten meist nur grundständige Blätter und einen fast kahlen Blütenstand. Alles sehr grazil, sehr schön für Kombinationen mit sehr kleinen Stauden. Deine Pflanzen sind vermutlich aus dieser Gruppe.

Die Pflanze auf meinem Foto stammt aus einer späteren Aussaat, es sind auch alpine, aber klassische, kräftige Mutterpflanzen, viele dieser Sämlinge passen auch mehr zu den Hybriden obwohl es saubere fuchsii sind, aber eben selektiert aus einer größeren Menge. Im Moment sind die noch in einer frühen Phase des Austriebs, die bauen sich noch weiter auf.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 14.Apr.17 um 20:58 Uhr
Ich mag die schwarzen "Schafe"... :yes
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 20.Mai.17 um 18:04 Uhr
Dactylorhiza 'Foliorella'
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 22.Mai.17 um 13:03 Uhr
Noch einmal Foliorella. Finde ich hübsch. Hätte doch 3 Stück nehmen sollen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 22.Mai.17 um 13:05 Uhr
Von majalis habe ich 3 Stück.  :star
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: sokol am 22.Mai.17 um 21:23 Uhr
Eveline, das sieht aber nicht nach majalis aus.

Hier eine aus meiner Wiese.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: purpurea † am 23.Mai.17 um 17:42 Uhr
Zitat von: Eveline am 22.Mai.17 um 13:05 Uhr
Von majalis habe ich 3 Stück.  :star

Das scheint mir etwas mit incarnata zu sein.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 23.Mai.17 um 18:17 Uhr
Ich zeige sie, wenn sie aufgeblüht ist.
Sie sieht ja hübsch aus, aber bestellt habe ich 3 Dact. majalis und sie waren auch als solche mit Schild ausgewiesen. Von Phytesia. :rules
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 23.Mai.17 um 18:33 Uhr
Zitat von: purpurea am 23.Mai.17 um 17:42 Uhr
Zitat von: Eveline am 22.Mai.17 um 13:05 Uhr
Von majalis habe ich 3 Stück.  :star

Das scheint mir etwas mit incarnata zu sein.
Aber incarnata hat nicht so lange abstehende Tragblätter unter den einzelnen Blüten, auch liegen die Stängelblätter mehr am Stängel an
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 23.Mai.17 um 20:13 Uhr
Meine majalis sieht im Moment so aus, Evelin... :yes
(https://c1.staticflickr.com/5/4197/34667270601_b95f778d8e_c.jpg) (https://flic.kr/p/UPqPL6)
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Martijn am 23.Mai.17 um 20:20 Uhr
kan die pflanzen von Eveline eine d.praetermissa sein.

grusse
Martijn
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Uhu am 23.Mai.17 um 20:50 Uhr
Zitat von: Martijn am 23.Mai.17 um 20:20 Uhr
kan die pflanzen von Eveline eine d.praetermissa sein.

grusse
Martijn

ja, vom Habitus her kann es eine praetermissa sein. Müssen wir mal abwarten wie die Blüten aussehen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 24.Mai.17 um 22:17 Uhr
Die erste Blüte ist offen. Kann man schon etwas sagen dazu?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 24.Mai.17 um 22:22 Uhr
Die vielen kleinen Punkte deuten auf Dactylorhiza sphagnicola hin.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 24.Mai.17 um 22:28 Uhr
Sphagnicola braucht ja auch gut Feuchtigkeit, oder? Diese Dacty (Foto) steht im Anstau (war ja der Annahme, daß es majalis ist) und blüht schon. Die anderen beiden stehen nicht im Anstau, sondern werden händisch gegossen. Sind noch nicht so weit.
Habe im Herbst eine sphagnicola gekauft und sie in einen Moortrog gesetzt. Bis jetzt kein Austrieb.  :traurig: Die ist sicher hinüber. Schade!
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: sokol am 25.Mai.17 um 06:35 Uhr
Mir scheint es, als wäre das ein Dactylothiza iberica Hybrid. Allerdings passt die Blütezeit nicht so ganz.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Uhu am 25.Mai.17 um 07:18 Uhr
Zitat von: Berthold am 24.Mai.17 um 22:22 Uhr
Die vielen kleinen Punkte deuten auf Dactylorhiza sphagnicola hin.

praetermissa ssp. praetermissa hat ebenfalls eine gepunktete Lippe. Die mag natürlich auch Feuchtigkeit. Habe ich in einem größeren Topf über Jahre im Steingarten eingesenkt stehen gehabt. Bei Trockenheit ein zusätzlicher schluck wasser haht gereicht. Nnach der Blüte muss sie dann nciht mehr so nass stehen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 25.Mai.17 um 10:20 Uhr
Zitat von: Uhu am 25.Mai.17 um 07:18 Uhr
Zitat von: Berthold am 24.Mai.17 um 22:22 Uhr
Die vielen kleinen Punkte deuten auf Dactylorhiza sphagnicola hin.

praetermissa ssp. praetermissa hat ebenfalls eine gepunktete Lippe.

ja, das stimmt, wollte ich auch noch erwähnen, hatte es dann aber vergessen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 25.Mai.17 um 11:05 Uhr
Berthold, Du läßt diese hübsche Art einfach links liegen? Übergehst sie glatt?
schmunzel.
Nomen est omen.
Latein praetermittere = übergehen, weglassen

Ich danke Euch!
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: sokol am 26.Mai.17 um 07:09 Uhr
Jedes Jahr finde ich eine Dactylorhiza incarnata in meiner Wiese und immer an anderer Stelle. Das bestätigt Bertholds Einschätzung der Kurzlebigkeit unter natürlichen Bedingungen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 27.Mai.17 um 23:59 Uhr
Dactylorhiza junialis x sesquipedalis
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 28.Mai.17 um 00:13 Uhr
Dactylorhiza 'Purpurella'
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 28.Mai.17 um 12:15 Uhr
Dactylorhiza maculata o. fuchsii erblühen gerade...
(https://c1.staticflickr.com/5/4244/34120420753_ae1d5dab93_c.jpg) (https://flic.kr/p/TZ75mr)
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: sokol am 29.Mai.17 um 07:42 Uhr
Das sollte Dactylorhiza fuchsii sein.

Bei mir geht es in der Wiese langsam mit Dactylorhiza saccifera los.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 31.Mai.17 um 17:50 Uhr
Hier blühen auch ein paar zierliche Dactylorhiza.
Man beachte das kleine chinesische Ophiopogon mit den weißen Blütchen zu Füßen der vorderen Dacty. (2. Bild)
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 02.Jun.17 um 17:31 Uhr
Wilde Aussaaten im Garten, kreuz und quer, gross und klein, dunkelrot bis fast weiss.

Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: walter b. am 02.Jun.17 um 20:15 Uhr
Sieht toll aus!!!
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Stick † am 03.Jun.17 um 11:19 Uhr
Einige wenige Dactylorhiza hätte ich auch. Weiß zwar nicht welche es sind, aber schön sind sie .
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Stick † am 04.Jun.17 um 12:09 Uhr
Dacty unbekannt. Welche?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 04.Jun.17 um 12:52 Uhr
Zitat von: Stick am 04.Jun.17 um 12:09 Uhr
Dacty unbekannt. Welche?

sieht nach d. maculata aus.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 04.Jun.17 um 12:58 Uhr
Zitat von: Manne am 04.Jun.17 um 12:52 Uhr
Zitat von: Stick am 04.Jun.17 um 12:09 Uhr
Dacty unbekannt. Welche?

sieht nach d. maculata aus.

:thumb sogar ziemlich klassisch
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 04.Jun.17 um 14:20 Uhr
Sehr schön!  :yes

Nochmal mein Gärtchen...
(https://c1.staticflickr.com/5/4240/35037006596_baf04d8b0b_c.jpg) (https://flic.kr/p/Vo6PoC)

Dactylorhiza fuchsii... :thumb
(https://c1.staticflickr.com/5/4274/34946334741_4529a37cfc_c.jpg) (https://flic.kr/p/Vf66NM)

(https://c1.staticflickr.com/5/4264/34689780540_5c37377369_c.jpg) (https://flic.kr/p/URqcbu)
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 04.Jun.17 um 14:48 Uhr
Matthias, Deine Dactylorhiza sehen alle sehr gut gedüngt aus.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 04.Jun.17 um 17:17 Uhr
Zitat von: Berthold am 04.Jun.17 um 14:48 Uhr
Matthias, Deine Dactylorhiza sehen alle sehr gut gedüngt aus.

Bekommen aber nur ganz selten das Tauchwasser meiner Vandeen.
Also eigentlich fast gar keinen Dünger... :rot
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 04.Jun.17 um 17:45 Uhr
Zitat von: Orchimatze am 04.Jun.17 um 17:17 Uhr
Also eigentlich fast gar keinen Dünger... :rot

Hattest Du vielleicht vorher im Garten einen Hund begraben?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 04.Jun.17 um 19:19 Uhr
Zitat von: Berthold am 04.Jun.17 um 17:45 Uhr
Zitat von: Orchimatze am 04.Jun.17 um 17:17 Uhr
Also eigentlich fast gar keinen Dünger... :rot

Hattest Du vielleicht vorher im Garten einen Hund begraben?

Ich hab dort selbst ausgebaggert, da war kein Hund... :yes
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 04.Jun.17 um 20:06 Uhr
Gerhard, Du kaufst im Dutzend ein. Wo denn, bitte? Gibt es da Rabatt?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Stick † am 04.Jun.17 um 20:16 Uhr
Nein Eveline ich kaufe sie nicht , ich tausche fast immer. Hast Du auch was zum Tauschen? Suche Lilium carniolicum. :-D
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Tobias am 04.Jun.17 um 20:21 Uhr
Zitat von: Stick am 04.Jun.17 um 12:09 Uhr
Dacty unbekannt. Welche?

Hallo Gerhard,

das sollte das sein, was ich als Dactylorhiza kerryensis pflege. Aber wie ich festgestellt habe ist es wohl doch etwas anderes, aber was habe ich auch nicht herausgefunden.

Liebe Grüße
Tobias
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Tobias am 04.Jun.17 um 20:28 Uhr
Hier sind nun auch alle bis auf einen unbekannten Sämling aus.

Überblick über die Beete, die vorderen zwei wurden erst letztes Jahr angelegt, alle Pflanzen stammten aus dem hintersten Beet, das mir zu voll wurde. Alle Pflanzen vermehren sich gut vegetativ.

Eine mal selber ausgesäte Hybride mit foliosa, eine meiner Lieblinge.

Dactylorhiza incarnata hyphaematodes und besagte D. kerryensis, die keine ist.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Tobias am 04.Jun.17 um 20:29 Uhr
Drei verschiedene Dactylorhiza praetermissa.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Tobias am 04.Jun.17 um 20:35 Uhr
Und die letzten. Eine Pflanze die mal dactylorhiza ochroleuca werden sollte, leider ist es keine.

Und drei Unbekannte Sämlinge, die Schilder sind mir in den Jahren ausgeblichen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Ralla am 05.Jun.17 um 14:10 Uhr
Endlich sind auch meine Dactylos aufgeblüht, diesmal sogar beide, die ich habe, gleichzeitig.

Die Pflanze ex Marl hat zwei Blütentriebe, die anderen endlich mal einen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 15.Jun.17 um 21:50 Uhr
Zitat von: Berthold am 15.Jun.17 um 11:52 Uhr
Manfred, entwickeln die Pflanzen Samen? Hast Du mal irgendwo im Garten ausgesät und sind Sämlinge vielleicht auch von anderen Dactylorhiza-Arten zu finden (als Hinweis auf einen vorhandenen Dactylorhiza-Keimpilz)?

da keimt vieles, alles wildbestäubung. hatte dieses jahr ein extrem gutes dactylorhizenjahr.
die purpurella ist zwar nicht siebzig aber immerhin 45 cm hoch.

Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 15.Jun.17 um 21:57 Uhr
Manne, diese Kreuzung ochroleuca x foliosa ist interessant.
Mich wundert die Lippenzeichnung, denn weder ochroleuca noch foliosa haben normalerweise eine Lippenzeichnung.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 15.Jun.17 um 21:59 Uhr
hat greenruck gemacht. mehr infos als von ihm habe ich da nicht.

foliosa könnte schon hinkommen.

https://www.google.de/search?q=dactylorhiza+foliosa&hl=de&site=webhp&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiH09P40sDUAhWBDxoKHUBICVcQ_AUICigB&biw=1600&bih=770#imgrc=bQ8212C2YOhahM:
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 15.Jun.17 um 22:22 Uhr
Zitat von: Manne am 15.Jun.17 um 21:59 Uhr
hat greenruck gemacht. mehr infos als von ihm habe ich da nicht.


Ja, Greenruck arbeitet sehr sorgfältig, aber es kann immer mal etwas passieren.
Hast Du noch mehr Sämlinge von der Kreuzung, die zur Blüte gekommen sind? Oder gibt es Fotos von anderen Pflanzen? Das ist immer ein guter Hinweis.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Jürgen a.d.E. am 17.Jun.17 um 19:00 Uhr
Eine dunkle Schönheit Dact.foliosa x Dact.purpurella = Dact.?

(https://farm5.staticflickr.com/4195/35198172432_964b3e6147_c.jpg)
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: walter b. am 17.Jun.17 um 20:37 Uhr
Teils wird diese Kreuzung wohl  als D. Foliorella verkauft. Ich habe aber keine Ahnung ob das nicht vielleicht ein Handelsname ist.

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 17.Jun.17 um 20:52 Uhr
Das ist auf jeden Fall der übliche Name für diese Kreuzung.
Einen offiziellen Kreuzungsnamen wie bei Phalaenopsis gibt es doch bei Erdorchideen meist nicht.
In der Natur gibt es diese Kreuzung nicht, da die Arten Standorte besiedeln, die über 2000 km von einander entfernt sind. 
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 18.Jun.17 um 20:16 Uhr
wieder der zollstock.
eine wohl d. fuchsii. selbst gekeimt im blanken sphagnum. nie gedüngt und doch vegetativ vermehrt.
nun 70 cm . weis auch nicht wie und warum.
da hilft nur noch demut.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Claus am 22.Jun.17 um 18:46 Uhr
Biete D. fuchsii mit 85 cm. Die steht mit D. sphagnicola, wahrscheinlich D. praetermissa, Cyp. reginae, Schachblumen und von allein gekeimtem Rhododendron im Moorkasten. Der Kasten ist mit Sicherheit mit dem Keimpilz infiziert, da sich jede Menge Sämlinge zeigen. Substrat: Torf, nicht ganz kalkfreier Kies und in 10 cm Tiefe Dolomitsplitt untergemischt.

Ein gleicher Kasten links davon ist gefüllt mit Torf und nicht ganz kalkfreiem Kies, ohne Dolomit, also ziemlich sauer. Darin wachsen auch D. sphagnicola (und Pogonia). Im Vergleich sind die aber deutlich kleiner. Das kann aber auch daran liegen, dass der Pilz im rechten Kasten die Pflanzen mit ernährt.

Das ist sowieso meine Meinung: Die Pflanzen nutzen - wenn er vorhanden ist - den Pilz auch im ausgewachsenen Zustand. Ich bin gerade dabei, einen weiteren Kasten mit dem ersten Substrat zu präparieren und dabei auch etwas Substrat und Moos vom ersten zu transplantieren.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Ralla am 22.Jun.17 um 18:47 Uhr
Was für ein Kracher, Claus. :thumb
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 22.Jun.17 um 20:40 Uhr
jo, und nun was kleines seltenes.

d. o kellye aus irland
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Hauzi am 07.Jul.17 um 23:26 Uhr
Hallo!

Zitat von: Claus am 22.Jun.17 um 18:46 Uhr
Das ist sowieso meine Meinung: Die Pflanzen nutzen - wenn er vorhanden ist - den Pilz auch im ausgewachsenen Zustand.

Da bin ich derselben Meinung.

Die Dactylorhiza die d. rusowii. würde mir auch gefallen.

gez. Hauzi
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 09.Apr.18 um 16:35 Uhr
Ich halte schon seit ein paar Tagen Ausschau nach meinen Dactylorhiza. Nix! Die werden doch wohl nicht eingegangen sein!?  :sad:
Jetzt aber!
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: sokol am 18.Apr.18 um 06:00 Uhr
Sie tauchen jetzt auch hier wieder überall auf.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 20.Apr.18 um 22:18 Uhr
Wachsen und vermehren sich wie jedes Jahr...
(https://farm1.staticflickr.com/855/41545790012_4006f4e8ed_c.jpg) (https://flic.kr/p/26ig2Wm)Dactylorhiza majalis (https://flic.kr/p/26ig2Wm) by Orchimatze (https://www.flickr.com/photos/130677180@N08/), auf Flickr

(https://farm1.staticflickr.com/820/27716481718_fd4081fdf5_c.jpg) (https://flic.kr/p/Jeddos)Dactylorhiza majalis (https://flic.kr/p/Jeddos) by Orchimatze (https://www.flickr.com/photos/130677180@N08/), auf Flickr

(https://farm1.staticflickr.com/822/26718282037_7a735a908d_c.jpg) (https://flic.kr/p/GH1bp8)Dactylorhiza fuchsii (https://flic.kr/p/GH1bp8) by Orchimatze (https://www.flickr.com/photos/130677180@N08/), auf Flickr

(https://farm1.staticflickr.com/892/26718290777_5f17741bba_c.jpg) (https://flic.kr/p/GH1dZP)Dactylorhiza fuchsii (https://flic.kr/p/GH1dZP) by Orchimatze (https://www.flickr.com/photos/130677180@N08/), auf Flickr
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 20.Apr.18 um 22:23 Uhr
Zitat von: Orchimatze am 20.Apr.18 um 22:18 Uhr
Wachsen und vermehren sich wie jedes Jahr...

Warum vermehren sie sich so stark vegetativ? Was hast Du mit ihnen angestellt?
Normalerweise bilden sie jährlich nur eine einzige neue Knollen, selten auch mal zwei.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 20.Apr.18 um 22:25 Uhr
Zitat von: Berthold am 20.Apr.18 um 22:23 Uhr
Zitat von: Orchimatze am 20.Apr.18 um 22:18 Uhr
Wachsen und vermehren sich wie jedes Jahr...

Warum vermehren sie sich so stark vegetativ? Was hast Du mit ihnen angestellt?
Normalerweise bilden sie jährlich nur eine einzige neue Knollen, selten auch mal zwei.

Gießen und wachsen lassen, mehr mach ich nicht mit ihnen.
Kein Schnickschnack und nicht verwöhnen...
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 20.Apr.18 um 22:35 Uhr
Dann muss es am Klon liegen.
Vielleicht kannst du mal eine Pflanze vorsichtig aus dem Cluster entfernen und einzeln setzen. Dann siehst Du, ob sie sich wieder weiter vegetativ vermehrt.
Aber bitte sei vorsichtig, dass nicht der gesamte Garten mit Dactylorhiza zuwuchert.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 20.Apr.18 um 22:38 Uhr
Zitat von: Berthold am 20.Apr.18 um 22:35 Uhr
Dann muss es am Klon liegen.
Vielleicht kannst du mal eine Pflanze vorsichtig aus dem Cluster entfernen und einzeln setzen. Dann siehst Du, ob sie sich wieder weiter vegetativ vermehrt.
Aber bitte sei vorsichtig, dass nicht der gesamte Garten mit Dactylorhiza zuwuchert.

Hab ich schon gemacht...
Wachsen dann weiter und vermehren sich...
Nicht nur bei mir im Garten...
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: orchis pallens am 20.Apr.18 um 23:05 Uhr
Toll. Bei mir haben alle Dactylorhiza, außer sambucina, immer Cladosporium orchidis Befall bekommen und sind eingegangen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 20.Apr.18 um 23:16 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 20.Apr.18 um 23:05 Uhr
Toll. Bei mir haben alle Dactylorhiza, außer sambucina, immer Cladosporium orchidis Befall bekommen und sind eingegangen.


Mancozeb einmal beim austrieb und nach der blüte spritzen und du hast die herrlichsten dactylorhizen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Galen am 22.Apr.18 um 20:39 Uhr
Zitat von: Orchimatze am 20.Apr.18 um 22:38 Uhr
Zitat von: Berthold am 20.Apr.18 um 22:35 Uhr
Dann muss es am Klon liegen.
Vielleicht kannst du mal eine Pflanze vorsichtig aus dem Cluster entfernen und einzeln setzen. Dann siehst Du, ob sie sich wieder weiter vegetativ vermehrt.
Aber bitte sei vorsichtig, dass nicht der gesamte Garten mit Dactylorhiza zuwuchert.

Hab ich schon gemacht...
Wachsen dann weiter und vermehren sich...

Das kann ich bestätigen, manche Pflanzen stehen noch nach Jahren alleine da und andere bilden zügig diese Cluster.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Claus am 25.Apr.18 um 10:18 Uhr
In den Moorbeeten geht es jetzt auch los.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 25.Apr.18 um 10:39 Uhr
Welche Dacty ist das am basischen Bild links oben?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 25.Apr.18 um 10:56 Uhr
Zitat von: Eveline am 25.Apr.18 um 10:39 Uhr
Welche Dacty ist das am basischen Bild links oben?

Die Blattfleckung ist kein eindeutiges Bestimmungsmerkmal
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Claus am 25.Apr.18 um 16:22 Uhr
Zitat von: Eveline am 25.Apr.18 um 10:39 Uhr
Welche Dacty ist das am basischen Bild links oben?

Das weiß ich nicht mehr. Ich hatte in früher Euphorie unzählige Arten ausgesät und dann in den unterschiedlichsten Substraten - ich erwähne hier nur mal Neudohum - ( :devil) ausprobiert. Am besten ging es mit Hochmoortorf + fast neutraler Sand + Dolomitsplitt-Mix in 10 cm Tiefe. Die Amseln haben dann sukkzessive die Stecker heraus gezogen, und seit letztem Jahr haben viele der inzwischen neuen herunter gefallenen Samen spontan gekeimt.

Das ist das Foto vom letzten Jahr, allerdings um 90° gedreht, ich kann da die stark gefleckte auch nicht identifizieren.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: sabinchen am 26.Apr.18 um 09:13 Uhr
Wunderschön! :thumb
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 26.Apr.18 um 11:18 Uhr
Ja!
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 02.Mai.18 um 13:34 Uhr
Neue Schätze  :star
Dactylorhiza maculata ericetorum
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: sokol am 02.Mai.18 um 21:32 Uhr
Erste blühende Pflanzen in meiner Garten-Wiese, Dactylorhiza majalis. Von denen sind und bleiben es wenige, die Wiese ist vermutlich nicht feucht genug.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 16.Mai.18 um 13:58 Uhr
Ist diese Dacty eine kerryensis?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: sabinchen am 17.Mai.18 um 06:32 Uhr
Ohhh sehr schön!! :thumb :thumb
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 20.Mai.18 um 18:58 Uhr
Wieder ein paar Fotos von meinem Orchideengarten von Heute... :classic

(https://farm1.staticflickr.com/956/42188596802_41df6091bd_c.jpg) (https://flic.kr/p/27h4A13)Orchideengarten (https://flic.kr/p/27h4A13) by Orchimatze (https://www.flickr.com/photos/130677180@N08/), auf Flickr

(https://farm1.staticflickr.com/957/27364279867_90a68b0a75_c.jpg) (https://flic.kr/p/HG663K)Orchideengarten (https://flic.kr/p/HG663K) by Orchimatze (https://www.flickr.com/photos/130677180@N08/), auf Flickr

(https://farm1.staticflickr.com/964/41513361074_48c84eb3d0_c.jpg) (https://flic.kr/p/26foPWJ)Orchideengarten (https://flic.kr/p/26foPWJ) by Orchimatze (https://www.flickr.com/photos/130677180@N08/), auf Flickr

(https://farm1.staticflickr.com/959/27364301097_75ae208f76_c.jpg) (https://flic.kr/p/HG6cmM)Dactylorhiza majalis (https://flic.kr/p/HG6cmM) by Orchimatze (https://www.flickr.com/photos/130677180@N08/), auf Flickr

(https://farm1.staticflickr.com/970/42188629922_757151dce3_c.jpg) (https://flic.kr/p/27h4KR5)Dactylorhiza majalis (https://flic.kr/p/27h4KR5) by Orchimatze (https://www.flickr.com/photos/130677180@N08/), auf Flickr

(https://farm1.staticflickr.com/965/41513381884_e10113253a_c.jpg) (https://flic.kr/p/26foW8w)Dactylorhiza fuchsii (https://flic.kr/p/26foW8w) by Orchimatze (https://www.flickr.com/photos/130677180@N08/), auf Flickr

(https://farm1.staticflickr.com/975/41513387884_cf8c9c01f6_c.jpg) (https://flic.kr/p/26foXUY)Dactylorhiza fuchsii (https://flic.kr/p/26foXUY) by Orchimatze (https://www.flickr.com/photos/130677180@N08/), auf Flickr

(https://farm1.staticflickr.com/825/28361861138_22d380573e_c.jpg) (https://flic.kr/p/KdeXcQ)Dactylorhiza fuchsii (https://flic.kr/p/KdeXcQ) by Orchimatze (https://www.flickr.com/photos/130677180@N08/), auf Flickr
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: orchis pallens am 20.Mai.18 um 22:41 Uhr
Toll👍🏻👍🏻👍🏻
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 20.Mai.18 um 22:50 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 20.Mai.18 um 22:41 Uhr
Toll👍🏻👍🏻👍🏻
Dankeschön... :classic
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Stick † am 21.Mai.18 um 08:14 Uhr
Wunderschöne Dactys. Anscheinend hast du den perfekten Platz und die perfekte Erde. Wie setzt sich deine Erde zusammen?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 21.Mai.18 um 10:40 Uhr
Zitat von: Stick am 21.Mai.18 um 08:14 Uhr
Wunderschöne Dactys. Anscheinend hast du den perfekten Platz und die perfekte Erde. Wie setzt sich deine Erde zusammen?
Dankeschön Stick!
Ich habe unten eine Kiessschicht eingearbeitet um Staunässe zu vermeiden.
Wir haben im Ries einen sehr fruchtbaren Boden in den ich Perlite eingearbeitet habe.
Mein Orchideenbeet ist geschützt und bekommt nur Morgensonne. Über dem Beet hab ich eine große Esche die Schatten spendet. Für die Feuchtigkeit ist gesorgt, da neben meinem Beet eine Regenrinne endet.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: walter b. am 22.Mai.18 um 14:37 Uhr
Prachtvoll, Dein Beet, Matthias!!!
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 22.Mai.18 um 19:54 Uhr
Zitat von: walter b. am 22.Mai.18 um 14:37 Uhr
Prachtvoll, Dein Beet, Matthias!!!

:rot Dankeschön walter...
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 23.Mai.18 um 14:27 Uhr
Matthias, Dein Beet finde ich elegant, klare Linie, kein Schnickschnack.  :thumb :thumb :thumb
Andere täten da womöglich noch einen Gartenzwerg dazusetzen. Diese ganz kleinen, wenn Du weißt, wen ich meine. Oder gar diese kitschigen Viölchen.   grins

Dactylorhiza purpurella Hybride im Moortrog.



Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 23.Mai.18 um 15:00 Uhr
Zitat von: Eveline am 23.Mai.18 um 14:27 Uhr

Andere täten da womöglich noch einen Gartenzwerg dazusetzen.

Für einen Gartenzwerg findet sich doch in jedem Garten ein hübsches kleines Plätzchen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 23.Mai.18 um 20:22 Uhr
Zitat von: Eveline am 23.Mai.18 um 14:27 Uhr
Matthias, Dein Beet finde ich elegant, klare Linie, kein Schnickschnack.  :thumb :thumb :thumb
Andere täten da womöglich noch einen Gartenzwerg dazusetzen. Diese ganz kleinen, wenn Du weißt, wen ich meine. Oder gar diese kitschigen Viölchen.   grins

Dactylorhiza purpurella Hybride im Moortrog.

:rofl

Deine purpurella Hybride ist auch sehr schön!
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 23.Mai.18 um 20:24 Uhr
Zitat von: Berthold am 23.Mai.18 um 15:00 Uhr
Zitat von: Eveline am 23.Mai.18 um 14:27 Uhr

Andere täten da womöglich noch einen Gartenzwerg dazusetzen.

Für einen Gartenzwerg findet sich doch in jedem Garten ein hübsches kleines Plätzchen.

Upps, ich hab gar keinen Gartenzwerg... :ka

Berthold, Du hast Dich noch gar nicht zu meinem Orchideenbeet geäußert... :-p
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 23.Mai.18 um 21:14 Uhr
Zitat von: Orchimatze am 23.Mai.18 um 20:24 Uhr
Berthold, Du hast Dich noch gar nicht zu meinem Orchideenbeet geäußert... :-p

Matthias, ich bin einfach sprachlos.

Ausserdem, zu viel Lob führt zu Hochmut.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 23.Mai.18 um 21:22 Uhr
Zitat von: Berthold am 23.Mai.18 um 21:14 Uhr
Zitat von: Orchimatze am 23.Mai.18 um 20:24 Uhr
Berthold, Du hast Dich noch gar nicht zu meinem Orchideenbeet geäußert... :-p

Matthias, ich bin einfach sprachlos.

Ausserdem, zu viel Lob führt zu Hochmut.


:lol
Keine Angst, Hochmut gehört zu den 7 Todsünden und ich bin ja Katholisch... grins :yes
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 23.Mai.18 um 22:30 Uhr
habe da ein paar merkwürdige dactys im beet.
sind jetzt schon gewaltig.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 25.Mai.18 um 20:40 Uhr
schöne hybriden
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 26.Mai.18 um 12:29 Uhr
Schönes Foto! Welche Dactylorhiza ist das links im Hintergrund?
Ich habe überhaupt keinen Plan, was die ID von Dacty anbelangt.  :blush:
Man bekommt auch oft nicht das, was man bestellt hat. Ich habe mir ja einige Dactylorhiza zugelegt und sie im Garten verteilt an Plätzen, die ich für geeignet hielt. Nicht alle sind wieder da.
Ob meine Gierkäufe wohl eine gute Investition waren? Ich habe über den "Black Death" gelesen.  :garnichtda:blinzel

Noch einmal meine weißen Dactys.  :give-heart
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 26.Mai.18 um 13:14 Uhr
Zitat von: Eveline am 26.Mai.18 um 12:29 Uhr

Ich habe überhaupt keinen Plan, was die ID von Dacty anbelangt.  :blush:
hier gibt es gewisse Hinweise
http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=7430.0

Hier wirst Du geholfen:
http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=35706.0
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: orchis pallens am 26.Mai.18 um 13:46 Uhr
Zitat von: Eveline am 26.Mai.18 um 12:29 Uhr
Schönes Foto! Welche Dactylorhiza ist das links im Hintergrund?
Ich habe überhaupt keinen Plan, was die ID von Dacty anbelangt.  :blush:
Man bekommt auch oft nicht das, was man bestellt hat. Ich habe mir ja einige Dactylorhiza zugelegt und sie im Garten verteilt an Plätzen, die ich für geeignet hielt. Nicht alle sind wieder da.
Ob meine Gierkäufe wohl eine gute Investition waren? Ich habe über den "Black Death" gelesen.  :garnichtda:blinzel

Noch einmal meine weißen Dactys.  :give-heart

Links im Hintergrund ist eine Orchis zu sehen, es könnte laxiflora sein oder palustris
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 26.Mai.18 um 14:08 Uhr
Ja, genau! Ich habe das Bild jetzt vergrößert: Keine Tragblätter zu sehen -> keine Dacty.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: orchis pallens am 26.Mai.18 um 14:21 Uhr
 :thumb
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 26.Mai.18 um 21:24 Uhr
Zitat von: Eveline am 26.Mai.18 um 12:29 Uhr
Schönes Foto! Welche Dactylorhiza ist das links im Hintergrund?
Noch einmal meine weißen Dactys.  :give-heart

ist ne orchis laxiflora.


noch eine schöne hybride
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: HansJ94 am 27.Mai.18 um 17:35 Uhr
Hallo liebe Spezialisten,
meine von Euch seinerzeit als D. sphagnicola bestimmte Pflanze am Gartenteich, inmitten meiner Schwertlilien, blüht seit Jahren regelmäßig und bekommt auch bescheidenen Zuwachs. Da ich gebildete Samen an Ort und Stelle verteile, hoffe ich natürlich auch auf Nachkommen. Kann es sein, dass ich - siehe Bild drei (Pfeile)- nun endlich Erfolg habe oder ziehe ich mir irgendwelches Unkraut heran. Nach kleinen Iris oder Rohrkolben sieht´s nicht aus...

Vielen Dank und beste Grüße
Hans-Jürgen
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 27.Mai.18 um 17:49 Uhr
Ja, Hans-Jürgen, sieht nach jungen Dactylorhiza aus.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 27.Mai.18 um 18:16 Uhr
Super, Hans-Jürgen! Viel Glück!  :thumb
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: HansJ94 am 27.Mai.18 um 18:28 Uhr
Vielen Dank für Eure schnelle Antwort!

So ca. 20 oder mehr Sämlinge dieser Art hatte ich schon gefunden. Ich hoffe, zu gegebener Zeit die Pflänzchen von den Iriswurzeln trennen und ohne deren Hilfe weiterziehen zu können.

Viele Grüße
Hans-Jürgen
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 27.Mai.18 um 18:37 Uhr
Zitat von: HansJ94 am 27.Mai.18 um 18:28 Uhr
Vielen Dank für Eure schnelle Antwort!

So ca. 20 oder mehr Sämlinge dieser Art hatte ich schon gefunden. Ich hoffe, zu gegebener Zeit die Pflänzchen von den Iriswurzeln trennen und ohne deren Hilfe weiterziehen zu können.

Viele Grüße
Hans-Jürgen

Nein, Hans-Jürgen, lasse die Pflänzchen dort wo sie jetzt wachsen.
Wenn Du sie trennst, zerstörst Du ihre Pilzverbindung zu den Iris-Wurzeln. Das bedeutet oft einen erheblichen Rückschlag für die Orchideen.
Freue Dich, dass die Symbiose in Deinem Gartenstück geklappt hat.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 28.Mai.18 um 11:44 Uhr
Wiesenstücke, die nur 2mal jährlich gemäht werden
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 28.Mai.18 um 11:49 Uhr
Wann wird gemäht?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 28.Mai.18 um 12:16 Uhr
Im August und im Oktober.
Vor der August-Mahd wird der Samen per Hand eingesammelt wenn noch nötig.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 28.Mai.18 um 13:55 Uhr
Ich hatte mir eigentlich vorgenommen, das Verblühte abzuschneiden, um die Knollen zu stärken. Ich bin ja schon so gespannt, ob sich meine kleine Wiese auch so entwickelt, wie ich mir das vorstelle.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 28.Mai.18 um 14:24 Uhr
Zitat von: Eveline am 28.Mai.18 um 13:55 Uhr
Ich hatte mir eigentlich vorgenommen, das Verblühte abzuschneiden, um die Knollen zu stärken. Ich bin ja schon so gespannt, ob sich meine kleine Wiese auch so entwickelt, wie ich mir das vorstelle.

Das ist bei Dactylorhiza nicht notwendig, da sie sich allein auch ohne Pilzunterstützung gut selber ernähren und schützen können, zumindest viele Arten aus der Gattung.
Ausserdem leben sie oft auch im Garten schon mit passenden Pilzen zusammen. Du erkennst es daran, dass sie sich aussäen. Allerdings ist der Keimpilz nicht zwingend identisch mit dem Pilz, den sie zum langen Leben als Schutz vor Infektionen brauchen.

Manchmal säen sie sich aus, verschwinden dann aber wieder, in anderen Fällen säen sie sich nicht aus, aber angepflanzte Pflanzen existieren lange.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 28.Mai.18 um 19:33 Uhr
d. x grandis
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 28.Mai.18 um 19:36 Uhr
Meine sind nicht wieder erschienen.  :sad:
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 28.Mai.18 um 20:19 Uhr
wenn du richtig was wachsen lassen willst, brauchst du ein niedermoor.
mindestens 4 qm.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 29.Mai.18 um 22:20 Uhr
niedermoor mit dactys

Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 31.Mai.18 um 22:32 Uhr
eine besonders schöne hybride
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Uhu am 02.Jun.18 um 19:37 Uhr
vor ein paar Jahren sind schlagartig alle Dactylorhizen aus meinem Feuchtbeet verschwunden. Nun sind erstmals wieder welche zur Blüte gekommen. Es muss sich damals um eine Infektion gehandelt haben. Eingesetzte Jungpflanzen sind auch eingegangen. Diese Pflanzen haben sich selbst ausgesät. Dürfte praetermissa drin stecken.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 02.Jun.18 um 19:45 Uhr
Sehr erfreulich, daß wieder welche zur Blüte gekommen sind.  :thumb
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 02.Jun.18 um 22:59 Uhr
d. kerryensis
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Stick † am 03.Jun.18 um 09:32 Uhr
Sehr schön Manne.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Jürgen a.d.E. am 03.Jun.18 um 17:48 Uhr
Die ungefleckten Gefleckten

(https://farm2.staticflickr.com/1737/41636104465_66619a82e5_z.jpg)

(https://farm2.staticflickr.com/1752/40730052680_b033e2f335_z.jpg)
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 03.Jun.18 um 18:42 Uhr
 :heart
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 03.Jun.18 um 18:43 Uhr
Zitat von: Jürgen a.d.E. am 03.Jun.18 um 17:48 Uhr
Die ungefleckten Gefleckten

(https://farm2.staticflickr.com/1752/40730052680_b033e2f335_z.jpg)

Sind auch die Blätter ungefleckt, also echte Albinos?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 03.Jun.18 um 20:38 Uhr
eine sehr dunkle pflanze.
d. osmanica x purpurella
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Jürgen a.d.E. am 04.Jun.18 um 18:21 Uhr
Die ungefleckten Gefleckten von oben - nicht ein Fleck

(https://farm2.staticflickr.com/1721/42510383602_e1436ea39f_z.jpg)
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 04.Jun.18 um 19:31 Uhr
Noch schnell ein Bild, bevor sie verblüht sind.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 04.Jun.18 um 19:54 Uhr
eine nordgriechische   d. calopisii

Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: winwen am 07.Jun.18 um 13:16 Uhr
Zitat von: Jürgen a.d.E. am 03.Jun.18 um 17:48 Uhr
Die ungefleckten Gefleckten

(https://farm2.staticflickr.com/1737/41636104465_66619a82e5_z.jpg)

(https://farm2.staticflickr.com/1752/40730052680_b033e2f335_z.jpg)
Welche Spezies un v.a. vegetativen oder generativen Ursprungs?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 09.Jun.18 um 17:30 Uhr
Dactylorhiza maculata ericetorum
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Dr. No am 09.Jun.18 um 17:46 Uhr
Das sieht mir aber seeeehr nach fuchsii aus. Ericetorum hat eine ganz andere Lippe.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 09.Jun.18 um 18:06 Uhr
Echt jetzt? Ich habe sie von Frau J. Brins, das ist doch eine Spezial-Orchideengärtnerei. Na gut, Verwechslungen können passieren und hübsch ist sie ja.
Bei den Dactylorhiza stehe ich wirklich daneben.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Dr. No am 10.Jun.18 um 07:53 Uhr
Schau doch mal hier http://www.orchidsofbritainandeuropetest.uk/Dactylorhiza%20ericetorum.html nach, Eveline.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Claus am 10.Jun.18 um 10:55 Uhr
Moorbeete basisch und sauer.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 10.Jun.18 um 11:46 Uhr
Wie liegen etwa die pH-Werte, Claus?
Ist es die selbe Art (Hybride/Aussaat) in beiden Kästen?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Claus am 10.Jun.18 um 15:05 Uhr
Zitat von: Berthold am 10.Jun.18 um 11:46 Uhr
Wie liegen etwa die pH-Werte, Claus?
Ist es die selbe Art (Hybride/Aussaat) in beiden Kästen?

Müsste ich mal wieder messen. Dazu brauche ich aber eine CaCl2-Lösung, sonst macht die Messung bei dem hohen Humusanteil keinen Sinn.

Das Substrat im basischen Kasten besteht aus Hochmoortorf + nicht ganz kalkfreiem Sand, in 10 cm Tiefe ist eine Schicht aus Torf und Dolomitsplitt (1:1) eingearbeitet. An Pflanzen sind alle meine Dactylorhizen nacheinander eingepflanzt worden, i.w. fuchsii, aber offensichtlich auch Hybriden. D. Eine D. foliosa hatte zwar schon 1x geblüht, den folgenden Winter hier aber nicht überstanden.Vorn rechts sind ein paar D. sphagnicola, die wachsen dort besser als in ganz saurem Substrat. Nicht sichtbar und von Schnecken stark beknabbert zwei Cyp. reginae, außerdem eine ganze Menge spontan gekeimte Sämlinge vom Vorjahr.

Das Substrat im sauren Kasten besteht aus Hochmoortorf (das ist fast Weißtorf) und kalkfreiem Quarzsand 1:1, die Pflanzen sind alle D. sphagnicola.

Mein neuester Versuch: Auf 2 qm Boden unter dem Rasen 50 cm ausgehoben, eine Teichfolie eingelegt, die 10 cm unter der Oberfläche endet, der Boden mit viel Kalk- und Dolomitsplitt sowie gebrauchtem Seramis und Perlite gemischt. Die Absicht: eine Art unterirdischer See, der durch Dochtwirkung ständig Feuchtigkeit nachliefert. Erste Blüte von D. fuchsii/Hybride.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 10.Jun.18 um 23:31 Uhr
d. purpurella
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Stick † am 11.Jun.18 um 10:10 Uhr
Manne, Super Pflanzen!
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 11.Jun.18 um 10:20 Uhr
Ja, aber der Farbkontrast auf dem Foto ist etwas übersteigert grins
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 11.Jun.18 um 11:13 Uhr
Zitat von: Berthold am 11.Jun.18 um 10:20 Uhr
Ja, aber der Farbkontrast auf dem Foto ist etwas übersteigert grins

das bild gibt nicht einnmal annähernd die pracht wieder.


danke gerhard.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 12.Jun.18 um 17:53 Uhr
Zitat von: Manne am 11.Jun.18 um 11:13 Uhr
Zitat von: Berthold am 11.Jun.18 um 10:20 Uhr
Ja, aber der Farbkontrast auf dem Foto ist etwas übersteigert grins

das bild gibt nicht einnmal annähernd die pracht wieder.


Das glaube ich gern, die Natur verzichtet ja auch auf solche Kodak-Color-Farben  grins
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 12.Jun.18 um 20:29 Uhr
völlig unbearbeitet
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 12.Jun.18 um 20:32 Uhr
schon besser  grins
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 13.Jun.18 um 22:56 Uhr
d. praetermissa zwischen hybriden.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 17.Jun.18 um 20:52 Uhr
d. purpurella mit der echten d. transsilvanica.

Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: sokol am 18.Jun.18 um 14:09 Uhr
Dact. transsilvanica blüht hier auch zuverlässig ohne sich zu vermehren.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: petra77 am 24.Mai.19 um 07:05 Uhr
Ich brauche Eure Hilfe, ich bitte um Identifizierung. Danke
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 24.Mai.19 um 10:34 Uhr
Zitat von: petra77 am 24.Mai.19 um 07:05 Uhr
Ich brauche Eure Hilfe, ich bitte um Identifizierung. Danke
Es könnte eine Hybride sein mit incarnata als ein Partner.Die Zeichnung der Lippe deutet auf incarnata hin. Alles andere halte ich für Spekulation.
Es gibt inzwischen Multihybriden aus fast allen Dactylorhiza-Arten im Angebot.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: petra77 am 24.Mai.19 um 10:38 Uhr
Danke
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Dr. No am 24.Mai.19 um 14:25 Uhr
Das ist ja das große Problem bei den Dactylorhizen: Sobald man zwei Arten mit ähnlicher Blütezeit kultiviert, ist das Chaos vorprogrammiert!

Hier mal eine (hoffentlich noch reine) Art, die wohl nicht so oft zu sehen ist. Dact. traunsteineroides v. francis-drucei  (der z.Zt. gültige Name, wer weiß wie lange noch?), ein schottischer Endemit mit mindestens einem kontinentalen Außenposten.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 01.Jun.19 um 23:09 Uhr
d. foliosa hybride
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Stick † am 02.Jun.19 um 06:33 Uhr
Sehr schön. So eine suche ich schon lange.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 02.Jun.19 um 09:33 Uhr
Zitat von: Stick am 02.Jun.19 um 06:33 Uhr
Sehr schön. So eine suche ich schon lange.
sie entsteht von alleine im Garten, wenn man foliosa und z. B. elata im Garten stehen hat
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 02.Jun.19 um 09:34 Uhr
So eine dunkelrote Dacty hätte ich auch gerne. Ich habe nur die für Mädchen. Im Moortrog mit Osmocote.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: wölfchen am 02.Jun.19 um 13:53 Uhr
Hallo Eveline,
Sind das fuchsii?

LG wölfchen
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 02.Jun.19 um 16:50 Uhr
Ich habe sie als solche erworben, Wölfchen. Kann es aber nicht überprüfen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: wölfchen am 02.Jun.19 um 18:32 Uhr
Zitat von: Eveline am 02.Jun.19 um 16:50 Uhr
Ich habe sie als solche erworben, Wölfchen. Kann es aber nicht überprüfen.

Genau mein Problem...


LG wölfchen
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Uhu am 02.Jun.19 um 21:45 Uhr
ich denke das sind fuchsii; die stehen sehr gut :thumb
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 05.Jun.19 um 21:13 Uhr
Jetzt hab ich es wie jedes Jahr wieder versucht...
Klappt aber einfach nicht bei mir im Orchideengarten Dactylorhiza majalis und Dactylorhiza fuchsii miteinander in voller Blüte auf ein Foto zu bekommen...
Egal...

(https://live.staticflickr.com/65535/48009051466_76e7713cf0_c.jpg) (https://flic.kr/p/2g9oWoE)

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Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 05.Jun.19 um 21:48 Uhr
Sieht toll aus, Matthias. Hast Du so viele gesetzt oder vermehren sie sich?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 05.Jun.19 um 22:33 Uhr
Zitat von: Eveline am 05.Jun.19 um 21:48 Uhr
Sieht toll aus, Matthias.

Ich denke, Matthias kultiviert sie wie Neofinetia.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 07.Jun.19 um 19:44 Uhr
Zitat von: Eveline am 05.Jun.19 um 21:48 Uhr
Sieht toll aus, Matthias. Hast Du so viele gesetzt oder vermehren sie sich?

Dankeschön Eveline...
Sie vermehren sich jedes Jahr, Evelin... :yes

Zitat von: Berthold am 05.Jun.19 um 22:33 Uhr
Zitat von: Eveline am 05.Jun.19 um 21:48 Uhr
Sieht toll aus, Matthias.

Ich denke, Matthias kultiviert sie wie Neofinetia.

Fast, im Winter noch kälter als meine Neos... ;-)


Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 07.Jun.19 um 21:15 Uhr
d. grandis
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 11.Jun.19 um 21:26 Uhr
ein schotte, d. kerryensis.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: wölfchen am 12.Jun.19 um 09:07 Uhr
Wunderschön, wie die bei Dir wachsen!
Wenn mal die Schildchen verloren gehen, kann man die alle noch auseinander halten?


LG wölfchen
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Rüdi am 12.Jun.19 um 19:38 Uhr
Ich bitte um Hilfe! Welche Dactylorhiza könnte das sein. Ich hatte sie immer für eine maculata gehalten. Nach genauerem Studium des Buches "Die Orchideen Mitteleuropas und der Alpen" von Presser habe ich jetzt meine Zweifel. Der Stiel ist nämlich nicht hohl sondern markig. Die obersten stielbegleitenden Blättchen haben einen weiten Abstand zur Blüte und sind kapuzenartig nach innen gebogen. Könnte das doch fuchsii oder ein Bastard zwischen maculata und fuchsii sein? Die Blätter haben eine breitovale Fleckung.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 12.Jun.19 um 19:55 Uhr
Zitat von: Rüdi am 12.Jun.19 um 19:38 Uhr
Ich bitte um Hilfe! Welche Dactylorhiza könnte das sein. Ich hatte sie immer für eine maculata gehalten. Nach genauerem Studium des Buches "Die Orchideen Mitteleuropas und der Alpen" von Presser habe ich jetzt meine Zweifel. Der Stiel ist nämlich nicht hohl sondern markig. Die obersten stielbegleitenden Blättchen haben einen weiten Abstand zur Blüte und sind kapuzenartig nach innen gebogen. Könnte das doch fuchsii oder ein Bastard zwischen maculata und fuchsii sein? Die Blätter haben eine breitovale Fleckung.
Fleckung ist meist kein Bestimmungsmerkmal.
Die Pflanze hat viele Merkmale von maculata.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Uhu am 12.Jun.19 um 20:38 Uhr
solche Pflanzen kommen auch in den örtlichen fuchsii-Beständen vor. Da finden sich im gleichen Bestand Pflanzen die im Bestimmungsbuch eindeutig D.fuchsii zeigen, als auch die als maculata abgebildeten Pflanzen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Rüdi am 12.Jun.19 um 22:42 Uhr
Hmmm...
der Hauptgrund, weswegen ich zweifele, ist die Beschreibung von Bresser. Er schreibt, der Stängel sei bei fuchsii markig, im Gegensatz zu maculata, der sei hohl.
Der meiner Dacty ist markig = fest.
Ansonsten habt ihr recht, die Merkmale gehen in Richtung "maculata".

"majalis" hat auch einen hohlen, kantigen Stängel.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Uhu am 12.Jun.19 um 23:11 Uhr
majalis ist nicht so schlank, insgesamt breiter, insbesondere auch die Blätter. Außerdem steht sie normalerweise richtig nass und ist um die Zeit längst verblüht - kann man ausschließen
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 13.Jun.19 um 00:05 Uhr
Zitat von: Rüdi am 12.Jun.19 um 19:38 Uhr
Ich bitte um Hilfe! Welche Dactylorhiza könnte das sein. Ich hatte sie immer für eine maculata gehalten. Nach genauerem Studium des Buches "Die Orchideen Mitteleuropas und der Alpen" von Presser habe ich jetzt meine Zweifel. Der Stiel ist nämlich nicht hohl sondern markig. Die obersten stielbegleitenden Blättchen haben einen weiten Abstand zur Blüte und sind kapuzenartig nach innen gebogen. Könnte das doch fuchsii oder ein Bastard zwischen maculata und fuchsii sein? Die Blätter haben eine breitovale Fleckung.

d. fuchsii
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: wölfchen am 13.Jun.19 um 07:43 Uhr
Zitat von: Rüdi am 12.Jun.19 um 19:38 Uhr
Ich bitte um Hilfe! Welche Dactylorhiza könnte das sein.

Hallo Rüdi,
das gleiche Problem hab ich auch.
Beide Pflanzen hab ich zusammen gekauft, die linke blüht immer einige Wochen vor der anderen, hat einen hohlen Stängel, die rechte einen markigen. Die linke macht jedes Jahr reichlich Samen, während die rechte unfruchtbar ist.
Außerdem ist die rechte deutlich kleiner und zierlicher.
Hans Weber hat sie mal als maculata bestimmt, aber ich glaube inzwischen, daß es sich um einen fuchsii-Verschnitt handelt.
Bin gespannt auf die ersten Blüten der Nachkommen, wer weiß was da rauskommt?


LG wölfchen
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Rüdi am 13.Jun.19 um 09:21 Uhr
Ich danke Euch

@ Jürgen,
"majalis" hatte ich nur beispielsweise für einen hohlen Stängel erwähnt.

Ich betreue hier eine "Majalis-Wiese", die meist Ende April - Anfang Mai einen Bestand von ca.  5000 blühenden Pflanzen aufweist.

D. maculata gibt es hier in näherer Umgebung in freier Wildbahn nur an ganz wenigen Stellen mit höchstens 20 Exemplaren und D. fuchsii schon gar nicht.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: walter b. am 13.Jun.19 um 10:34 Uhr
Hallo Rudi, hallo Wolfgang,

Dactylorhiza fuchsii ist im Alpenraum eine der häufigsten Orchideen-Arten und kommt an verschiedensten Standorten in großer Formenfülle vor. Es gibt mehr oder weniger alle Übergänge zu maculata-artigen Pflanzen, die selbst jedoch ziemlich selten sind. Es wird von einer Vermischung beider Arten im Alpenraum geschrieben. Wenn die Eltern Deiner Pflanzen irgendwo daher kommen, ist alles möglich...

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 13.Jun.19 um 14:39 Uhr
Maculata wächst auf saurem Standort, fuchsii auf Kalk.
Dazwischen gibt es alle Übergangsformen.
Fuchsii hat meist eine tief gespaltene Lippe, maculata ist weniger gespalten.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 13.Jun.19 um 20:28 Uhr
eine dactylorhiza gruppe im garten um 80 cm.

das zweite bild zeigt die prächtigste dactylorhiza welche ich in 40 jahren gesehen habe.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: KarMa am 13.Jun.19 um 21:47 Uhr
Manne, das ist wirklich eine Schönheit vom Wuchs und der Farbe her.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 15.Jun.19 um 17:25 Uhr
Dactylorhiza fuchsii...

(https://live.staticflickr.com/65535/48067167856_45915d9eee_c.jpg) (https://flic.kr/p/2gewNno)

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Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 15.Jun.19 um 18:11 Uhr
Sieht toll aus, Matthias!  :blume
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Uhu am 15.Jun.19 um 18:44 Uhr
prächtig :thumb

ich vermute die Gruppe ist aus einer Einzelpflanze entstanden.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 15.Jun.19 um 18:54 Uhr
Kann es bei Dactylorhiza auch vorkommen, daß die alte Knolle 2 oder gar 3 neue Knollen produziert?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Uhu am 15.Jun.19 um 19:05 Uhr
ja klar. Dafür sollte man auf jeden Fall die Blütenstände am Ende der Blütezeit entfernen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 15.Jun.19 um 19:07 Uhr
Dankeschön.... :classic
Ja die Gruppe ist aus einer Einzelpflanze entstanden die ich schon viel Jahre wie mein majalis kultiviere.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 15.Jun.19 um 19:19 Uhr
Zitat von: Uhu am 15.Jun.19 um 19:05 Uhr
ja klar. Dafür sollte man auf jeden Fall die Blütenstände am Ende der Blütezeit entfernen.

Ein bißchen Zeit ist noch, aber ich mache das jetzt auch. Ich habe da einen Trick, wie es leichter fällt. Ich setze die Schere an und schließe dann die Augen.  ;-)
Nein, ganz so schlimm ist es nicht. Man denkt ans nächste Jahr, dann geht es leichter.

Wirklich super, Matthias! Du unterstreichst natürlich mit dem hübschen Gehölz und sonst unbepflanztem Ambiente das Edle der Orchidee.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 15.Jun.19 um 19:21 Uhr
Zitat von: Eveline am 15.Jun.19 um 19:19 Uhr

Wirklich super, Matthias! Du unterstreichst natürlich mit dem hübschen Gehölz und sonst unbepflanztem Ambiente das Edle der Orchidee.

Dankeschön...Naja, man könnte schön mal wieder durchhacken... :whistle
Aber daneben kommt ja noch Epipactis palustris...

Ich schneid die Blütenstände übrigens auch ab, wenn sie trockner werden...
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 19.Jun.19 um 22:17 Uhr
noch eine hybride. sehr kräftige pflanze.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: wölfchen am 20.Jun.19 um 07:00 Uhr
Hallo Manne,
eine Kreuzung mit tollem Erfolg!
Wie lange steht die schon an der Stelle?


LG wölfchen
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 20.Jun.19 um 20:56 Uhr
Zitat von: wölfchen am 20.Jun.19 um 07:00 Uhr
Hallo Manne,
eine Kreuzung mit tollem Erfolg!
Wie lange steht die schon an der Stelle?


LG wölfchen


ich denke so 2 - 3 jahre


im bild das ostseeknabenkraut
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 20.Jun.19 um 21:24 Uhr
Zitat von: Manne am 20.Jun.19 um 20:56 Uhr
im bild das ostseeknabenkraut

Zur Einordnung der Pflanze siehe hier
https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=6691.msg444505#msg444505
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 20.Jun.19 um 21:36 Uhr
ist blütenmäßig wie bei dr. no.
muss nur kräftiger werden. werde dem substrat mal 1/3 lehm zufügen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 20.Jun.19 um 22:12 Uhr
Zitat von: Manne am 20.Jun.19 um 21:36 Uhr
ist blütenmäßig wie bei dr. no.

ja, sie stammt auch aus dem selben Samen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 21.Jun.19 um 20:25 Uhr
ein hangquell niedermoor im garten
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: christian pfalz am 21.Jun.19 um 21:27 Uhr
hallo manne, mir gefällt deine natürliche anlage sehr gut, genau nach meinem geschmack.....

gruss

chris
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: wölfchen am 22.Jun.19 um 08:57 Uhr
Zitat von: Manne am 21.Jun.19 um 20:25 Uhr
ein hangquell niedermoor im garten

Hallo Manne,
sieht toll aus!
Wie hast du das technisch realisiert?
Pumpst du da ständig Wasser durch?


LG wölfchen
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 25.Jun.19 um 17:21 Uhr
Zitat von: wölfchen am 22.Jun.19 um 08:57 Uhr
Zitat von: Manne am 21.Jun.19 um 20:25 Uhr
ein hangquell niedermoor im garten

Hallo Manne,
sieht toll aus!
Wie hast du das technisch realisiert?
Pumpst du da ständig Wasser durch?

LG wölfchen


ach das ist ganz einfach. wie ein gartenspringbrunnen, nur mit zeituhr.
morgens und abend 1/2 stunde.


die beiden links sind d. saccifera x maculata.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: wölfchen am 25.Jun.19 um 18:43 Uhr
Gute Idee!


LG wölfchen
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 27.Jun.19 um 20:38 Uhr
eine art mit sehr wenigen fundorten.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 14.Apr.20 um 17:29 Uhr
Meine Dactylorhiza im Moortrog sind wieder da.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: lacaitae1990 am 14.Apr.20 um 17:31 Uhr
I love the spotted leaves dear Eveline
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: paulw am 28.Apr.20 um 11:41 Uhr
Zitat von: Manne am 27.Jun.19 um 20:38 Uhr
eine art mit sehr wenigen fundorten.

Endlich benutzt mal jemand diesen Namen. die meisten Botaniker stecken diese (tut mir leid) recht häufigen Pflanzen der Wienerwaldwiesen die meiner laienhaften Meinung zu transylvanica gehören zu fuchsii obwohl sie die Lippenform als maculata ausweist. Wenn schon nicht maculata var. transsylvanica, dann aber transsylvanica.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: walter b. am 28.Apr.20 um 15:09 Uhr
Paul, Du meist die "fuchsiis" im Wienerwald sind in Wirklichkeit transsilvanicas? Interessant!
Wie würdest Du dann transsilvanica beschreiben? Ich habe folgende Definition gefunden: Blüten fast immer reinweiß (mit Ausnahme von Bastarden), eine querovale Lippe und meist nur zwei, beidseitig gelbgrüne Blätter. Das Vorkommen wird mit "Slowenien bis Rumänien" angegeben, das wäre dann ja aber hinfällig...
Auf welchen Fundort/welche Fundorte beziehst Du Dich in Deiner Behauptung?
Ich kenne schon fuchsiis im Wienerwald, aber die sind bunt und entsprechen nicht der obigen Beschreibung. Ich beziehe mich konkret auf Pflanzen bei Kaltenleutgeben. Am Peilstein kenne ich auch einen Standort, aber dort war ich meiner Erinnerung nach noch nicht zur Blütezeit. Kann ich heuer versuchen, die Blätter waren aber auch dort nicht auffällig hell sondern dunkel und kräftig gefleckt.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: paulw am 28.Apr.20 um 15:53 Uhr
Wenn du mit Kaltenleutgeben die Seewiese meinst kennen wir zumindest einen Standort beide. Andere meist kleinere Standorte verteilen sich über den Gesamten Wiesengürtel auf eher neutralen feuchten, lehmigen aber nicht dauernassen Wiesen, oft zusammen mit Mückenhändelwurz. Die weiss blühenden Pflanzen an diesen Standorten haben meist ungefleckte Blätter, die Rosablütigen in der Blüte ohne Zeichnung und mit sehr wenig Blattfleckung. Ringförmige Flecken habe ich noch nie gesehen. Die Lippe entspricht eher der Beschreibung von maculata.
Wenn ich die Wienerwald Bestände mit fuchsii aus der Steiermark oder den Nö. Alpen vergleiche ist das ganz was anderes. Hybriden mit typischen fuchsii halte ich für ausgeschlossen, weil die gibt es hier nicht. Ich hab schon Pflanzen gesehen die ich für Hybriden mit mayalis halte, aber die sind selten und fallen sofort als anders auf.
In der Beschreibung von transylvanica die ich kenne dürfen sie auch hell rosa sein. ausserdem würde es verdamt gut passen das diese Art hier ihre westliche Grenze erreicht, so wie Ruscus hyphoglossum und etliche andere.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: walter b. am 28.Apr.20 um 16:14 Uhr
Danke für Deine Ausführungen, sehr interessant! Da werde ich mich wohl in den kommenden Wochen etwas auf den mir bekannten Standorten umschauen und Daten sammeln. Wenn die Pflanzen bei dieser Trockenheit überhaupt blühen. Bei Kaltenleutgeben wachsen sie nämlich auf einem nordseitigen Waldrand, von Feuchtstandort keine Spur! Auch am Peilstein ist es ein nord- und westseitig an einen Wald anschließender Wiesenteil, wo sonst noch Neottia ovata in recht großer Zahl wächst. Aber auch da keine merkbare Nässe. Bin gespannt!
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: paulw am 28.Apr.20 um 16:26 Uhr
Meine ich ja auch, nie im Dauernassen, wenn am Standort majalis vorkommt dann immer ein paar meter hangabwärts.
Ich werd auch mal schauen ob ich was zum fotografieren finde. wenn die Sippen hier nicht transylvanica sind dann aber auch keine fuchsii. Wäre mal lustig wenn sich ein Genetiker mit den Verwandtschaftsverhältnissen bei Dactylorhizza beschäftigen würde.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: walter b. am 28.Apr.20 um 16:33 Uhr
Ja, da gäbe es wohl Einiges für GenetikerInnen zu tun! Auf die Ergebnisse wäre ich wirklich gespannt. Obwohl, kam da nicht irgendwann letztens ein neues Buch heraus, das sich konkret mit Dactylorhiza beschäftigt? Ich kenne es zwar nicht, aber ich bilde mir ein mich daran zu erinnern dass dort neueste Forschungsergebnisse Eingang gefunden haben sollen.
Weiß da Jemand mehr?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: paulw am 28.Apr.20 um 16:38 Uhr
soweit ich weis wird dort zu fuchsii "gelumpt"
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: walter b. am 28.Apr.20 um 16:51 Uhr
Die Frage wäre für mich ja ob diese Zuordnungen auf Basis genetischer Daten erfolgt ist oder nicht.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 28.Apr.20 um 18:54 Uhr
also ich habe die d. transilvanica auch im östlichen tschechien und der slowakei gefunden.
vorkommen in österreich wären somit möglich.

sie ist übrigens immer rein weiß.
alles andere sind hybriden.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: paulw am 30.Apr.20 um 18:39 Uhr
Hybriden , aber mit was? Richtige fuchsii gibt es hier weit und breit nicht. Ist es möglich das es hier eigenständige stabile Hybridschwärme gibt? Die Hybride mit mayalis ist wie gesagt gut am Habitus und der Fleckung der Blüte zu erkennen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: sokol am 08.Mai.20 um 22:04 Uhr
Bevor ich was aus dem Garten zeige noch ein paar Worte zu Dactylorhiza transsilvanica. Für mich ist das eine gute Art. Sie steht sauer und kommt daher nicht mit fuchsii an der gleichen Stelle vor. Fuchsii kann aber in der Nähe stehen, z.B. entlang von Straßen oder Wegen auf Kalkschotter. Hybriden habe ich im Biotop nicht gesehen.
D. transsilvanica hat immer relativ schmale ungefleckte Blätter, schmaler als bei fuchsii oder maculata. Die Blüten sind (gelblich) weiß ohne Zeichnung.
Angehängt ein paar Pflanzen in Hochblüte und ein typisches Biotop aus Slowenien.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: sokol am 08.Mai.20 um 22:07 Uhr
Und jetzt zum Garten, D. majalis hat sich auf über 20 Pflanzen vermehrt und D. saccifera waren es letztes Jahr schon 350 (gezählt!). Die treiben aber erst aus.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: orchis pallens am 08.Mai.20 um 22:13 Uhr
Ein unglaublicher Erfolg, Stefan. Mir hat der Pilz Cladosporium orchidis schon vor Jahren alle Dactylorhiza vernichtet, mit Ausnahme von sambucina und romana.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Dr. No am 09.Mai.20 um 10:03 Uhr
Zum Glück wieder da: Dact. ebudensis!
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 09.Mai.20 um 10:29 Uhr
Zitat von: Dr. No am 09.Mai.20 um 10:03 Uhr
Zum Glück wieder da: Dact. ebudensis!

Sehr schön, Norbert,
Eine Verwandte der Dactylorhiza majalis. Die dicken schwarzen Blattflecken sind aber unverkennbar.
Gabe ich noch nie gesehen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 09.Mai.20 um 12:12 Uhr
Norbert, kannst Du reinrassigen Samen produzieren?
Plastiktüte über Blütenstand, wenn sich Blüte öffnet, bestäuben und Plastiktüte wieder drüber.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Dr. No am 09.Mai.20 um 14:22 Uhr
Wenn sie blühen, werde ich es versuchen, Berthold. Mit Plastik habe ich schlechte Erfahrungen gemacht: Die Sonne erhitzt das Innere so stark, dass sich der Blütenstand verabschiedet. Ich nehme besser luftdurchlässigen Fliegendraht. Damit arbeite ich gerade an Dact. cruenta und Dact. angustifolia. Hoffentlich klappt es.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 13.Mai.20 um 16:55 Uhr
Eine Dactylorhiza im Moortrog im Garten.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 13.Mai.20 um 17:13 Uhr
Zitat von: Dr. No am 09.Mai.20 um 14:22 Uhr
Dact. angustifolia.

Was ist das, Norbert?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: walter b. am 13.Mai.20 um 17:46 Uhr
Hallo Eveline,

ein hübsches Pflänzchen! Hast Du einen Namen dazu?
Auf den ersten Blick hätte ich auf eine mögliche Hybride einer Dactylorhiza mit Gymnadenia conopsea s.l. getippt, die Zeichnung wirkt gar so zart und verwischt.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 13.Mai.20 um 17:58 Uhr
Nein, keinen Namen, Walter. Die Lippe hat in der oberen Hälfte eine Zeichnung. Anders als die Dactylorhiza im Hintergrund. Vielleicht bringe ich morgen ein scharfes Bild zustande.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Dr. No am 13.Mai.20 um 18:50 Uhr
Zitat von: Berthold am 13.Mai.20 um 17:13 Uhr
Zitat von: Dr. No am 09.Mai.20 um 14:22 Uhr
Dact. angustifolia.

Was ist das, Norbert?

Und ich hatte noch gehofft, dass niemand meinen Fehler bemerkt hat! Richtig ist: Dact. angustata. Kreuz hat dieses Taxon 2004 zu Dact. lapponica subsp. angustata degradiert, was zu akzeptieren mir schwer fällt. Die lapponicas die ich kenne, haben mit meinen angustata nichts zu tun.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Dr. No am 13.Mai.20 um 19:45 Uhr
Ich glaube, ich werde mich mit Kreuz arrangieren müssen. Es mehren sich die Zeichen, dass bei meinen angustata eine Fehlbestimmung vorliegt. So ein Mist!
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: winwen am 15.Mai.20 um 22:59 Uhr
Zitat von: sokol am 08.Mai.20 um 22:04 Uhr
Bevor ich was aus dem Garten zeige noch ein paar Worte zu Dactylorhiza transsilvanica. Für mich ist das eine gute Art. Sie steht sauer und kommt daher nicht mit fuchsii an der gleichen Stelle vor. Fuchsii kann aber in der Nähe stehen, z.B. entlang von Straßen oder Wegen auf Kalkschotter. Hybriden habe ich im Biotop nicht gesehen.
D. transsilvanica hat immer relativ schmale ungefleckte Blätter, schmaler als bei fuchsii oder maculata. Die Blüten sind (gelblich) weiß ohne Zeichnung.
Angehängt ein paar Pflanzen in Hochblüte und ein typisches Biotop aus Slowenien.
Wundervolle Pflanzen und nicht weniger wundervolle Photos, Stefan!
Danke dafür!
Mich würde etwas interessieren, aber die Frage geht an die gesamte versammelte Gemeinde:
Transsilvanica gibt es ja nicht nur in Slowenien, sondern auch in der Slowakei (Weiße Karpaten, Beskiden). Zumal diese Vorkommen von den slowenischen doch einigermaßen geografisch disjunkt sind, würde mich interessieren, ob die slowakischen Dacties auch echte Transsilvanicas sind. Gibt es da Vergleiche (im Feld) bzw. DNA-Vergleiche?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: sokol am 17.Mai.20 um 06:52 Uhr
Danke Erwin!

Ich kenne die slowakischen Pflanzen nur aus dem Buch von Vlčko et al. Sie sehen allerdings genauso aus. In Bosnien soll die Art häufiger sein, aus Kroatien ist sie dagegen offensichtlich nicht bekannt.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 17.Mai.20 um 15:15 Uhr
Zitat von: walter b. am 13.Mai.20 um 17:46 Uhr
Hallo Eveline,

ein hübsches Pflänzchen! Hast Du einen Namen dazu?
Auf den ersten Blick hätte ich auf eine mögliche Hybride einer Dactylorhiza mit Gymnadenia conopsea s.l. getippt, die Zeichnung wirkt gar so zart und verwischt.

Zitat von: Eveline am 13.Mai.20 um 17:58 Uhr
Nein, keinen Namen, Walter. Die Lippe hat in der oberen Hälfte eine Zeichnung. Anders als die Dactylorhiza im Hintergrund. Vielleicht bringe ich morgen ein scharfes Bild zustande.

Hier sieht man die Zeichnung besser:
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 17.Mai.20 um 16:27 Uhr
Als die Bemalung der Lippe halbfertig war, ist die Farbe ausgegangen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: walter b. am 17.Mai.20 um 18:39 Uhr
Ich finde sie sieht ausnehmend hübsch aus!!!
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 17.Mai.20 um 19:01 Uhr
 :thumb
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: purpurea † am 19.Mai.20 um 14:18 Uhr
bei meiner aufräumaktion habe ich diese 3 pflänzchen gefunden,leider aber keinen namen. :ka
die listera meine ich nicht.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Dr. No am 21.Mai.20 um 11:18 Uhr
Immer wieder schön: Dactylorhiza cruenta! Vielleicht sogar die Schönste, oder ist es eher D. coccinea? Ach, ich weiß es doch auch nicht!
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: sabinchen am 22.Mai.20 um 20:05 Uhr
Wunderbar, ein Traum! :thumb :thumb :thumb :yes
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: sabinchen am 24.Mai.20 um 19:08 Uhr
Diese Pflanze habe ich letztes Jahr in einem Baumarkt für 10 € erworben. Sie hatte eine Blütenrispe.

Dactylorhiza fuchsii
(https://live.staticflickr.com/65535/49926472413_9682a447eb_4k.jpg) (https://flic.kr/p/2j4QdQv)23052020 Dactylorhiza fuchsii (1) (https://flic.kr/p/2j4QdQv) by Sabine Furtwaengler (https://www.flickr.com/photos/136013932@N03/), auf Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/49926991686_84fa34b486_5k.jpg) (https://flic.kr/p/2j4STcu)23052020 Dactylorhiza fuchsii (2) (https://flic.kr/p/2j4STcu) by Sabine Furtwaengler (https://www.flickr.com/photos/136013932@N03/), auf Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/49926992006_826ab5f91a_5k.jpg) (https://flic.kr/p/2j4STi1)23052020 Dactylorhiza fuchsii (5) (https://flic.kr/p/2j4STi1) by Sabine Furtwaengler (https://www.flickr.com/photos/136013932@N03/), auf Flickr

Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 24.Mai.20 um 19:13 Uhr
Sabine, wie schaffst du im Garten den superschwarzen Hintergrund, gibt es da vielleicht ein schwarzes Loch?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: sabinchen am 25.Mai.20 um 09:07 Uhr
Das Ding steht im Topf im Garten. Kurz reinnehmen und dann wieder raus. grins grins grins
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 25.Mai.20 um 09:18 Uhr
Zitat von: sabinchen am 25.Mai.20 um 09:07 Uhr
Das Ding steht im Topf im Garten. Kurz reinnehmen und dann wieder raus. grins grins grins

Sabine, Du hast ein hervorragendes Schwarz, aber gibt noch besseres :classic
https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=43322.0
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: sokol am 30.Mai.20 um 22:18 Uhr
Dactylorhiza incarnata und saccifera gervasiana in der Wiese.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Dr. No am 01.Jun.20 um 10:58 Uhr
Noch mal D. ebudensis, diesmal aber mit Blüte!
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Tim am 01.Jun.20 um 11:50 Uhr
Dactylorhiza kerryensis. Vom Tobias erworben, scheint sie eine gute Anfängerpflanze für mich zu sein.
Mir gefällt Sie ausgesprochen gut ☺️
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 01.Jun.20 um 13:46 Uhr
Mal wieder Orchideengartenfotos von mir...
(https://live.staticflickr.com/65535/49959773402_212dfbffe9_c.jpg) (https://flic.kr/p/2j7LU4u)

(https://live.staticflickr.com/65535/49958994688_9362310291_c.jpg) (https://flic.kr/p/2j7GUzo)

Dactylorhiza majalis sind ganz aufgeblüht, nur leider nicht ganz so hoch wie letztes Jahr...
(https://live.staticflickr.com/65535/49958998623_dde8924583_c.jpg) (https://flic.kr/p/2j7GVKe)

(https://live.staticflickr.com/65535/49959492011_01033d55d9_c.jpg) (https://flic.kr/p/2j7KspV)

Dactylorhiza fuchsii blüht gerade erst auf...
(https://live.staticflickr.com/65535/49959001233_d2264b99c7_c.jpg) (https://flic.kr/p/2j7GWwe)

(https://live.staticflickr.com/65535/49958999893_f5aecf12dd_c.jpg) (https://flic.kr/p/2j7GW88)

Cypripedium Kentucky Pink, mein einziger Frauenschuh, hat dieses Jahr zwei Blüten gemacht...
(https://live.staticflickr.com/65535/49959004023_7dbf0ac883_c.jpg) (https://flic.kr/p/2j7GXmk)

(https://live.staticflickr.com/65535/49959002573_8144e61b68_c.jpg) (https://flic.kr/p/2j7GWVk)

Epipactis palustris blüht erst später...
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 01.Jun.20 um 15:17 Uhr
Hach, da ist es wieder, das schöne Beet mit dem Bäumchen. Sehr schön!
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 01.Jun.20 um 19:29 Uhr
Zitat von: Eveline am 01.Jun.20 um 15:17 Uhr
Hach, da ist es wieder, das schöne Beet mit dem Bäumchen. Sehr schön!

Dankeschön Eveline! :rot
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: HansJ94 am 03.Jun.20 um 19:13 Uhr
Hallo liebe Dactylorhiza-Freunde,
ich bräuchte einmal Eure Hilfe. Meine noch vergleichsweise jungen "Grandis"-Pflänzchen schieben sich nach und nach aus dem überwiegend mineralischen Substrat (s. Foto unten). Kann es sein, dass es zu sehr verdichtet ist oder was mache ich falsch? Ich habe schon etwas mit Seramis angehäufelt, denke aber, dass das nicht der beste Weg ist. Ob die dauerhafte Kultur in meinem Mini-Niedermoor sinnvoll ist, weiß ich auch nicht. Die erste Versuchspflanze ist schon dorthin  umgezogen. Evtl. zu feucht?

Vielen Dank und liebe Grüße!
Hans-Jürgen
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 03.Jun.20 um 19:21 Uhr
Zitat von: HansJ94 am 03.Jun.20 um 19:13 Uhr
Hallo liebe Dactylorhiza-Freunde,
ich bräuchte einmal Eure Hilfe. Meine noch vergleichsweise jungen "Grandis"-Pflänzchen schieben sich nach und nach aus dem überwiegend mineralischen Substrat (s. Foto unten). Kann es sein, dass es zu sehr verdichtet ist oder was mache ich falsch? Ich habe schon etwas mit Seramis angehäufelt, denke aber, dass das nicht der beste Weg ist. Ob die dauerhafte Kultur in meinem Mini-Niedermoor sinnvoll ist, weiß ich auch nicht. Die erste Versuchspflanze ist schon dorthin  umgezogen. Evtl. zu feucht?

Vielen Dank und liebe Grüße!
Hans-Jürgen

Hans-Jürgen, was meinst Du mit "schiebt sich nach oben", im Winter durch den Frost?
Während der jetzigen Wachstumszeit kann die neue Knolle ja kaum über der alten wachen. Es ist meist umgekehrt. Die Pflanze sucht sich die richtige Tiefe und schiebt die neue Knolle tiefer als die alte.
Eine zu starke Verdichtung kann man eigentlich ausschliessen. Oder wird der Boden oben abgetragen durch Regen und Wind?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: HansJ94 am 03.Jun.20 um 19:30 Uhr
Hallo Berthold,

es sind tatsächlich die neuen Knollen, die so aussehen, als würden sie sich nach oben schieben. Trotz Blüte, aber kurz vor dem Welken, habe ich ein Pflänzchen in eine feuchtere und weniger mineralische Umgebung (künstl. Niedermoor) umgesetzt, was es scheinbar verkraftet hat.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 06.Jun.20 um 10:37 Uhr
Dactylorhiza purpurella
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: wölfchen am 06.Jun.20 um 11:50 Uhr
Sehr schön, Eveline  :thumb

Ist das ein Moortrog ?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Dr. No am 06.Jun.20 um 12:09 Uhr
Liparis ist sehr schön, an purpurella habe ich meine Zweifel. Wo ist die Pflanze her?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 06.Jun.20 um 14:03 Uhr
Ja, das ist ein Moortrog, Wölfchen.

Dottore, ich glaub, ich habe sie von Frank Schmidt. Ist schon etwas länger her.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: sokol am 09.Jun.20 um 22:28 Uhr
Zitat von: Dr. No am 06.Jun.20 um 12:09 Uhr
Liparis ist sehr schön, an purpurella habe ich meine Zweifel. Wo ist die Pflanze her?

Ich zweifle mit, sicher ein Hybrid und vielleicht mit purpurella.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: sokol am 09.Jun.20 um 22:34 Uhr
Selbstaussaat von Dactylorhiza saccifera im Staudenbeet zwischen Töpfen mit Zwiebelpflanzen und in der Hecke. Dact. fuchsii von Kirsten hat sich überall hin ausgesamt. Sie scheinen etwas weniger robust als saccifera und sind heller. Ich unterscheide sie nur an der Sporndicke.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Rüdi am 10.Jun.20 um 12:21 Uhr
In der 'Wilden Ecke'

Dactylorhiza maculata und Epipactis gigantea
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Claus am 28.Jun.20 um 12:39 Uhr
Was aus 3 Pflanzen geworden ist.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 28.Jun.20 um 13:42 Uhr
Zitat von: Claus am 28.Jun.20 um 12:39 Uhr
Was aus 3 Pflanzen geworden ist.

Blutweiderich?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Alwin am 28.Jun.20 um 13:46 Uhr
sehr schöne friedliche Sitzecke -
welche Pflanze fühlt sich da nicht wohl  :freund

denke der Teich ist so groß wie mein ganzer Garten - etwas Neid spielt  mit  :thumb
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Alwin am 28.Jun.20 um 14:34 Uhr
Zitat von: Berthold am 28.Jun.20 um 13:42 Uhr
Zitat von: Claus am 28.Jun.20 um 12:39 Uhr
Was aus 3 Pflanzen geworden ist.

Blutweiderich?

und ich dachte Herr Gross wäre nur zu mir so speziell -
jetzt auch noch Dr. gegen Dr.  :popcorn:

Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Rüdi am 28.Jun.20 um 14:57 Uhr
Claus, wunderschön!!! Sowohl das eine wie das andere!!! Scheint der richtige Boden mit allem für eine Ausweitung des Bestands zu sein, Glückwunsch.
Hier kann ich froh sein, wenn ich ein bisschen Boden so präparieren kann, dass wenigstens eine wächst.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Claus am 28.Jun.20 um 15:42 Uhr
In der Tat, ein Blutweiderich ist dort auch, aber nicht auf den Fotos. Es ist ein Folienteich mit sehr breitem Ufer, das den Teich aussaugt. Dort hatten wir ganz massiv gemahlenen Dolomit eingearbeitet. Der Symbiosepilz hat sich dann auch gefunden.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Alwin am 28.Jun.20 um 17:53 Uhr
ja Blutwegerich - Zyperngras - und sonstiges muss ich AUCH  ständig aus meinem Moor Beet AUSSTECHEN

liebt halt auch mineralischen Boden
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Stick † am 16.Jun.21 um 12:03 Uhr
Dactylorhiza grandis x ?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 18.Jun.21 um 17:54 Uhr
Orchideengarten bei mir Zuhause... :classic

(https://live.staticflickr.com/65535/51255246481_24ab5e4c98_c.jpg) (https://flic.kr/p/2m6fx5e)

(https://live.staticflickr.com/65535/51255448228_95612d24d3_c.jpg) (https://flic.kr/p/2m6gz3C)

(https://live.staticflickr.com/65535/51255993579_8e527d9015_c.jpg) (https://flic.kr/p/2m6jnae)

Dactylorhiza majalis
(https://live.staticflickr.com/65535/51255450133_f8ba44fcb7_c.jpg) (https://flic.kr/p/2m6gzBt)

Dactylorhiza fuchsii
(https://live.staticflickr.com/65535/51254517567_ff3bd1f461_c.jpg) (https://flic.kr/p/2m6bNoK)

Cypripedium Kentucky  Pink
(https://live.staticflickr.com/65535/51255453318_9c60ef745a_c.jpg) (https://flic.kr/p/2m6gAyo)

(https://live.staticflickr.com/65535/51254518762_f3a910a84d_c.jpg) (https://flic.kr/p/2m6bNKm)
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 18.Jun.21 um 18:25 Uhr
Ist doch schon ganz ordentlich für den Anfang, Matthias.
Ich wollt, meine Neofinetia würden mal so blühen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 18.Jun.21 um 18:27 Uhr
Zitat von: Berthold am 18.Jun.21 um 18:25 Uhr
Ist doch schon ganz ordentlich für den Anfang, Matthias.
Ich wollt, meine Neofinetia würden mal so blühen.

Ja Bertold, bin zufrieden. Letztes Jahr waren die Dacty. grösser, aber mei... :ka
Das mit der Neo wird schon noch!!! :yes
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Alwin am 20.Jun.21 um 09:29 Uhr
Kommt etwas später?
"fuchsii alba" verblüht
"fuchsii" erblüht
gut im Kleingarten
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 20.Jun.21 um 12:05 Uhr
Matthias, Du kultivierst Löwenzahn im Topf? Hervorragende Idee!
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Orchimatze am 20.Jun.21 um 12:14 Uhr
Zitat von: Eveline am 20.Jun.21 um 12:05 Uhr
Matthias, Du kultivierst Löwenzahn im Topf? Hervorragende Idee!

Klar, so breitet er sich nicht so schnell aus...Hust... grins

Zitat von: Alwin am 20.Jun.21 um 12:09 Uhr
Zitat von: Eveline am 20.Jun.21 um 12:05 Uhr
Matthias, Du kultivierst Löwenzahn im Topf? Hervorragende Idee!
:tsts
Mach ich auch
Schildkröten brauchen Abwechslung beim Futter..
Und so jung wie bei Matze geht er sogar im Salat... oder  schon wieder bin ich im OT

:yes Genau!
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 20.Jun.21 um 12:26 Uhr
Berthold macht Hitzeferien im Garten, wir können daher entspannt ot-en.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 20.Jun.21 um 12:29 Uhr
Dactylorhiza fuchsii alba, nagelneu von Phytesia. Eigentlich wollte ich ja nichts mehr kaufen  :rot
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Fliegenklatsche am 22.Jun.21 um 21:06 Uhr
majalis und incarnata nebeneinander
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 22.Jun.21 um 21:17 Uhr
Zitat von: Fliegenklatsche am 22.Jun.21 um 21:06 Uhr
majalis und incarnata nebeneinander

die sehen mir aber sehr ähnlich aus.
Incarnata hat deutlich kleinere Blüten als majalis und hat nie gepunktete Blätter.
Deine Pflanze könnte ein Bastard aus beiden sein.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Fliegenklatsche am 22.Jun.21 um 21:30 Uhr
Zitat von: Berthold am 22.Jun.21 um 21:17 Uhr
Zitat von: Fliegenklatsche am 22.Jun.21 um 21:06 Uhr
majalis und incarnata nebeneinander

die sehen mir aber sehr ähnlich aus.
Incarnata hat deutlich kleinere Blüten als majalis und hat nie gepunktete Blätter.
Deine Pflanze könnte ein Bastard aus beiden sein.

und hier mal die kompletten Pflanzen:

Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 22.Jun.21 um 21:39 Uhr
Zitat von: Fliegenklatsche am 22.Jun.21 um 21:30 Uhr
Zitat von: Berthold am 22.Jun.21 um 21:17 Uhr
Zitat von: Fliegenklatsche am 22.Jun.21 um 21:06 Uhr
majalis und incarnata nebeneinander

die sehen mir aber sehr ähnlich aus.
Incarnata hat deutlich kleinere Blüten als majalis und hat nie gepunktete Blätter.
Deine Pflanze könnte ein Bastard aus beiden sein.

und hier mal die kompletten Pflanzen:

Ja, habe ich erahnt. Der schlanke Wuchs beider Pflanzen ist typisch für incarnata, die Blattfleckung der rechten Pflanze typisch für eine andere Art, also eine Mischung.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 22.Jun.21 um 21:54 Uhr
bei mir.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Claus am 23.Jun.21 um 10:09 Uhr
bei mir
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: walter b. am 23.Jun.21 um 11:24 Uhr
Zitat von: Berthold am 22.Jun.21 um 21:39 Uhr
Zitat von: Fliegenklatsche am 22.Jun.21 um 21:30 Uhr
Zitat von: Berthold am 22.Jun.21 um 21:17 Uhr
Zitat von: Fliegenklatsche am 22.Jun.21 um 21:06 Uhr
majalis und incarnata nebeneinander

die sehen mir aber sehr ähnlich aus.
Incarnata hat deutlich kleinere Blüten als majalis und hat nie gepunktete Blätter.
Deine Pflanze könnte ein Bastard aus beiden sein.

und hier mal die kompletten Pflanzen:

Ja, habe ich erahnt. Der schlanke Wuchs beider Pflanzen ist typisch für incarnata, die Blattfleckung der rechten Pflanze typisch für eine andere Art, also eine Mischung.

Ich halte Beide für incarnata. Die Infloreszenzen zeigen typische incarnata-Blüten, außerdem sind der schlanke, hohe Wuchs und die schmalen Blätter unverkennbar. Es gibt von incarnata jedenfalls Varianten mit geflecktem Laub (haematodes und hyphaematodes), da wird die eine Pflanze wohl zuzuordnen sein.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 23.Jun.21 um 12:04 Uhr
Zitat von: walter b. am 23.Jun.21 um 11:24 Uhr
.
Ich halte Beide für incarnata. Die Infloreszenzen zeigen typische incarnata-Blüten, außerdem sind der schlanke, hohe Wuchs und die schmalen Blätter unverkennbar. Es gibt von incarnata jedenfalls Varianten mit geflecktem Laub (haematodes und hyphaematodes), da wird die eine Pflanze wohl zuzuordnen sein.

Ja, aber die ringförmigen Flecken auf den Blättern passen nicht richtig zu gefleckten incarnata-Formen.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: walter b. am 23.Jun.21 um 13:15 Uhr
Ich kann trotz genaueren Hinsehens keine ringförmigen Flecken entdecken. Eine Vergrößerung wäre vielleicht hilfreich.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Fliegenklatsche am 23.Jun.21 um 19:23 Uhr
Zitat von: walter b. am 23.Jun.21 um 13:15 Uhr
Ich kann trotz genaueren Hinsehens keine ringförmigen Flecken entdecken. Eine Vergrößerung wäre vielleicht hilfreich.

hier mal eine Vergrößerung  :classic
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 23.Jun.21 um 22:55 Uhr
es gibt auch gut gezeichnete blüten.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: winwen am 25.Jun.21 um 15:25 Uhr
Zitat von: Claus am 23.Jun.21 um 10:09 Uhr
bei mir
Claus,

was für schöne Dacties! Ich bin ganz begeistert.
Insbesondere die letzte hat es mir einigermaßen angetan.
Hast Du davon vielleicht ein Bild, das auch das Innere der Blüte mit Pollinien zeigt?
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: walter b. am 25.Jun.21 um 15:48 Uhr
Manne, das ist ein wahrhaft beeindruckender Blütenstand!
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: sokol am 01.Jul.21 um 21:33 Uhr
Sie wachsen ganz von selbst, über 95% Dactylorhiza saccifera, Rest Dactylorhiza fuchsii, Dactylorhiza praetermissa, Epipactis palustris und Anacamptis pyramidalis.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Uhu am 03.Jul.21 um 16:14 Uhr
eine sehr schöne Wiese :thumb
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: walter b. am 06.Jul.21 um 00:49 Uhr
Finde ich auch!
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Kater Karlo am 06.Jul.21 um 05:38 Uhr
Beeindruckend!  :thumb
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Manne am 15.Jul.21 um 21:20 Uhr
eine weiße art des westlichen irrland, d. okelleye und eine weiße art des ostbalkan,
d. transsivanica.
Titel: Re: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: sokol am 17.Jul.21 um 21:37 Uhr
 :thumb
Titel: Aw: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Eveline† am 23.Mai.22 um 15:21 Uhr
Dactylorhiza im Moortrog.
Titel: Aw: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 23.Mai.22 um 15:26 Uhr
Zitat von: Eveline am 23.Mai.22 um 15:21 UhrDactylorhiza im Moortrog.

Eine Dactylorhiza majalis ist das nicht, obwohl sie noch im Mai blüht.
Titel: Aw: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: wölfchen am 24.Mai.22 um 12:48 Uhr
Fuchsii - Hybride...
Titel: Aw: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 24.Mai.22 um 14:13 Uhr
 :thumb Richtung maculata
Titel: Aw: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: walter b. am 01.Jun.22 um 11:45 Uhr
Das ist wohl eine der vielgestaltigen fuchsiis aus dem Alpenraum, die sind manchmal erstaunlich variabel.

Sehr schön, Eveline!
Titel: Aw: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Rüdi am 01.Jun.22 um 13:44 Uhr
Dactylorhiza maculata in meinem Garten. Die erste, die blüht.
Draußen an den Standorten hier sind sie noch nicht soweit.
Titel: Aw: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Alwin am 07.Jun.22 um 09:56 Uhr
Kann mir schon jetzt einer weiter helfen?
Habe sie nahe ans Wasser gepflanzt
Ergo eine Feutigkeitsliebende fuchsii möglich 40cm hoch spitzblätterig
Titel: Aw: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 07.Jun.22 um 10:01 Uhr
Ist das eine Gymnadenia?
Titel: Aw: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Uhu am 07.Jun.22 um 18:54 Uhr
war auch mein erster Gedanke - scheint relativ kleine Tragblätter zu haben. Bin gespannt was es wird
Titel: Aw: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Alwin am 09.Jun.22 um 22:06 Uhr
Zitat von: Uhu am 07.Jun.22 um 18:54 Uhrwar auch mein erster Gedanke - scheint relativ kleine Tragblätter zu haben. Bin gespannt was es wird

Die Tüte öffnet sich
Also ins Umfeld passt sie
Titel: Aw: Dactylorhiza im Garten
Beitrag von: Berthold am 09.Jun.22 um 22:16 Uhr
Zitat von: Alwin am 09.Jun.22 um 22:06 Uhr
Zitat von: Uhu am 07.Jun.22 um 18:54 Uhrwar auch mein erster Gedanke - scheint relativ kleine Tragblätter zu haben. Bin gespannt was es wird

Die Tüte öffnet sich
Also ins Umfeld passt sie

Ja, maculata  fuchsii