Orchideenkultur

Fachbereich => Terrestrische Orchideen => Orchis, Anacamptis => Thema gestartet von: Berthold am 11.Sep.08 um 16:55 Uhr

Titel: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: Berthold am 11.Sep.08 um 16:55 Uhr
Nach Samenernte im Garten, erfolgreicher Aussaat und Umsetzung durch Claus musste ich sein Misstrauen gegenüber Neudohum für Flaschensämlinge widerlegen:
Zustand nach dem Pikieren am 21.2.08
und gebildete Neuknolle am 3.5.08

Es geht bald weiter. Die adulte Mutterpflanze ist abgestorben. Aber ich weiß nicht, ob es normale Altersschwäche (nach ca. 8 Jahren allein bei mir in der Obhut),  ein Kulturfehler oder einfach nur Pech war, das ein Fäulniserreger angeflogen kam.
Titel: Re: Orchis spitzelii
Beitrag von: Claus am 11.Sep.08 um 19:24 Uhr
Na dann weißt du ja, dass, falls sie blüht, du dringend Samen erzeugen musst. Das habe ich auch Rudolf geschrieben, der sich hier unter dem Namen purpurea tummelt.  :-D Denn Rudolf hat auch noch welche aus unserer Zucht, und die Knollen sehen (fast) blühfähig aus.

Viele Grüße
Claus
Titel: Re: Orchis spitzelii
Beitrag von: purpurea † am 12.Sep.08 um 20:40 Uhr
Hallo Claus
Spionierst Du mir nach?? :-D :-D
Eine Frage, macht die spitzelii Winterblätter??
Gruss Rudolf
Titel: Re: Orchis spitzelii
Beitrag von: Berthold am 12.Sep.08 um 22:26 Uhr
Zitat von: purpurea am 12.Sep.08 um 20:40 Uhr
Eine Frage, macht die spitzelii Winterblätter??
Gruss Rudolf
wie Orchis mascula, meist sieht man die Rosette erst im Frühjahr
Titel: Re: Orchis spitzelii
Beitrag von: purpurea † am 13.Sep.08 um 06:35 Uhr
Und warum hat Deine schon ein Blatt??
Aus Ungeduld vorgetrieben?? :whistle
Gruss Rudolf
Titel: Re: Orchis spitzelii
Beitrag von: Berthold am 13.Sep.08 um 10:58 Uhr
Zitat von: purpurea am 13.Sep.08 um 06:35 Uhr
Und warum hat Deine schon ein Blatt??
Gruss Rudolf
das war das Blatt von diesem Frühjahr. Jetzt hat sie nur eine unterirdische Triebspitze von ca. 8 mm Länge
Titel: Orchis spitzelii
Beitrag von: purpurea † am 14.Nov.08 um 11:41 Uhr
Hallo
Wollte einmal das momentane Stadium der Orchis spitzelii zeigen die ich von Claus als Sämlinge bekam. Zwei hat es dahin gerafft.
Zwei stehen sehr gut, allerdings schon zu weit um nächstes Jahr zu blühen.Denke ich wenigstens. Aber man kann ja nie wissen.
Und zwei stecken gerade den Kopf raus. Es waren die Kleinsten.
Sie sitzen alle in einem Neudohum ,Perlite,Zeolythgemisch das ich aber im Moment sehr trocken halte.

Gruss Rudolf
Titel: Re: Orchis spitzelii
Beitrag von: Berthold am 14.Nov.08 um 11:59 Uhr
Rudolf,
hast Du sehr gut gemacht!!!
Bei mir haben sich 3 von 5 infiziert. Die beiden überlebenden haben eine kleine Spitze, wachsen aber jetzt nicht weiter (?).

Du hälst sie wesentlich trockener als ich, das scheint gut.
Du hast einen wesentlich geringeren Neudohumanteil im Substrat als ich, das bedeutet weniger Nährstoffe, das scheint auch gut. Ich habe ca. 70% Neudohum, das könnte zu viel sein. Bei den ganz kleinen Sämlingen, wenn sie aus der Flasche kommen ist 100% Neudohum gut, später sollte man es reduzieren.

Pass gut auf die Kleinen auf, wir brauchen neuen Samen. Die Mutter ist tot. Sie war aber auch schon sehr alt, allein in meiner Obhut schon 20 Jahre. 
Titel: Re: Orchis spitzelii
Beitrag von: purpurea † am 14.Nov.08 um 12:17 Uhr
Lass Dich nicht irritieren von der Menge an Split.Der liegt nur oben auf da beim giesen die anderen Kompenenten absacken.
Rudolf
Titel: Re: Orchis spitzelii
Beitrag von: Berthold am 27.Feb.14 um 12:09 Uhr
Heute ein neuer Versuch mit der Kultur der Arten der spitzelii-Gruppe.
Hier ein Sämling der Orchis spitzelli ssp. carzorlensis, eine Unterart aus Spanien mit grösseren Blüten.
Substrat ist Seramis/Akadama/Bims/Dolomitsplitt/Neudohum (50/20/10/10/10). Die wächst in Spanien auf basischen Böden in lichten Kiefernwäldern. Ich fürchte, das deutet auf eine stärkere Pilzabhängigkeit hin
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: walter b. am 27.Apr.14 um 23:32 Uhr
Berthold, wie geht's der cazorlensis?
Die ist ja nach der Sierra de Cazorla, einem Bergland in Andalusien/Südspanien, benannt. Ist aber dort im Umfeld scheinbar weiter verbreitet. Eine wunderschöne Art!

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: Martijn am 28.Apr.14 um 00:01 Uhr
Hallo Berthold,

Wahrum am boden dan keinen kiefern oder fichtennadeln? Die nadeln von kiefern, fichten und buchenblättern geben oft die richtigen pilzen ab.

Grusse
Martijn.
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: Berthold am 28.Apr.14 um 00:38 Uhr
Zitat von: walter b. am 27.Apr.14 um 23:32 Uhr
Berthold, wie geht's der cazorlensis?
Viele Grüße
Walter

Die Pflanze hat leider schnell nach dem Eintopfen eingezogen, sodass die neue Knolle sehr klein geblieben ist. Ich weiss nicht, ob sie es schafft wieder auszutreiben.
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: Berthold am 28.Apr.14 um 00:41 Uhr
Zitat von: Martijn am 28.Apr.14 um 00:01 Uhr
Hallo Berthold,

Wahrum am boden dan keinen kiefern oder fichtennadeln? Die nadeln von kiefern, fichten und buchenblättern geben oft die richtigen pilzen ab.

Grusse
Martijn.

An den Nadeln und Buchenblättern können sich ganz unterschiedliche Pilze ansiedeln. Einmal hatte ich an Kiefernnadeln eine sehr aggressiven Pilz, der sofort alle Knollen im Topf mit gefressen hat.
Deshalb sind mir diese Komponenten im Substrat zu riskant.
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 21.Jul.15 um 20:00 Uhr
Habe bei albiflora.be gesehen, dass er Sämlinge von Orchis spitzelii hat. Ich komme bloß mit der Preisliste nicht ganz klar, da steht V = Price for 1piece in vitro (flask) seedling 55€. Und ein Tray hat ca. 15 Stück, heißt das, dass 15 Stück 55€ kosten, was ich billig finde oder kostet da jeder Sämling 55€ ? Das wäre ja Wucher... Ich würde mir gerne welche zulegen, hat da jemand Erfahrung mit diesem Anbieter, was die Qualität betrifft? Vielen Dank,

Viele Grüße
Jan
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: Berthold am 21.Jul.15 um 21:28 Uhr
Ich habe mehrmals dort bestellt. Es ist eine seriöse Firma, die seltene Pflanzen anbietet.

Wie der Preis zu verstehen ist, kann ich nicht sagen, aber ich denke, es müsst eine Flasche mit 15 Sämlingen sein. Alles andere wäre absurd.
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 21.Jul.15 um 21:38 Uhr
Werde das wohl mal probieren, denke ich. Ausgewachsene spitzelii sind ja nicht das Problem, da müsste man mit etwas Glück ja einen ordentlichen Bestand aufbauen können in einigen Jahren...

Danke für die Info, Berthold
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 21.Jul.15 um 21:40 Uhr
Lebt eigentlich Deine cazorlensis noch Berthold?
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: Berthold am 21.Jul.15 um 21:50 Uhr
Nein, ist leider relativ schnell im Substrat eingezogen bevor die Pflanze eine neue Knolle machen konnte. Da waren die von uns ausgesäten Sämlinge deutlich robuster. Das Neudohum-Substrat hatte deutlich besser die Feuchtigkeit gehalten.
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 21.Jul.15 um 21:52 Uhr
Schade :sad:
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: sokol am 22.Jul.15 um 07:42 Uhr
Zitat von: Berthold am 21.Jul.15 um 21:28 Uhr
Ich habe mehrmals dort bestellt. Es ist eine seriöse Firma, die seltene Pflanzen anbietet.

Wie der Preis zu verstehen ist, kann ich nicht sagen, aber ich denke, es müsst eine Flasche mit 15 Sämlingen sein. Alles andere wäre absurd.

ja, so ist es
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: Berthold am 01.Nov.15 um 11:03 Uhr
Orchis spitzelii in Albanien aus 2014

(http://farm3.static.flickr.com/2476/3604321211_2d353619b7_o.jpg)
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: Berthold am 01.Nov.15 um 11:41 Uhr
Die Mutterpflanze der Sämlinge aus 2006
Titel: Re: Standortfotos
Beitrag von: Stanislav am 04.Jul.16 um 06:06 Uhr
Orchis spitzelii ssp. nitidifolia (Orchis prisca), Crete, 8.5.2016. The photo was made from a mobile phone (it is not very good).
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: Berthold am 04.Jul.16 um 09:21 Uhr
Very great, Stanislav :thumb
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: walter b. am 04.Jul.16 um 15:08 Uhr
Hallo Stanislav,

eine sehr schöne Gruppe hast Du da fotografiert!

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 07.Apr.17 um 21:18 Uhr
Meine persönliche Lieblingsorchidee, Orchis spitzelii. Diese Pflanze ist gestern aufgeblüht, meine anderen Pflanzen blühen erst in 4 Wochen oder noch später. Sie sind aber aus verschiedenen Herkünften, vielleicht spielt das eine Rolle? Im letzten Jahr hat nur eine Pflanze geblüht, und zwar Ende Mai...
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: walter b. am 08.Apr.17 um 13:26 Uhr
Toll, dass Du auch diese Rarität erfolgreich kultivieren kannst!!!

Nächster Schritt Selenipedium?   :yes   :whistle   :thumb

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 08.Apr.17 um 15:49 Uhr
Comperia würde mich reizen, Walter. Aber man kommt da nur schwer ran...
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: Tobias am 08.Apr.17 um 22:20 Uhr
Sehr schöne Pflanze!  :thumb
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 08.Apr.17 um 23:08 Uhr
Danke, Tobias😊
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 09.Mai.17 um 22:03 Uhr
Meine größte Pflanze, Vollblüte
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: walter b. am 09.Mai.17 um 23:04 Uhr
Ich bin begeistert und nahezu sprachlos, ganz toll!!!

Eine wunderschöne Pflanze!

Was Du alles kultiviert kriegst, und dann auch noch in dieser Qualität, wirklich faszinierend!!!

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 09.Mai.17 um 23:14 Uhr
Vielen Dank, Walter. Die Kultur seltener Orchideen ist mein Lebensinhalt und ich habe viel Spaß daran...
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: Tobias am 13.Mai.17 um 14:04 Uhr
Ich kann dem nur zustimmen, wirklich schön, genau wie deine anderen Pflanzen!  :thumb

O. spitzelii ist dazu auch noch besonders schön, wie ich finde.

Liebe Grüße
Tobias

Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 14.Mai.17 um 00:17 Uhr
Vielen Dank Tobias. Ich mag die Spitzelii auch besonders gerne, ebenso wie die anderen Vertreter der Robustocalcare- Sektion.
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 28.Mai.17 um 23:28 Uhr
Ein spätblühender Klon von Orchis spitzelii:
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 18.Sep.17 um 22:28 Uhr
Sämlinge von Orchis spitzelii, ausgesät von Claus im August 2016. Eingesetzt in mein Standartsubstrat aus Seramis, Aqualit und Perlite. Drainage aus Kalkschotter. Hoffentlich bleiben sie noch lange grün und können Kräfte sammeln. Ich dünge sie ganz schwach mit Seramis Blühpflanzendünger, mit 1/4 der angegebenen Konzentration alle 2 Wochen.
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: Claus am 18.Sep.17 um 23:00 Uhr
Ich finde sie etwas zu hellgrün, meine auch. Als ob da etwas fehlt.
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 18.Sep.17 um 23:03 Uhr
Sie waren ja lange im Glas, Claus, und bald werden sie einziehen. Wenn sie dann wieder austreiben, sind sie dunkler, hoffe ich 😉 Vielleicht kannst Du noch Bilder der verschiedenen Stadien im Glas zeigen, Claus.

Ich habe mich jetzt mit Seramis Blühpflanzendünger eingedeckt, die Nachfüllpacks gab es in unserem Hagebaumarkt für 1,60€ im Abverkauf, da habe ich alle mitgenommen 😂 Die Spitzelii werden es mir hoffentlich danken
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 09.Jan.18 um 11:51 Uhr
In diesem Jahr sind die Pflanzen schon sehr weit ausgetrieben:
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 09.Jan.18 um 11:55 Uhr
Die Sämlinge von 2016 sind teilweise noch grün, die eingezogenen haben schon schöne Knöllchen gebildet:

Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: Berthold am 09.Jan.18 um 13:48 Uhr
Jan, sind die kleinen abgefault?
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 09.Jan.18 um 14:09 Uhr
Nein, teilweise eingezogen, Berthold, die unten abgebildete Knolle stammt von so einer Pflanze
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: Berthold am 09.Jan.18 um 14:30 Uhr
Prima, ich dachte schon, sie seien abgefault. Die kleine Knolle konnte ich nicht erkennen, sie versteckt sivh in ihren Härchen.
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 09.Jan.18 um 17:17 Uhr
Ich spritze regelmäßig, Berthold, kennst mich ja😂. Da sinkt die Gefahr des Abfaulens doch erheblich
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: Berthold am 09.Jan.18 um 19:51 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 09.Jan.18 um 17:17 Uhr
Ich spritze regelmäßig, Berthold, kennst mich ja😂. Da sinkt die Gefahr des Abfaulens doch erheblich

Ja, Jan, das durchschaue ich noch nicht, weil ich nicht weiss, wodurch das Faulen entsteht.

Wenn es primär Bakterien sind, musst Du Antibiotika einsetzen, aber die gibt es doch garnicht im Handel.
Wenn es primär Pilze sind und die Bakterien als Sekundär-Infektion auftreten, muss man Fungizide einsetzen, aber welche.
Es gibt so viele Pilzarten und nur so wenige Fungizide und die wirken auch noch sehr selektiv.
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 10.Jan.18 um 00:07 Uhr
Rovral, Euparen und Teldor wirken sehr gut gegen Fäulnisbefall bei Knollenorchideen und schützen sehr gut im Winter gegen Botrytis, welche die meisten Ausfälle verursacht
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 09.Mai.18 um 18:44 Uhr
Orchis spitzelii, Blüte 2018. Aufgrund des warmen und trockenen Frühjshrs sehr gedrungen.

Die Sämlinge, von Claus 2016 ausgesät, fangen an auszutreiben
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 10.Jan.19 um 09:37 Uhr
Orchis spitzelii, Januar 2019
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 23.Apr.19 um 14:30 Uhr
Die erste geht auf:
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: Eveline† am 23.Apr.19 um 15:39 Uhr
Das dauert aber noch sehr lange, bis sie aufgeblüht ist. Ich schätze mal 1 Tag.
Ich vermute, Du gehst - genauso wie ich - alle 2 bis 3 Stunden schauen, wie weit sie schon ist  ;-) . Ich warte schon hart auf eine holoserica mit weißem Perigon und das erste ausgepflanzte Cypripedium. 
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 23.Apr.19 um 15:49 Uhr
Ja, genau, Eveline😅
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 24.Apr.19 um 08:09 Uhr
Bitte noch mal zeigen, wenn sie ganz aufgeblüht ist...

LG wölfchen
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 19.Mai.19 um 18:22 Uhr
Orchis spitzelii
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 08.Dez.19 um 14:07 Uhr
Orchis spitzelii, Austrieb
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 08.Dez.19 um 14:09 Uhr
Ein Vertreter der Spitzelii-Gruppe aus Spanien, Orchis cazorlensis, Jungpflanze
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 29.Feb.20 um 12:25 Uhr
Bei Orchis spitzelii erkennt man schon die Blütentriebe
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 18.Mai.20 um 13:23 Uhr
Orchis cazorlensis habe ich im letzten Jahr als ziemlich kleine Knöllchen bekommen. Sie haben alle ein Blatt gebildet in diesem Jahr. Mit den Neuknollen bin ich sehr zufrieden
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 18.Mai.20 um 13:25 Uhr
Orchis spitzelii wurde beizeiten von meiner Mutter geköpft, ich habe nicht mal die Blüten gesehen...

Aber das kommt ja der Neuknolle sehr zugute...
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: Claus am 04.Jan.21 um 12:58 Uhr
Manchmal sind die O. spitzelii so eifrig im Wachsen, dass sie es nicht erwarten können aus dem sterilen Glas zu kommen und blühen schon dort. Bisschen blass, aber sie stehen auch etwas dunkel in der Stube.
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: Berthold am 04.Jan.21 um 13:36 Uhr
Claus, wenn Du das Glas jetzt hell stellst und die Pflanze Chlorophyll bildet, sollte doch auch konventioneller NPK-Dünger in den Nährboden gemischt werden, oder?
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 04.Jan.21 um 14:06 Uhr
Unglaublich  !
Ist das dein Standardboden  ?   :blume :thumb
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 04.Jan.21 um 14:42 Uhr
Klasse gemacht, Claus  :thumb
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: Berthold am 04.Jan.21 um 14:51 Uhr
Jetzt fehlt noch die Bestäubung unter Sterilbedingungen, vielleicht induktiv? :classic
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: marcel van den Berg am 04.Jan.21 um 14:56 Uhr
The plants look like they completely lack chlorophyll, I am very curious what will happen when you put the plants in daylight.
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: Uhu am 04.Jan.21 um 14:59 Uhr
das Bild ist wirklich ein Hammer - super Erfolg!!

If they come into light I think they will beginn to built chlorophyll.
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: sabinchen am 04.Jan.21 um 15:19 Uhr
WOOOW sehr interessant! :yes :thumb :thumb :thumb
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: walter b. am 27.Jan.21 um 20:36 Uhr
Das ist wirklich eine faszinierende Beobachtung! Großartig!!
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 04.Mai.21 um 18:59 Uhr
Orchis spitzelii
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: walter b. am 05.Mai.21 um 08:56 Uhr
Sehr schön!!
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 30.Mai.21 um 10:19 Uhr
Orchis spitzelii
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: walter b. am 30.Mai.21 um 12:01 Uhr
Sehr schön! !
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 30.Mai.21 um 16:16 Uhr
Toll  ! Glückwunsch  ! :thumb
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: manilson am 30.Mai.21 um 16:55 Uhr
Toller Erfolg!
Ist die Pflanze kleiner geworden?
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 30.Mai.21 um 16:59 Uhr
Ich habe mehrere. Sie waren alle etwa in dieser Größe.
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: manilson am 30.Mai.21 um 17:03 Uhr
ok. Blüht die Alba Form heuer auch? Die von deinem Profilbild?
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 30.Mai.21 um 17:17 Uhr
Das ist eine patens im Profilbild, die blüht in diesem Jahr nicht
Titel: Re: Orchis spitzelii Gruppe
Beitrag von: manilson am 30.Mai.21 um 21:29 Uhr
Okidoki. Danke Jan. Ist ja auch mit O. spitzelii verwandt.