In meinem Erdhaus haben jetzt die Mediterraner mächtig mit der Winterblattbildung begonnen. Wie sieht es bei Euch aus?
Ja, es fängt an. Die Serapias spitzen schon wieder aus dem Boden.
Hallo,
auch bei mir sind die ersten grünen Spitzen da, halten sich aber Gott sei Dank noch etwas zurück. Muß dann nämlich umbauen, wenn die wieder alle kommen.
Zitat von: Belo144 am 01.Sep.10 um 11:04 Uhr
Muß dann nämlich umbauen, wenn die wieder alle kommen.
Lothar, vielleicht hast Du ja Glück und einige sind abgefault, dann brauchst Du nicht umzubauen.
Berthold,
ich muß Dich enttäuschen, beim Umsetzen im Spätsommer, oder wie man das letztens so nennen will bei dem Wetter, waren die Meisten mit schönen Triebspitzen in Warteposition.
Bei mir zeigt auch schon einiges wieder grüne Spitzen und ich habe diese Wochenende schon einiges neu getopft.Aber es schläft auch noch so manches....
lg Tobias
Quasi pünktlich zum 1. September haben bei mir jetzt die O. morio die Blattspitzen gebracht.
Ich habe mich entschlossen an einigen Winterblatt bildenden Pflanzen einen Düngungsversuch zu starten. Dabei habe ich vor, einige Pflanzen bis zu den ersten richtigen Frösten stark mit Kalium, Magnesium und Mangan zu düngen.
Fragestellung soll sein, ob diese Pflanzen den Winter besser oder schlechter überstehen. Die Entwicklung der Pflanzen bis zur Blüte und wie diese ausfällt.
Manne, wenn Du mal ein Gemisch aus Einzelchemikalien brauchst, sag bescheid.
Manfred, ich habe ja an anderer Stelle mal auf meine Düngeversuche mit Calciumnitrat hingewiesen. Das solltest du auch mal mit einsetzen. Bei den Nopsen hat das jedenfalls wahre Wunder bewirkt.
Timm, für das Erste habe ich, wenn noch Bedarf entsteht komme ich gern darauf zurück.
Claus, baue ich mit ein.
Ich werde auch parallel noch ein paar Fertigdünger testen. Auch mit hohen Dosen.
In der Landwirtschaft entstehen ja auch immer die größten Winterausfälle auf schlecht gedüngten Flächen.
Machen wir es mal wie die Bauern. Viel hilft viel.
Hier mal ein paar Winterblätter. Die mit Steinchen markierten sind die Düngungsversuche.
Ich denke, Asseln fressen vornehmlich abgestorbenes. Bei Wiki (http://de.wikipedia.org/wiki/Landasseln) heißt es:
"Sie ernähren sich vor allem von zerfallendem pflanzlichem Material, vor allem von Falllaub und Holz, fressen jedoch auch Algen, Pilzhyphen, Kadaver von Insekten, Kot und Spinneneier. Ihr eigener Kot wird ebenfalls mehrfach aufgenommen (Koprophagie), da er bei einer einfachen Darmpassage durch den hohen Anteil an Zellulose und Lignin noch nicht vollständig abgebaut werden kann. Durch die zusätzliche Aufnahme von Sand und anderen mineralischen Bestandteilen des Bodens bildet der Kot wie bei den Regenwürmern Ton-Humus-Komplexe, die als Bodenbestandteile wichtig sind."
Meine im "freien Feld" zeigt sich auch noch nicht (GsD). Soll wohl auch so sein. Mit Topfkultur habe ich keine Erfahrungen.
Zitat von: Uhu am 17.Okt.10 um 12:41 Uhr
Orchis Purpurea
Würdet Ihr die Töpfe dort stehen lassen oder besser neben den Cyclamen einsenken.
Außerdem hat sich hinter den Töpfen eine Asselfamilie angesiedelt. Fressen die mir die Knollen über den Winter ab?
Gruß Jürgen
Wenn die Töpfe nicht unter -10° durchfrieren, kannst Du sie bedenkenlos da stehen lassen. Sie stehen dort anscheinend etwas regengeschützt, das ist sehr gut.
Ich glaube, im Winter halten die Asseln einen Winterschlaf, da fressen die nichts.
stimmt, Standort ist die Westwand - durch den Dachüberstand bekommen sie nur bei stürmischm Westwind etwas Regen ab. Bei solch einer Witterung ist es in aller Regel eher mild und nicht frostig. Nach Norden schützt eine mit Flusskies gefüllte Speiswanne den kalten Zug etwas ab.
Die Asseln sehe ich nun auch etwas beruhigter
Hallo Jürgen,
Asseln können ihr Verhalten plötzlich ändern, wenn sie Stress durch hohe Individuendichte, Nahrungsmangel oder plötzliche Veränderungen der Umweltbedingungen erleiden. Sie fressen dann oft aktive Sprossmeristeme und junges Gewebe. Sie sind nicht so harmlos wie man denkt.
Möglicherweise mischen sich eingeschleppte Populationen ein, Asseln werden praktisch weltweit transportiert. Dadurch werden die Populationen vitaler, es kommt öfter zu Überpopulationen. Dies würde erklären, warum die Assel zunehmend als Pflanzenschädling eingestuft wird.
Bei mir haben massenhaft auftretende Asseln in einem großen Topf mit Neudohum/Seramis und aufgelegtem Moos nicht nur das Moos aufgefressen sondern auch die darunten verborgenen Calypso-Knollen.
Claus da hilft Bi 58 auch.
Koprophage :heul :wacko :weird :bad
die Kaste der unantastbaren
aber wer an Wurzeln und Knollen geht muss mit Gegenwehr rechnen
Jürgen,
kannst Du die nicht auf Deinen Dachboden verfrachten? Da hast Du doch beste Verhältnisse.
naja, die Plätze am Licht sind rar und alle schon besetzt. Außerdem ständig frostfrei. Habe Angst, dass sie dort durchtreiben.
Zitat von: Manne am 17.Okt.10 um 18:16 Uhr
Claus da hilft Bi 58 auch.
Ja, halte ich schon bereit für den nächsten Anlauf. :thumb
Hallo,
bin erst jetzt wieder zum Atmen gekommen und zu etwas freier Zeit, anbei paar von den Salatpflanzen.
Jürgen, man sieht auf einem Foto den weiteren Ausbau ( Stellfläche verdreifacht).
VG
Steffen
ja Steffen, ich kann mir besten vorstellen, wie das nun in natura aussieht. :thumb Willst Du die Jungpflanzen auch schon dem Frost aussetzen? Ich nehme an, Du hast das vorher schon mal ausprobiert. Und vergisst nicht uns die Bilder zur Blütezeit zu zeigen :-D
Zeigen sich bei Dir auch schon die Spitzen der O.purpurea?
Ich hatte Dir ja schon vorgeschlagen eine größere Fläche zur Aprilausstellung in Dresden zu reservieren. Das wäre mal was für uns Erdorchideenfreunde.
Gruß Jürgen
Hallo Jürgen,
ich habe paar purpurea-Jungpflanzen, 2 hatten ja dieses Jahr erstgeblüht.(Was für ein Deutsch) Sie sind alle schon da und schnuppern erste Luft.
Die Jungpflanzen räume ich bei minus 7-8° rein, da tu ich denen dann doch nicht an.
Wegen der Messe, "ich bin nur ein armer Wandergesell, Gute Nacht liebes..." und mit guter Nacht meine ich die Gebühren für eine Stellfläche. Ich bin in keinem Verein etc. der ausstellt. Aber wer will, ich habe die Pflanzen gerade mal 500 m Luftlinie von der Messe entfernt, (und wer mir ein Flasche Bier eines kleinen,unbekannten lokalen Bieres mit noch unbekannterem Namen mitbringt, der kriegt auch was Schönes dafür).
VG
Steffen
Da hätt ich was aus dem Dorf mit dem Rapunzelturm
http://www.dorfbrauhaus.de/index.html
Hallo Jürgen,
das scheint Deine Stammkneipe zu sein, so nah bei Dir!
VG
Steffen
Serapias lingua,
vermehren sich vegetativ ganz gut. Jedoch werden einzelne, zuvor gut entwickelte Triebe bei mir nicht nur in diesem Winter plötzlich schlapp und gehen an Stengelfäule ein. Das geschieht auch bei anderen Knollenorchideen - jedoch wesentlich seltener.
Serapias lingua wächst in der Natur gerne an feuchten Stellen. Ich werde sie nun trockener halten; so wie Ophrys und ähnliche. Die Art ist sicherlich vielfach in Kultur. Habt Ihr ähnliche Erfahrungen damit gemacht?
Gruß Jürgen
Hallo Jürgen,
habe ja von Frosch schon sicherlich seit 15 Jahren die lingua in Kultur. Ein leichtes auf und ab gibt es immer wieder, aber daß die Triebe gleich so massiv absterben, daß es auffällt hatte ich bis jetzt noch nicht. Was evtl zu beachten ist, daß die meisten Standorte von lingua auf saurem Urgestein basieren, die Pflanzen also eher kalkfliehend sind. Mit Seramis/NDH sollte eine Kultur aber keine Probleme bereiten.
Zitat von: Belo144 am 29.Nov.10 um 10:50 Uhr
Mit Seramis/NDH sollte eine Kultur aber keine Probleme bereiten.
Ist es auch nicht, da gibt es auch keine Stengelfaule.
Danke euch,
da dürfte der Übeltäter Kalk heißen. Ich werde mal einem Topf verdünntes Essigwasser anbieten und hoffe er dankt es mir.
Gruß Jürgen
Zitat von: Uhu am 29.Nov.10 um 21:08 Uhr
Danke euch,
da dürfte der Übeltäter Kalk heißen. Ich werde mal einem Topf verdünntes Essigwasser anbieten und hoffe er dankt es mir.
Gruß Jürgen
Das glaube ich nicht. Ich kenne viele Standorte von S. lingua über Kalk, z.T. auch sehr trocken und zusammen mit Ophrys und Orchis.
Die Art wächst überall. Deshalb ist sie auch die häufigste Serapias. Das sie irgend welche speziellen Probleme macht, kann ich nicht bestätigen.
Hallo Zusammen,
gibt es einen Link zu einer Verbreitungskarten von S. lingua?
Zitat von: Uhu am 29.Nov.10 um 21:08 Uhr
Danke euch,
da dürfte der Übeltäter Kalk heißen.
Gruß Jürgen
glaube ich nicht.
Wenn sie ueber Kalk vorkommt, kann sie aber durchaus in einer duennen sauren Bodenschicht wachsen.
Hi,
.... der Kalk ists imho sicher nicht !
ich benutze für Serapias kalkhaltigen, lehmigen Kies + ein Schuß (mineralische Gartenerde).
Die wachsen da problemlos. Hab die auch bei den Citrus und Oleander dazugepflanzt..ebenfalls ohne Probleme, und das, obwohl ich beim Düngen keine Rücksicht auf sie nehme. Ich denke die Pflanzen sind sehr robust und können sich an viele Böden anpassen.
Was sie eher weniger mögen ist sehr hohe (stehende) Luft und Substratfeuchte in Kombination mit sehr niedrigen Temperaturen. Daher lege ich großen Wert auf Lüftung und Luftbewegung.
Ich vermute, daß Dein Problem dort zu finden ist.
LG
Bernd
Bernd, danke für die Hinweise. Zuviel Feuchtigkeit bei recht niedrigen temperaturen - das könnte es sein. Ich werde da zukünftig vorsichtiger sein.
Ich denke, wenn, liegt es am fehlenden Wind, denn am Standort haben sie in der kalten Jahreszeit viel Feuchte und kalt, aber Wind!!!
klaro :-)
Bernd
Zitat von: Alwin am 14.Dez.10 um 10:10 Uhr
Frage :
warum möchte meine O - Italica nicht zahnen ?
Alwin, rede doch mal deutlich, meinst Du gewellte Blattränder und gefleckte Blätter?
... wenn Du das Blühen meinst???
.... warte mal ab. Im Moment sieht man bei meiner auch noch nichts.
Bernd
Ich würde sagen das es keine ist.
denn ich kenne und habe auch nur Pflanzen die gewellblättrige :lol Blätter haben.
Auch sind mir die Blätter bei der gezeigten Pflanze zu schmal.
Es gibt O. italica mit solchen Blättern auf Kreta. Die bleiben aber im Habitus kleiner als die übliche Form.
Ohne Vorgabe hätte ich sonst auf O. picta getippt.
Hallo Jürgen,
die Hermine ist sehr stark wasserabhängig, sprich, wenn im Frühjahr zu trocken war, kann es sein, daß sei überhaupt nicht kommt. Vielleicht hatte sie es im Frühjahr bei dir mal zu trocken, das bremst sie aus.
Hallo Lothar,
danke für den Hinweis. Dann hol ich sie bei Zeiten aus dem Kühlschrank und bestimme durch Gießen wann sie wachsen soll - gefällt mir gut :-D
Gruß Jürgen
Hallo Jürgen,
Herminium ist bei mir auch immer die letzte die erscheint.... (lästige Eigenschaft, vor Allem, wenn man einen Gemeinschaftstopf mit E. palustris auflösen will....) Bis Juli lässt sie mich allerdings nie warten, Mitte/Ende Mai ist üblich.
Gruß Niko
Bei mir blüht trotz der Temperaturen im Erdhaus seit Anf. Dezember eine Oph. fusca. Zwei weitere beginnen gerade.
Hallo Manne,
klasse - von Blüten bei Erdorchideen kann ich leider derzeit nur träumen. War das natürliche Licht dafür ausreichend oder hast Du zusätzlich beleuchtet? Dein Erdhaus hat die Frostperiode ja anscheinende gut überstanden. :thumb
Gruß Jürgen
Hallo Jürgen,
die -20 Grad sind nicht in mein Erdhaus vor gedrungen. O. collina und Barlia schieben auch gerade die Knospen aus.
Probleme mit dem Licht habe ich keine. Da lag sogar zeitweise 30 cm Schnee drauf, ohne negative Effekte.
Hallo Alwin,
im Freiland decke ich (wenn überhaupt)nur mit Kiefernästen ab - mit gewissen Winterverlusten. Unter allen Folienabdeckungen wirst Du besonders früh auch auf Schneckenfraß achten müssen.
Gruß Jürgen
Hallo,
auch bei uns grünt es, anbei eine Barlia-Aussaat. Von den bei mir gebliebenen 10 Jungpflanzen haben 9 meine Kultivierungsversuche überstanden und 2 wollen nun blühen. Endlich! Blütentrieb mittig sichtbar.
VG
Steffen
Steffen, was für Tagestemperaturen hast du derzeit im GWH?
5-7 °C,
es blühen auch schon die fusca`s und die bomby`s kommen mit Begeisterung.
Ach ja, es sind noch 2 weitere artfremde mit im Kasten, für die Rechner.
St.
Bei mir der Vorbote für die neue Saison.
Chiloglottis truncata, sehr hübsch finde ich.
Tobias, Kultur sieht super aus!!!
Danke, ich freu mich auch das alles so gut wächst.
Zitat von: Tobias am 22.Jan.11 um 18:03 Uhr
Danke, ich freu mich auch das alles so gut wächst.
Gratulation, Tobias.
Und keine einzige Stängelfäule bis jetzt?
Danke Berthold.
Zwei sind leider eingegangen, Anacamptis pyramidalis und Aceras anthropophorum.Um die Aceras war es schade, das war meine einzige.Allerdings war es nicht Stängelfäule, die alte Knolle wurde matschig und dann war die ganze Pflanze hin.Bei O. mascula habe ich das noch rechtzeitig erkannt und dann operiert. Jetzt kenne ich aber die Anzeichen und kann rechtzeitig handeln.
Was ist denn unter Operieren zu verstehen?
Ich habe den matschigen Teil der Knolle weggeschnitten.
Die erste Orchis, die Orchis papilionacea, das Schmetterlingsknabenkraut, leider nicht frostfest
(http://farm6.static.flickr.com/5054/5428424928_90f44e4ac1_b.jpg)
Sehr hübsch Berthold!So was fehlt mir auch noch in meiner Sammlung.
Berthold,
du könntest mal wieder Samen daraus produzieren. Ich hatte damals zu früh damit angefangen, als ich noch keine geeigneten Böden hatte. Die ist zwar in Aussaat und Entwicklung ähnlich der italica, aber empfindlicher, wahrscheinlich gegen Ammonium.
Also spiel mal Bienchen! :blume :blume :blume
Claus - bei denen kann ich besonders B1 empfehlen
Danke für den Frühlingsgruß Berthold. Die Pflanzensehen richtig gut aus. :thumb
Düngst Du eigentlich zusätzlich zu 20% Neudohum?
Zitat von: Uhu am 08.Feb.11 um 19:36 Uhr
Düngst Du eigentlich zusätzlich zu 20% Neudohum?
nein, wird nicht gedüngt. In diesem Topf wurde auch das Substrat im Herbst nicht gewechselt, ist also von Herbst 2009
Die sehen der Form grandiliflora schon sehr ähnlich.
Zitat von: Manne am 08.Feb.11 um 20:48 Uhr
Die sehen der Form grandiliflora schon sehr ähnlich.
ja, stimmt. Eine Pflanze hat eine blaugrüne Rosette im Austrieb, die beiden anderen eine hellgrüne.
Zitat von: Manne am 08.Feb.11 um 20:48 Uhr
Die sehen der Form grandiliflora schon sehr ähnlich.
nach neuer Nomenklatur soll es diese nicht mehr geben, aber beim Anblick dieser Schönheiten wollen wir dies gerne vergessen :yes
Zitat von: Birgit am 08.Feb.11 um 22:17 Uhr
Zitat von: Manne am 08.Feb.11 um 20:48 Uhr
Die sehen der Form grandiliflora schon sehr ähnlich.
nach neuer Nomenklatur soll es diese nicht mehr geben, aber beim Anblick dieser Schönheiten wollen wir dies gerne vergessen :yes
richtest Du dich nach der neuen Nomenklatur ?
Zitat von: Manne am 08.Feb.11 um 22:22 Uhr
Zitat von: Birgit am 08.Feb.11 um 22:17 Uhr
Zitat von: Manne am 08.Feb.11 um 20:48 Uhr
Die sehen der Form grandiliflora schon sehr ähnlich.
nach neuer Nomenklatur soll es diese nicht mehr geben, aber beim Anblick dieser Schönheiten wollen wir dies gerne vergessen :yes
richtest Du dich nach der neuen Nomenklatur ?
zumindest bin ich soweit, dass Orchis schon durch Anacamptis getauscht wurde :wacko
Zitat von: Birgit am 08.Feb.11 um 22:26 Uhr
Zitat von: Manne am 08.Feb.11 um 22:22 Uhr
Zitat von: Birgit am 08.Feb.11 um 22:17 Uhr
Zitat von: Manne am 08.Feb.11 um 20:48 Uhr
Die sehen der Form grandiliflora schon sehr ähnlich.
nach neuer Nomenklatur soll es diese nicht mehr geben, aber beim Anblick dieser Schönheiten wollen wir dies gerne vergessen :yes
richtest Du dich nach der neuen Nomenklatur ?
zumindest bin ich soweit, dass Orchis schon durch Anacamptis getauscht wurde :wacko
diese Änderungen waren auch das einzig Sinnvolle der letzten zwanzig Jahre auf dem Gebiet.
Mal auf wissenschaftlicher Grundlage und nicht wegen der Eitelkeiten.
Nach meinen Beobachtungen, kommt die Form grandiliflora nur auf Sizilien vor.
ssp. "grandiflora" ist/war die westmediterrane Sippe, wie Du bereits erwähnt hast, die nun in ssp. expansa umbenannt wurde. Die nicht unähnliche Sippe in der Ägäis wurde von ssp. heroica in ssp. messenica umbenannt. z.B. auf Kreta überschneiden sich die Sippen.
Man mag halten was man will, aber die Umgruppierung erklärt nun vieles, so z.B. die Möglichkeit der Hybridisation einfacher.
Hübsche Beikräuter sind auch wichtig, dieses neben der O. lactea ist besonders interessant :whistle. Herzlichen Glückwunsch, Berthold, zum Kulturerfolg der O. lactea über so lange Zeit, da darf man Respekt haben.
Zur Saison 2011 blüht gleich nach Ophrys fusca bei mir Ophrys benacensis, bei mir im erst ungefähr 7. Kulturjahr (hoffentlich kein verflixtes 7.):
(http://www.ewetel.net/~frank.meissner2/Homepage/Obenacensis1a.jpg)
Andere Arten kommen immer erst in Gang wenn's richitg frühlingshaft wird, davon sind wir im Norden zurzeit leider weit entfernt...
Tat mir gestern in Nettetal zwischen den vielen Schneeglöckchen doch zu leid
Ophrys spruneri
(http://farm6.static.flickr.com/5052/5486157974_2fb8217f76_b.jpg)
Berthold, es hätte mir auch leid getan, ich hätte vielleicht noch einen Versuch gestartrt...
Im Freiland scheint Op.sphegodes den Winter gut überstanden zu haben. Ich habe sie mit einem Kiefernzweig locker abgedeckt. Nachts haben wir bei dem klaren Wetter etwas Forst. Es sind sicherlich noch einige richtig kalte Nächte zu erwarten. Würdet ihr die Abdeckung schon endgültig entfernen?
Zitat von: Uhu am 02.Mär.11 um 18:36 Uhr
Im Freiland scheint Op.sphegodes den Winter gut überstanden zu haben. Ich habe sie mit einem Kiefernzweig locker abgedeckt. Nachts haben wir bei dem klaren Wetter etwas Forst. Es sind sicherlich noch einige richtig kalte Nächte zu erwarten. Würdet ihr die Abdeckung schon endgültig entfernen?
Die Ophrys haben den Winter gut überstanden wegen der dicken Schneedecke, die ordentlich gewärmt hat.
Oph. sphegodes braucht keine Abdeckung mehr, das schafft sie lässig bis in den Frühling.
eine Orchis longicornu mit extrem dunklen Blüten
(http://farm6.static.flickr.com/5012/5496940482_53d6be17d6_b.jpg)
hat jetzt auch schon kleine Nachkommen, werden aber erst im nächsten Jahr blühen.
Schöne Pflanze; ich nehem an Du kultivierst sie frostfrei. Eine als winterhart angepriesene longicornuxmorio-Hybride hat sich nach dem Auspflanzen leider im 1.Winter verabschiedet. Hätte ich sie doch im Topf und drinnen gelassen
Jürgen steht im Topf im Kalthaus.
Draussen faulen die meisten mediterranen leicht ab, wenn nicht gerade von Dezember bis März 20 cm Schnee drauf liegt.
Zitat von: Berthold am 04.Mär.11 um 17:38 Uhr
... wenn nicht gerade von Dezember bis März 20 cm Schnee drauf liegt.
Dann solltest Du da nachhelfen Berthold.
Winterlösung (http://cgi.ebay.de/Schneekanone-/160554505637?pt=Spezial_Landwirtschaft&hash=item2561cb55a5)
Offensichtlich haben die Dactylorhizas den Winter bis jetzt überstanden. Aus den 3 Knollen der D.praetermissa sind 4 Triebe geworden und D.majalis hat selbst jetzt schon fleckige Blätter.
Zitat von: purpurea am 13.Mär.11 um 15:34 Uhr
Ich werde nachher einmal messen denn im Moment regnet es.
Wenn es viel regnet, wird der pH-wert erheblich angehoben. Da musst Du aufpassen.
Wie schnell das Ansteigen des pH-Wertes geht, kann ich nicht abschätzen, weil viele Faktoren eine Rolle spielen wie z. B. Substrat und Wasserablauf. Das kann man nur messen und dann abschätzen, wie oft man Essig nachkippen muss, einmal wöchentlich, einmal monatlich oder immer nach starkem Regen oder so.
Zitat von: Timm Willem am 13.Mär.11 um 20:49 Uhr
Zitat von: Charlemann am 13.Mär.11 um 20:23 Uhr
Für incarnata völlig in Ordnung Rudolf.
Solange es kein Hoochmoor ist würde ich mir noch nicht ins Hemd machen.
Michael, meinst Du, er macht sich die Sorgen wegen der incarnata?
Die incarnata sind mir weitgehend Wurscht. :wink
Aber das andere Zeug das drin steht. Habe den Ph-Wert auf 3,5 gedrückt. :thumb
Ophrys Hochzeit:
Ophrys ferrum-equinum gottfriediana aus Griechenland und Umgebung
(http://farm6.static.flickr.com/5092/5525716089_75fc6c9309_b.jpg)
Ophrys fusca, mediterran weit verbrietet, wird mit dem Hinterleib bestäubt
(http://farm6.static.flickr.com/5133/5526309664_1aeb6f9b2f_b.jpg)
Ophrys lutea, Standardform, westliches Mittelmeer, auch mit dem Hinterleib
(http://farm6.static.flickr.com/5095/5526308388_c428bc77a6_b.jpg)
Ophyrs speculum, die schöne
(http://farm6.static.flickr.com/5131/5526309042_f07bee0a7c_b.jpg)
Zitat von: purpurea am 14.Mär.11 um 08:13 Uhr
Aber das andere Zeug das drin steht.
Du meinst wohl acaule.
Sicher, da ist 4,7 zuviel.
:thumb :thumb :thumb :thumb :thumb
Ophrys apifera, sehr hübsch finde ich.
Und Orchis laxiflora.Von vorne ist die Blüte sehr windschnittig.
Zitat von: Tobias am 17.Mär.11 um 17:07 Uhr
Ophrys apifera, sehr hübsch finde ich.
Und Orchis laxiflora.Von vorne ist die Blüte sehr windschnittig.
Tobias, bei der Ophrys apifera kannst Du beobachten wie eine Selbstbestäubung bei Ophrys abläuft. Wenn nach einer gewissen Zeit kein Bestäuber vorbei kommt, beugen sich die Pollinen von alleine nach vorne und bestäuben die Narbe.
Interessant Berthold, ich werde das mal im Auge behalten.
Du sollst das nicht IM Auge behalten sondern darauf achten. :thumb
Nein , nicht auf das Auge, auf die Blüte. :tsts
Tobias, was macht eure Birke? Ich habe schon über 5 Liter gezapft und, weil ich keinen Platz mehr in der Kühltruhe habe, meinen 17.00-Uhr-Tee damit gekocht. :prost
Zitat von: Claus am 17.Mär.11 um 19:37 Uhr
Tobias, was macht eure Birke? Ich habe schon über 5 Liter gezapft und, ...
Schrumpelt nicht langsam die Rinde Claus?
Zitat von: Claus am 17.Mär.11 um 19:37 Uhr
... weil ich keinen Platz mehr in der Kühltruhe habe, meinen 17.00-Uhr-Tee damit gekocht. :prost
Claus, dieser unbekannte Hormoncocktail kann zu undifferenziertem Zellwachtum führen. Du solltest auf alle Fälle eine 3-monatige Kaltphase einlegen.
Claus, der Saft läuft hier immer noch nicht, ich habe knapp 100 ml. :ka
Rudolf, wenn ich die Blühte im Auge behalte habe ich wenigstens immer einen schönen Ausblick.
Was habt ihr denn für eine Birke? 2 cm dick? :ka :ka :ka
Nein, der Stamm ist schon ordentlich dick, trotzdem läuft nichts.
Meine Birken fangen auch erst jetzt an. Ich merke das immer daran, daß Birkensaft auf mein Haar tropft aus Stellen, wo der Specht herumgepeckt hat.
Zitat von: Berthold am 17.Mär.11 um 20:16 Uhr
Zitat von: Claus am 17.Mär.11 um 19:37 Uhr
... weil ich keinen Platz mehr in der Kühltruhe habe, meinen 17.00-Uhr-Tee damit gekocht. :prost
Claus, dieser unbekannte Hormoncocktail kann zu undifferenziertem Zellwachtum führen. Du solltest auf alle Fälle eine 3-monatige Kaltphase einlegen.
Das ist wohl wahr, ich muss dringend zum Frisör. O-) O-) O-)
Zitat von: vanessa am 18.Mär.11 um 07:29 Uhr
Ich merke das immer daran, daß Birkensaft auf mein Haar tropft aus Stellen, wo der Specht herumgepeckt hat.
Vanessa, wie ist die Wirkung?
Ich konnte noch nichts Vor- oder Nachteiliges feststellen. :ka
Zitat von: vanessa am 20.Mär.11 um 17:16 Uhr
Aber ich habe schon gaaanz vorsichtig Spitzen befühlt.
Dami wäre ich vorsichtig, denn etwas zu hart angefühlt und schon besteht die Gefahr einer Infektion. Aussitzen ist da viel besser vanessa.
Ich gelobe Besserung! Bin fest entschlossen! :yes
Die nächste, Orchis morio.Ich wusste nicht das die so gut duftet.
Und noch einmal Orchis laxiflora und Ophrys apifera, weiter aufgeblüht noch schöner.Und bevor sie abblüht, Orchis syriaca.
Bitte auf die Fotos klicken, dann werden sie um einiges größer.
Ophrys mammosa, die Busenragwurz, wie man leicht an der Lippe erkennen kann
(http://farm6.static.flickr.com/5063/5564727160_58e214628f_b.jpg)
Hier mal einige Bilder von Pflanzen aus dem Erdhaus.
noch eine
O. papilionacea
Hallo Tobias,
das scheint mir ein apifera-Hybrid zu sein. Bei einer reinen apifera wäre das Anhängsel schräg nach hinten gerichtet, die Höcker kleiner und die Petalen schmaler. Frag mich bitte aber nicht was der zweite Elternteil ist.
Zitat von: Tobias am 17.Mär.11 um 17:07 Uhr
Ophrys apifera, sehr hübsch finde ich.
Und Orchis laxiflora.Von vorne ist die Blüte sehr windschnittig.
Hallo Berthold,
ich bins schon wieder. Das sieht mir nach einer reinen reinholdii aus, die in der Türkei bis mindestens Antalya vorkommt. Erst weiter östlich gibt es meines Wissens nach straussii.
Zitat von: Berthold am 22.Mär.11 um 13:07 Uhr
Ophrys reinholdii ssp straussii aus der Türkei
(http://farm6.static.flickr.com/5260/5549408869_d485226da2_b.jpg)
Zitat von: sokol am 01.Apr.11 um 21:16 Uhr
Hallo Tobias,
das scheint mir ein apifera-Hybrid zu sein. Bei einer reinen apifera wäre das Anhängsel schräg nach hinten gerichtet, die Höcker kleiner und die Petalen schmaler. Frag mich bitte aber nicht was der zweite Elternteil ist.
Zitat von: Tobias am 17.Mär.11 um 17:07 Uhr
Ophrys apifera, sehr hübsch finde ich.
Und Orchis laxiflora.Von vorne ist die Blüte sehr windschnittig.
Hallo Stefan,
ich glaube du hast recht, ganz apifera schreint sie nicht zu sein.Sie hat sich bisjetzt auch noch nicht selbst bestäubt.
lg Tobias
Zitat von: sokol am 01.Apr.11 um 21:18 Uhr
Das sieht mir nach einer reinen reinholdii aus, die in der Türkei bis mindestens Antalya vorkommt. Erst weiter östlich gibt es meines Wissens nach straussii.
Stefan, nach der Beschreibung von Baumann et al. hat die Pflanze von straussii die konvexe Lippe und eine wenn auch schmale Querverbindung des Mals. Bei reinholdii ist die Lippe deutlich mehr ausgebreitet, was man bei einer Sicht von vorne besser erkennen kann.
Alle anderen Merkmale wie z. B. Länge des Anhängsels und des Konnektivfortsatzes kann ich nicht von meinen reinholdii unterscheiden.
Ich würde die Pflanze als strausii einordnen, wenn auch nicht als typische Form.
Wo der Samen der Pflanze her stammt weiss ich leider nicht. Beyrle hat sie ausgesät. Ich habe sie nur als Sämling bekommen und hoch gepäppelt.
Zitat von: sokol am 01.Apr.11 um 21:16 Uhr
Hallo Tobias,
das scheint mir ein apifera-Hybrid zu sein. Bei einer reinen apifera wäre das Anhängsel schräg nach hinten gerichtet, die Höcker kleiner und die Petalen schmaler. Frag mich bitte aber nicht was der zweite Elternteil ist.
erinnert mich stark an scolopax.
Ophrys helenae aus Nordgriechenland, die einzige Ophrys mit einfarbiger Lippe.
(http://farm6.static.flickr.com/5022/5582002096_2b19d53503_b.jpg)
Zitat von: Berthold am 02.Apr.11 um 00:57 Uhr
Zitat von: sokol am 01.Apr.11 um 21:16 Uhr
Hallo Tobias,
das scheint mir ein apifera-Hybrid zu sein. Bei einer reinen apifera wäre das Anhängsel schräg nach hinten gerichtet, die Höcker kleiner und die Petalen schmaler. Frag mich bitte aber nicht was der zweite Elternteil ist.
erinnert mich stark an scolopax.
Hmm, du hast recht Berhold, da gibt es gewisse Ähnlichkeiten.Vielleicht apifera x scolopax?Bei Ophrys blicke ich immer nicht so durch.........
lg Tobias
Ich habe auch mal einige
Bilder aus meinem Stein-
garten reingestellt.
L.G.
Karl-Heinz
Zitat von: Berthold am 02.Apr.11 um 14:20 Uhr
Ophrys helenae aus Nordgriechenland, die einzige Ophrys mit einfarbiger Lippe.
(http://farm6.static.flickr.com/5022/5582002096_2b19d53503_b.jpg)
Berthold,
bitte bestäuben. Die letzte Aussaat war Massenkeimung, aber von den Sämlingen hatte keiner überlebt. Würde ich gern wiederholen auf anderem Substrat.
Und noch ein Bild von einer
Ophrys tenthredinifera.
Zitat von: Uhu am 03.Apr.11 um 13:19 Uhr
mal wieder eine Anacamptis-Hybride
Jürgen, womit soll die coriophora denn gekreuzt sein?
Hier eine Ophrys chestermannii, ein Endemit aus dem Südwesten von Sardiniens. Sie ist eine enge Verwandte unserer Hummelragwurz, Ophrys fuciflora, nur die Lippe ist fast ganz schwarz
(http://farm6.static.flickr.com/5138/5589409836_6439f69514_b.jpg)
rudolf...gib doch bitte ein paar infos zu deinem acaule-beet. ich will dieses jahr auch was in der richtung schaffen. shortias sollen mit rein + noch ein paar andere heidekrautgewächse + eben acaule. als susbtrat habe ich mir groben quarzsandriesel mit torf (~2:1) vorgestellt. dieser pflanzbereich soll dann konsequent durch entsprechendes gießen mit "essigwasser" im ph-bereich um 4 gehalten werden. was ich so an beipflanzen erkenne, hast du sarracenien mit drin. der pflanzplatz bekommt also ordentlich sonne ab oder?
Zitat von: knorbs am 04.Apr.11 um 18:26 Uhr
dieser pflanzbereich soll dann konsequent durch entsprechendes gießen mit "essigwasser" im ph-bereich um 4 gehalten werden.
Norbert, wenn Du das machst, ist das Substrat den acaule weitgehend egal.
Aber wenn Du Quarzsand mit Weisstorf nimmst, brauchst Du natürlich nicht so viel zu giessen als wenn Du Dolomitsplitt nimmst.
Zitat von: knorbs am 04.Apr.11 um 18:26 Uhr
rudolf...gib doch bitte ein paar infos zu deinem acaule-beet. ich will dieses jahr auch was in der richtung schaffen. shortias sollen mit rein + noch ein paar andere heidekrautgewächse + eben acaule. als susbtrat habe ich mir groben quarzsandriesel mit torf (~2:1) vorgestellt. dieser pflanzbereich soll dann konsequent durch entsprechendes gießen mit "essigwasser" im ph-bereich um 4 gehalten werden. was ich so an beipflanzen erkenne, hast du sarracenien mit drin. der pflanzplatz bekommt also ordentlich sonne ab oder?
Hallo Norbert
Die acaule stehen in meinen gemauerten "Moor"
Bilder hatte ich schon öfters gezeigt.
Die acaule wie auch die anderen Orchideen sind erhöht gepflanzt.
Dass heist ca 15-20 Zentimeter über niveu des Moores.
Ich werde morgen ein Bild machen obwohl ich es schon mal gezeigt hatte.
Substrat ist baltischer Hochmoorweistorf gemischt mit saurem Sand.Ungefähr 2 zu 1.
Der Sand stammt aus der Maingegend um Lohr. Er wird dort als Grubensand gehandelt.Ph-Wert ohne " nachhelfen" bei ca 4,5-5.
Volle Sonne bekommt das Ding (Standortbedingt)ungefähr 3 Stunden.
Morgends wird mit dem Spiegel etwas nachgeholfen. :whistle :whistle
Für die Saracenien etwas zu wenig, aber sie wachsen.
Sonnentau vermehrt sich sehr gut.Aber die Hauptsache sind ja die Orchideen und die wachsen meiner Ansicht nach gut.
Erwähnen muss ich halt wieder einmal die "Fussbodenheizung"Ist allerdings jetzt abgeschaltet.
Der Grund dass ich die Heizung einbaute war auch dass mir das "Moor" im Winter nicht aufgefriert bezw.Das gemauerte nicht von Frost zerissen wird.
Das war's im grossen und ganzen.
Gruss Rudolf
Zitat von: Berthold am 04.Apr.11 um 18:16 Uhr
Jürgen, womit soll die coriophora denn gekreuzt sein?
mit Anacamptis sancta; die coriophoras sind auch bei frostfreier Kultur alle noch zurück. Sancta soll auch eher spät sein. Unter meinen Bedingungen ist a.fragans deutlich früher (als coriophora). Die Blätter der Hybride sind breiter als bei den reinen coriophora
Zitat von: Uhu am 04.Apr.11 um 20:22 Uhr
Zitat von: Berthold am 04.Apr.11 um 18:16 Uhr
Jürgen, womit soll die coriophora denn gekreuzt sein?
mit Anacamptis sancta;..
Ja, natürlich Jürgen, daran hatte ich garnicht gedacht.
Sundermann schrieb damals in seinem Buch, diese beiden Arten würden keine Bastarde bilden, aber natürlich tun sie es. Ich habe auch schon welche in der Natur gesehen.
Aber die Kreuzungen sind immer sancta mit fragrans. Sancta und die richtige coriophore kommen ja nie an den gleichen Stellen vor.
danke rudolf für die infos...reicht mir soweit. wobei mich die fotos natürlich immer interessieren. ;-) grubensand heisst also ungewaschen mit den feinstanteilen mit drin. gibt's hier in meiner sandgegend auch. allerdings ist der ph-wert nicht so niedrig. aber das lässt sich ja mit essigzugabe hinkriegen. denn der sand selber gibt ja nichts großartig ab, was den ph-wert verändert + der jeweilige ph-wert ergibt sich wohl durch die stoffe, die eben als feinstanteile da noch mit drinstecken im grubensand. sehe ich das richtig so (frage an die forums-chemiker)?
hast sicherlich recht berthold...ich könnte jeden zuschlagsstoff zum weißtorf nehmen, solange er sich inert verhält. aber sand + torf = "heide" ist optisch + physikalisch wohl die natürlichste vorlage + sollte auf längere sicht das substrat mit dem geringsten pflegeaufwand sein. denn von haus aus bin ich ein fauler hund. grins
Zitat von: knorbs am 05.Apr.11 um 11:12 Uhr
denn der sand selber gibt ja nichts großartig ab, was den ph-wert verändert + der jeweilige ph-wert ergibt sich wohl durch die stoffe, die eben als feinstanteile da noch mit drinstecken im grubensand. sehe ich das richtig so (frage an die forums-chemiker)?
Ja, Norbert, so kann man das sehen.
Das heisst, aus dem Sand lösen sich die Wasserstoff-Ionen, die den pH-wert absenken nur sehr langsam. Auch wenn im Gleichgewichstzustand der Ionen-Auslösung der pH-Wert relativ niedrig ist, so dauert es doch sehr lange bis der Gleichgewichtszutand erreicht ist.
Theoretisches Zahlenbeispiel (qualitativ):
Der Gleichgewichtszustand liegt bei pH 4.5. Er würde sich nach ca. 5 Monaten eingestellt haben. Jede Woche regnet Regenwasser mit pH 6.5 auf das Substart und spült die Lösung um das Substrat weg.
Der mittlere pH-Wert des Substrates liegt dann vielleicht bei 6.2 und natürlich nicht bei 4.5
Hallo
Zitat von: knorbs am 05.Apr.11 um 11:12 Uhr
danke rudolf für die infos...reicht mir soweit. wobei mich die fotos natürlich immer interessieren. ;-) grubensand heisst also ungewaschen mit den feinstanteilen mit drin. gibt's hier in meiner sandgegend auch.
Norbert, es ist gewaschener Grubensand.
Partikelgrösse ab 0,3 Millimeter.
Manne, sehr schön. :thumb :thumb
von Heute.
fargesii :thumb
Ich nehme an, wenn Du sie im Freiland halten würdest, würden die Blätter flach auf dem Boden aufliegen und die Blüte einen viel kürzeren Stiel haben?
Die gestielte Variante gefällt mir, die freie Präsentation kommt dem Gesamteindruck der Blüte zugute.
Zitat von: Manne am 07.Apr.11 um 12:08 Uhr
von Heute.
Schön, :thumb :thumb
aber warum sitzen sie nicht im Lehm??? :ka
Wie lange ist die denn schon in Kultur??
Meine brauchen nocht. :rot
Rudolf, "meine brauchen noch" würde ich auch gerne sagen können. grins
irgendwann mal vielleicht ......
Ich Ungeduldige habe eine Frage: Ist das der Austrieb von Bletilla striata auf dem angehängten Foto?
Vorgeschichte:
2008 blühend gekauft und in den Garten gesetzt.
2009 kein Austrieb
2010 viele Triebe (mehr als 2008 im Topf), aber keine Blüten
2011 Austrieb auf dem Foto, es kommen sicher noch mehr nach
bitte das Foto anklicken.
Zitat von: purpurea am 07.Apr.11 um 12:23 Uhr
Zitat von: Manne am 07.Apr.11 um 12:08 Uhr
von Heute.
Schön, :thumb :thumb
aber warum sitzen sie nicht im Lehm??? :ka
Wie lange ist die denn schon in Kultur??
Meine brauchen nocht. :rot
Ich teste natürlich auch ständig Neues. Wobei hier auch etwas Lehm bei ist. Die im Lehmsubstrat sind noch nicht so weit im Austrieb. Im Freiland halten sie den Winter im Lehm besser aus. Da ist natürlich nur die Knospe zu sehen. C. debile will z. B. sogar recht dichten Lehm.
Beide blühen schon ein paar Jahre bei mir.
Hallo,
es steht alles wieder voller bunter Blümchen!
D.sambucina und paar A.morio, sowie ein Mix.
Steffen
Meine erster der blüht, allerdings noch im Topf. @Manne könntest Du den bestäuben, brauche unbedingt Samen. grins
wow, der sieht toll aus gerhard :thumb
Die Form "grandiliflora". Wird etwa doppelt so gross wie die Nominalform.
Heute wieder zwei erwicht!!!
L.G.
Karl-Heinz
Erdorchideen im Sonnenuntergang.Die nächsten bei mir.
Orchis sancta, eine sehr schöne Pflanze finde ich.Riecht bei Sonnenschein nach Kaugummi.
Platanther spec., weiß jemand welche?Das schönste kann das Foto nicht einfangen, den Duft dieses Gewächses!
Orchis simia, auch sehr schön anzusehen.
Und Coeloglossum viride blüht wieder, wenn auch mit bedeutend weniger Blüten als letztes Jahr.
Und Himantoglossum hicinum, der Geruch ist unbeschreiblich. :bad Aber die Blüte ist sehr hübsch.
Dieses Jahr klappt es bei mir mit den Erdorchideen bedeutend besser als letztes Jahr.
Zitat von: Tobias am 09.Apr.11 um 19:57 Uhr
Platanther spec., weiß jemand welche?Das schönste kann das Foto nicht einfangen, den Duft dieses Gewächses!
Das ist Platanthera bifolia. Erkennst Du an den Pollenständern, die parallel zueinander stehen. Bei chlorantha bilden sie einen Winkel bis zu 90°.
Danke Berthold!
Spargel?
Zitat von: Alwin am 10.Apr.11 um 11:18 Uhr
falscher Spargel :-D
Alwin, der Enzian hat doch eine eigene Spalte.
Zitat von: Tobias am 09.Apr.11 um 19:57 Uhr
Und Coeloglossum viride blüht wieder, wenn auch mit bedeutend weniger Blüten als letztes Jahr.
Dann lass sie lieber nicht ansetzen. Die Samen sind bei mir letztes Jahr auf B1 leider nicht aufgegangen. Meine, inzwischen erstandene, Jungpflanze braucht noch 1 oder 2 Jahre. Hoffe wir können dann mal Pollen stauschen
Ich weiß Jürgen.Vielleicht was das etwas zu viel für die Pflanze.Meine asymbiotische Aussaat hat auch nicht geklappt.Klar können wir mal Pollen tauschen.
Bilder Orchis longicornu.
Schon viele Jahre im Garten, Dactylorhiza sambucina. Musste allerdings nach 5 Jahren mal umgepflanzt werden, weil sie am alten Standort kleiner wurde und nicht mehr blüte.
(http://farm6.static.flickr.com/5026/5616029931_b069dacdbf_b.jpg)
Eine wirklich sehr schöne Pflanze Berthold! :thumb
Während die Blüte von O.mammosa langsam dem Ende zu geht stehen jetzt lutea und corbariensis in voller Blüte.
Zitat von: Grandioso am 13.Apr.11 um 23:50 Uhr
Während die Blüte von O.mammosa langsam dem Ende zu geht stehen jetzt lutea und corbariensis in voller Blüte.
kultiviert Du sie etwa im Garten? Mammosa kommt hier in Marl draussen gut übers Jahr.
Nein, habe mich bisher nicht getraut, kultiviere in Töpfen bzw. Balkonkästen im Gewächshaus.
Stelle sie aber z. Zt. teilweise raus und bei Nachtfrostgefahr wieder rein.
Mammosa sind ursprünglich türkische Stämme. Klimatisch dürften wir hier im Essener
Süden ja identisches Klima mit Marl haben. Vielleicht versuche ich es mal mit einer Pflanze im kommenden Winter.
Gruß
Raimund
Zitat von: Grandioso am 14.Apr.11 um 10:40 Uhr
Vielleicht versuche ich es mal mit einer Pflanze im kommenden Winter.
Gruß
Raimund
Oprys lutea, speculum und Barlia haben vor vielen Jahren in meinem Garten in Wanne-Eickel mal einen Winter draussen überlebt und geblüht.
Der Winter war merklich unter 0° mit einer dicken Schneedecke. Und nach der Schneeschmelze hat es keinen Frost mehr gegeben. Aber dieses Glück hat man nur selten in Deutschland.
Zitat von: Berthold am 13.Apr.11 um 17:20 Uhr
Schon viele Jahre im Garten, Dactylorhiza sambucina. Musste allerdings nach 5 Jahren mal umgepflanzt werden, weil sie am alten Standort kleiner wurde und nicht mehr blüte.
(http://farm6.static.flickr.com/5026/5616029931_b069dacdbf_b.jpg)
Hast Du an der Blüte geschnuppert? Riecht sie tatsächlich nach Holunder?
Zu welcher Jahreszeit hast Du sie umgepflanzt?
Steht sie einfach so in der Wiese, mager und volle Sonne?
Sie riecht nicht, zumindes jetzt bei 12° nicht. Sie steht am Teichrand in voller Sonne.
Man kann sie umpflanzen kurz nachdem sie begonnen hat zu wachsen. Dann ist der Zelldruck wieder voll da und die Infektiongefahr am geringsten.
Dact. sambucina ist etwas heikel, aber sehr viel langlebiger als z. B. Dact. incarnata.
Wenn die Orchideen hier im Garten nach einigen Jahren nicht mehr blühen und kleiner werden hole ich sie meist ein Jahr in Topfkultur ins Kalthaus. Dann kommen sie wieder in den Garten.
Welche besondere Behandlung erfahren sie dann im Topf im Kalthaus?
Hast Du auch die gelbe?
Zitat von: vanessa am 14.Apr.11 um 18:42 Uhr
Welche besondere Behandlung erfahren sie dann im Topf im Kalthaus?
keine, sie stehen nur bügelfeucht in der Ecke und warten frostfrei auf den Frühling
Zitat
Hast Du auch die gelbe?
jetzt aber nur kleine ausgesäte. Die gelbe Mutter ist tot, hatte ich nach 5 Jahren nicht aufgenommen und wieder erstarken lassen. Aber die Nachkommen sind ja nicht zwingend gelb, da muss ich noch abwarten. Sambucina ist ziemlich schwierig am Leben zu erhalten nach dem Pikieren, ist keine Anfängerfingerwurz.
In welches Topfsubstrat setzt Du dann die zu erstarkenden Pflanzen?
Ich übe inzwischen schon mal mit Sämlingen von Dact. maculata.
Zitat von: vanessa am 14.Apr.11 um 19:08 Uhr
In welches Topfsubstrat setzt Du dann die zu erstarkenden Pflanzen?
Seramis/Neudohum, 80/20 bei sambucina.
Früher hatte ich noch 10% Rindenmulch dazu gesetzt und mit Ständerpilzen geimpft. Mache ich aber jetzt nicht mehr. Die Entwicklung läuft zu unkontrolliert ab und wenn der Pilz zu gut wächst, schadet er der Orchidee, weil sein Myzel die Wurzeln zu stark blockiert.
Erkennst Du die Dactylorhiza sambucina am Austrieb?
Ich hatte nämlich eine, die ich letztes Jahr vermißte. Heuer sehe ich aber an dieser Stelle einen Austrieb und bin nicht sicher, ob sie es ist.
Ich könnte morgen ein Foto machen.
Mit Orchis morio ist mir das auch passiert, daß sie plötzlich wieder da war.
Zitat von: vanessa am 14.Apr.11 um 20:25 Uhr
Erkennst Du die Dactylorhiza sambucina am Austrieb?
mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit, aber ich kann Dir das Geheimnis verraten:
Die Blätter sind etwas heller grün, gänzlich ungefleckt und die breiteste Stelle des Blattes ist zur Blattspitze hin verlagert, während bei anderen Orchideen die Blätter in der Blattmitte oder Richtung Blattbasis am breitesten sind.
ZitatMit Orchis morio ist mir das auch passiert, daß sie plötzlich wieder da war.
Mir ist es schon passiert, dass sie plötzlich weg waren.
Danke!
Ich werde im Morgengrauen hinausflitzen um nachzusehen.
Zitat von: Berthold am 14.Apr.11 um 20:43 Uhr
ZitatMit Orchis morio ist mir das auch passiert, daß sie plötzlich wieder da war.
Mir ist es schon passiert, dass sie plötzlich weg waren.
Guter Schmäh! :lol :blume
Die Listera ovata habe ich hier im Garten als Wildwuchs gefunden, kann mir aber nicht erklären, woher sie stammt. Sie wuchs unter einem Blütenstrauch und ich setzte sie natürlich ganz stolz in mein Orchideenbeet.
3 Jahre später kam an derselben Stelle, wo ich ursprünglich die Listera ovata ausgegraben hatte, wieder eine Pflanze zum Vorschein. Offensichtlich hatte ich nicht das ganze Rhizom erwischt.
Das Bingelkraut (Mercurialis perennis) paßt zwar nicht in diesen Thread, ist aber eine außerordentlich günstige Begleitpflanze für Erdorchideen, vor allem für den Frauenschuh. Bingelkraut zählt ja, wie z.B. die Farne und Bärlappgewächse zu den stammesgeschichtlich ältesten Pflanzen dieser Erde. Dementsprechend schön präsentieren sie sich neben den stammesgeschichtlich jüngsten Pflanzen, den Orchideen.
Zitat von: vanessa am 14.Apr.11 um 20:58 Uhr
3 Jahre später kam an derselben Stelle, wo ich ursprünglich die Listera ovata ausgegraben hatte, wieder eine Pflanze zum Vorschein. Offensichtlich hatte ich nicht das ganze Rhizom erwischt.
sehr unwahrscheinlich, da das Rhizom nur eine Triebspitze macht.
Aber an der Stelle scheint ein geeigneter Keimpilz im Boden zu stecken und den Keimpilz hast Du beim Umsetzten nicht vollständig ausgerottet. 3 Jahre später ist ein anderer Samen dort gekeimt.
Dann werde ich diese Stelle aber ab sofort in Ruhe lassen und hoffen, daß sie sich dort weiter vermehrt. Danke für die Info! :baby
Da ich meine Erdorchideen fast draußen kultiviere und sie auch leichten Frost abkriegen, geht es bei mir erst mit der Blüte los, spätere Arten treiben erst den Blütenstängel oder sind noch ganz rosettig.
Zitat von: vanessa am 14.Apr.11 um 21:39 Uhr
Dann werde ich diese Stelle aber ab sofort in Ruhe lassen und hoffen, daß sie sich dort weiter vermehrt. Danke für die Info! :baby
Aber wenn da schon eine steht, wird dort keine weitere mehr wachsen, auch wenn der Pilz noch in Betrieb ist.
Sonst müsstest Du in der Natur an manchen Stellen richtiges Listera ovata Gestrüpp finden. Ist aber nicht.
Berthold, es könnte ja sein, daß ein kleines Sämchen an Ort und Stelle zu Boden fällt und nicht vom Winde verweht wird wie auf Tara.
Zitat von: vanessa am 14.Apr.11 um 22:11 Uhr
Berthold, es könnte ja sein, daß ein kleines Sämchen an Ort und Stelle zu Boden fällt und nicht vom Winde verweht wird wie auf Tara.
ja, natürlich, aber die Orchideen (andere Pflanzen auch) haben da einen Trick, mit dem sie die Keimung der Geschwister oder Kinder dort verhindern können, wo sie selber stehen.
Stellt Dir vor, von einem Kastanienbaum fallen 500 Kastanien und die würden alle dort aufwachsen, wo sie runtergefallen sind. Dann hättest Du bald 15 Kastanien pro Qudratmeter dort stehen.
Zitat von: Berthold am 14.Apr.11 um 21:52 Uhr
Sonst müsstest Du in der Natur an manchen Stellen richtiges Listera ovata Gestrüpp finden. Ist aber nicht.
Genau so ein "Gestrüpp" von Listera ovata existiert in der Nähe von Alfeld an der Leine. Da gibt es ein Naturschutzgebiet bei Langenholzen. Dazu O. purpurea, militaris, Ophr. insectifera, Gymnadenia und Neottia (im anhängenden Wald).
Zitat von: Berthold am 14.Apr.11 um 21:52 UhrStell Dir vor, von einem Kastanienbaum fallen 500 Kastanien und die würden alle dort aufwachsen, wo sie runtergefallen sind. Dann hättest Du bald 15 Kastanien pro Qudratmeter dort stehen.
Bei Eichen, Buchen, Fichten und Eschen funktioniert es aber. Gerade fallen wieder Tausende an Eschensamen in meinen Garten und ich weiß, dass da noch eine unglaubliche Arbeit auf mich wartet.
Zitat von: Claus am 14.Apr.11 um 22:30 Uhr
Bei Eichen, Buchen, Fichten und Eschen funktioniert es aber. Gerade fallen wieder Tausende an Eschensamen in meinen Garten und ich weiß, dass da noch eine unglaubliche Arbeit auf mich wartet.
Claus, aber die jungen Bäumlinge gehen doch schnell ein, sonst müsste ja ein Eichenwald so dicht sein, dass sich ein Erwächsener nicht mehr zwischen den Eichenstämmen durchquetschen könnte.
Auch bei meinem Acer japonicum "Aconitifolium" haben die Sämlinge nicht gewußt, daß sie eigentlich eine Keimhemmung gehabt haben sollten. Ich konnte sie zuhauf im Kronenbereich finden.
Die Acer-Sämlinge oder Listera-Sämlinge könnte man dann ja retten sprich umsetzen.
Die Eichen- und Eschensämlinge wünsche ich allerdings meinem Nachbarn. :motz :devil :motz
Zitat von: vanessa am 14.Apr.11 um 22:46 Uhr
Die ... Listera-Sämlinge könnte man dann ja retten sprich umsetzen.
Das musst Du sogar bei Orchis mascula machen.
Wenn Du eine verpilzte Pflanze in einen Pilzfreien Boden einsetzt, so breitet sich der Keimpilz konzentrisch um die Mutterpflanze aus, so ca. mit 15 cm Durchmesserzuwachs im Jahr. In dieser Kreisfläche keimen ganz viele Orchis mascula Sämlinge. Wenn man sie nicht weg nimmt sind sie ein Jahr später von alleine verschwunden.
O. sphegifera hat ihre erste Blüte geöffnet. Im "Pilztöpfchen" sind die Sämlinge
aus 2009 auch gut dabei. Im Augenblick juckt es mich in den Fingern, die robuste
Sphegifera mit der eher zierlichen aber farblich intensiven Lutea zu bestäuben. Das könnte doch eine interessante Hybride werden?
Da hat was mit dem Blütenbild nicht funktioniert.
Hier ein neuer Versuch.
Damit es nicht alzu bunt wird, hier noch S. politisii, deren erste Blüten sich um den Stiel nach oben schrauben. Man muß auch ein Herz für häßliche Entlein haben.
Zitat von: purpurea am 24.Apr.11 um 16:37 Uhr
Und bestockt bei guter Kultur sehr gut.
nein, nur bei schlechter Kultur, bzw. bei kleinen Verletzungen um den Neutrieb herum, durch Würmer, Messer, Bakterien, oder Chemie.
Aber Rudolf, mach nur weiter so, das weiss ja keiner.
In der Natur wächst die Pflanze üblicherweise eintriebig.
:thumb :thumb :thumb :thumb
Gott sei dank dass ich ein Stümper bin. :rot
aber die wollen es nicht anders,
Wenn sie so weiter wachsen werfe ich sie auf den Müll.
Denn was soll ich mit dem kranken Zeug. grins grins
Eine besondere O. tritendata.
Manne,
eine super Pflanze. Ist die winterhart und wie kulivierst Du die?
VG!
Gerhard
Gerhard das ist mit der Kultur eigentlich recht einfach. Diese hier steht nur in Sand/Perlite 1 : 1.
Winterhart ist sie völlig.
Im Gestrüpp der Dicentra entdeckt :heart
Ich muß aber erst dahinter kommen, als welche ich sie gekauft habe.
Zitat von: vanessa am 01.Mai.11 um 20:33 Uhr
Im Gestrüpp der Dicentra entdeckt :heart
Ich muß aber erst dahinter kommen, als welche ich sie gekauft habe.
man hat Dir auf jeden Fall eine Platanthera angedreht.
Berthold, das kann doch nicht sein. Die "Platanthera" hat letztes Jahr so geblüht. Ich habe kein besseres Foto.
da hast du eine op. insektifera.
Zitat von: Manne am 01.Mai.11 um 23:29 Uhr
da hast du eine op. insektifera.
das stimmt
Dact. majalis 'Marl' blüht bei mir das allererste Mal, pünktlich zum Mai, wie ich gestern gelernt habe. Sie biegt sich etwas kopflastig zur Seite, hat wohl noch nicht gelernt, die Stilstärke der Blütenpracht anzupassen.
anbei mal zwie ophrys, welche ich mal mit einer neuen technik kultiviert habe. die größere wird noch locker 90 cm erreichen. die winterblätter lagen so bei 25 cm durchmesser.
Zitat von: Manne am 05.Mai.11 um 16:41 Uhr
anbei mal zwie ophrys, welche ich mal mit einer neuen technik kultiviert habe. die größere wird noch locker 90 cm erreichen. die winterblätter lagen so bei 25 cm durchmesser.
Verrätst du uns auch, welche Technik du da angewendet hast?
Welche Ophrys wird denn so hoch?
Zitat von: vanessa am 05.Mai.11 um 17:02 Uhr
Welche Ophrys wird denn so hoch?
Ophrys apifera gibt es in Südeuropa bis 1 Meter Höhe im Frühlingssumpf wachsend.
Wirklich beeindruckend die Ophrys, Manne.
Hier die letzten von mir, Anacamptis pyramidalis und Orchis tridentata.
lg Tobias
Tobias, Du hast ja eine Riesensammlung, wirklich beneidenswert. Und alles in Toepfen?
Die Orchis tridentata ist besonders huebsch.
Danke Vanessa.Alles bis auf meine Cypripedien steht in Töpfen.So habe ich die Pflanzen besser im Griff.
Tobias, hast Du auch Nigritella nigra?
Ich hatte mal eine gekauft, leider hat sie nur einmal geblueht und sich dann verabschiedet. Aber irgendwann moechte ich es nochmals probieren. Sie ist ein kleines Schaetzchen.
Ich hatte mal Nigritella nigra, die sind leider abgefault.Ich will es aber auch noch mal probieren.
Hast Du Deine Schaetze in einem Gewaechshaus?
Zitat von: vanessa am 05.Mai.11 um 17:02 Uhr
Welche Ophrys wird denn so hoch?
mit den an sich schon kräftigeren arten müsste dies generell gehen. es gibt draußen schon auch vereinzellte sehr kräftige pflanzen. dies in kultur hin zu bekommen ist aber schon eine andere sache.
hier habe ich ganz normales substrat mit ein wenig neudohum verwendet. der spezielle zuschlagstoff, war aber 10 % eines sehr zinkhaltigen bodens.
ich muss aber auch sagen, das dies das erste jahr mit dem substrat ist. die nächsten jahre werden zeigen müssen, ob dies dauerhaft machbar ist.
Nein, sie stehen im "Anbau".Der Teil des Hauses sollte mal eine Garage werden, hat jetzt aber eine große Fensterwand und ist im Winter ca 9 Grad warm.
Tobias, so eine Garage haette ich auch gerne. :classic
Dact. majalis hat es jetzt mit dem geraden Blütentrieb auf die Reihe bekommen.
Das Waldvögelein für den Anfänger, Cephalantherea longifolia, extrem schwer generativ zu vermehren, hier mit rundblätrigem Wintergrün
(http://farm4.static.flickr.com/3594/5699374520_c632204559_b.jpg)
Zitat von: Berthold am 08.Mai.11 um 14:13 Uhr
Das Waldvögelein für den Anfänger, Cephalantherea longifolia, extrem schwer generativ zu vermehren, hier mit rundblätrigem Wintergrün
Huebsche zarte Schnaebelchen und auch toll ins rechte Licht gerueckt.
Kompliment! :-)
Ein alter Schatz, der leider nur sehr schwach zulegt.
Jetzt zum aufstocken in der Schattenhalle, in vollem Sonnenlicht verschwinden die grünen Blattanteile fast vollständig.
Zitat von: Timm Willem am 11.Mai.11 um 14:50 Uhr
Ein alter Schatz, der leider nur sehr schwach zulegt.
Simom, meinst Du die Überfärbung der Pflanze, die Du so schätzt?
So was hat sich hier auch ausgesät, wahrscheinlich Dact. maculatum, wird aber leider bald von Cypripedium montanum und passerinum Sämlingen überwuchert, schade :-)
(http://farm4.static.flickr.com/3493/5710257072_af27212d8d_b.jpg)
Zitat von: Berthold am 11.Mai.11 um 15:56 Uhr
wird aber leider bald von Cypripedium montanum und passerinum Sämlingen überwuchert, schade :-)
Reiß den Mist raus Berthold.
Das Zeug will doch keiner.
Es geht sich hier schließlich um die maculata!
Zitat von: Berthold am 11.Mai.11 um 15:56 Uhr
Zitat von: Timm Willem am 11.Mai.11 um 14:50 Uhr
Ein alter Schatz, der leider nur sehr schwach zulegt.
Simom, meinst Du die Überfärbung der Pflanze, die Du so schätzt?
So was hat sich hier auch ausgesät, wahrscheinlich Dact. maculatum, wird aber leider bald von Cypripedium montanum und passerinum Sämlingen überwuchert, schade :-)
(http://farm4.static.flickr.com/3493/5710257072_af27212d8d_b.jpg)
Berthold, ich würde Deiner Dac. Asyl gewähren, bevor sie der Konkurrenz zum Opfer fällt.
Jürgen, tolle Pflanzen!
Mir ist heute aufgefallen, dass relativ viele meiner frostfrei überwinterten Erdorchideen zwei statt der üblichen einen gebildet haben.Eine ist dabei immer so groß wie die im Vorjahr oder größer und dann noch eine kleinere.Könnte das eine Folge aus der wärmeren Kultur sein?Die Pflanzen haben bei mir ja auch im Winter ca 10 Grad, legen also eigentlich keine Wachstumspause ein, bilden die Hauptknolle früher und machen dann noch eine kleinere?
lg Tobias
Dact. praetermissa fuchsii 'Marl' öffnet die ersten Blüten. Dact. majalis ist dagegen schon am verblühen. Da sie aber gleichzeitig blühen sind Bastarde möglich. majalis scheint Kapseln zu bilden.
Zitat von: Ralla am 14.Mai.11 um 13:17 Uhr
Dact. praetermissa 'Marl' öffnet die ersten Blüten. Dact. majalis ist dagegen schon am verblühen. Da sie aber gleichzeitig blühen sind Bastarde möglich. majalis scheint Kapseln zu bilden.
Carola, das ist keine praetermissa, sondern sehr stark fuchsii.
Dann hast du ein falsches Schild geschrieben gehabt. Aber schön ist sie.
Zitat von: Ralla am 14.Mai.11 um 13:32 Uhr
Dann hast du ein falsches Schild geschrieben gehabt. Aber schön ist sie.
Das Schild ist richtig, die Pflanze ist falsch.
Vielleicht ist praetermissa verfault und eine andere Pflanze ist durchgetrieben.
Praetermissa war sehr gross, diese hier ist zart und klein.
Letztes Jahr sah sie voll aufgeblüht so aus
(http://www.orchideenkultur.net/index.php?action=dlattach;topic=4196.0;attach=9214;image)
Bernie, schau mal, die Fliegentragende Ragwurz blueht
Die Orchis purpurea ist leider eingegangen. Ich weiss nicht, warum.
.
.
Diese beiden Pseudobulben haben mit Naesseschutz im Garten ueberwintert.
Ich muss wohl demnaechst das Beikraut in seine Schranken verweisen.
Die erste Dactylorhiza ist nun am Aufbluehen. Ist das maculata?
Zitat von: vanessa am 16.Mai.11 um 10:25 Uhr
Ist das maculata?
ja, so in der Richtung maculata/fuchsii. Fuchsii auf basischem Boden, maculata aus saurem.
Der Blütenstiel darf
nicht hohl sein.
Wie kann ich das denn ueberpruefen ohne ihn abzuschneiden?
Zitat von: vanessa am 16.Mai.11 um 12:11 Uhr
Wie kann ich das denn ueberpruefen ohne ihn abzuschneiden?
einen hohlen Stängel z.B. von majalis kann man mit Daumen und Zeigefinger leicht zusammen drücken ohne ihn zu zerstören.
Ich habe jetzt den Staengel vorsichtig geprueft. Er fuehlt sich prall an, ich denke, er ist nicht hohl.
Gibt es noch weitere Unterscheidungsmerkmale zwischen D. maculata und fuchsii ausser Boden?
Zitat von: vanessa am 16.Mai.11 um 12:57 Uhr
Ich habe jetzt den Staengel vorsichtig geprueft. Er fuehlt sich prall an, ich denke, er ist nicht hohl.
Gibt es noch weitere Unterscheidungsmerkmale zwischen D. maculata und fuchsii ausser Boden?
keine eindeutigen, da es beliebige Übergangsformen gibt. Bei fuchsii ist die Lippe stärker dreilappig und etwas schmaler als bei maculata.
Danke
orchis unterm apfelbaum.
super Manne. War da nicht letztes Jahr eine einsame coriophora? Bei mir lässt der Nachwuchs im Freiland noch auf sich warten - zum Glück gibt´s ja noch Gläser O-)
die coriophera hat sich vermehrt. da hab ich sie zur besseren entwicklung auseinander gepflanzt.
dahinter steht noch fragans, die blüht aber noch nicht.
Dactylorhiza maculata Saemlinge. Einer zeigt schon Flecken wie ein grosser.
Zitat von: Uhu am 18.Mai.11 um 21:46 Uhr
super Manne. War da nicht letztes Jahr eine einsame coriophora? Bei mir lässt der Nachwuchs im Freiland noch auf sich warten - zum Glück gibt´s ja noch Gläser O-)
nun ist noch was zu gekommen.
Vor 4 Jahren haben wir bei einem Freund drei Dactylorhiza an den Teichrand gesetzt, jetzt sind es ca. 100. (Fotos 1 und 2) Da ich ihm den Rat gab, in die Sumpfzone Dolomitmehl zu streuen, wird es wahrscheinlich D. fuchsii sein oder auch eine Hybride. Ich muss gelegentlich mal einen Stängel drücken. Der Ursprung lässt sich zu einer Gärtnerei von ca. 35 Jahren hier in der Region verfolgen, in der 3 Exemplare gekauft und in einen Garten gesetzt wurden. Dort und im Nachbargarten gibt es jetzt ca. 500 Exemplare.
Ich habe ihm vor zwei Jahren auch ein paar D. preatermissa an den Teichrand gesetzt. Jetzt gibt es da eine Pflanze, bei der man sich nicht ganz sicher sein kann, ob die Blätter gefleckt oder ungefleckt sind (Foto 3). Ich nehme aber an, es ist ebenfalls dieser fuchsii-Verschnitt.
Aber dann fanden wir noch eine Pflanze an der Stelle, wo ich D. praetermissa untergebracht hatte (Foto 4). Da ist ganz eindeutig eine unterschiedliche Art, sie wird auch blühen.
Ich habe ihm diesmal weitere D. praetermissa, einige D. foliosa und an einer teilschattigen Stelle versuchsweise eine Ulla Silkens eingepflanzt.
Man sieht, ein Teich im Garten bietet viele Möglichkeiten.
Gestern auf einer Trockenwiese hinter meinem alten Garten entdeckt.
Die sind auch oft an verschiedensten Stellen im Garten aufgetaucht.
Es ist mir immer noch ein Rätsel, warum mit wenigen Ausnahmen die norddeutsche Tiefebene praktisch frei von Orchideen ist.
Zitat von: Timm Willem am 23.Mai.11 um 05:26 Uhr
Es ist mir immer noch ein Rätsel, warum mit wenigen Ausnahmen die norddeutsche Tiefebene praktisch frei von Orchideen ist.
Eure "steife Brise" weht die Pilzsporen ins Gebirge. :-D
Zitat von: Charlemann am 23.Mai.11 um 07:44 Uhr
Zitat von: Timm Willem am 23.Mai.11 um 05:26 Uhr
Es ist mir immer noch ein Rätsel, warum mit wenigen Ausnahmen die norddeutsche Tiefebene praktisch frei von Orchideen ist.
Eure "steife Brise" weht die Pilzsporen ins Gebirge. :-D
Nee, die norddeutsche Tiefebene ist frei von Kalk. Das hat jahrzehntelanger saurer Regen in den weitgehend ungepufferten Böden bewirkt. Sowie man in den Bereich der alten Kalkriffe kommt - Ith, Thüsterberg, Hildesheimer Wald etc. beginnen die Orchideen. Auch im Südharz gibt es Calcium in Form von Gips -und Orchideen.
Hier oben gibt es nur solche, die auf neutralen oder sauren Böden leben mögen wie Epipactis helleborine. Früher auch D. maculata, die sind aber ausgerottet durch Düngen mit Jauche, und die Erfindung des Spatens. Auch die Wiesen, auf denen sie vorkamen, werden nicht mehr gemäht und sind verbuscht oder mit Mädesüß überwuchert. An sich könnten in den Mooren noch D. sphagnicola wachsen, ist mir aber nicht bekannt.
Wenn man den Böden Kalk zuführt - siehe oben - dann gibt es ein massives Wachstum auch hier oben.
Kalkhaltiger Standort in Marl, optimal für einige Dactylorhiza-Arten
(http://farm6.static.flickr.com/5029/5750156101_06f37dd9db_b.jpg)
.
Sieht wie meine fuchsii aus.
Claus, welches Foto denn?
Zitat von: vanessa am 23.Mai.11 um 18:54 Uhr
Claus, welches Foto denn?
das erste und das dritte, wird Claus sagen.
Das erste, auf den anderen könnte ich das nicht erkennen. Berthold würde wahrscheinlich sagen "maculata" und drück mal auf den Stängel. :-D
Den Stängel habe ich bereits gequetscht. Er ist unhohl :-D
Aha! :whistle ( :-D)
Naja, nicht sooo fest gequetscht, daß ihm die Luft ausging.
Das Foto 2 zeigt incarnata-Blut. Wenn die Blüten schön klein sind, kann es sogar eine reine incarnata werden.
Incarnata könnte schon sein, da ich eine solche mal gekauft hatte. Ich werde später versuchen, schärfere Fotos zu machen.
Zitat von: vanessa am 23.Mai.11 um 19:37 Uhr
Incarnata könnte schon sein, da ich eine solche mal gekauft hatte. Ich werde später versuchen, schärfere Fotos zu machen.
die Schärfe ist schon fast ausreichend, nur der Grössenmassstab fehlt.
Berthold, ich werde demnächst ein Foto einstellen, auf dem ein Maßstab sichtbar ist. Danke :-)
Zitat von: vanessa am 23.Mai.11 um 21:26 Uhr
Berthold, ich werde demnächst ein Foto einstellen, auf dem ein Maßstab sichtbar ist. Danke :-)
Du kannst einfach ein Gegenstand aus dem täglichen Leben nehmen, dessen Grösse allgemein bekannt ist, z.B. der Nagel Deines Zeigefingers.
Berthold, ein Fingernagel ist doch ein schlechter Größenvergleich. Ich war erst letztens im Nagelstudio. Eine Fermi-Abschätzung würde demzufolge einen bis zu 5fach höheren/niedrigeren Wert ergeben, was ja nicht im Sinne der Sache sein kann. Interessanter und auch genauer wären die Zehennägel von Salamandern, da sich diese in einem relativ konstanten Längenbereich bewegen.
Ich persönlich bevorzuge jedoch Krallenfrösche, welche eine wesentlich konstantere Krallenlänge aufweisen und so nebenbei auch meine Stubenfliegen verspeisen. Die Krallenlänge dieser Frösche ist um Eineinhalbdrittel größer als diejenigen der Salamander, weshalb ich die Salamander bevorzuge.
Zitat von: vanessa am 23.Mai.11 um 22:02 Uhr
Ich persönlich bevorzuge jedoch Krallenfrösche, welche eine wesentlich konstantere Krallenlänge aufweisen und so nebenbei auch meine Stubenfliegen verspeisen.
Kein Problem, Vanessa, Krallenfrösche sind akzeptiert. Ich kenne mich bestens mit den Tieren aus, da ich über Jahrzehnte Xenopus laevis gezüchtet habe.
Hast Du auch die Krallenfrösche für den Schwangerschaftstest benötigt?
Berthold, da die Ovarien mancher Krallenfroscharten dermal entwickelt werden, ist es natürlich einfach, deren Hormonhaushalte zu untersuchen. Daraus kann man vergleichsweise einfach ermitteln, wie die Entwicklung der Ovarien vonstatten geht.
Beispiel eines Längenmassstabes für Vanessa, hier Orchis elegans Mutterpflanzen. Topfkultur zur Verhinderung von Hybridisierung.
(http://farm3.static.flickr.com/2370/5754376331_fa9770e38f_b.jpg)
ANGEBER! :-D
Zitat von: Stick am 24.Mai.11 um 16:04 Uhr
ANGEBER! :-D
Ja Gerhard, wer lang hat, kann lang zeigen.
Zitat von: Berthold am 24.Mai.11 um 15:29 Uhr
Topfkultur zur Verhinderung von Hybridisierung.
(http://farm3.static.flickr.com/2370/5754376331_fa9770e38f_b.jpg)
die sehen super aus. Berthold, kannst Du auch noch ein Blütenbild einstellen? Wie sieht es mit gegenseitiger Bestäubung aus :-D
Zitat von: Berthold am 24.Mai.11 um 15:29 Uhr
Beispiel eines Längenmassstabes für Vanessa, hier Orchis elegans Mutterpflanzen. Topfkultur zur Verhinderung von Hybridisierung.
(http://farm3.static.flickr.com/2370/5754376331_fa9770e38f_b.jpg)
Tätarätä und Tusch! Großen Applaus für Berthold!Berthold hat eine neue Längeneinheit definiert:
1 Kehrichtbesen (KB) = 1000 Millikehrichtbesen (mKB)
Für Österreicher:
1 Bartwisch (BW) = 1000 Millibartwische (mBW)
Deine Orchis elegans sind also schätzometrisch 2,7 BW (2700 mBW) hoch.
Ich bin mir nicht ganz sicher, ob das bei DIN-ISO so durchgehen wird. Der Ordnung halber halte ich mich vorläufig noch an das Pariser Urmeter. Das mit den Übergangsfrequenzen in bestimmten Caesiumatomen ist mir dafür noch zu aufwendig.
Nun weiß ich auch, warum ich den Boden unter meinem Kästchen nicht reinigen kann. Dieser ist nur 0,5 BW lang, sodaß ich mit 1 BW nicht reinkomme.
Fehler korrigiert
Zitat von: Uhu am 24.Mai.11 um 17:35 Uhr
Berthold, kannst Du auch noch ein Blütenbild einstellen? Wie sieht es mit gegenseitiger Bestäubung aus :-D
(http://farm4.static.flickr.com/3297/5755569702_daf9b28b16_b.jpg)
Die Blüte entspricht Orchis palustris, Lippe ausgebreitet, nicht gefaltet, Mittellappen der Lippe etwas länger als die Seitenlappen, Sporn zum Ende spitz auslaufend und nicht geteilt am Ende (bei Orchis laxiflora geteilt am Ende), aber etwa doppelt so gross wie Orchis palustris.
Ich würde Orchis elegans als Variation von Orchis palustris einstufen.
Die Bestäubung ist natürlich über Kreuz erfolgt und es wird Unmengen von Samen geben, die bestens auf B1 keimen.
Wir können sicher in 3 bis 4 Jahren über 1000 blühfähige Pflanzen auf den Markt schmeissen, wenn wir nur wollten.
ein toller Anblick :thumb :blume
Sind die Pflanzen beständig oder muss man regelmäßig nachzüchten, da die einzelne Pflanze nicht so lange durchhalten?
Zitat von: Uhu am 24.Mai.11 um 21:21 Uhr
ein toller Anblick :thumb :blume
Sind die Pflanzen beständig oder muss man regelmäßig nachzüchten, da die einzelne Pflanze nicht so lange durchhalten?
Jürgen, wenn die Pflanzen im Frühling richtig nass unter Wasser stehen sind sie wahrscheinlich langlebig. Hier werden die Knollen oft von Maden befallen. Meist wird dabei das Vegetationszentrum vernichtet und dann ist natürlich Ende.
ein paar ophrys.
hier mal etwas, was es selten zu sehen gibt.
erwin, sie blühen.
schön manne, ich sehe sie sind bei dir in guten Händen :yes
Manne, Calopogon tuberosus?
Zitat von: Stick am 31.Mai.11 um 11:21 Uhr
Manne, Calopogon tuberosus?
ja gerhard. es ist nur sehr schwierig die farbe richtig abzulichten. an sich ist sie etwas weniger blau und mehr rot.
Welche Kamera? Nikon hat Probleme mit der richtigen Farbwiedergebung. Canon ist besser, Leica ist meistens identisch.
Mit meiner Nikon D100 kann ich den Violett-Ton von Dactylorhiza-Arten und A. pyramidalis nie richtig wiedergeben, auch nicht nach Farbkorrektur mit Photoshop. Mit der Leica D LUX 5 ist das ganz anders. Ob das baugleiche Modell von Panasonic das auch so gut kann weiß ich nicht, aber Leica soll trotz gleicher Fertigungsstätte eine eigene Farbabstimmung haben
Kauft Euch 'ne Pentax und es klappt auch mit dem Nachbarn. :yes :yes
Selbstgemachte Dactylorhiza fuchsii alba, ein echtes Albino, Glück gehabt.
(http://farm4.static.flickr.com/3089/5781999010_e24d00d1a5_b.jpg)
Was heißt selbstgemacht?
Zitat von: vanessa am 01.Jun.11 um 12:42 Uhr
Was heißt selbstgemacht?
ich habe der Mutterpflanze alle notwenigen Ressourcen zur Verfügung gestellt. Den Rest hat sie dann alleine gemacht.
Zitat von: Berthold am 31.Mai.11 um 17:58 Uhr
Selbstgemachte Dactylorhiza fuchsii alba, ein echtes Albino, Glück gehabt.
(http://farm4.static.flickr.com/3089/5781999010_e24d00d1a5_b.jpg)
Hallo Berthold,
ich habe da zwei Fragen; ist die gekauft oder zufällig aufgetaucht???
zweite Frage, hast Du eine große Lupe, und könntest Dich ihr damit vorsichtig nähern?
Simon, die Pflanze hat sich wie ihre vielen normalen Brüder und Schwestern im Garten spontan ausgesät.
Willst Du eine Grossaufnahme der Blüte?
Zitat von: Timm Willem am 02.Jun.11 um 07:30 Uhr
zweite Frage, hast Du eine große Lupe, und könntest Dich ihr damit vorsichtig nähern?
Hier mit Lupe, eine geringe Restfarbe ist leider vorhanden.
(http://farm4.static.flickr.com/3525/5789902768_8c58d96bef_b.jpg)
Zitat von: Berthold am 02.Jun.11 um 13:04 Uhr
Zitat von: Timm Willem am 02.Jun.11 um 07:30 Uhr
zweite Frage, hast Du eine große Lupe, und könntest Dich ihr damit vorsichtig nähern?
Hier mit Lupe, eine geringe Restfarbe ist leider vorhanden.
Nein, das mit dem ganz nahe dran gehen habe ich nicht gemeint, sondern ob Du ein paar Blüten mit der Hand bestäuben könntest, deswegen die Lupe.
Das mit dem extrem-nah-ran-geh-Voyeurismus ist ein anderer Kulturkreis.
Zitat von: Timm Willem am 02.Jun.11 um 13:14 Uhr
Nein, das mit dem ganz nahe dran gehen habe ich nicht gemeint, sondern ob Du ein paar Blüten mit der Hand bestäuben könntest,
Das bringt praktisch im Garten nichts, weil zu viele Insekten unterwegs sind und alles kreuz und quer bestäuben. Auch hier sieht man schon so ein Vieh in einer Blüte sitzen.
So zwei bis drei Tage nach dem Aufblühen sind schon ca. 90% der Pollinen verschwunden, alle von Insekten verschleppt.
noch ne weiße
Manne, sehr schön. Könntest Du die Weiße mit der Weißen kreuzen und würden dann wieder Weiße rauskommen?
Zitat von: Stick am 03.Jun.11 um 21:03 Uhr
Manne, sehr schön. Könntest Du die Weiße mit der Weißen kreuzen und würden dann wieder Weiße rauskommen?
ich werd sie mal vegetativ vermehren, das ist sicher.
blüht gerade an der hecke.
und neben dem regenüberlauf steht auch noch was herum.
Zitat von: Manne am 03.Jun.11 um 21:17 Uhr
blüht gerade an der hecke.
Sehr hübsch, das ist ja ein richtiger Kugel! :thumb
Sehr spät in diesem Jahr, Orchis ustulata aber trozdem putzig
(http://farm6.static.flickr.com/5303/5812417546_932f0b8791_b.jpg)
@Berthold
Wie züchtest du die ustulata? Ich habe es nur auf Gotland gesehen in reines kalklehm.
Zitat von: Norweger am 09.Jun.11 um 05:33 Uhr
@Berthold
Wie züchtest du die ustulata? Ich habe es nur auf Gotland gesehen in reines kalklehm.
Ich habe ustulata bisher nur vegetativ vermehrt. Wenn aber Samen gebildet wird, werde ich auch aussäen. Leider habe ich nur eine Pflanze zur Zeit und weiss nicht, ob die Selbstung klappt.
Die Topfkultur funktioniert in Seramis/Neudohum 80/20 bei jährlichem Substratwechsel.
Die Grünaussaat von O. ustulata ging sehr gut. Allerdings muss sich erst zeigen ob das keine Hybriden sind.
Weiterkultur???
Reife Aussaat geht nur sehr schlecht. Da hatte ich mal ein Protokorm. Sonst bisher nix.
Zitat von: Charlemann am 09.Jun.11 um 13:36 Uhr
Reife Aussaat geht nur sehr schlecht. Da hatte ich mal ein Protokorm. Sonst bisher nix.
Stimmt, aus reifen Samen kam bei mir auch nix.
Ich habe aber eine grundsätzliche Vermutung zu schlechter Keimung und bin an diversen Versuchen dazu.
Ein Beispiel: Mittelmeer-Ophrys keimen nach 5 min Bleiche mit 0,5% NaOCl optimal, deutlich schlechter nach 10 min und fast gar nicht ab 15 min. Da ist der Fall relativ klar, sie haben keine Keimhemmung, und bei längeren Bleichzeiten werden die Embryonen zunehmend vergiftet.
Bei reifen Cypripediensamen ist die Keimung immer viel schlechter als bei Grünaussaat. Bei Grünaussaat gibt es keine Keimhemmung, und die Embryonen kommen mit NaOCl nicht in Kontakt, also maximale Keimung, falls der richtige Erntezeitpunkt gewählt wurde. Bei reifen Samen ist die Keimhemmung von Cyps offenbar sehr hoch, also braucht man lange Bleichzeiten. Bei 0,5% NaOCl ist dann aber offenbar die Vergiftungsrate der Embryonen sehr hoch bzw. 100%. Ehe also die Keimhemmung abgebaut ist sind die Embryonen schon tot. Das vermute ich auch bei Epipactis und Cephalanthera, allerdings könnte hier auch der angebotene Stickstoff eine Rolle spielen, nämlich etwas Ammonium zugeben, und es gibt zumindest ein wenig Keimung.
Einige wählen deshalb Ca-Hypochlorit, das sanfter wirkt. Andere desinfizieren nur, säen aus und stellen 4 Monate in den Kühlschrank. Dann wird die Keimhemmung wie in der Natur durch die lange Zeit bei niedrigen Temperaturen beseitigt. Ob eine lange Bleichzeit mit deutlich geringerer Konzentration an NaOCl positiv wirkt will ich herausfinden. Auf jeden Fall kann es mit den geringen Keimraten von reifen Cyp-Samen nicht so weitergehen. :motz :motz :motz
Zitat von: Claus am 09.Jun.11 um 15:34 Uhr
Auf jeden Fall kann es mit den geringen Keimraten von reifen Cyp-Samen nicht so weitergehen. :motz :motz :motz
Das stimmt Claus.
Aber ich wüsste auf Anhieb nicht wie man die keinhemmenden Stoffe so einfach ausschalten könnte, bzw. wäre es schön zu wissen welche Stoffe es genau sind.
Zitat von: Charlemann am 09.Jun.11 um 22:33 Uhr
Zitat von: Claus am 09.Jun.11 um 15:34 Uhr
Auf jeden Fall kann es mit den geringen Keimraten von reifen Cyp-Samen nicht so weitergehen. :motz :motz :motz
Das stimmt Claus.
Aber ich wüsste auf Anhieb nicht wie man die keinhemmenden Stoffe so einfach ausschalten könnte, bzw. wäre es schön zu wissen welche Stoffe es genau sind.
Nun, da sind die Meinungen unterschiedlich. Svante Malmgren schreibt dann immer von einer dicken Samenhülle und empfiehlt z.B. eine Vorbehandlung mit Schwefelsäure. In seiner Homepage schreibt er sogar Hypochlorit + Schwefelsäure, da besteht aber die Gefahr, dass sich das Giftgas Chlor bildet. Er meint, dass es bei der Bleiche nur um die Veränderung der Samenhülle geht, die dadurch wasserlöslich wird.
Ich kann das nicht gut nachvollziehen und bevorzuge die Möglichkeit, dass im Samen keimhemmende Stoffe enthalten sind, die dann durch Hypochlorit zerstört werden.
Eine schon beschriebene Möglichkeit, zu besseren Keimraten zu gelangen, sehe ich in der Tat in geringeren Konzentrationen an NaOCl und längeren Bleichzeiten.
Zitat von: Claus am 09.Jun.11 um 23:18 Uhr
In seiner Homepage schreibt er sogar Hypochlorit + Schwefelsäure, da besteht aber die Gefahr, dass sich das Giftgas Chlor bildet.
Es besteht nicht nur die Gefahr, es reagiert wirklich.
Den Versuch hatte ich ja damals schon mal angesprochen, da hast Du mich ja schon davor gewarnt. Aber Versuch macht kluch, dachte ich mir, und nam mir zwei Reagenzröhrchen mit den Chemikalien an die frische Luft.
Es hat gestunken wie ein zu stark gechlortes Hallenbad.
nee, das brauch ich nicht mehr.
Der Versuch mit schwächeren Lösungen könnte aber ein Schritt in die richtige Richtung sein.
Zitat von: Claus am 09.Jun.11 um 23:18 Uhr
Zitat von: Charlemann am 09.Jun.11 um 22:33 Uhr
Zitat von: Claus am 09.Jun.11 um 15:34 Uhr
Auf jeden Fall kann es mit den geringen Keimraten von reifen Cyp-Samen nicht so weitergehen. :motz :motz :motz
Das stimmt Claus.
Aber ich wüsste auf Anhieb nicht wie man die keinhemmenden Stoffe so einfach ausschalten könnte, bzw. wäre es schön zu wissen welche Stoffe es genau sind.
Nun, da sind die Meinungen unterschiedlich. Svante Malmgren schreibt dann immer von einer dicken Samenhülle und empfiehlt z.B. eine Vorbehandlung mit Schwefelsäure. In seiner Homepage schreibt er sogar Hypochlorit + Schwefelsäure, da besteht aber die Gefahr, dass sich das Giftgas Chlor bildet. Er meint, dass es bei der Bleiche nur um die Veränderung der Samenhülle geht, die dadurch wasserlöslich wird.
Ich kann das nicht gut nachvollziehen und bevorzuge die Möglichkeit, dass im Samen keimhemmende Stoffe enthalten sind, die dann durch Hypochlorit zerstört werden.
Eine schon beschriebene Möglichkeit, zu besseren Keimraten zu gelangen, sehe ich in der Tat in geringeren Konzentrationen an NaOCl und längeren Bleichzeiten.
Hallo Claus,
es gibt dazu eine aktuelle Veröffentlichung, die habe ich mir aber bis jetzt nicht besorgen können. Im Abstract wird jedoch der Anschein verbreitet, es ginge nur um die Hülle. Bei den Untersuchungen wird auf verschiedene weise dokumentiert, wie die Hülle durch Hypochlorit geschwächt wird und welche Auswirkungen dies auf die Keimergebnisse hat.
Du kennst meine Meinung, dass es vermutlich eine Kombination ist. Warum es auch eine Art Hemmung nach der Quellung, Protokormbildung geben kann.
Dactylorhiza saccifera. Die Tragblätter unter den Blüten sind sehr lang, sodass der junge Blütenstand wie ein Igel wirkt.
(http://farm3.static.flickr.com/2257/5817823334_8b81e9cddd_b.jpg)
Die Blüte besitzt eine dicken sackförmigen Sporn
(http://farm4.static.flickr.com/3261/5817255415_eced9f82f4_b.jpg)
.
eine dunkle, spätblühende form.
ein paar schmankerln
runde 2
noch mal calopogon
Sehr schöne Pflanzen, ein Traum.
eine habe ich noch gefunden.
wow.....ich bin sprachlos
Hatte da Gregor Mendel seine Finger im Spiel? :-D :-D :-D
war in der nähe.
aber hat er nicht schöne kinder?
heute.
Die stehen ja ganz nackig da. Was ist denn mit den Blättern passiert?
Zitat von: vanessa am 17.Jun.11 um 09:47 Uhr
Die stehen ja ganz nackig da. Was ist denn mit den Blättern passiert?
alles vertrocknet.
:whistle
ein jungpflänzchen
Die ersten Bilder sind insbesondere für Gerhard, die letzten beiden zeigen Herminium monorchis - klein, unscheinbar, grün vor grün kaum zu erkennen (im Bild sind 16 Blütenstände). Aber sie riechen sehr gut und sind dankbare Pfelglinge, die fast immer mehr als eine Knolle produzieren....
Gruß Niko
sehr hübsch. auch die herminium. im gegenlicht am abend sehen sie am besten aus. kenne da einen fo in der rhön, dort komme ich immer erst abends hin. ja und da sehen sie toll aus.
Aah, Niko, mir gefallen die Herminien! Schöne Kultur. Die vermehren sich jetzt wohl doch ganz gut?
Ich habe diese Jahr auch mal wieder was Neues in Blüte. Hatte ich vor einigen Jahren als noch ganz kleines Pflänzchen erhalten, nun bereits rund einen Meter hoch und für mich gut kultivierbar, Epipactis veratrifolia:
(http://www.ewetel.net/~frank.meissner2/Homepage/Epi_veratrifolia1.jpg)
ja, die wird kräftig. mit den jahren kann die ganze beete zuziehen.
Zitat von: Niko am 18.Jun.11 um 22:10 Uhr
...Herminium monorchis - klein, unscheinbar, grün vor grün kaum zu erkennen (im Bild sind 16 Blütenstände). Aber sie riechen sehr gut und sind dankbare Pfelglinge, die fast immer mehr als eine Knolle produzieren....
Gruß Niko
Hallo Niko,
Deine Herminium sind sehr beeindruckend. Mich führt seit knapp 2 Jahren 1 Knöllchen an der Nase rum; letztes Jahr erst ganz spät ausgetrieben - es war wohl schon Juli, lange grün gestanden, aber doch nur 1 Knöllchen gemacht. Bei frostfreier Überwinterung habe ich die mit Wassergaben früh geweckt. Inzwischen zeigt sich ein Knospentrieb zwischen den Blättern. Ich habe gelesen, dass sie Nordhänge bevorzugt und gebe ab Mittag dewegen Schatten um ein frühzeitiges Einziehen zu verhindern.
Mich würde mehr zu Deiner Kultur interessieren. Setzt Du jährlich in frisches Substrat? Auch wie Du es mit Düngung hälst und ob es schon Freilanderfahrungen gibt.
Gruß Jürgen
Gerhard, Gerhard, was hast du mir hier nur geschickt?Das sollte eigentlich keine alba werden, aber ich denke, das lässt sich verschmerzen.
Liebe Grüße
Tobias
Hallo Jürgen,
auf Deine Fragen traue ich mich ja kaum zu antworten - denn ich mache eigentlich gar nichts Besonderes mit den Herminien :ka
Es scheint eher so zu sein, daß Herminium eine Kultur zusagt, die ich als Anfänger bei terrestrischen für richtig hielt (bei der aber alle anderen Arten bei mir rückwärts machen.... ich bin gerade dabei mich umzugewöhnen): Das Substrat ist sehr Mineral-lastig, so Pi X Daumen 30% Seramis, 30% Perlite, 15% Obi-Holzfasern und 15% "Neudohum" oder "Ökohum". Gedüngt wird kaum, umgetopft alle 2 -3 Jahre. Überwintert habe ich ausschließlich getopft im Freien, egal wie kalt....
Du siehst: verhätschelt worden sind die nicht :bag Der späte Austrieb ist übrigens gaaaanz typisch, in den ersten Jahren (ich glaube 5 Jahre habe ich die jetzt) dachte ich immer - "nu sind se hin" :-D
Gruß Niko
Danke für Deine Antwort. Ich werd mich mal trauen sie im Winter getopft und eingesenkt ins nächste Jahr zu bekommen.
Eine Frage noch, wieviel Licht bekommt sie? Vollsonnig, wächst ja schließlich im Magerrasenoder doch etwas schattiert?
Gruß Jürgen
Meine im letzten Jahr durch Tausch erhaltenen Herminien habe ich in ein für Cypris gebautes Schattenbeet ausgepflanzt. Sie stehen zusammen mit morios und Gymnadenia in einer Steinumrandung, die über den Winter mit einer Glasscheibe abgedeckt war, also relativ trocken. Sie sitzen nicht sehr tief in der Erde.
Sie haben im Winter sehr extreme Bedingungen mitmachen müssen, Kahlfröste unter -20(mit Schnee einmal -27), waren aber praktisch permanent durchgefroren, ohne sprunghafte Wechsel.
Der Austriebszeitpunkt ist jedoch etwas gewöhnungsbedürftig, sie haben erst vor etwa drei Wochen sehr zaghaft ein paar Blattspitzen herausgestreckt, also noch deutlich nach Epipactis helleborine.
Ich habe sie vor ein paar Jahren zufällig an einem Standort in den Südalpen gesehen. Ich würde meinen, dass sie zwar eine deutliche Frühjahrserwärmung des Bodens benötigen, die sie bei mir nicht bekommen haben, aber auch keine große Hitze vertragen, deshalb nicht uneingeschränkt in ein Trockenbeet passen.
Meine Kultur ist aber offensichtlich für Herminium nicht optimal, obwohl für Gymnadenien und morios praktikabel. Sie können aufgrund des wohl sehr fein gesteuerten Austriebszeitpunktes zumindest in Norddeutschland eine zu starke Schattierung weniger gut vertragen.
Niko, noch mal vielen Dank, sie sind alle wieder gekommen und machen offensichtlich einen Zuwachs der Blattmasse, es werden auch ein oder zwei zur Blüte kommen. Ich hoffe, dass Du ebenso zufrieden mit dem Tausch bist.
in der rhön gibt es größere vorkommen auf nordexponierten, kurzrasigen hängen. etwa bei 500 m NN. die blütezeit dort ist gleichzeitig mit der biene in der region. am eigentlichen standort ist sie dort mit der fliege vergesellschaftet, welche abgeblüht ist, wenn die herminium beginnt.
sonne gibt es dort erst ab spätem nachmittag.
Was läuft den hier falsch?Mit Austrieben hätte ich erst im August gerechnet und die Ophrys unten ist nicht die einzige, viele meiner Pflanzen machen schon Neuaustriebe.Nicht nur Orchideen, auch Canarina canariensis.
Ich schätze aber, das wird keine negativen Folgen haben.Was meinen die Experten?
Ist doch in Ordnung!! :thumb
Gut, Rudolf.Ich dachte das wäre zu früh.Aber dann passt ja alles.
Da ist alles in Ordnung. Meine Canarina ist schon 1 Meter hoch und das ist sehr gut so, denn dann kann sie draussen noch blühen bevor es zu kalt wird.
Wenn die Ophrys früh austreiben, haben sie mehr Zeit über die Rosette Photosynthese zu machen. Dann werde die neuen Knollen grosser.
In der Natur machen die Ophrys das ungern, weil sie im August hier draussen vertrocknen können, aber bei Tobias sind sie besser aufgehoben. Der passt ja auf.
Gut Berthold.Ich wär mir über den Zyklus nicht ganz klar.
Die Überlegung mit der großeren Knolle hatte ich auch schon.
Und aufpassen tue ich natürlich gut, mir liegt ja was an meinen Pflanzen.
das ist eine verfrühte Spiranthes spiralis - Herbstdrehwurz.
Letztes Jahr habe ich für eine Ex situ Kultur vom Standort ausgesät. Mit ganz frischem Saatgut auf B1 klappt das recht gut. Die Sämlinge habe ich über den Sommer ohne Ruhezeit halbschattig durchkultiviert.
Ein neuer Aussaatversuch im Spätherbst mit anderem Saatgut hat nicht eine Keimung ergeben
Zitat von: Timm Willem am 05.Aug.11 um 17:56 Uhr
Hallo Jürgen,
hast Du die mal ausgesät?
Spiranthes spiralis keimt sehr gut auf B1, allerdings nur mit frischem Samen. Alter Samen keimt werde asymbiotisch noch symbiotisch, so scheint es.
Ich kann Jürgens Feststellungen voll bestätigen.
An einer Stelle im Rasen, wo sich hier Spir. spiralis ausgesät hat und die Pflanzen bis zur Blühstärke herangewachsen sind, sind jetzt alle wieder verschwunden.
Das Keimen und das längerfristige Überleben scheinen doch 2 völlig voneinader unabhängige Bedingungen zu erfordern, die an einem Naturstandort beide gleichzeitig erfüllt sein müssen.
Im Garten ist meist nur eine Bedingung erfüllt.
Oft keimen die Orchideen nicht und die ausgepflanzten Exemplare überleben gut oder die Samen keimen aber die grösseren Pflanzen verschwinden schnell wieder.
An einer Stelle im Rasen,.... ich glaube, die schmecken auch den Schnecken ganz gut.
Bernd
Am gut besetzten Standort werden auch Bestandsschwankungen mit Faktor 3-4 zwischen aufeinander folgenden Jahren bobachtet. Ich könnte mir vorstellen, daß die Pflanzen dort ebenfalls nicht besonders alt werden.
In Topfkultur hab ich bereits 2 Pflanzen verloren. Dabei hab ich wahrscheinlich Fehler bei der Übersommerung gemacht. Ich bin mal gespannt ob ich die gezeigte Pflanze die Sämlinge über mehrere Jahre in Kultur halten kann.
Zitat von: Uhu am 06.Aug.11 um 22:18 Uhr
Ich bin mal gespannt ob ich die gezeigte Pflanze die Sämlinge über mehrere Jahre in Kultur halten kann.
Man kann die Pflanzen im kalten Spätwinter leicht zu feucht halten, dann faulen sie ab, sonst geht das gut.
Zitat von: Berthold am 06.Aug.11 um 22:38 Uhr
Man kann die Pflanzen im kalten Spätwinter leicht zu feucht halten, dann faulen sie ab, sonst geht das gut.
Berthold, im Winter war ich immer besonders vorsichtig. Aktuelle und ehemalige Standorte in Hessen liegen alle etwas höher (oberes Drittel der jeweiligen Täler). Die Gefahr des Abfaulens war mir bewußt. Verloren habe ich 2 erwachsene Pflanzen durch zu ausgeprägte Trockenheit im Sommer. Damit habe ich nicht gerechnet; hatte ich die Art doch vor einigen Jahren im Oktober in MIttelspanien bei Alicante auf einer verkohlten Buschbrandfläche und einem Trockenrasen am Fuß der Pyrenäen (Nähe Vic) gefunden. Dort sah die Landschaft aus, als hätte man überall Zementsäcke ausgekippt - sehr karg und trocken.
Die blühende Pflanze und die Sämlinge hab ich über den Sommer grün gehalten und damit offensichtlich Erfolg.
Zitat von: Uhu am 06.Aug.11 um 23:16 Uhr
Verloren habe ich 2 erwachsene Pflanzen durch zu ausgeprägte Trockenheit im Sommer. Damit habe ich nicht gerechnet;
Jürgen, ich halte Wassermangel als Ursache für den Verlust in der Sommertrockenruhe für unwahrscheinlich.
Das muss eine Infektion im Vorfeld existiert haben.
Dehydrierte Knolle sind im Sommer zwar weich fast wie Schaumstoff, wenn man sie absolut trocken hält, sind aber in 3 Tagen wieder prall wie ein Fussball, wenn man Feuchtigkeit zuführt.
Hi,
wir sind hier im Allgäu doch ziemlich mit Regen gesegnet. Meisst auch gleich kalt dabei (nicht umsonst viele Moore). Sie spiranthes die hier vorkommen stehen eher an trockenen Plätzen mit guter Drainage.
Kalte Spätwinter mit sehr viel Feuchtigkeit sind hier leider fast die Regel.
Ich kann aber bestätigen, die Bestände variieren von Jahr zu Jahr sehr stark. (allerdings sind nichtblühende Exemplare kaum zu sehen).
Bernd
Bernd, aber Ihr habt doch auch schöne Standorte von Spiranthes aestivalis. Die wachsen doch in Kalkmooren, die teils im Sommer austrocknen.
@ Berthold ... sorry, ich meinte aestivalis.
... Aber Stadorte in Kalkmooren kenn ich nicht.
Bernd
Neu hier im Garten: Spiranthes "Chadds Ford". :-) :-) :-)
und Spiranthes ochroleuca :-) :-) :-)
Ist das der Austrieb der Winterblattrosette von Spiranthes "Chadds Ford"? Wenn ja, dann hat doch glatt die von Amseln letztes Jahr zerfetzte Pflanze irgendwie überlebt. 20 cm vom ursprünglichen Platz entfernt.
Die Blättchen sehen jedenfalls den heuer gekauften "Chadds Ford" (2. Foto) sehr ähnlich.
sieht so aus.
Hurra! :-)
eine spät blühende rasse von sp. spiralis blüht gerade.
Zitat von: Manne am 09.Okt.11 um 19:24 Uhr
eine spät blühende rasse von sp. spiralis blüht gerade.
Ich denke, es gibt keine spät blühende Rasse von Spiranthes spiralis.
Der Blütezeitpunkt hängt von aktuellen Jahreszyklus ab und der kann sich durchaus um einen Monat im Jahr verschieben in Abhängigkeit von Temperatur und Feuchtigkeit.
Wenn die Pflanze in vitro gezogen ist, kann sie sich sehr weit vom natürlichen Jahresrhythmus entfernen.
Das stimmt, in feuchten Jahren blühen sie eher, in trockeneren Jahren später und in Dürrejahren wenig bis gar nicht. Meine fangen gerade an, Blütenstiele zu treiben, habe die aber regelmässig gegossen, in 3 Wochen werden sie wohl blühen, denke ich, später als gewöhnlich, wegen der bisher hohen Temperaturen