Habenaria rosea "Geilenkirchen" SM DOG 2013

Begonnen von cordigera, 06.Okt.13 um 10:42 Uhr

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Ralla

Zitat von: cordigera am 07.Okt.13 um 19:11 Uhr
Willst du denn aussähen? Das wird nicht so einfach sein, denn es ist eine Gattung mit laubloser Ruhezeit.

Das wird in diesem Forum kaum jemanden abschrecken.

Udn schön finde ich die auch (aber ich will nicht aussäen.)
Liebe Grüsse, Carola     

'Fantasie haben heißt nicht, sich etwas auszudenken, es heißt, sich aus den Dingen etwas zu machen.' - Thomas Mann

Berthold

Zitat von: cordigera am 07.Okt.13 um 19:11 Uhr
Hallo Berthold
du meinst die Pflanze selbsten, ich hab nur einen Klon von Habenaria rosea. Nein hab ich noch nicht. Aber ich meine die hätte sich die letzten Jahre selbst bestäubt. Willst du denn aussähen? Das wird nicht so einfach sein, denn es ist eine Gattung mit laubloser Ruhezeit. Und du kannst sicher sein, in meinem Wirkungskreis gibs keine Kunstpflanzen.
Viele Grüsse
Hans-Peter

Ja, Hans-Peter, versuche doch mal zu bestäuben. Vielleicht enthält der Samen lebensfähige Embryonen. Ich könnte dann mal auf unsere Pilze symbiotisch aussäen. Bei Habenaria tridactylites klappt das sehr gut.

Dass die Gattung eine laublose Ruhezeit macht, erschwert die Aussaat nicht, nur das Auffinden der Knollen.   
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

cordigera

Hallo Berthold,
ich werd mal versuchen die Blüten zu bestäuben. Die Samenentwicklung geht bei Habenaria sehr schnell. In 3 bis 6 Wochen sollte dann der Samen reif sein oder brauchst du eine geschlossene Kapsel?
Grüsse
Hans-Peter

Berthold

Zitat von: cordigera am 08.Okt.13 um 08:46 Uhr
Hallo Berthold,
ich werd mal versuchen die Blüten zu bestäuben. Die Samenentwicklung geht bei Habenaria sehr schnell. In 3 bis 6 Wochen sollte dann der Samen reif sein oder brauchst du eine geschlossene Kapsel?
Grüsse
Hans-Peter

Nein, Hans-Peter, die Kapsel kann offen sein. Der Samen muss dann 10 Minuten mit 3% H2O2 desinfiziert werden. Er überlebt das.
Bitte, versuche mehrere Kapsel zu bestäuben. Viel Samen hilft viel. Dann kann ich etwas experimentieren.   
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

plantsman

Moin,

interessant ist aber, daß keiner bei der Bewertungssitzung wusste, das der Name Habenaria rosea nie veröffentlich wurde. Es ist also ein ungültiger Name. Es ist "nur" eine sehr schöne rosa Form der variablen Habenaria rhodocheila. Meine eigenen Pflanzen brauchen noch ein wenig Zeit, bis sie ebenfalls so gut werden. Also....... trotz des ungültigen Namen eine SUPER-Pflanze.
Tschüssing
Stefan

cordigera

Hallo Stefan,
woher hast du deine Information? Sicher sagen kann ich, dass die Bulbe der Habenaria rosea fingerförmig gerade, glatt und cremfarben ist, die der Habenaria rhodocheila, ich hab zwei verschiedene Farben in Kultur, ist pflaumig behaart und hand- oder korallenformig, die Finger nach unten gerichtet. Das Laub unterscheidet sich allerdings kaum, das der Habenaria rhodocheila ist etwas dunkler.
Viele Grüsse
Hans-Peter   

plantsman

Moin,

wenn Du bei den einschlägigen Seiten IPNI (http://www.ipni.org/ipni/plantnamesearchpage.do) und der Kew-Checklist (http://apps.kew.org/wcsp/advanced.do) den Namen Habenaria rosea eingibst, kommt bei beiden, daß die Suche kein Ergebnis gebracht hat. Das bedeutet, der Name ist nie gültig beschrieben worden.
Die Habenaria-rhodocheila-Gruppe, bestehend aus Habenaria erichmichaelii, H. xanthocheila, H. militaris u. H. pusilla, unterscheiden sich nur durch die Blütenfarbe, die Blattfärbung und die Form der Knollen. Bei einer Pflanze die von Myanmar über Süd-China, die ganze malayische Halbinsel runter und dann bis zu den Philippinen vorkommt, ist eine derartige Variabiltät nicht ungewöhnlich. Außerdem werden Zwischenformen gefunden. Lesenswert ist dazu die Bearbeitung der Gattung für Thailand von Hubert Kurzweil, ein guter Kenner der Orchidoideae (http://web3.dnp.go.th/botany/PDF/TFB/TFB37_1/02.pdf). Darin geht er auch auf die neueren Namen ein.
Tschüssing
Stefan

Carsten

Zitat von: plantsman am 08.Okt.13 um 21:11 Uhr
Moin,

interessant ist aber, daß keiner bei der Bewertungssitzung wusste, das der Name Habenaria rosea nie veröffentlich wurde. Es ist also ein ungültiger Name. Es ist "nur" eine sehr schöne rosa Form der variablen Habenaria rhodocheila. Meine eigenen Pflanzen brauchen noch ein wenig Zeit, bis sie ebenfalls so gut werden. Also....... trotz des ungültigen Namen eine SUPER-Pflanze.

Die Pflanze wird zunächst unter dem vom Vorsteller genannten Namen bewertet. Außer, es liegt ein offensichtlicher Fehler vor, d.h. einer oder mehrere Bewerter können den richtigen (oder einen richtigen) Namen beisteuern. Der Wissensstand zu den einzelnen Gattungen ist aber bei den Bewertern unterschiedlich und keiner weiß alles. Deshalb wird bei der Nacharbeitung der Bewertungssitzung jeder Name überprüft und normalerweise wird dann ein korrekter Name veröffentlicht.
Hans-Peter, die ist wirklich klasse.

cordigera

Danke plantsman für die umfangreiche Recherche.
Danke Carsten.

Berthold:
Der Aufbau der Geschlechtsorgane der Habenarien sieht ganz anders aus als bei anderen tropischen Orchideen.
Ich werde heute noch mal mit Ruhe schauen und eine Befruchtung versuchen. 
Viele Grüsse
Hans-Peter

Berthold

Zitat von: cordigera am 10.Okt.13 um 10:44 Uhr

Berthold:
Der Aufbau der Geschlechtsorgane der Habenarien sieht ganz anders aus als bei anderen tropischen Orchideen.
Ich werde heute noch mal mit Ruhe schauen und eine Befruchtung versuchen. 
Viele Grüsse
Hans-Peter

Hans-Peter, schneide doch ein Blüte ab und schaue sie Dir unter der Lupe an. Dann kannst Du mit der Pinzetten auch die Pollenständer erwischen.
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

plantsman

Moin,

@Carsten, hast Recht. Vielleicht verlange ich da von den Bewertern ein wenig zu viel O-). Gerade Erdchen sind ja nicht bei jedem auf dem Schirm.
Tschüssing
Stefan

Berthold

Zitat von: cordigera am 10.Okt.13 um 10:44 Uhr
Der Aufbau der Geschlechtsorgane der Habenarien sieht ganz anders aus als bei anderen tropischen Orchideen.
Ich werde heute noch mal mit Ruhe schauen und eine Befruchtung versuchen. 
Viele Grüsse
Hans-Peter

Hans-Peter, ist schon etwas erkennbar?
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

cordigera

Hallo Berthold,
so einfach war das nicht, aber ich hoffe, alles richtig gemacht zu haben. Der Pollen befindet sich ziemlich weit oberhalb des Eingangs zum Sporn mit dem Nektar(oder was auch immer darin im Gegenlicht zu erkennen ist) und heftet sich beim Hantieren an der Blüte überall hin nur nicht an das Holzspiesschen. Die Narbe scheinen die zwei Öhrchen links und rechts des Eingangs zum Sporn zu sein. Das Pollenpaket bleibt auch nicht komplett kleben, sonder nur ein dünner Film, kaum zu erkennen. Die handbestäubten Blüten und Samenanlagen sehen allerdings nicht anders aus als gleichaltrige nicht bestäubte Blüten, das heisst die Fruchtknoten sind alle gleich dick. Kein schnelles verwelken der Blüte.
Viele Grüsse
Hans-Peter

Berthold

Zitat von: cordigera am 16.Okt.13 um 10:42 Uhr

Das Pollenpaket bleibt auch nicht komplett kleben, ..

Viele Grüsse
Hans-Peter

Hans-Peter, deshalb kralle ich mir die Pollenpakete auch immer mit einer Pinzette.
Bei vielen Erdorchideen kleben sie nicht, bei den meisten Epiphyten aber schon
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

cordigera

Freue dich Berthold,
die Ferkelei scheint Früchte zu tragen.
Wenn die erste Kapsel platzt, nehm ich alle ab und steck die in ein Papiertütchen.
Haste da vielleicht einen Vorschlag wo ich sowas herbekomme. Butterbrottüte erscheint mir da schon sehr gross.
Und schick mir deine Postadresse per PM.
Viele Grüsse
Hans-Peter