Die Majalis macht es auch wieder gut, aber im topf sind die pflanzen kleiner den wen sie im garten stehn. Aber im topf habe ich weniger erger mit snecken.
Grusse
Martijn
Zitat von: Martijn am 10.Mai.14 um 22:31 Uhr
Die Majalis macht es auch wieder gut, aber im topf sind die pflanzen kleiner den wen sie im garten stehn.
Grusse
Martijn
Martijn, wenn Du unbedingt grössere Pflanzen im Topf haben willst, kannst Du kräftiger düngen. Aber dann faulen die Pflanzen auch leichter ab.
Ich dünge sie leicht mit pferdenkott.....
Letzten Herbst direkt aus dem Glas von Simon bekommen. Nun blühen sie schon.
Der Topf hat komplett überlebt. Die wenigen Töpfe die nicht direkt am Haus gestanden haben sind durchgefroren. Dort hat fast nichts mehr ausgetrieben.
Zitat von: FlorianO am 22.Apr.17 um 23:38 Uhr
Nun blühen sie schon.
Das kann ja jeder behaupten.
Hallo Florian,
ich würde die Blüten nach dem ersten Aufblühen frühzeitig entfernen, die Blätter und Blüten sind noch im Glas entstanden, es ist besser für den Aufbau der Knollen, wenn sie im ersten Jahr nicht blühen und Kapseln bilden.
Zitat von: Berthold am 23.Apr.17 um 10:55 Uhr
Zitat von: FlorianO am 22.Apr.17 um 23:38 Uhr
Nun blühen sie schon.
Das kann ja jeder behaupten.
Ja ok jetzt mit Beweisfoto vor dem empfohlenen Entfernen.
Es geht im Orchideengarten langsam los...
(https://c1.staticflickr.com/5/4178/34575856216_c097bfd3a1_b.jpg) (https://flic.kr/p/UFmis1)
Ich stelle meine nagelneuen Dactylorhiza hier dazu. Berthold, darf ich Dich höflich ersuchen, dies gegebenenfalls zu ändern, wenn Du es der Ordnung halber für erforderlich erachtest. Danke für die Mühewaltung.
Links drei Dactylorhiza majalis alba und rechts Dactylorhiza junialis x sesquipedalis. Ein wahrer Zungenbrecher. Zumindest eine davon wird blühen. Bin schon sehr gespannt.
Auch freue ich mich schon auf die Blüte der dunklen Dacty von Simon. :give-heart
Zitat von: Eveline am 13.Mai.17 um 22:11 Uhr
Auch freue ich mich schon auf die Blüte der dunklen Dacty von Simon. :give-heart
Ist das nicht eine incarnata?
Wenn ich das wüßte! Ich zeige dann die Blüten.
Die kleine dunkle Pflanze von Dir ist eine incarnata.
majalis x viridis
Ist das jetzt majalis alba, bitte?
Das würde ich eher als fuchsii ansprechen.
Viele Grüße
Walter
okay! Bin nicht beleidigt. Hauptsache weiß. grins
Zitat von: Eveline am 31.Mai.17 um 17:46 Uhr
Ist das jetzt majalis alba, bitte?
Bei einer echten alba müssen auch die Blätter ungefleckt sein. Ist das hier der Fall?
Nein, die Blätter sind gefleckt. Die korrekte Bezeichnung wäre dann Dactylorhiza fuchsii albiflora?
Vielleicht Dactylorhiza maculata semialba.
Es sind auch die Blüten leicht rosa angehaucht - soweit ich auf dem Bild erkennen kann. Mein Vorschlag wäre Dactylorhiza fuchsii albescens...
Viele Grüße
Walter
Die ersten Blüten im Freiland öffnen sich. Fotos von zwei Wuchsorten im Stadtgebiet.
Wunderschön Matthias :thumb :thumb :thumb
Dieses Areal ist etwa einen Hektar groß und beherbergt ca. 8000 blühende breitblättrige Knabenkräuter.
Vor 4 Jahren hatten wir das letzte Mal gezählt. Da waren es ca. 6000 ohne den Jungaufwuchs.
Vergesellschaftet nur mit dem großen Zweiblatt (Listera ovata neu: Neottia ovata) aus der Orchideenfamilie
seit sich mein Verein um dieses Vorkommen kümmert, wuchs der Bestand um das Vierfache.
Zitat von: Rüdi am 08.Mai.18 um 17:01 Uhr
Dieses Areal ist etwa einen Hektar groß und beherbergt ca. 8000 blühende breitblättrige Knabenkräuter.
bei 8000 Pflanzen sollten zwei Albinos dabei sein. Bei Orchis morio wären es zwischen 10 bis 20 Albinos.
Berthold, ich guck mal, wenn alle aufgeblüht sind. Allerdings ist es schwierig, denn ich will nicht in den Bestand hinein, wenn es nicht unbedingt sein muss. Die Kleinen ohne Blüte sind im Gras kaum zu sehen.
zur Zeit sind die meisten halb bis dreiviertel erblüht.
Dact. majalis (?)
Ist der Stängel hohl? Das ist ein notwendiges Kriterium für die Art.
Ich denke, das passt schon vom Habitus her nicht. Meiner Ansicht nach Dactylorhiza maculata.
Mir scheint der Stängel nicht hohl zu sein. Bin aber nicht sicher, ob man das bei vorsichtigem Drücken wirklich sofort merkt.
Zitat von: Eveline am 17.Mai.18 um 22:11 Uhr
Mir scheint der Stängel nicht hohl zu sein. Bin aber nicht sicher, ob man das bei vorsichtigem Drücken wirklich sofort merkt.
Bei majalis merkt man sofort, ob der Stängel hohl ist.
Also sind es maculata wie Rüdi sagt?
Ich habe bei anderes Dactys auch gedrückt, es ist keine einzige majalis dabei.
Vor 2 Tagen habe ich im WDR einen Bericht über die Plünderung eines Standortes von Dact. majalis im Siegerland gehört. Es wurden ganz gezielt Hunderte Exemplare ausgegraben, sicherlich zu kommerziellen Zwecken. Im Netz finde ich gerade nur diesen Artikel dazu, ich hoffe der Link funzt.
https://www.google.de/amp/s/www.wp.de/staedte/siegerland/seltene-orchideen-aus-naturschutzgebiet-in-burbach-gestohlen-id214625725.html%3fservice=amp
Zitat von: Rüdi am 08.Mai.18 um 17:01 Uhr
Dieses Areal ist etwa einen Hektar groß und beherbergt ca. 8000 blühende breitblättrige Knabenkräuter.
Vor 4 Jahren hatten wir das letzte Mal gezählt. Da waren es ca. 6000 ohne den Jungaufwuchs.
Vergesellschaftet nur mit dem großen Zweiblatt (Listera ovata neu: Neottia ovata) aus der Orchideenfamilie
seit sich mein Verein um dieses Vorkommen kümmert, wuchs der Bestand um das Vierfache.
Rüdi, ich hoffe das waren nicht eure Schützlinge. Sauerei ist es allemal, ich wünsche mir wirklich dass sie die Bande erwischen. Man müsste gezielt im Netz nach eindeutigen Angeboten suchen, aber wahrscheinlich genießen die Diebe Datenschutz.
LG
Kirsten
Ich habe auch davon gehört. Es ist sehr ärgerlich.
die wollen ein Rauschmittel daraus produzieren :devil
locke, Du meinst Euro, oder?
Aber wer kauft den Hunderte oder Tausende Dactylorhizen?
Die werden in der Bucht auftauchen. Mit vielen verschiedenen Anbietern und fantasievollen Namen. Möglicherweise mit Fotos die von hier geklaut sind.
Manchmal wünsche ich mir wir wären in einer amerikanischen Krimiserie. Agenten würden die Herkunft der Dactys per DNA-Abgleich nachweisen und die Diebe müssten in einen US-Knast.
Ich frage mich auch, wer sich die Mühe macht , hunderte Dactylorhiza auszugraben und dann einzeln bei Ebäh zu verkaufen. Viel Geld bekommt man doch dafür nicht.
Vielleicht werden die aber zu Salep verarbeitet? Dann würde die Menge schon eher Sinn machen :whistle
ich würde auch die salepschiene als erste möglichkeit sehen.
seit 2015 sind uns ja viele solcher essensspezialisten zugewandert.
Aber Menschen die Salep ernten graben die Pflanzen nicht so sorgfältig (mit kantenförmigem Ballen, siehe Beschreibung) aus.
Abgesehen davon ist Salep gar nicht übel, ich wäre nur nicht auf die Idee gekommen dass man das auch aus Dactylorhizen machen kann...
also in persien werden dactylorhizen verspachtelt.
d. majalis dürften sehr schwierig vor ort zu ernten sein.
die nehmen die ballen mit und spülen sie dann aus.
denn, so viele d. majalis kann man in der ganzen eu nicht verkaufen.
An die Salepschiene glaube ich nicht. Export als kompakten "Block" so wie am Standort ausgestochen halte ich für logistischen Blödsinn. Waschen, braune Schicht ab, alte Knolle ab, Trocknen, pro Pflanze ca. 2 g Rohstoff ist die Ausbeute. Wenn man dann beim Verschiffen in den vorderen Orient nicht erwischt wird, muss man schon einen ordentlichen Kilopreis erzielen, damit man bei der ganzen Aktion für sich selbst den Mindestlohn rauskriegt. Für Salep plündern die Anbieter lukrativer vor Ort die Natur.
Aber Erdblöckchen mit Dacty in ein billiges Plastiktöpfchen, das ganze für 15 bis 30 Euro angeboten....
Zitat von: krötenlilly am 21.Jun.18 um 07:39 Uhr
Wenn man dann beim Verschiffen in den vorderen Orient nicht erwischt wird, muss man schon einen ordentlichen Kilopreis erzielen, damit man bei der ganzen Aktion für sich selbst den Mindestlohn rauskriegt. Für Salep plündern die Anbieter lukrativer vor Ort die Natur.
Es gibt inzwischen auch in Deutschland genügend Abnehmer für Salep, aber nur wenige Lieferanten, da er Transport aus er Türkei etwas mühsam ist, aber dennoch immer wieder stattfindet.
Die hier eintreffenden Knollen sind jedoch nicht mehr für die Kultur geeignet, da sie durch den Trocknungsprozess abgestorben sind.
Deshalb habe ich für den nächsten Transport frische bestellt. Die soll es auch geben. :classic
nach dem traurigen Bericht oben mal wieder was erfreuliches. Die erste majalis-Blüte im Kalthaus dieses Jahr. Pflanze selbst gesät.
Schöner Erfolg , Jürgen!
Wie lange nach der Aussaat?
LG wölfchen
Zitat von: wölfchen am 04.Mai.19 um 21:35 Uhr
Schöner Erfolg , Jürgen!
Wie lange nach der Aussaat?
LG wölfchen
3 Jahre :classic
Dank dir, Berthold!
Dann müssen meine aber schnell wachsen...
Zitat von: Berthold am 04.Mai.19 um 22:25 Uhr
Zitat von: wölfchen am 04.Mai.19 um 21:35 Uhr
Schöner Erfolg , Jürgen!
Wie lange nach der Aussaat?
LG wölfchen
3 Jahre :classic
ja stimmt. Mit den ersten Blüten kann man 3 Jahre nach Aussaat rechnen. Aber nicht alle schaffen es in der Zeit.
Kann das eine Dacty. braunii sein ?
Was meint ihr ?
Ichmusste ich selbst nachgoogeln und deshalb meine Erkenntnis für Alle: Dactylorhiza x braunii ist die Hybride zwischen Dact. majalis und fuchsii, zum Glück keine neue Art.
Wenn ich die Bilder so sehe, könnte das durchaus hinkommen. Wo hast Du die Pflanze gefunden, Wolfgang? Gibt es da beide Arten? Fuchsi blüht ja wohl noch nicht, die gezeigte Pflanze dürfte aber aus einem majalis-Bestand durch ihre Höhe herausgeragt haben.
Viele Grüße
Walter
Hallo Walter,
das Bild hat mir mein Junior heute geschickt. Im weitesten Sinne Schwarzwald / Ortenau.
In der Gegend kommen beide Arten gebietsweise häufig vor, allerdings hab ich noch nie so eine Hybride gefunden.
Die lang ausgezogene Spitze der Lippe hat mich auf die Idee gebracht.
Bei den dactys bin ich immer unsicher bei der Bestimmung, drum die Frage an die Experten :classic
LG wölfchen
hier beginnt die Blütezeit von majalis gerade erst. Es blühen maximal ein viertel der Pflanzen. fuchsii beginnt erst mit dem Austrieb. Daher halte ich auch für die Ortenau den Zeitpunkt für recht früh.
Hier blüht majalis seit etwa einer Woche.
Bilder von Sonntag, Osthessen und Rhein/Main.
Zitat von: Kater Karlo am 05.Mai.20 um 22:17 Uhr
Bilder von Sonntag, Osthessen und Rhein/Main.
Hast Du auch eine weisse gefunden? Jede tausendste soll weiss ein :classic
Zitat von: Berthold am 05.Mai.20 um 22:36 UhrHast Du auch eine weisse gefunden? Jede tausendste soll weiss ein :classic
Nicht von majalis und ich erinnere mich auch nicht, jemals eine dieser Art in weiss gesehen zu haben.
Orchis purpurea in weiß war an einem mir bekannten Standort am blühen.
Auch mein Dactylorhiza majalis öffnet sich langsam
:thumb :thumb :thumb
Ungewöhnlich, mit nur wenigen Punkten statt der sonst so prominenten Blattflecken!
Vienenkötter hat weise als Jungpflanzen im Angebot
http://www.orchideen-vienenkoetter.de/product_info.php?info=p55_dactylorhiza-majalis-alba-jungpflanze.html
:drool
Ist es denn sicher, daß sie weißblühend sind, wenn sie noch nicht geblüht haben?
Zitat von: Eveline am 16.Mai.20 um 12:16 Uhr
:drool
Ist es denn sicher, daß sie weißblühend sind, wenn sie noch nicht geblüht haben?
Bei Vienenkötter bin ich mal damit reingefallen. Ein nicht blühendes Cypripedium candidum war ein einfaches Cypripedium parviflorum.
ich weiß nicht wie sicher man sich sein kann. Habe mal vor Jahren D. incarnata alba Flaschensämlinge gekauft - die haben auch alle weiß geblüht.
Zitat von: Uhu am 16.Mai.20 um 13:05 Uhr
ich weiß nicht wie sicher man sich sein kann. Habe mal vor Jahren D. incarnata alba Flaschensämlinge gekauft - die haben auch alle weiß geblüht.
Waren sie im Glas vielleicht vegetativ vermehrt, Jürgen?
Ansonsten vermute ich, werden die generativen Nachkommen von geselbsteten Albinos wahrscheinlich weiss.
Ich teste das gerade an Orchis morio.
Ich glaube nicht, dass die vegetativ vermehrt waren. Eine kultivierte, weiß blühende Pflanze steril zu bekommen dürfte keine leichte Aufgabe sein.
Zitat von: Uhu am 17.Mai.20 um 07:22 Uhr
Eine kultivierte, weiß blühende Pflanze steril zu bekommen dürfte keine leichte Aufgabe sein.
Ja, bei Cypripedium ist eine Meristemvermehrung angeblich noch nie geglückt.
Die ersten Dact. francis-drucei (genauer: Dactylorhiza traunsteinerioides subsp. francis-drucei var. francis-drucei) blühen. Die Aufnahmen sind leider nicht optimal, aber ich kann mich in meinem Feuchtbiotop nur sehr eingeschränkt bewegen. Alle Versuche, eine Schwebehaltung einzunehmen sind bisher gescheitert!
Zitat von: Dr. No am 17.Mai.20 um 11:06 Uhr
Alle Versuche, eine Schwebehaltung einzunehmen sind bisher gescheitert!
Da hilft Hovercraft :yes
Das stimmt. Ich hätte 2005, als Hoverspeed (https://de.wikipedia.org/wiki/Hoverspeed (https://de.wikipedia.org/wiki/Hoverspeed)) in Konkurs ging, zuschlagen sollen!
Oder der Häuptling sponsert eine Forumsdrohne mit Kamera.
:thumb
Zitat von: Eveline am 17.Mai.20 um 12:29 Uhr
Oder der Häuptling sponsert eine Forumsdrohne mit Kamera.
Norberts Garten ist zu gross für eine Drohne. Er braucht mit seinem Pferd einen ganzen Tag von Sonnenaufgang bis Sonnenuntergang, um einmal drum herum zu reiten
Ja, aber es ist schon ein altes Pferd und es kann nicht mehr so schnell laufen. :-)
Möchte mal unser Betreuungsareal von majalis vorstellen.
Vor 13 Jahren fingen wir damit an. Bei einer Zählung der blühenden Pflanzen kamen wir auf knapp 1 000 Stück.
die 2. Orchidee, die dort heimisch wächst ist Listera ovata, bei der wir auf ca. 200 kamen.
Jetzt kann ich nur noch schätzen: es werden wohl 8-10 Tsd. sein.
Bei Dactylorhiza majalis fand ich keine weiße, auf die Berthold so wartet. Es gibt im Moment schon verblühte und gerade aufblühende Exemplare, mit und fast ohne Fleckung der Blätter.
Der Bereich geht von meinem Fotostandpunkt bis zu meiner Frau auf der Gegenseite und der Aufnahmewinkel erfasst nicht ganz die Breite .
Leider geht Listera ovata im Bestand sehr zurück. Vielleicht noch 30 Exemplare. Wie bei Berthold war der Klappertopf als Mitbewuchs sehr häufig. Aber auch der ist stark im Rückgang. Was außerordentlich zugenommen hat, ist der Wiesenknopf. Man kann es auf den Bildern deutlich sehen. Das scheint der Listera nicht zu schmecken.
Auch eine Zunahme zu verzeichnen hat die Natternzunge (Farnart= Ophioglossum vulgatum)
hier noch typischen Rehverbiss, welches das System leider oben nicht mitgeliefert hat und das Problemkind Listera ovata samt Beibewuchs
ein wirklich schöner Wiesengrund. :thumb
Ich kann mir vorstellen, dass der Klappertopf es eher trockener mag. Aus majalis-Wiesen hier in der Umgebung kenne ich ihn jedenfalls nicht. Interessant finde ich den Fund der Natternzunge. Hab ich bisher an diesen Stellen nie drauf geachtet. Auf dem lückigen Magerrasen bei morio kommt sie hier auch vor.
Die Größe sieht nach viel Arbeit aus; seid ihr mit Maschinen ausgerüstet? Hier ist mal ein Unimog im Quellsumpf mit dem Mähgut versackt.
Klappertopf, Listera und Natternzunge kommen nur auf der trockeneren Seite des Grundes vor - also auf meiner Seite. Die Gegenseite ist eher ein nasser Hang. Der Wiesenknopf scheint den Klappertopf und anders verdrängen zu wollen.
Natternzunge allerdings scheint davon zu profitieren - wächst im Bestand.
Wir sprechen uns mit dem Bauern ab, der das Gras für seine Pferde mäht. Dazu braucht er hartes Gras, etwa aus der Ende Juli-Mahd. Den Naßbereich mit den Sauergräsern mäht er mit und wir räumen dann den Schnitt weg. Ernten aber daraus noch die Samenkapseln und säen erneut aus. Teils passiert das ja schon bei der Mahd, wenn die trockenen Kapseln reißen.
Die Zeit der Mahd passt ja. Hier kommt D. majalis mit der Mahd ab Mitte Juli gut klar. Wichtig ist es das Schnittgut zu entfernen. Reines Mulchen mögen die nicht gerne. Freut mich dass ihr euch die Arbeit macht.
Ein tolles Projekt, Rudi, wirklich sehr engagiert!!!
Danke, das motiviert zusätzlich! :wink
Zitat von: walter b. am 28.Mai.20 um 13:38 Uhr
Ein tolles Projekt, Rudi, wirklich sehr engagiert!!!
Find ich auch ! :thumb
Zitat von: Rüdi am 24.Mai.20 um 15:13 Uhr
Klappertopf, Listera und Natternzunge kommen nur auf der trockeneren Seite des Grundes vor - also auf meiner Seite. Die Gegenseite ist eher ein nasser Hang. Der Wiesenknopf scheint den Klappertopf und anders verdrängen zu wollen.
Natternzunge allerdings scheint davon zu profitieren - wächst im Bestand.
Wir sprechen uns mit dem Bauern ab, der das Gras für seine Pferde mäht. Dazu braucht er hartes Gras, etwa aus der Ende Juli-Mahd. Den Naßbereich mit den Sauergräsern mäht er mit und wir räumen dann den Schnitt weg. Ernten aber daraus noch die Samenkapseln und säen erneut aus. Teils passiert das ja schon bei der Mahd, wenn die trockenen Kapseln reißen.
Hallo Rüdi,
habt ihr die Wiese mal auf Vorkommen der beiden Wiesenknopf-Ameisenbläulinge überprüft? Wiesen auf den Wiesenknopf vorkommt, sind ja auch inzwischen eine große Rarität. Die Schmetterlinge fliegen im Juli. Wenn die Wiese vor September gemäht werden würde, wäre das für die vom Aussterben bedrohten Falter verheerend.
Ich weiß nicht, in welcher Region Eure Wiese liegt und nicht auf jeder Wiesenknopf-Fläche kommen auch die Falter vor aber ich würde es auf jeden Fall überprüfen.
Das werde ich mal tun! Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass unser Bauer erst im September bereit wäre zu mähen.
Bei den jetzigen Klimabedingungen ist das Gras jetzt schon Anfang Juli fast reif als Pferdefutter. Anfang September ist es stehendes Heu. Wir können schon jetzt von Glück reden, dass die Flächen kein Landwirt mit Rinderbestand gepachtet hat.
Schau Dir mal das Areal an. Es sieht aus wie eine einzige große Parzelle. Es sind aber 54 Einzelparzellen, von deren Besitzern wir nicht in jedem Fall die Erlaubnis zur Pflege haben. Der Nabu wollte mal ne Patenschaft dort einrichten. Das ging schief.
Wir machen's einfach!
Und die Wiese liegt rechts 2584257 hoch 5489567 Gaus-Krüger
Das Bundesamt für Naturschutz führt an:
ZitatEine erste Mahd Ende Mai / Anfang Juni führt dazu, dass der Wiesenknopf zur Flugzeit eine vollständige Nachblüte entwickelt (vgl. Foto Lebensraum) und zahlreich über der restlichen Pflanzendecke steht. Fällt dieser erste Schnitt weg, entwickeln sich v.a. in trockenen, warmen Jahren bei der Mehrzahl der Blütenköpfe zur Flugzeit bereits die Samen - sie sind damit zur Eiablage ungeeignet. Da auch Brachen wichtige Lebensräume sind, können auch ungemähte Wirtspflanzen für die Eiablage geeignete Blütenköpfe bereitstellen
Das würde den Knabenkräutern nicht gut tun, denke ich.
Aber ich schau mal nach, wenn die Flugzeit ist und der Wiesenknopf blüht. Könnte aber, wie beschrieben, schon Samen angesetzt haben.
Rüdi, bei mir fängt der Wiesenknopf jetzt gerade mit der Blüte an...
Hallo Rüdi,
man muß ja nicht die ganze Wiese zur gleichen Zeit mähen. Was für die eine Art gut ist, ist für die andere Art schlecht egal wann man mäht.
Bei den Gauss Krüger Koordinaten weiß ich nicht, wie oder wo ich die eingeben soll. Bei Google Earth habe ich es nicht gefunden. Kannst Du vielleicht einfach schreiben in welcher Region sich das Gebiet befindet?
Du kannst auch nachsehen, ob Eure Wiese überhaupt in einer Region liegt in der die Bläulinge fliegen
Hier: https://www.schmetterlinge-d.de/Lepi/EvidenceMap.aspx?Id=441079
Viele Grüsse
Lilgish
Zitat von: Lilgish am 29.Mai.20 um 10:15 Uhr
Bei den Gauss Krüger Koordinaten weiß ich nicht, wie oder wo ich die eingeben soll. Bei Google Earth habe ich es nicht gefunden.
Hiermit kannst Du umrechnen in WGS-Koordinaten. Die kannst Du im GPS benutzen. (https://www.koordinaten-umrechner.de/decimal/51.000000,10.000000?karte=OpenStreetMap&zoom=8)
Danke Berthold.
Vermessungsämter und Landesämter wie Denkmalamt arbeiten bei den Messtischblättern,Topographischen Karten wie die gebräuchlichen Wanderkarten TK 25 mit Gaus-Krüger und geographischer DHDN =
07° 09' 51,2" O
49° 32' 16,4" N
Zitat von: Rüdi am 29.Mai.20 um 12:04 Uhr
Danke Berthold.
Vermessungsämter und Landesämter wie Denkmalamt arbeiten bei den Messtischblättern,Topographischen Karten wie die gebräuchlichen Wanderkarten TK 25 mit Gaus-Krüger und geographischer DHDN =
07° 09' 51,2" O
49° 32' 16,4" N
Aber sie müssen alle auf WGS84 umstellen, weil WGS84 der Weltstandard ist.
Das passiert ja auch - UTM auf WGS84 Basis. Nur kann ich die Positionen auf der digitalen TK 25 noch nicht abrufen. Eingeben schon und die Karte positionieren. Ich hoffe auch, dass dies bald auch für den hiesigen Bürger ablesbar werden wird.
Hallo Lilgish,
nach Deiner Verbreitungskarte fliegen hier keine, weder hell noch dunkel. Ist auch nicht die wärmste Ecke Deutschlands O-)
Zitat von: Rüdi am 29.Mai.20 um 15:38 Uhr
Hallo Lilgish,
nach Deiner Verbreitungskarte fliegen hier keine, weder hell noch dunkel. Ist auch nicht die wärmste Ecke Deutschlands O-)
Danke für Deine Rückmeldung. Das macht die Pflege natürlich etwas unkomplizierter. Warm muß es für die Art aber nicht unbedingt sein.
Alles Gute weiterhin für Euer Projekt.
Ich bekam aus dem Randbereich eines Gartenteiches ein paar Dactys.
Da ich mich so gar nicht auskenne zeige ich mal den heutigen Zustand.
Es sind zwei Horste die ich auf je eine schwimmende Insel gesetzt
habe.
So wie es aussieht werden einige blühen.
Majalis hat einen dicken Stängel, den man mit den Fingern leicht zusammen drücken kann.
Das ist ein eindeutiger Unterschied zu maculata.
Majalis blüht ca. 3 Wochen früher als maculata.
Es gibt viele Zwischenformen von beiden. Da sind Hybriden.
majalis könnte drinnen sein. Auch reine majalis halte ich nicht für ausgeschlossen. Muss man die Blüte abwarten. Die schwimmende Insel dürfte passen, wenn es majalis ist - die mögen es nicht nur feucht sondern auch richtig nass.
Das breitblättrige Knabenkraut (Dactylorhiza majalis) ist auf unserem Betreuungsgebiet wieder soweit. Viele aber noch in Knospe.
Der Standort hat sich durch die stetige Betreuung auf fast 2 Hektar ausgedehnt.
Zitat von: Rüdi am 11.Mai.22 um 14:58 Uhr. Viele aber noch in Knospe.
Aber der Mai ist ja noch lange nicht um. Der Artname bezieht auf den gesamten Mai.
Du sagst es! grins
Ich denke, majalis und maculata sind auch ohne Stängel sehr verschieden?
Der hohle oder gefüllte Stängel gereicht auch angeblich zur Unterscheidung von anderen Dacty's.
Zitat von: Rüdi am 11.Mai.22 um 15:12 UhrIch denke, majalis und maculata sind auch ohne Stängel sehr verschieden?
Der hohle oder gefüllte Stängel gereicht auch angeblich zur Unterscheidung von anderen Dacty's.
Ja, das stimmt sicherlich. Aber der Stängel ist ein einfach erkennbares systematisches Merkmal.
Siehe auch hier: https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=7430.0
Alleine aufgrund der doch sehr breiten Blätter würde ich Dactylorhiza majalis vermuten. Zumindest reine D. fuchsii sehen schon in diesem Stadium deutlich anders aus.
Vielleicht ist es aber auch eine Hybride mit sehr viel majalis-Blut, man wird es wohl erst erkennen können, wenn die Pflanzen blühen.
Ein wenig Farbe sehe ich schon. Nächste Woche sehen wir weiter.
Zitat von: partisanengärtner am 11.Mai.22 um 19:07 UhrEin wenig Farbe sehe ich schon. Nächste Woche sehen wir weiter.
Schade, dann wird es kein Albino sein.
Wäre schon sehr seltsam wenn da ein Albino dabei wäre.
Sind die überhaupt gefleckt?
Nein, Albions haben keinen Farbstoff, um rote Blattflecken zu bilden.
So habe ich das auch in Erinnerung. Ist also eine rhetorische Bemerkung gewesen.
Ich würde auf Baltische Knabenkraut (Dactylorhiza baltica) tippen. Das ist nur so eine Idee.
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/AM-JKLX6PrE8zoJcEBZtPRDyVoYAvWUpFdBeM0FTNibUKT1f7BxlC2k7gAFea9W2ShGAXUYfG7-_oQNNyBgX7t4I4NqmjPkZOnmZPMoEnpnnN9oyE92zEflVQHinwUZ86vmqIaLLehPQDaZQuF9lmB5GzOn9Qw=w634-h313-no?authuser=0)
Jörg, in diesem Stadium kann man kaum etwas sagen. Die Herkunft ist aber schon ein wichtiger Hinweis, wenn er bekannt ist.
Kenn mich sowieso nicht so aus.
Die ersten Blüten sind offen.
Zitat von: partisanengärtner am 13.Mai.22 um 18:17 UhrKenn mich sowieso nicht so aus.
Die ersten Blüten sind offen.
Noch kein Ausschlusskriterium erkennbar.
Auf was nuß ich achten?
Zitat von: partisanengärtner am 16.Mai.22 um 15:27 UhrAuf was muß ich achten?
Ob Du Übereinstimmungen zu meiner Pflanze erkennst?
Deine hat eine extensiver gezeichnete Lippe.
Meine sind nur in der Mitte gezeichnet. Muß ich bei den anderen noch verifizieren.
Da ich mehrere Pflanzen habe muß ich mal sehen inwieweit die varieren.
Sind eigentlich Hybriden bei meiner zu vermuten.
Zitat von: partisanengärtner am 16.Mai.22 um 18:04 UhrSind eigentlich Hybriden bei meiner zu vermuten.
Bisher nicht, passt alles noch ins Variationsspektrum von majalis, sogar der Bütezeitpunkt grins
Ist mittlerweile ganz aufgeblüht.
Ab einem Standort sind schon länger die neuen Triebe zu sehen.
Hier vor dem Haus sehe ichnoch gar nichts und der Liebhaber von dem ich sie habe meinte sie wären bei ihm um diese Zeit noch gar nicht sichtbar.
Es kann sein das sich da noch was anderes reingemogelt hat.
Auf dem Bild sind sie Ende Dezember zu sehen. Am Freitag sahen sie eigentlich genauso aus.
Was ist Eure Meinung?
Zitat von: partisanengärtner am 19.Feb.23 um 15:07 UhrAb einem Standort sind schon länger die neuen Triebe zu sehen.
Hier vor dem Haus sehe ichnoch gar nichts und der Liebhaber von dem ich sie habe meinte sie wären bei ihm um diese Zeit noch gar nicht sichtbar.
Es kann sein das sich da noch was anderes reingemogelt hat.
Auf dem Bild sind sie Ende Dezember zu sehen. Am Freitag sahen sie eigentlich genauso aus.
Was ist Eure Meinung?
Alles im Rahmen. :yes
Am Naturstandort.
Breitblättrige Knabenkraut (Dactylorhiza majalis)
https://photos.app.goo.gl/gsr7uzcEp6F3Bruq6
wenn Frost unter -5° angesagt ist würde ich einen Kieferzweig drüber legen
Ich hab meine in den Jahren noch nie abgedeckt, wohne in Bayern und da ist es eher kälter als in den anderen Bundesländern.
-18 hat sie aber schon aushalten müssen :bad . Ist seitdem noch ein bisschen gewachsen.
Ich habe tatsächlich noch ein Foto vom 14. Februar. Ein Hüllblatt ist mittlerweile braun geworden.
Abdecken bei Dactylorhiza x braunii mach ich auch nicht aber etwas gegen Schnecken sollte ich doch machen denn bereits im Januar wurden sie angefressen.
Dactylorhiza majalis. Der wärmere Standort unten in der Stadt war über den Winter eingezogen.
Dort oben hat sie schon im Herbst ausgetrieben und die -18 klaglos überstanden.
Kann ich mir nicht erklären.
Haben sich prächtig entwickelt!
Die im Stadtgebiet wachsenden Geschwister treiben gerade aus.
Warum die sich so verschieden verhalten weiß ich aber nicht. Substrat ist aus der gleichen Quelle aus dem sauren Wald.
Zitat von: Jörg am 19.Feb.23 um 17:37 UhrAbdecken bei Dactylorhiza x braunii mach ich auch nicht aber etwas gegen Schnecken sollte ich doch machen denn bereits im Januar wurden sie angefressen.
(https://www.orchideenkultur.net/index.php?action=dlattach;attach=250067;image)
Nomen est omen.
Dactylorhiza x braunii war stärker als die Schnecken.
Schönen Sonntag
Schöne Blätter ...
meine erste majalis blüht im Kalthaus. Im Freiland ist sie dieses Jahr später dran; könnten dort aber auch Hybriden sein.
Eine klassische Form von Dactylorhiza majalis, natürliche Aussaat hier im Garten.
Der Stängel ist ca. 10 mm im Durchmesser und leicht eindrückbar. Sie blüht genau Mitte Mai, wie der Name schon sagt.
Standort ist schwarzen mooriger Boden.
Unser Biotop! Bei unserer ersten Zählung 2005 waren es ca. 1200 blühende Exemplare. Jetzt, fast 20 Jahre danach kann man nur schätzen: 12 000 ??
die vom Rehwild abgeknabberten nicht gerechnet. Dann jede Menge Jungvolk noch ohne Blüte dazwischen. Das Areal hat sich etwa verdreifacht.
Nur ein paar Eindrücke
keine Angst, meine Gattin steht außerhalb des Bereichs
Eines der abgeknabberten
Dann sah ich mehrere mir unbekannte Hummeln, die sich aber um die Orchideen einen Dreck scherten und nur den Günsel anflogen.
vielleicht ist sie zu identifizieren? Habe noch mehr Aufnahmen von ihr, der Hummel-
Was auffiel war dieses Jahr, dass Listera ovata fehlte. Vielleicht muss ich etwas später hin.
Berthold, nein, ich habe keine weiße majalis entdecken können :whistle :wink
Zitat von: Uhu am 15.Mai.23 um 07:38 Uhrmeine erste majalis blüht im Kalthaus. Im Freiland ist sie dieses Jahr später dran; könnten dort aber auch Hybriden sein.
Jürgen, nach einer reinen D. majalis sieht sie nicht aus...
Aber sehr interessant.
Kann da von deinen palustris- (hybriden) etwas mit drin sein?
Zitat von: wölfchen am 15.Mai.23 um 17:24 UhrKann da von deinen palustris- (hybriden) etwas mit drin sein?
Wolfgang, was soll das sein? Dactylorhiza palustris gibt es nicht?
Zitat von: Berthold am 15.Mai.23 um 17:43 UhrZitat von: wölfchen am 15.Mai.23 um 17:24 UhrKann da von deinen palustris- (hybriden) etwas mit drin sein?
Wolfgang, was soll das sein? Dactylorhiza palustris gibt es nicht?
Gibt's noch nicht? Höchste Zeit dass es jemand erfindet.... :-D
Im Ernst, der von Jürgen gezeigte Blütenstand erinnert mich stark an A.palustris , wenn auch mit leichtem Schleifchenmuster.
Viel zu locker für D. majalis...
Zitat von: Rüdi am 15.Mai.23 um 15:26 UhrDann sah ich mehrere mir unbekannte Hummeln, die sich aber um die Orchideen einen Dreck scherten und nur den Günsel anflogen.
vielleicht ist sie zu identifizieren? Habe noch mehr Aufnahmen von ihr, der Hummel-
Ackerhummel?
Zitat von: wölfchen am 15.Mai.23 um 19:49 UhrZitat von: Berthold am 15.Mai.23 um 17:43 UhrZitat von: wölfchen am 15.Mai.23 um 17:24 UhrKann da von deinen palustris- (hybriden) etwas mit drin sein?
Wolfgang, was soll das sein? Dactylorhiza palustris gibt es nicht?
Gibt's noch nicht? Höchste Zeit dass es jemand erfindet.... :-D
Im Ernst, der von Jürgen gezeigte Blütenstand erinnert mich stark an A.palustris , wenn auch mit leichtem Schleifchenmuster.
Viel zu locker für D. majalis...
Wolfgang, die Pflanze hat große Tragblätter unter jeder Blüte, allein deshalb kann es keine Orchis palustris sein.
Orchis/Anacamptis haben nur ganz winzige Tragblätter.
Man sieht es sehr gut:
(https://www.orchideenkultur.net/index.php?action=dlattach;attach=289155;image)
Zitat von: Ralla am 15.Mai.23 um 20:30 UhrZitat von: Rüdi am 15.Mai.23 um 15:26 UhrDann sah ich mehrere mir unbekannte Hummeln, die sich aber um die Orchideen einen Dreck scherten und nur den Günsel anflogen.
vielleicht ist sie zu identifizieren? Habe noch mehr Aufnahmen von ihr, der Hummel-
Ackerhummel?
Ich zeige sie im Insektenthread nochmal
das könnte stimmen, obwohl ich einen Unterscheid zu erkennen glaube
laxiflora steckt da nicht drinne; das kann man ausschließen. Die Pflanze selbst sieht wie eine kleine, gerade blühfähige majalis aus. Eine Dacty. Hybride kann ich nicht ganz ausschließen. Die Etiketten stimmen nicht mehr alle. Da kommt noch eine Überraschung - dazu später mehr.
Meine Hybride Dactylorhiza x Anacamtpis war nicht sehr vital und lebt schon lange nicht mehr.
https://orchidee.de/wp-content/uploads/dactylocamptis-%E2%80%93-eine-gattungshybride-aus-in-vitro-nachzucht.pdf
Berthold, deinen Pflanze ist wirklich prächtig. Die Wiese von Rüdi auch sehr schön. Werde am Wochenende nachschauen wie es bei uns aussieht.
Zitat von: Uhu am 16.Mai.23 um 07:26 Uhrlaxiflora steckt da nicht drinne; das kann man ausschließen. Die Pflanze selbst sieht wie eine kleine, gerade blühfähige majalis aus. Eine Dacty. Hybride kann ich nicht ganz ausschließen. Die Etiketten stimmen nicht mehr alle. Da kommt noch eine Überraschung - dazu später mehr.
Meine Hybride Dactylorhiza x Anacamtpis war nicht sehr vital und lebt schon lange nicht mehr.
https://orchidee.de/wp-content/uploads/dactylocamptis-%E2%80%93-eine-gattungshybride-aus-in-vitro-nachzucht.pdf
Jürgen, die in Deiner Veröffentlichung abgebildete Anacamptis laxiflora hat extrem lange Tragblätter. Das ist völlig untypisch. Ich vermute, da stimmt etwas nicht.
Schau mal, das ist die Normalform:
(http://farm2.static.flickr.com/1266/4668547139_5a008ff4b1_b.jpg)
Zitat von: Ralla am 15.Mai.23 um 20:30 UhrZitat von: Rüdi am 15.Mai.23 um 15:26 UhrDann sah ich mehrere mir unbekannte Hummeln, die sich aber um die Orchideen einen Dreck scherten und nur den Günsel anflogen.
vielleicht ist sie zu identifizieren? Habe noch mehr Aufnahmen von ihr, der Hummel-
Ackerhummel?
Du wirst Recht haben, Günsel ist auch als eine der Hauptnahrungsquellen aufgeführt
Zitat von: Berthold am 16.Mai.23 um 09:53 UhrJürgen, die in Deiner Veröffentlichung abgebildete Anacamptis laxiflora hat extrem lange Tragblätter. Das ist völlig untypisch. Ich vermute, da stimmt etwas nicht.
bei meiner Pflanze könnte auch etwas A.palustris drin stecken. Bei Kretzschmar/Eccarius/Dietrich gibt es ein Bild einer französischen palustris mit relativ großen Tragblättern. Ansonsten sind diese in der Regel kleiner als der Fruchtknoten.
Dactylorhiza majalis steht bei mir im Orchideengarten in voller Blüte, Dactylorhiza fuchsii wird sich bald öffnen... :-D
(https://live.staticflickr.com/65535/52934987664_884e30dd14_c.jpg) (https://flic.kr/p/2oDFDB7)
(https://live.staticflickr.com/65535/52934837021_7ec5bec298_c.jpg) (https://flic.kr/p/2oDESPP)
(https://live.staticflickr.com/65535/52934837016_8bed09be2e_c.jpg) (https://flic.kr/p/2oDESPJ)
(https://live.staticflickr.com/65535/52935283088_052be4fc23_c.jpg) (https://flic.kr/p/2oDHaqC)
Zitat von: Orchimatze am 29.Mai.23 um 18:05 UhrDactylorhiza majalis steht bei mir im Orchideengarten in voller Blüte, Dactylorhiza fuchsii wird sich bald öffnen... :-D
So soll es sein. :thumb