Cattsen & Laelien: Ursachen des Erfolges

Begonnen von joulb, 28.Okt.22 um 19:59 Uhr

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chriseon

Ich muss Berthold zustimmen.

Vor einiger Zeit bin ich auch darauf gestoßen, daß Holzkohle etwas völlig anderes ist als Aktivkohle.
Das ist ein Unterschied wie zwischen keimfreien Substrat und Desinfektionsmittel.

Gruß
Christian

Laetitia

auf der Homepage der DOG unter Substrate:

Holzkohle wird lediglich als Zuschlagstoff genutzt, das heißt, sie wird anderen Pflanzstoffen beigemischt. Da Holzkohle kaum Wasser aufnimmt und zudem sehr leicht ist, lockert sie den Pflanzstoff und sorgt für etwas trockenere Stellen innerhalb des Topfes. Sogenannte Aktivkohle wirkt außerdem antibakteriell und schützt die Wurzeln bei Verletzungen vor Infektionen. ABER: Nicht jede Kohle ist Aktivkohle. Erst durch komplizierte Verfahren entsteht aus pflanzlichen, tierischen, mineralischen oder petrochemischen Stoffen Aktivkohle.
eine kleine Auswahl meiner Schätze:<br />https://www.flickr.com/people/146111897@N05/

Berthold

Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Rüdi

#33
Dann wäre folgender Passus, der im Thread "Substratglaskultur" beschrieben ist Humbug:

ZitatBoden:

                !) Standwasser:  Regenwasser/Teichwasser/Brunnenwasser

                !) Holzkohle:    unbehandelt (keine Briketts, nur gewöhnliche Grillkohle)
                                                  = antibakteriell, schwer biologisch abbaubar, zerfällt nicht, fault nicht, schimmelt nicht
                                      = Nährstoffspeicher (N, S, ...)
                                      => speichert Wasser

oder hier: https://www.pflanzenblog-in.de/2012/06/21/holzkohlepulver-selber-herstellen/

bin mir sicher, dass Aktivkohle noch besser ist. Aber wenn große Orchideengärtnereien die Empfehlung zu Holzkohle aussprechen?
Mit gütigen Menschen zu leben, ist wie einen Raum mit Orchideen zu betreten -
        :: Kǒng Fū Zǐ  孔夫子 :: 推手 ::

Rüdi

hier noch eine Passage aus einem anderen Forum:
ZitatAusgehend von der Diskussion 2016/17 zur Kultur von Vandas in Holzkohle sollte man wirklich mal den Mythos, daß Holzkohle desinfiziert hinterfragen. .... hat schon darauf hingewiesen: Holzkohle ist nicht antispetisch und mit Ausnahme von Hitze und Sauerstoff, chemisch total inaktiv. Daß man sie auf Schnittstellen aufstreut liegt daran, daß sie stark hydroskopisch ist und somit Fäulnisbakterien die Grundlage entzieht. Klar, bei leichten Vergiftungen kann man Holzkohle, oder besser Aktivkohle einnehmen, welche die Bakterien bzw. deren freigesetzte Giftstoffe aufnimmt.
Das ist doch das Ziel?
Mit gütigen Menschen zu leben, ist wie einen Raum mit Orchideen zu betreten -
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Berthold

Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Rüdi

sei bitte für die Fehlerchen in anderen Foren nicht so pingelig.
muss hygroskopisch heißen, ist doch klar.

ja, ich kann mich an Diskussionen über die Wirksamkeit von  Kohlearten erinnern.
Als Darmregulans z.B. wird auch nicht aktivierte Birkenholzkohle genommen.

übrigens wird Aktivkohlefiltern oft Silber zugesetzt, das nun wirklich antibakteriell wirkt. 
Mit gütigen Menschen zu leben, ist wie einen Raum mit Orchideen zu betreten -
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Berthold

Zitat von: Rüdi am 04.Nov.22 um 10:53 Uhrsei bitte für die Fehlerchen in anderen Foren nicht so pingelig.
muss hygroskopisch heißen, ist doch klar.

ja, ich kann mich an Diskussionen über die Wirksamkeit von  Kohlearten erinnern.
Als Darmregulans z.B. wird auch nicht aktivierte Birkenholzkohle genommen.

übrigens wird Aktivkohlefiltern oft Silber zugesetzt, das nun wirklich antibakteriell wirkt. 
Holzkohle wirkt nicht antibakteriell, nur Aktiv-Kohle wirkt etwas antibakteriell.
Mann darf doch keine antibakteriell wirkenden Substanzen in den menschlichen Darm stecken, dann verhungert doch der Mensch.
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

walter b.

#38
Zitat von: Berthold am 04.Nov.22 um 11:01 Uhr
Zitat von: Rüdi am 04.Nov.22 um 10:53 Uhrsei bitte für die Fehlerchen in anderen Foren nicht so pingelig.
muss hygroskopisch heißen, ist doch klar.

ja, ich kann mich an Diskussionen über die Wirksamkeit von  Kohlearten erinnern.
Als Darmregulans z.B. wird auch nicht aktivierte Birkenholzkohle genommen.

übrigens wird Aktivkohlefiltern oft Silber zugesetzt, das nun wirklich antibakteriell wirkt. 
Holzkohle wirkt nicht antibakteriell, nur Aktiv-Kohle wirkt etwas antibakteriell.
Mann darf doch keine antibakteriell wirkenden Substanzen in den menschlichen Darm stecken, dann verhungert doch der Mensch.

Wenn ich richtig gelesen habe, schrieb Rüdiger von Filtern, wo der Aktivkohle Silber zugesetzt wird.

Walter, was willst Du damit sagen?

Rüdi

Zitat von: Berthold am 04.Nov.22 um 11:01 Uhr
Zitat von: Rüdi am 04.Nov.22 um 10:53 Uhrsei bitte für die Fehlerchen in anderen Foren nicht so pingelig.
muss hygroskopisch heißen, ist doch klar.

ja, ich kann mich an Diskussionen über die Wirksamkeit von  Kohlearten erinnern.
Als Darmregulans z.B. wird auch nicht aktivierte Birkenholzkohle genommen.

übrigens wird Aktivkohlefiltern oft Silber zugesetzt, das nun wirklich antibakteriell wirkt. 
Holzkohle wirkt nicht antibakteriell, nur Aktiv-Kohle wirkt etwas antibakteriell.
Mann darf doch keine antibakteriell wirkenden Substanzen in den menschlichen Darm stecken, dann verhungert doch der Mensch.
Weswegen wird dann Medizinische Kohle, auch Aktivkohle genannt zur Behandlung von Moctezumas Rache und durch anderes verursachte Durchfallerkrankungen verordnet?
Hat sich mein Enkel gerade in Mexiko eingefangen  :bad
Mit gütigen Menschen zu leben, ist wie einen Raum mit Orchideen zu betreten -
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walter b.

Zitat von: walter b. am 04.Nov.22 um 11:22 Uhr
Zitat von: Berthold am 04.Nov.22 um 11:01 Uhr
Zitat von: Rüdi am 04.Nov.22 um 10:53 Uhrsei bitte für die Fehlerchen in anderen Foren nicht so pingelig.
muss hygroskopisch heißen, ist doch klar.

ja, ich kann mich an Diskussionen über die Wirksamkeit von  Kohlearten erinnern.
Als Darmregulans z.B. wird auch nicht aktivierte Birkenholzkohle genommen.

übrigens wird Aktivkohlefiltern oft Silber zugesetzt, das nun wirklich antibakteriell wirkt. 
Holzkohle wirkt nicht antibakteriell, nur Aktiv-Kohle wirkt etwas antibakteriell.
Mann darf doch keine antibakteriell wirkenden Substanzen in den menschlichen Darm stecken, dann verhungert doch der Mensch.

Wenn ich richtig gelesen habe, schrieb Rüdiger von Filtern, wo der Aktivkohle Silber zugesetzt wird.

Walter, was willst Du damit sagen?

Dass das wirklich antibakteriell wirkende Silber der Aktivkohle nur zugefügt wird, wenn sie für nicht-medizinische Verwendung vorgesehen ist.

Berthold

Zitat von: walter b. am 04.Nov.22 um 12:10 Uhr
Zitat von: walter b. am 04.Nov.22 um 11:22 Uhr
Zitat von: Berthold am 04.Nov.22 um 11:01 Uhr
Zitat von: Rüdi am 04.Nov.22 um 10:53 Uhrsei bitte für die Fehlerchen in anderen Foren nicht so pingelig.
muss hygroskopisch heißen, ist doch klar.

ja, ich kann mich an Diskussionen über die Wirksamkeit von  Kohlearten erinnern.
Als Darmregulans z.B. wird auch nicht aktivierte Birkenholzkohle genommen.

übrigens wird Aktivkohlefiltern oft Silber zugesetzt, das nun wirklich antibakteriell wirkt. 
Holzkohle wirkt nicht antibakteriell, nur Aktiv-Kohle wirkt etwas antibakteriell.
Mann darf doch keine antibakteriell wirkenden Substanzen in den menschlichen Darm stecken, dann verhungert doch der Mensch.

Wenn ich richtig gelesen habe, schrieb Rüdiger von Filtern, wo der Aktivkohle Silber zugesetzt wird.

Walter, was willst Du damit sagen?

Dass das wirklich antibakteriell wirkende Silber der Aktivkohle nur zugefügt wird, wenn sie für nicht-medizinische Verwendung vorgesehen ist.

Die Aktivkohle im Filter bindet durch ihre extrem grosse Oberfläche eine ganze Reihe von unterschiedlichen Stoffen durch Adhäsion bis die Oberfläche besetzt ist.
Davon sind auch Bakterien betroffen, aber nur zum geringen Teil. Deshalb setzt man Silber hinzu, das chemisch wirkt und Bakterien chemisch abtötet. 

Aktivkohle wirkt nicht chemisch, sondern ist chemisch neutral. Deshalb ist es in geringen Mengen auch nicht für Menschen schädlich. Da sieht es mit Silber anders aus.
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Rüdi

Genau, das haben wir jetzt herausgearbeitet! So ist es deutlich.
Der Punkt war aber Holzkohle oder Aktivkohle.
ist aber jetzt schon eine eigenes Thema geworden im "Ursachen des Erfolgs..."
Zimt wird auch empfohlen in anderen Foren für Kakteen oder Carnivoren, etc...
Bis jetzt bin ich mit meinem Holzkohle-Feinstaub zufrieden.
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        :: Kǒng Fū Zǐ  孔夫子 :: 推手 ::

Reinhold

Du kannst ja mal bei der mexikanischen Naturorchideenbehörde nachfragen, wie die das machen. Rücken da täglich hunderte aus, um Orchideenwurzeln schwarz zu machen? Und dann wie? Aktiv oder mit Kohle?

Holt die Orchideenfreunde bitte raus aus den Kohlekellern.
Zurück zur Natur. Kohlefrei.
Im Forum steht alles; auch das Gegenteil.

Reinhold

Hier ein heutiges Foto meiner BLC (?) Gartencenteriana.
Sie wurde ohne Kohle so rein gewaschen.
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