Orchideenkultur

Fachbereich => Pflanzenkrankheiten und andere Schäden => Thema gestartet von: Ralla am 27.Jan.22 um 20:56 Uhr

Titel: Trockene Stellen im Phalaenopsisblatt
Beitrag von: Ralla am 27.Jan.22 um 20:56 Uhr
Ich muss mal das Schwarmwissen abrufen. Ich habe seit Jahren bei einer Phal. mannii diese Probleme und nun auch bei einer weiteren Phalaenopsis. Weitere Orchideen sind nicht oder noch nicht betroffen oder ich habe es noch nicht entdeckt.

Ich glaube, dass ich das erste Mal bewusst den Anfang dieses Problems entdeckt habe (1. Foto).
Am Ende sind trockene Stellen auf den Blättern (2. Foto) und das Problem fängt ein Blatt weiter oben wieder von vorne an.

Weiss jemand, was das ist und was man dagegen unternehmen kann.
Titel: Re: Trockene Stellen im Phalaenopsisblatt
Beitrag von: Berthold am 27.Jan.22 um 21:18 Uhr
Bissverletzungen?
Titel: Re: Trockene Stellen im Phalaenopsisblatt
Beitrag von: Ralla am 27.Jan.22 um 21:48 Uhr
Zitat von: Berthold am 27.Jan.22 um 21:18 Uhr
Bissverletzungen?

Regelmässig auf bis zum zweitneuesten Blatt auf Orchideen die auf Abstand stehen? Ich glaube, die leicht sichtbaren Verfärbungen auf dem ersten Foto sind die Vorstufe dieser trockenen Stellen und die sehen nicht nach Bissen aus. Eher gewölbt, nicht eingesunken.

Viecher in irgendeiner Form habe ich noch nie an den Dingern gesehen. Ich sitze seit 2 Jahren direkt neben einer dieser Pflanzen im Homeoffice und da würde ich auch kleine Milben finden. Ich habe schon mit Spüli und Spiritus abgewischt, da war nichts zu sehen.
Titel: Re: Trockene Stellen im Phalaenopsisblatt
Beitrag von: cklaudia am 27.Jan.22 um 22:10 Uhr
Hallo Carola,
Ich weiss leider keinen Rat. Ich kann nur berichten, dass ich bei einer Dtps. Purple Gem alba seit vielen Jahren das gleiche / ein ähnliches Problem habe.
Die hatte 2011 bei der Vorbesitzerin, kurz bevor ich sie erhielt, einen Wolllausbefall. Der war vorbei. Sonst weiss ich nichts. Aber fast seit Beginn läuft es so: Das neue Blatt fängt an mit den Schäden, nachdem es ausgewachsen ist. Bevor es komplett abgestorben ist, macht sie ein neues Herzblatt.  :ka Sie sieht daher immer halb tot aus, blüht aber dennoch hin und wieder...
Ich wüsste auch gerne, was das ist...

Lg Claudia
Titel: Re: Trockene Stellen im Phalaenopsisblatt
Beitrag von: Ralla am 27.Jan.22 um 22:19 Uhr
Ich habe in der Regel bis zu 4 Blätter an der Phalaenopsis. Nur das neueste ist frei von Befall.
Titel: Re: Trockene Stellen im Phalaenopsisblatt
Beitrag von: Berthold am 28.Jan.22 um 00:54 Uhr
Zitat von: Ralla am 27.Jan.22 um 21:48 Uhr
Zitat von: Berthold am 27.Jan.22 um 21:18 Uhr
Bissverletzungen?

Regelmässig auf bis zum zweitneuesten Blatt auf Orchideen die auf Abstand stehen? Ich glaube, die leicht sichtbaren Verfärbungen auf dem ersten Foto sind die Vorstufe dieser trockenen Stellen und die sehen nicht nach Bissen aus. Eher gewölbt, nicht eingesunken.

Viecher in irgendeiner Form habe ich noch nie an den Dingern gesehen. Ich sitze seit 2 Jahren direkt neben einer dieser Pflanzen im Homeoffice und da würde ich auch kleine Milben finden. Ich habe schon mit Spüli und Spiritus abgewischt, da war nichts zu sehen.

Durch die Bisse entstehen kleine Löcher, durch die Infektionskeime ins Blattgewebe eindringen können.
Titel: Re: Trockene Stellen im Phalaenopsisblatt
Beitrag von: Ralla am 28.Jan.22 um 11:03 Uhr
Zitat von: Berthold am 28.Jan.22 um 00:54 Uhr
Durch die Bisse entstehen kleine Löcher, durch die Infektionskeime ins Blattgewebe eindringen können.

Das ist mir bekannt. Aber wenn du auf das erste Foto guckst, siehst du da irgendwas, was nach Biss aussieht? Ich sehe nur leicht verändertes Gewebe.
Titel: Re: Trockene Stellen im Phalaenopsisblatt
Beitrag von: Berthold am 28.Jan.22 um 11:28 Uhr
Zitat von: Ralla am 28.Jan.22 um 11:03 Uhr
Zitat von: Berthold am 28.Jan.22 um 00:54 Uhr
Durch die Bisse entstehen kleine Löcher, durch die Infektionskeime ins Blattgewebe eindringen können.

Das ist mir bekannt. Aber wenn du auf das erste Foto guckst, siehst du da irgendwas, was nach Biss aussieht? Ich sehe nur leicht verändertes Gewebe.
Die Löcher sind nur 0.1 mm groß oder kleiner. Da passen 100 Bakterien gleichzeitig durch.
Titel: Re: Trockene Stellen im Phalaenopsisblatt
Beitrag von: Ralla am 28.Jan.22 um 11:48 Uhr
Zitat von: Berthold am 28.Jan.22 um 11:28 Uhr

Die Löcher sind nur 0.1 mm groß oder kleiner. Da passen 100 Bakterien gleichzeitig durch.

Wie erklärst du Foto 1?
Titel: Re: Trockene Stellen im Phalaenopsisblatt
Beitrag von: Alwin am 28.Jan.22 um 12:28 Uhr
Ich als Laie tippe auf eine Virusinfektion die sich manifestiert hat
Sie steckt die Neuaustriebe  bei  feuchtwarmen  automatisch an
Google mal unter Virus an Pflanzen
Titel: Re: Trockene Stellen im Phalaenopsisblatt
Beitrag von: Alwin am 30.Jan.22 um 07:07 Uhr
Ich hoffe ich habe Dich mit meinem laienhaften Beitrag nicht genervt
Wollte ich nicht
Bei den Tomaten z. B. schlummert das Virus im Substrat und wird bei feucht warm aktiv
Dringt dann ins System ein
Siehe Pusteln und braunes / abgestorbenes
Wenn es ein Virus im Substrat ist
Hilft nur alle Orchideenerde rigoros entsorgen
Neu eintopfen und mit Backpulver einstäuben
Damit hatte ich ein paar  mal Glück
Titel: Re: Trockene Stellen im Phalaenopsisblatt
Beitrag von: Ralla am 30.Jan.22 um 10:40 Uhr
Zitat von: Alwin am 30.Jan.22 um 07:07 Uhr
Ich hoffe ich habe Dich mit meinem laienhaften Beitrag nicht genervt


Nein, sicher nicht. Danke dir.

Virus würde bei mir eher heissen: Entsorgen! Das würde ich ja gerne verhindern.

Momentan habe ich zwei betroffene Pflanzen, die mannii hält das schon lange mit dem Virus (oder was es auch ist) aus. Sieht unschön aus, aber sie lebt und bastelt gerade an zwei Blütentrieben.
Titel: Re: Trockene Stellen im Phalaenopsisblatt
Beitrag von: Berthold am 30.Jan.22 um 10:44 Uhr
Zeig doch mal die gesamte Pflanze, wo man erkennen kann, welche Blätter wie betroffen sind.
Titel: Re: Trockene Stellen im Phalaenopsisblatt
Beitrag von: Ralla am 30.Jan.22 um 11:16 Uhr
Foto 1: Die Pflanze, die ich schon gezeigt habe (im übrigen eine Mannandra, entsprechend mit mannii-Anteil).
Foto 2: die Phal mannii
Titel: Re: Trockene Stellen im Phalaenopsisblatt
Beitrag von: Berthold am 30.Jan.22 um 11:19 Uhr
Wie alt ist das neue Blatt bei mannii? Gibt es da auch schon klitzekleine Flecken?
Wie sehen die Blattunterseiten aus?
Titel: Re: Trockene Stellen im Phalaenopsisblatt
Beitrag von: Ramarro am 30.Jan.22 um 11:51 Uhr
Für mich sieht das nach Befall mit Thripsen aus, an einigen meiner Blatt-Sukkulenten habe ich ganz ähnliche Symptome und es hat schon einige Zeit gedauert, bis ich die Viecher entdeckt hatte. Sie sind klein und schnell (jedenfalls die Adulti) und etwas schwierig zu entdecken, sitzen meist an Blattunterseiten oder in Blattachseln.

Grüße,
Rolf
Titel: Re: Trockene Stellen im Phalaenopsisblatt
Beitrag von: Ralla am 30.Jan.22 um 11:52 Uhr
Das Blatt ist mindestens ein halbes Jahr alt und die Unterseite zeigt keine Auffälligkeiten, Minidreck oder sonstwas, wenn man darüberwischt.
Bei der mannii scheint das Problem aber von den Blattspitzen auszugehen, nicht vom Ansatz her. Die ersten gelben Miniflecken sind auch schon auf dem neuen Blatt.
Titel: Re: Trockene Stellen im Phalaenopsisblatt
Beitrag von: Ramarro am 30.Jan.22 um 12:09 Uhr
Schäden habe ich auch nur auf den Blattoberseiten, also nicht dort, wo sie sich verstecken. Es kann auch sein, dass um diese Jahreszeit keine mehr da sind. Ich brauchte schon eine Lupe, um die Larven zu entdecken, sie bewegen sich langsamer und lassen sich durch vorsichtiges Anblasen aus ihren Verstecken treiben, falls denn welche da sind. :-)

Grüße,
Rolf
Titel: Re: Trockene Stellen im Phalaenopsisblatt
Beitrag von: Ralla am 30.Jan.22 um 12:46 Uhr
Die Flecken sieht man von beiden Seiten, die sind nicht nur oben.

Was mich jetzt halt besonders aufmerksam gemacht hat, ist die Veränderung auf dem einen Blatt der Mannandra, wo, wie ich vermute, die Vorstufe dieser Flecken zu sehen sein müsste. Ich werde die Stelle auf alle Fälle im Auge behalten.
Titel: Aw: Trockene Stellen im Phalaenopsisblatt
Beitrag von: Ralla am 11.Mär.23 um 09:11 Uhr
Ich habe aufgegeben. Die Pflanze ist im Müll gelandet. Mittlerweile ist auch meine Sederia japonica betroffen. Ich werde wohl auch selbige entsorgen. Irgendwie muss man das ja mal stoppen können.
Titel: Aw: Trockene Stellen im Phalaenopsisblatt
Beitrag von: cklaudia am 11.Mär.23 um 09:52 Uhr
Wie schade, Carola.  :rain
Es ist so schlimm, dass es bei einigen Krankheiten einfach kein Rezept zu geben scheint. Und dabei können die teils jahrelang vor sich hin siechen und bei jedem neuen Herzblatt flammt wieder Hoffnung auf...   :cry 
Ich gebe fast immer erst auf, wenn wirklich kein Leben mehr in der Pflanze steckt.

Lg Claudia
Titel: Aw: Trockene Stellen im Phalaenopsisblatt
Beitrag von: Ralla am 11.Mär.23 um 10:02 Uhr
Zitat von: cklaudia am 11.Mär.23 um 09:52 UhrWie schade, Carola.  :rain
Es ist so schlimm, dass es bei einigen Krankheiten einfach kein Rezept zu geben scheint. Und dabei können die teils jahrelang vor sich hin siechen und bei jedem neuen Herzblatt flammt wieder Hoffnung auf...   :cry 
Ich gebe fast immer erst auf, wenn wirklich kein Leben mehr in der Pflanze steckt.

Lg Claudia

Wenn sich das verbreitet, hört es aber auf. Um die Sederia tut es mir echt leid, denn die blüht so gerne.
Titel: Aw: Trockene Stellen im Phalaenopsisblatt
Beitrag von: cklaudia am 11.Mär.23 um 10:07 Uhr
Du hast ja recht. Ich hoffe, es taucht jetzt bei keiner weiteren mehr auf.

Lg Claudia