Orchideenkultur

Fachbereich => Andere interessante Pflanzen => Zwiebel- und Knollen-Pflanzen => Thema gestartet von: Berthold am 23.Apr.09 um 13:32 Uhr

Titel: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 23.Apr.09 um 13:32 Uhr
Eine Beschreibung der Arten (http://www.the-genus-lilium.com/alphabetic_list.htm)



Als Vorfreude schon mal einige Schmankerl im Austrieb:

Lilium ciliatum aus dem Kaukasus:

(http://farm4.static.flickr.com/3644/3467448943_d1b9cc278e_o.jpg)


Lilium canadense, ein sehr elegantes Teil aus dem Norden Nordamerikas

(http://farm4.static.flickr.com/3563/3468265528_b12480a9f6_o.jpg)

sie verfault sehr schnell, scheint aber in einem sehr lehmigen schweren Boden gut klar zu kommen.

Edle Europäer, L. pomponium aus den französischen Südalpen, L. carniolicum aus den Krainer Alpen und als Sämling (Samen von Norbert) L. rhodopeum aus dem Rhodopengebirge (braucht noch 2 Jahr bis zur Blüte).

(http://farm4.static.flickr.com/3518/3467459123_be49141bbd_o.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 23.Apr.09 um 16:10 Uhr
Ist es ein Schild aus dem Tatort???
Das wird Charlemann aber gefallen.
Gruss Rudolf
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 23.Apr.09 um 16:14 Uhr
Zitat von: purpurea am 23.Apr.09 um 16:10 Uhr
Ist es ein Schild aus dem Tatort???
Gruss Rudolf

ja, Rudolf. Da hat man das vierte Teilstück eines Pflanzenräubers gefunden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 12.Mai.09 um 16:12 Uhr
Mächtiges Lilium ciliatum in der Kaikasusabteilung vor Rhododenron luteum und R. caucasicum:

(http://farm4.static.flickr.com/3335/3525651738_74f34781da_o.jpg)

Im letzten Jahr hatte die Pflanze keinen Stempel, nur Staubbeutel.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 17.Mai.09 um 21:39 Uhr
Eine Lilie aus Nordgriechenland mit ganz dunkel purpurnen Blüten, Lilium martagon cattaniae:
(http://farm3.static.flickr.com/2453/3539272181_de8014c561_o.jpg)

die Knospe ist stark behaart
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Primel † am 02.Jun.09 um 12:04 Uhr
Angeblich Lilium lophophorum, die ich aus Samen gezogen habe.

LG
Hans
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 06.Jun.09 um 16:30 Uhr
Zitat von: Primel am 02.Jun.09 um 12:04 Uhr
Angeblich Lilium lophophorum, die ich aus Samen gezogen habe.

LG
Hans

Hans, ich glaube, es ist wirklich eine. Sie verfaulen sehr leicht.

Hier geht es auch los.
Türkenbund, die dunkle Form, Lilium martagon cattaniae:
(http://farm4.static.flickr.com/3381/3599968919_ebe1c1c023_o.jpg)



und als Albino, L. martagon alba:
(http://farm4.static.flickr.com/3377/3599969531_1651eb32b2_o.jpg)



Aus den Krainer Alpen, L. carniolicum:
(http://farm3.static.flickr.com/2457/3599970167_2606b55d75_o.jpg)



Aus dem Kaukasus, L. ciliatum mit Lilienkäfer als Farbkontrast:
(http://farm4.static.flickr.com/3306/3600781124_45a51e8ea6_o.jpg)


Aus den Pyrenaeen, L. pyrenaicum:

(http://farm4.static.flickr.com/3563/3600781650_6251affc02_o.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 09.Jun.09 um 15:33 Uhr
toll deine schätze berthold. meine als monadelphum gekauften, aber deutlich an den blättern bewimperten lilium werden trotz anfänglichem kräftigen austrieb nun doch nicht blühen heuer. :cry in der triebspitze braune reste eines blütenansatzes gefunden. sowas kommt vor, wenn lilien noch nicht ganz die kraft zum blühen haben. daher bin ich zuversichtlich, dass nächstes jahr das geheimnis gelüftet wird, ob's nun monadelphum oder doch die - wegen der blattrandbehaarung - vermutete ciliatum ist (was mir lieber wäre :-D). ich hoffe die wühler schlagen nicht wieder vorher zu :heul

täuscht das auf dem foto oder hat deine pyrenaicum auch so weiße härchen am blattrand?

dafür blühte heuer erstmals lilium philadelphicum :classic
(http://www.nefkom.info/data/lilium/IMG_5172_eLilium%20philadelphicum.JPG)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 09.Jun.09 um 16:20 Uhr
Zitat von: knorbs am 09.Jun.09 um 15:33 Uhr
dafür blühte heuer erstmals lilium philadelphicum :classic

Norbert, die ist sehr elegant. Man kann ja auf die Amerikaner schimpfen wie man will aber bei den Wildlilien sind sie einfach Weltspitze.
Das L. philadelphicum gilt ja als extrem anfällig aber Deine Sämlinge sind extrem robust gegen jeden Boden, Trockenheit und -22°C und sie sind immergrün, sehr seltsam.

Das L. pyrenaicum ist sogar stark behaart am Blattrand, im Austrieb, später verliert sich die Behaarung etwas. Ciliatum ist nicht nur am Blattrand sondern auch an den Blattadern auf der Blattunterseite stark behaart.

Demnächst wird (u.a. Deine) canadense blühen. Der Lehmboden scheint ihr sehr gut zu gefallen.

Ich habe mehrmals L. monadelphum gekauft. Es waren immer ciliatum. Dann habe ich bei p. Christian L. ciliatum gekauft in der Hoffnung dass es monadelphum ist aber es war tatsächlich ciliatum.

Die ciliatum haben bei mir 3 Jahr gebraucht um richtig anzuwachsen und dann zu blühen. Man sollte sie dann auf keinen Fall mehr umpflanzen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 10.Jun.09 um 09:59 Uhr
ja, schon ein bisschen unheimlich, dass die philadelphicum sämlinge sich so robust zeigen. bei mir verhalten sie sie auch so. die styroporkiste mit den sämlingen hatte ich allerdings im gewächshaus überwintert. obwohl sie seit wochen im freien stehen + auch ordentlich regen abbekommen, habe ich noch keine ausfälle beobachtet. ein sämling hat bereits ein stängelchen gemacht + vom habitus her lässt sich schon annehmen, dass es tatsächlich philadelphicum sind. wäre echt super, wenn die entwicklung weiter so problemlos verliefe. so sehen sie momentan aus:
(http://www.nefkom.info/data/lilium/IMG_5174_eLilium%20philadelphicum_S2007.JPG)

wg. der monadelphum/ciliatum...ich habe noch 3 zwiebeln (von schober/augsburg vor jahren bekommen). 2 davon zeigen diese blattrandbehaarung. muss mir mal die blattunterseite heute nochmal anschauen. aus einer zwiebel trieben heuer 2 kräftige stängel aus...war dann wohl doch etwas zuviel substanz, da blieb für eine blüte nichts mehr übrig :-D. aber aus einer zwiebel entwickelte sich ein zwar noch etwas schwächerer stängel, aber die blätter sind gänzlich unbehaart + die verteilung am stängel ist auch deutlich lockerer. der zwiebeltyp (lange, schmale schuppen) entsprach aber dem der beiden anderen. vielleicht gibt's ja mit der noch eine überraschung. beim umpflanzen vor 2 jahren habe ich schuppen abgemacht. die sich daraus entwickelten zwiebelchen sehen schon sehr gut aus (haselnussgröße). leider weiß ich nicht, ob ich auch von der ohne blattbehaarung schuppen abgenommen hatte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Belo144 am 10.Jun.09 um 16:57 Uhr
Hallo Knorps,
wenn Du nicht weißt, wohin mit den Sämlingen, ich nehm gerne auch welche. Kann im Sommer/Herbst dann Bulbillen der bulbifera abgeben. Bin mein Lilienbestand noch am aufbauen.

Gruß,
Lothar
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 11.Jun.09 um 11:57 Uhr
@belo144

es sind zwar ordentlich viele philadelphicum sämlinge belo, aber lass dich nicht von der anzahl der blättchen täuschen...die machen fast an jeder schuppenspitze blättchen, also sitzt unter so einem blättchenhorst oft nur ein zwiebelchen :-D

ich gebe gerne was ab, aber bulbiferum habe ich selber mehr als reichlich ;-). rühr dich im herbst bitte nochmal bei mir.

ein neuzugang, noch im topf ...Lilium amoenum, das "als Bindeglied zur Gattung Nomocharis gehalten wird" (quelle (http://www.the-genus-lilium.com/amoenum.htm)). die ähnlichkeit zu nomocharis ist in der tat nicht zu übersehen. ich hatte anfangs noch keine ahnung, was es sein könnte + erstmal mit fotos meiner nomocharis aperta verglichen.

(http://www.nefkom.info/data/lilium/IMG_5252_Lilium%20amoenum.JPG)
(http://www.nefkom.info/data/lilium/IMG_5247_Lilium%20amoenum.JPG)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Charlemann am 11.Jun.09 um 21:24 Uhr
Eine sehr aparte Pflanze, wirklich sehr schön!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 12.Jun.09 um 15:36 Uhr
weitere Asiaten, Lilium cernuum:
(http://farm4.static.flickr.com/3369/3619605550_1b43a338d3_o.jpg)
an einem Wildstandort im Garten.


Lilium hansonii:
(http://farm4.static.flickr.com/3371/3619606008_db2a328680_o.jpg)

zwischen Rhododendron-Sträuchern versteckt
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 17.Jun.09 um 20:57 Uhr
ein selbstgemachter Bastard aus L. hansonii und L. martagon:
(http://farm4.static.flickr.com/3412/3636592916_c1af0e8ccd_o.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: GuRu am 17.Jun.09 um 22:27 Uhr
Zitat von: Berthold am 17.Jun.09 um 20:57 Uhr
ein selbstgemachter Bastard aus L. hansonii und L. martagon:

Berthold, Lilium x bertholdii ist ja 'ne richtige Augenweide!!
Beste Grüße rudolf
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 18.Jun.09 um 09:43 Uhr
Zitat von: Berthold am 06.Jun.09 um 16:30 Uhr
Türkenbund, die dunkle Form, Lilium martagon cattaniae:
(http://farm4.static.flickr.com/3381/3599968919_ebe1c1c023_o.jpg)

berthold, diese martagon form scheint mir zur varietät Lilium martagon var. sanguineo-purpureum zu gehören. diese geht mehr ins rötlich-purpur. die var. cattaniae ist eher schokofarben so wie diese hier (leider verloren :bag):

(http://www.nefkom.info/data/lilium/IMG_2980_eLilium%20martagon%20var%20cattaniae.JPG)

nun kann man spekulieren, ob man alle diese dunklen martagon formen vom balkan nicht besser zur var. cattaniae zusammenfassen sollte. bin aber kein systematiker + in der rhs-database ist die var. sanguineo-purpureum "accepted name"

zu deiner herrlichen marhan-hybride...die zeigt ja mehr martagon-farbe. war der samen von einer martagon oder von der hansonii? ich habe auch eine marhan. deren blütenfarbe ist aber häßlich nach meinem empfinden...da schlägt mehr hansonii durch + mischt sich mit dem rosa von martagon, was zu einer bräunlichen mischfarbe führt. ich werde mal ein blütenfoto einstellen. der wuchs wäre super, weil sie ca. doppelt so breite quirlblätter macht wie hansonii + sehr stattlich wird, selbst in meinem sandig-lockeren boden. leider hat gerade bei den martagon die lilienfliege wieder grausam zugeschlagen. viele blütenknospen fallen vorzeitig oder die blütenblätter öffnen verkrüppelt. werde sie nächstes jahr "maskieren"...ist ein tipp von einem pur-user...der hat die blüten mit düftöl eingesprüht (lavendel + noch irgendwas) + hatte dieses jahr keine ausfälle.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Jun.09 um 10:41 Uhr
Zitat von: knorbs am 18.Jun.09 um 09:43 Uhr
berthold, diese martagon form scheint mir zur varietät Lilium martagon var. sanguineo-purpureum zu gehören. diese geht mehr ins rötlich-purpur. die var. cattaniae ist eher schokofarben so wie diese hier (leider verloren :bag):

nun kann man spekulieren, ob man alle diese dunklen martagon formen vom balkan nicht besser zur var. cattaniae zusammenfassen sollte. bin aber kein systematiker + in der rhs-database ist die var. sanguineo-purpureum "accepted name"

Norbert, die Farben sind aber schwer zu unterscheiden, ebenso wie ein "langweiliges Eselsgrau" von einem "kecken Mausgrau".

Ist etwas über Unterschiede in der Behaarung bekannt. Meine "cattaniae" haben extrem behaarte Knospen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 18.Jun.09 um 11:15 Uhr
ich halte mich auch schlicht an die var. cattaniae für die dunklen farbformen vom balkan. halte von den feineren unterschieden auch nichts. sollte nur ein hinweis sein. die farbunterschiede sind aber schon deutlich, wenn man sie mal live gesehen hat. mag sein, dass die farben bei unterschiedl. bildschirmen nicht so recht rüberkommen. heuer könnte eine martagon bei mir blühen (sofern die lilienfliege was übriglässt), die habe ich aus dem boga göttingen mal als "atropurpureum" bekommen. mal sehen, ob die auch so schokoladenfarben ausfällt oder eher wie deine ins purpur geht.

das mit der behaarung...hm...ich hatte auch schon martagon mit starker behaarung. scheint mir in allen var. vorzukommen, was ich so an martagon-fotos gesehen habe + zur eingrenzung einer bestimmten varietät kein geeignetes merkmal zu sein. ich habe z.b. von tschechen vor jahren eine angebl. var. pilosiusculum aus der mongolei bekommen. das biest treibt jedes jahr nur ca. 15 cm aus, macht einen blattquirl + das war's. ich dünge zwar ordentlich, aber mehr will sie mir noch nicht zeigen :-D . diese varietät soll kleiner bleiben als die normalform (stimmt bisher :-D), aber stark behaart sein. am stängel + den blättern zeigt sich aber derlei nicht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Primel † am 18.Jun.09 um 12:59 Uhr
Ich habe in Kroatien viele L. martagon var cattaniae gesehen. Die Blütenfarbe war immer identisch (wie bei knorbs), die Behaarung war aber nur so zu 50% vorhanden.
Ein schöner martagon aus meinem Garten

Hans
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 20.Jun.09 um 21:26 Uhr
die martagon würde mir gefallen  grins

hier meine martagon x hansonii hybride. die blütenfarbe finde ich nicht so toll. allerdings ist diese marhan-hybride sehr kräftig mit blättern doppelt so breit wie bei hansonii:

(http://www.nefkom.info/data/lilium/IMG_5287_eLilium%20marhan+hansonii_Blatt.JPG)

blüte der x marhan im vergleich mit hansonii; blütenblätter schmaler, so wie bei martagon, aber hansonii-farbe mischt kräftig mit:
(http://www.nefkom.info/data/lilium/IMG_5295_eLilium%20marhan+hansonii.JPG)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 20.Jun.09 um 21:39 Uhr
mein Lilium martagon album hat wechselständige Blätter, seine Nachfahren auch:
(http://farm3.static.flickr.com/2465/3637832209_5257810a8c_o.jpg)

Ist es vielleicht doch eine genetisch deutlich unterschiedliche Pflanze oder sogar eine andere Art?

Bei martagon habe ich das nie beobachtet, dort sind die Blätter immer in Rosetten angeorndet. Wie ist das bei Euch?

Norbert, so eine L. marhan wie Du habe ich aus dem bot. Garten Berlin. Sie setzt  schlecht Samen an aber vermehrt sich.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 20.Jun.09 um 21:47 Uhr
es gibt solche martagon, die keine blattquirle ausbilden. ob dies nun eine varietät ist, oder tatsächlich eine andere species reingemendelt hat? schau mal hier auf markus lilium-website (http://www.the-genus-lilium.com/martagon.htm)...eine form aus tyrol ohne blattquirle (http://www.the-genus-lilium.com/images/Lilium/martagon_tyrol01.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Charlemann am 21.Jun.09 um 20:04 Uhr
Naja, ich habe eine martagon die unten nur einen Blattquirl hat. Darüber hat sie immer nur einzeln stehende Blätter bis zur Blüte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 23.Jun.09 um 14:01 Uhr
Mein Kandidat für den Schönheitswettbewerb der Lilien, Lilium canadense:

(http://farm4.static.flickr.com/3625/3653149315_3cff63ab85_o.jpg)

(http://farm4.static.flickr.com/3583/3653149009_648eebd4c1_o.jpg)


Es wächst hier in schwerem Lehmboden hervorragend, ist aber sonst sehr heikel.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 24.Jun.09 um 09:56 Uhr
in der tat was sehr feines. :thumb meine werden noch ein paar jährchen brauchen. sollen aber rote canadense sein + die stehen bisher sehr gut. eine normalform hab ich auch noch, die ist schon wesentlich weiter, zieht jetzt leider vorzeitig ein. die steht noch in einem nh-gemisch. zwiebel sieht aber sehr gut aus.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Primel † am 24.Jun.09 um 13:45 Uhr
Leider lässt derzeit das extreme Wetter mit Hochwasser keine Bilder aus meinem Garten zu, daher Bilder aus dem Gewächshauses meines Freundes. Ich ersuche um Identifikation, da die Blüten zu den Blättern nicht so richtig passen oder mir gänzlich unbekannt sind.
Die erste Lilie kenne ich nicht, die zweite ist keine pumilum.
LG
Hans
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Primel † am 24.Jun.09 um 13:46 Uhr
Teil 2

Die erste Lilie sieht wie eine orange L. pumilum aus, die Blätter entsprechen denen von martagon.
Die zweite kommt ebenfalls aus China.

LG
Hans
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Primel † am 24.Jun.09 um 13:47 Uhr
Teil 3

sieht wie taliensis aus (rosa), aber die Blätter wachsen anders.
Ein Bild von regale

LG
Hans
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 24.Jun.09 um 14:46 Uhr
teil 1

foto 1+2 = lilium bakerianum var. rubrum
foto 3 = lilium davidii(?)

Teil 2

foto 1 = verblühende lilium hansonii

teil 3

foto 1 blütenstand als rispe dann m.e. lankongense

foto 2 (blüte) ...wenn sie blattachselbulbillen macht, dann sargentiae, ohne evtl. die regale?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 25.Jun.09 um 10:22 Uhr
lilium formosanum var. pricei. höhe ~ 25 cm. 2 andere form. var. pricei haben den letzten strengen winter ohne schutz überlebt, blühen heuer aber nicht. wahrscheinlich hat die samenbildung sie doch ziemlich geschwächt. da sie im orchideenbeet stehen werden sie auch nicht gedüngt + müssen sich ohne dünger wieder aufrappeln.
(http://www.nefkom.info/data/lilium/IMG_5309_eLilium%20formosanum%20var%20pricei.JPG)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 26.Jun.09 um 15:32 Uhr
ein Bastard aus candidum und chalcedonicum, L. X testaceum:

(http://farm4.static.flickr.com/3353/3665320492_9ec466b6b1_o.jpg)

die Eltern sind sehr unterschiedlich, bringen aber gemeinsam ganz ordentliche Nachkommen zur Welt
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 26.Jun.09 um 15:35 Uhr
Auf dem Etikett der forderen Pflanze steht "Norbert Dezember 2005"
(http://farm3.static.flickr.com/2593/3662784288_847637ecd9_o.jpg)

Norbert, was ist aus den Geschwistern geworden?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 28.Jun.09 um 13:31 Uhr
die klassische Bauernlilie, immer wieder schön, Lilium bulbiferum ssp. croceum

(http://farm3.static.flickr.com/2453/3667238821_f7d8d881dc_o.jpg)

Samen aus den Abruzzen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 28.Jun.09 um 22:49 Uhr
aus Japan, Lilium leichtlinii:

(http://farm4.static.flickr.com/3585/3668739535_4e3289c3ce_o.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Jeanne am 29.Jun.09 um 10:54 Uhr
Die Königin, ganz in weiss
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 29.Jun.09 um 12:47 Uhr
Zitat von: Jeanne am 29.Jun.09 um 10:54 Uhr
Die Königin, ganz in weiss


oh, die Mutter meiner X testaceum. Der Vater schafft es bis morgen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Jeanne am 29.Jun.09 um 17:11 Uhr
Zitat von: Berthold am 29.Jun.09 um 12:47 Uhr
Zitat von: Jeanne am 29.Jun.09 um 10:54 Uhr
Die Königin, ganz in weiss


oh, die Mutter meiner X testaceum. Der Vater schafft es bis morgen.

Heisst der Vater Lilium chalcedonicum?

LG Jeanne
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 29.Jun.09 um 18:21 Uhr
Zitat von: Jeanne am 29.Jun.09 um 17:11 Uhr
Heisst der Vater Lilium chalcedonicum?
LG Jeanne

stimmt. Ich werde in diesem Jahr mal den Vater zur Mutter machen und mit candidum Pollen bestäuben. Eigentlich sind die Eltern sehr gegensätzlich und ich finde erstaunlich, was bei raus kommt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 29.Jun.09 um 22:08 Uhr
Zitat von: Auricular am 29.Jun.09 um 21:40 Uhr
ist das hier bei Dir? Im link steht ja Dein Nachname

Ne, Bernie, ist jemand anderes.

Ich habe die Pflanze nicht selber gemacht, deshalb weiss ich nicht ob man den Embryo retten muss (so wie bei Cyclamen pupurascens x persicum), glaube aber nicht, denn die Kreuzung ist schon sehr alt und solche Feinheiten kannte man damals wohl nicht.

Willst Du Pollen von chacedonicum?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Jul.09 um 14:31 Uhr
ein Rubin unter den Lilien, Lilium chalcedonicum, Vater von L. testaceum:

(http://farm3.static.flickr.com/2474/3677624315_866f268eca_o.jpg)

es gibt sie mit und ohne kleine schwarze Punkte auf den Blütenblättern
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Jul.09 um 19:42 Uhr
ein Lilium martagon cattaniae sehr dunkel:

(http://farm3.static.flickr.com/2620/3679184950_5d0a21af03_o.jpg)

der ganze Stengel ist violett und die Pflanze blüht 3 Wochen nach den anderen cattaniae
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Jeanne am 01.Jul.09 um 20:10 Uhr
Zitat von: Berthold am 01.Jul.09 um 14:31 Uhr
ein Rubin unter den Lilien, Lilium chalcedonicum, Vater von L. testaceum:

(http://farm3.static.flickr.com/2474/3677624315_866f268eca_o.jpg)

es gibt sie mit und ohne kleine schwarze Punkte auf den Blütenblättern

Hallo Berthold,
der Vater ist ja noch schöner als die Mutter ( das ist echt selten  :-D). Hast Du auch ein Bild vom Nachwuchs?
Liebe Grüsse
Jeanne
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Jul.09 um 23:52 Uhr
Zitat von: Jeanne am 01.Jul.09 um 20:10 Uhr
der Vater ist ja noch schöner als die Mutter ( das ist echt selten  :-D).


ich weiss nicht, ich kenne eigentlich viele solcher Beispiele. Denke nur an die Paradisvögel, da haben die Männer so prächtige Schwänze, dass sie kaum noch fliegen können.





Zitat
Hast Du auch ein Bild vom Nachwuchs?
Liebe Grüsse
Jeanne

ja, in Antwort 32 hier im Thread. Es ist aber nicht der leibliche Nachwuchs.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Primel † am 02.Jul.09 um 17:03 Uhr
Wer kennt diese Lilien?

? (eine chinesische Hybride?)
regale?? Blüte ist etwas kleiner

LG
Hans
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Primel † am 02.Jul.09 um 17:06 Uhr
Teil 2

nepalense? Viele Blüten pro Pflanze! Ev. L. majoense?
sieht aus wie pumilum, 170 cm hoch und viele Blüten pro Pflanze

LG
Hans
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Jul.09 um 22:41 Uhr
kriechende Sumpfpflanze aus USA, die Pantherlilie, Lilium pardalinum:
(http://farm3.static.flickr.com/2612/3682772698_995db43c99_o.jpg)

ist ziemlich robust
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 13.Jul.09 um 12:47 Uhr
@primel

teil 1 nr 1 dürfte lilium leichtlinii sein. die nr.2 hab ich auch, setzt keine bulbillen an vermute ich mal (daher keine sargentiae) ist m.e. auch keine regale. konnte sie bisher auch nicht zuordnen.

teil 2 nr 1 eindeutig eine lilium majoense. die ähnliche l. poilanei scheidet aus, weil der dunkle mittelstrich auf den blütenblättern fehlt. eine nepalense ist das nicht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Jeanne am 13.Jul.09 um 22:26 Uhr
Heute trägt sie Schwarz.

LG Jeanne
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Alexa am 14.Jul.09 um 08:21 Uhr
Wow Jeanne! Die ist ja klasse!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Charlemann am 14.Jul.09 um 22:59 Uhr
Zitat von: Jeanne am 13.Jul.09 um 22:26 Uhr
Heute trägt sie Schwarz.

LG Jeanne

Uii Jeanne!

Die ist hübsch! Echt klasse!
Wie heisst denn das gute Stück?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Jeanne am 14.Jul.09 um 23:59 Uhr
Hmm, da müsste ich mal buddeln, ob das Schildchen noch irgendwo steckt. Irgendwie gehen die Schildchen mit der Zeit verloren.

Liebe Grüsse
Jeanne
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 15.Jul.09 um 22:24 Uhr
Zitat von: hakone am 15.Jul.09 um 22:10 Uhr
Habe heute folgende Lilium durch tauschen bekommen..

Lilium lophophorum

Das ist ein ganz sensibles Pflänzchen. Wer diese Lilie mehrere Jahre am Leben hält bekommt jedes Cypripedium zum Blühen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Jeanne am 15.Jul.09 um 22:27 Uhr
Zitat von: Charlemann am 14.Jul.09 um 22:59 Uhr
Zitat von: Jeanne am 13.Jul.09 um 22:26 Uhr
Heute trägt sie Schwarz.

LG Jeanne

Uii Jeanne!

Die ist hübsch! Echt klasse!
Wie heisst denn das gute Stück?

Hallo Michael,

die schwarze Lilie trägt den Phantasie-Namen ' Landini'.

LG Jeanne
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: pierre am 16.Jul.09 um 13:41 Uhr
Orchideenfreund Berthold,

Cypripedium Saison ist zu Ende. Ich bin jetzt beim Lilium:

L. bulbiferum var. croceum, candidum, columbianum, dauricum, daviddi var. wilmottiae, formosanum, formosanum var. preiciei, gloriosoides, leucanthum, lophophorum, martagon, martagon 'Album', monadelphum, nepalense, oxypetalum var. insigne, papilliferum, pumilum/tenuifolium, pyrenaicum, regale,tigrinum 'Splendens', wallichianum.

Welcher von der o.g. Liste hast du ?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 16.Jul.09 um 14:41 Uhr
Zitat von: hakone am 16.Jul.09 um 13:41 Uhr
Orchideenfreund Berthold,

Cypripedium Saison ist zu Ende. Ich bin jetzt beim Lilium:

L. bulbiferum var. croceum, candidum, columbianum, dauricum, daviddi var. wilmottiae, formosanum, formosanum var. preiciei, gloriosoides, leucanthum, lophophorum, martagon, martagon 'Album', monadelphum, nepalense, oxypetalum var. insigne, papilliferum, pumilum/tenuifolium, pyrenaicum, regale,tigrinum 'Splendens', wallichianum.

Welcher von der o.g. Liste hast du ?


gloriosoides haben die Wühlmäuse gefressen, columbianum, formosanum preiciei und oxypetalum sind abgefault.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Charlemann am 16.Jul.09 um 23:42 Uhr
Zitat von: Jeanne am 14.Jul.09 um 23:59 Uhr
Hmm, da müsste ich mal buddeln, ob das Schildchen noch irgendwo steckt. Irgendwie gehen die Schildchen mit der Zeit verloren.

Liebe Grüsse
Jeanne

Das sind bestimmt die Amseln!
Die sind immer schuldig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: pierre am 18.Jul.09 um 11:09 Uhr
Orchideenfreund Knorbs,
welche Lilium sollte ich nehmen?

Lilium Black Beauty

Lilium Bright Star

Lilium bulbiferum

Lilium cerneum

Lilium Chianti

Lilium davidii var. willmottiae

Lilium formosanum pricei

Lilium Grand Cru

Lilium hansonii

Lilium lophophorum

Lilium nanum

Lilium nanum EMAK 645

Lilium Navona

Lilium nepalense

Lilium Orania

Lilium oxypetalum

Lilium oxypetalum insigne

Lilium Red Dutch

Lilium regale

Lilium Robert Griesbach

Lilium Royal Gold

Lilium Vermeer

Lilium White Twinkle

Lilium Yellow Electric

vielen Dank

Hakone
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Primel † am 18.Jul.09 um 11:33 Uhr
Ich würde nur die Naturformen nehmen.

Hans
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Charlemann am 18.Jul.09 um 13:04 Uhr
Zitat von: Primel am 18.Jul.09 um 11:33 Uhr
Ich würde nur die Naturformen nehmen.

:-D Kurz und schmerzlos! :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: pierre am 18.Jul.09 um 13:17 Uhr
Zitat von: Primel am 18.Jul.09 um 11:33 Uhr
Ich würde nur die Naturformen nehmen.

Hans

vielen Dank

Hakone
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Primel † am 18.Jul.09 um 15:10 Uhr
Eine martagon vielleicht? Aber die ist ja heimisch und überall anzutreffen.

LG
Hans

Hans
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: pierre am 18.Jul.09 um 15:27 Uhr
Orchideenfreund Primel,
bitte ein Photo vom souliei  :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 18.Jul.09 um 16:19 Uhr
@hakone

ich beschäftige mich nur mit lilium species + was soll ich dir da raten? jeder hat seinen eigenen geschmack, was gefällt + was weniger. faustregel...die begehrtesten sind meist die zickigsten :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Jul.09 um 17:22 Uhr
Zitat von: hakone am 18.Jul.09 um 11:09 Uhr
Orchideenfreund Knorbs,
welche Lilium sollte ich nehmen?
.
Lilium Grand Cru
.
vielen Dank
Hakone

die würde ich nehmen, der Name verspricht Einiges.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: pierre am 18.Jul.09 um 18:38 Uhr
Zitat von: Berthold am 18.Jul.09 um 17:22 Uhr
Zitat von: hakone am 18.Jul.09 um 11:09 Uhr
Orchideenfreund Knorbs,
welche Lilium sollte ich nehmen?
.
Lilium Grand Cru
.
vielen Dank
Hakone

die würde ich nehmen, der Name verspricht Einiges.

haut medoc - baron Rothschild  :whistle
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 27.Jul.09 um 09:26 Uhr
nachdem meine lilium rhodopaeum eingezogen haben (standen in einer neudohum/liapor-mischung mit bentonit), habe ich sie jetzt ausgetopft + in ein neues substrat gesetzt. mir war das neudohum zu gefährlich bei der diesjährigen sommernässe. obwohl der topf schon seit ~3 wochen im gewächshaus stand, war das substrat trotzdem nach nur wenigen cm nass, im unteren bereich klitschnass. das jetzige substrat ist rein mineralisch aus einem gemisch aus lehmigen sand, perlit, groben sand + kalksplitt. die rhodopaeum sämlinge, die im frühjahr 2009 gekeimt hatten, stehen auch in so einem mineralischen gemisch + sehen gut aus, obwohl der topf ständig im freien steht + die sämlinge die mehr als reichliche sommernässe abbekommen haben (sind allerdings auch schon eingezogen). das sandige substrat ist zwar feucht, aber nicht nass.

die in 02/2008 gekeimten lilium rhodopaeum nach dem austopfen:
(http://www.nefkom.info/data/lilium/IMG_5414_eLilium%20rhodopaeum.JPG)

bei den lilium albanicum (l. carniolicum ssp. albanicum) ist der zuwachs sehr unterschiedlich:
(http://www.nefkom.info/data/lilium/IMG_5419_eLilium%20carniolicum%20ssp%20albanicum.JPG)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 27.Jul.09 um 12:38 Uhr
Zitat von: knorbs am 27.Jul.09 um 09:26 Uhr
die in 02/2008 gekeimten lilium rhodopaeum nach dem austopfen:

diese Siebener-Riege sieht ja sehr gut aus.
Aus meinen 10 Samen sind 4 Zwiebeln entstanden aber nur eine in Deiner Grösse, Norbert. 2 Samen waren taub, 4 Zwiebelchen sind im Topf abgefroren.
Ich habe auch festgestellt, dass die Substratfeuchte in den kleinen Töpfen schwer zu regeln ist. Das Auspflanzen in den Garten ist viel einfacher, wenn da nur nicht so viele andere Feinde warten würden.
 

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 27.Jul.09 um 17:51 Uhr
ich komme mittlerweile ganz gut klar mit der topfanzucht der sensiblen wilden. die ersten jahre kommt man wohl auch kaum darum herum...im garten würden die ja untergehen + ich meine damit nicht nur die gefährdung durch schnecken + das ganze wühlergesocks (amsel, eichhörnchen, maulwurf, wühlmaus...ich habe sie alle).so langsam nähere ich mich meinem idealsubstrat für eine freilandkultur im topf an. schmerzliche ausfälle gibt's natürlich trotzdem immer wieder mal (an meinen totalverlust mit den ledebourii knabber ich aber noch heftig :heul).

btw...meine philadelphicum sämlinge haben ziemlich gelitten unter den heftigen + langanhaltenden regenfällen mit der dauernässe. die blätter sind ziemlich abgefault. wollte mich schon wo hinbeißen, weil ich sie nicht witterungsgeschützt untergebracht habe...aber neue blätter spitzen schon wieder raus  :thumb ...scheint nochmal gut gegangen zu sein grins. in dem topf mit den adulten sind sogar neue blättchen erschienen von jungzwiebeln, die ich mal dort reingesteckt hatte + deren samen aus anderer quelle kamen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 27.Jul.09 um 22:40 Uhr
Zitat von: knorbs am 27.Jul.09 um 09:26 Uhr
nachdem meine lilium rhodopaeum

Norbert, wie war der Wirkungsgrad bei den L. rhodopeum, aus wie vielen Samen hast Du wie viel Zwiebelchen bekommen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 28.Jul.09 um 00:18 Uhr
hab grad nachgesehen, bei pur hatte ich es mal angegeben...von 12 samen erhielt ich 10 sämlingszwiebeln, also sind mir zwischenzeitlich 3 hopps gegangen. aber aus der 2 samencharge ende 2007 bekam ich mehr sämlinge. es waren 2 samenportionen, aber in jeder waren 9 samen (anstelle der 3 x 8 ende 2006 die ich mit dir geteilt hatte). auf den beiden namenssschildchen habe ich jeweils 9 dazugekritzelt, also jeder schuss ein treffer. ich lass mich überraschen, wie viel nächstes jahr aus diesem topf wieder erscheinen werden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Herbert am 01.Aug.09 um 18:23 Uhr
Hallo,

kann mir bitte jemand bei der Bestimmung helfen?

Stammt aus China und wohl aus der Gruppe um nepalense.

Liebe Grüße aus Linz!

Herbert
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Primel † am 02.Aug.09 um 07:27 Uhr
Hallo Herbert,

ich denke Gote im SRGC Forum kann uns da sicher weiterhelfen.

LG
Hans
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 02.Aug.09 um 19:59 Uhr
vermute das ist lilium poilanei
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Herbert am 03.Aug.09 um 13:55 Uhr
Herzlichen Dank :-D :-D

War bei meinen Vermutungen auch dabei!

Liebe Grüße aus Linz!

Herbert
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 08.Aug.09 um 18:36 Uhr
eine der letzten, Lilium speciosum rubrum aus Japan:
(http://farm3.static.flickr.com/2521/3801437120_e61bf67116_o.jpg)

sie ist nicht aus Kunststoff, denn sie duftet
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 10.Aug.09 um 12:45 Uhr
boah schauen die pumperlgsund aus berthold. die speciosum sollen doch so virusanfällig sein hier hab ich hmal irgendwo gelesen. aber wenn ich die makellosen blätter (von den blüten ganz zu schweigen) deiner exemplare anschaue...substrat? stammen die aus dem gängigen holländischen liliumsortiment oder hast du die aus anderer quelle?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 10.Aug.09 um 13:28 Uhr
Zitat von: knorbs am 10.Aug.09 um 12:45 Uhr
stammen die aus dem gängigen holländischen liliumsortiment oder hast du die aus anderer quelle?

Norbert, es ist ein Standard-Baumarkt-Sortiment. Wahrscheinlich sind alle Empfindsamkeiten der Art heraus selektiert.
Der Standort ist direkt an der Hauswand in einem aufgeschütteten Mischsubstrat, das übers ganze Jahr hinweg sehr wenig Wasser mit bekommt, aber beschattet ist. Vielleicht ist die trockene Haltung bei der Art von Vorteil.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 10.Aug.09 um 15:30 Uhr
na dann probier ich die auch mal. :yes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: winwen am 21.Aug.09 um 21:12 Uhr
Berthold,
die sieht mir aber nicht nach speciosum var. rubrum aus, eher nach einer (orientalischen) Hybride.
Die Blütenblätter sind zu "glatt", da fehlen die typisch gefärbten Papillen. Auch die Blütenform erinnert eher an auratum als an speciosum.

@Knorbs: wie geht's denn den majoenses? Leben die noch? Vor allem aber: Wie steht's bei meinen allerliebsten gloriosoides?

Ich hatte heuer die erste -und gleich wirklich phänomenale Blüte- meiner nobilissimums. Photos davon gibt's bei www.the-genus-lilium.com
Schau mal nach, interessiert mich was Du davon hältst!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 25.Aug.09 um 10:37 Uhr
erwin, deine nobilissimum sind eine wucht...chapeau! bist ja mittlerweile der experte bei den empfindlichen japanern ;-)

die majoense sind zum teil eingezogen, zum teil auch noch mit blatt. topf steht seit ~mai im freien. vorsichtiges nachbuddeln ergab aber gute zwiebeln auch bei den schon eingezogenen. ich werde sie ende september umtopfen. dann weiß ich genaueres + poste ein foto.

von der speciosum var. gloriosoides habe ich noch ein kleines zwiebelchen (schon lange eingezogen). steht in sandigem substrat + so wie du empfohlen hast trocken seit wochen im gewächshaus bei knalliger hitze tagsüber. da hatte es schon öfter mal über 35°C. allerdings hab ich doch ab+an mal einen bisschen gegossen (angefeuchtet), weil so staubtrocken zu halten, hab ich mich doch nicht getraut.

@berthold

ich fürchte erwin hat recht...bei deinen speciosum var. rubrum fehlen die papillen. hier die speciosum var. rubrum (http://www.the-genus-lilium.com/images/Lilium/speciosum%20rubrum2.jpg), wie sie sein sollte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Aug.09 um 11:13 Uhr
Zitat von: knorbs am 25.Aug.09 um 10:37 Uhr
@berthold
ich fürchte erwin hat recht...bei deinen speciosum var. rubrum fehlen die papillen.

Ja, Norbert, fürchte ich auch, denn so wüchsig wie meine ist speciosum wohl doch nicht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eerika am 31.Mär.10 um 20:24 Uhr
KEW kennt aber Lilium leucanthum...:yes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Apr.10 um 10:28 Uhr
Zitat von: eerika am 31.Mär.10 um 20:24 Uhr
KEW kennt aber Lilium leucanthum...:yes

vielleicht glaubt Peter, diese Art sei verschollen und nur die Variationen centifolium und chloraster existieren noch.

Aber bei den modernen Planthuntern weiss man nie, ob sie inzwischen in der Provinz Hupeh neue echte leucanthum gefinden haben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Jun.10 um 19:37 Uhr
So ein Mist.  :devil :devil :devil

Heute ist mein gesamter Bestand an Lilium canadense verschwunden mit 3 kräftigen Pflanzen, die gerade aufblühen wollten.
In der Erde war ein Gang mit 4 cm Durchmesser.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ralla am 01.Jun.10 um 19:44 Uhr
Wühlmaus? Hamster?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Lisa. am 01.Jun.10 um 19:54 Uhr
Schade.
Ist mir eh ein Rätsel, wie Ihr das mit den Lilien macht, die scheinen mir besonders viele Fressfeinde zu haben.

Eine Möglichkeit, gegen Wühlmäuse vorzugehen. (http://www.hausmaus.at/Schuss3.htm)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Jun.10 um 22:01 Uhr
Das besonders Ärgerliche ist, dass diese Lilienart sehr empfindlich ist und nur an dieser Stelle im Garten in schwerem Lehmboden gut gediehen ist und nach 4 Jahren zum ersten Male wunderschön geblüht hat.

Zitat von: Moli am 01.Jun.10 um 19:54 Uhr
Eine Möglichkeit, gegen Wühlmäuse vorzugehen. (http://www.hausmaus.at/Schuss3.htm)

Lisa, ich habe zwar eine Jagdlizenz, aber Wühlmäuse sind kein jadgbares Wild. Ich dürfte höchstens einen Hund schiessen, wenn er wildert.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Charlemann am 01.Jun.10 um 22:32 Uhr
Andere Mittel wären

Falle (http://www.gartenorchids.de/shop/show_product.php/cPath/128_142/products_id/401)

oder

Chemische Keule (http://www.gartenorchids.de/shop/show_product.php/cPath/128_142/products_id/382)

Letzteres gibt es in drei verschiedenen Gebinden.

Ich persönlich bevorzuge allerdings die Schussapparate.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Jun.10 um 13:20 Uhr
Lilium bulbiferum croceum, die klassische Lilie aus dem Bauerngarten
(http://farm5.static.flickr.com/4033/4677868653_545f1196c5_b.jpg)

Von den Züchtern immer wieder nachgeahmt aber nie erreicht.

Die Unterart croceum bildet keine Bulbillen aus.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Postpiet am 07.Jun.10 um 23:03 Uhr
Hallo Hakone,

sind die Blüten schon abgefallen?

Und was ist es denn nun wirklich ...


Schönen Gruß

Peter
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 07.Jun.10 um 23:18 Uhr
dann noch die lilium bulbiferum ssp. bulbiferum zu bertholds l. bulbiferum ssp. croceum zum vergleich. wo meine exemplare ursprünglich herstammen, weiß ich nicht mehr. es ist viele jahre her, dass ich welche hatte, aber sie sind den wühlmäusen zum opfer gefallen. ein wühlerin muss wohl die reste der mahlzeit vergessen haben, denn vor 2 jahren fand ich zufällig mitten aus einem großen dictamnus albus stock herauswachsend 2 triebe einer lilium bulbiferum ssp. bulbiferum mit zahlreichen bulbillen besetzt. sie muss sich aus schuppenresten neu aufgebaut haben. die vermehrung über die achselbulbillen ist ein kinderspiel...der bestand ist wieder gesichert. :classic

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Jun.10 um 23:29 Uhr
Norbert, meine L. bulbi bulbi aus verschiedenen Quellen sind alle viel kleiner und zarter als meine L. bulbi croceum. Liegt das an der ssp. oder ist das bei mir Zufall?

Hast Du da auch einen Vergleich?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 08.Jun.10 um 00:27 Uhr
nein, habe dazu keinen vergleich, weil ich die ssp. croceum noch nie in kultur hatte. ich schätze die stängelhöhe meiner ssp. bulbiferum auf ~1-1,2 m.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: pierre am 08.Jun.10 um 07:45 Uhr
sie blühen noch nicht  :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 10.Jun.10 um 19:34 Uhr
Lilium pyrenaicum aus den Pyrenaeen

(http://farm5.static.flickr.com/4033/4688695970_005988fb54_b.jpg)

Aus den Krainer Alpen, L. carniolicum, stink (drauf klicken)
(http://farm2.static.flickr.com/1297/4688061767_d165faf1be_b.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ralla am 11.Jun.10 um 09:22 Uhr
Zitat von: Berthold am 10.Jun.10 um 19:34 Uhr
Aus den Krainer Alpen, L. carniolicum, stink (drauf klicken)


Ich rieche nichts, wenn ich draufklicke...  :ka
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Postpiet am 11.Jun.10 um 12:16 Uhr
Zitat von: Ralla am 11.Jun.10 um 09:22 Uhr
Ich rieche nichts, wenn ich draufklicke...  :ka


Du mußt da etwas mit dem Mauszeiger reibend hin und her fahren. Funktioniert genauso wie mit den Duftbriefmarken der Post, die beim Reiben ihr volles Aroma entfalten ...


Schönen Gruß

Peter
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 12.Jun.10 um 14:50 Uhr
Aus dem Kaukasus, Lilium ciliatum
(http://farm5.static.flickr.com/4040/4693257308_89c4942f75_b.jpg)

leider bildet dieses Exemplar keine Stempel, schade.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Jun.10 um 18:15 Uhr
L. pomponium, Seealpen, sehr schmale Blätter
(http://farm2.static.flickr.com/1242/4733428070_5002887911_b.jpg)

Blüte stinkt etwas, aber schön rot
(http://farm2.static.flickr.com/1126/4733427458_b4272c7090_b.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 02.Jul.10 um 16:25 Uhr
Lilium nepalense.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Jul.10 um 16:33 Uhr
Gerhard, Topfkultur im Kalthaus?
Bei mir verschwinden sie im Winter draussen immer.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Jul.10 um 16:50 Uhr
Die Blüte ist innen stärker behaart und die Blütenblätter sind schmaler. Der Habitus der Pflanze ist ein etwas anderer, die Stängelblätter steh nicht so eng und sind schmaler bei L. bulbiferum, der echten Bauernlilie.
Schau mal Beitrag 105 von Knorbs.
(Leider ist meine Kamera heute verreist)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 02.Jul.10 um 17:30 Uhr
Zitat von: Berthold am 02.Jul.10 um 16:33 Uhr
Gerhard, Topfkultur im Kalthaus?
Bei mir verschwinden sie im Winter draussen immer.

Berthold, diese Gruppe ist noch im Topf, ich habe aber auch welche die draussen überwintert haben. Werde sie reinstellen, wenn sie blüht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ricarda am 02.Jul.10 um 17:35 Uhr
Na dann schätze ich, es ist keine echte bulbiferum.

Was sind die Eltern der chinesischen Hybriden? Auch bulbiferum? Die habe ich in der Sektion asiatische gefunden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Jul.10 um 22:04 Uhr
Wegen der Eltern schaue ich mal, aber es muss noch etwas abkühlen.
Hier der Habitus der echten Bauernlilien
(http://farm5.static.flickr.com/4143/4755222703_709239a580_b.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ricarda am 03.Jul.10 um 15:09 Uhr
Oh danke, Berthold!
Ja, das mit den unübersichtlichen Züchtungen habe ich dann auch bemerkt - nach 2,5 Sekunden googeln  :wacko

Das hab ich zu Deinem Vorschlag gefunden:

http://www.prairielily.ca/pdf/lilyregister20.pdf
I (a/-) 'Mies Bouwman'
cl. (Radiation induced mutant of 'Tabasco') R: ITAL, Wageningen N & I: Bischoff
Tulleken Lelies B.V., 1977 REG: 2001. Inside more-or-less strong reddish orange
(31A); outside similarly coloured; nectaries purple; dark brown spots present; papillae
present; pollen dark brown. Petals not ruffled, tips slightly recurved. Lvs dark
green with a dark spot at apex. Stems brown, deeper at base. Reported to be
tetraploid. (First published in Bloembollencultuur, 17 June 1977 (p. 1062). Said no
longer to be in cultivation.)

Wird nicht mehr kultiviert?  :ka

Egal, wie Du sagst, sie sind schön, jetzt müssen sie sich nur noch in meinem Gartenboden ähnlich brav vermehren.

Und wenn ich irgendwo mal eine von Euren schönen Naturformen bei einem Gartenhändler finden sollte, schlage ich zu  :-)

Das ist in dieser Hinsicht ein gemeiner Forumsbereich, muss ich ja mal sagen :tsts  ;-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 04.Jul.10 um 11:28 Uhr
Lilium canadense
(http://farm5.static.flickr.com/4134/4759404655_27695401e0_b.jpg)

Erst hat eine Wühlmaus die Zwiebel abgefressen. Ich hatte den Stiel nur provisorisch wieder in den Boden gesteckt. Er ist mit den kleinen Wurzeln an den letzten 3 cm des Stieles einfach normal weiter gewachsen und aufgeblüht.

Dann kam gestern das Unwetter und nur etwas Pollen ist abgespült.

Gegen Umweltkatastrophen ist die Pflanze sehr robust, nur fault sie sehr leicht ab.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 06.Jul.10 um 17:59 Uhr
Und wer kennt sie?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 06.Jul.10 um 18:03 Uhr
Nochmal die Gleiche. Hat viel Lilium martagon var cattaniae Blut.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ricarda am 06.Jul.10 um 18:23 Uhr
...unglaublich schön!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 06.Jul.10 um 18:23 Uhr
Zitat von: Stick am 06.Jul.10 um 18:03 Uhr
Nochmal die Gleiche. Hat viel Lilium martagon var cattaniae Blut.

ja Gerhard,die reine cattaniae ist merklich dunkeler. Womit ist sie gekreuzt, mit martagon alba?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 06.Jul.10 um 18:37 Uhr
Zitat von: Berthold am 06.Jul.10 um 18:23 Uhr
Zitat von: Stick am 06.Jul.10 um 18:03 Uhr
Nochmal die Gleiche. Hat viel Lilium martagon var cattaniae Blut.

ja Gerhard,die reine cattaniae ist merklich dunkeler. Womit ist sie gekreuzt, mit martagon alba?

Hallo Berthold, das soll ja ein Ratespiel sein. :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Belo144 am 07.Jul.10 um 14:08 Uhr
Habe auch nnoch was, eine schöne martagon und etwas unbekanntes, Blüte ist ca. 7 cm im Durchmesser.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Jul.10 um 15:38 Uhr
Zitat von: Belo144 am 07.Jul.10 um 14:08 Uhr
und etwas unbekanntes, Blüte ist ca. 7 cm im Durchmesser.


Lothar, vergleiche mal mit canadense. Die haben aber "kriechende" Zwiebeln wie viele amerikanische.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Primel † am 07.Jul.10 um 18:21 Uhr
Einige Lilien

VG
Hans
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Primel † am 07.Jul.10 um 18:22 Uhr
Und noch einige

Hans
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Primel † am 07.Jul.10 um 18:24 Uhr
Und die letzten Lilien für heute.

LG
Hans
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ricarda am 07.Jul.10 um 18:28 Uhr
Tolle Lilien, Hans  :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ralla am 07.Jul.10 um 18:45 Uhr
Sehr schön. Ich hoffe, die sind nicht von irgendwelchen Schlammmassen verschüttet worden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Jul.10 um 20:20 Uhr
leichtlinii aus Japan für die japanische Abteilung

(http://farm5.static.flickr.com/4101/4771498721_fe4ecf3b20_o.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 08.Jul.10 um 09:54 Uhr
Zitat von: Berthold am 06.Jul.10 um 18:23 Uhr
Zitat von: Stick am 06.Jul.10 um 18:03 Uhr
Nochmal die Gleiche. Hat viel Lilium martagon var cattaniae Blut.

ja Gerhard,die reine cattaniae ist merklich dunkeler. Womit ist sie gekreuzt, mit martagon alba?

Na da keiner Interesse am Raten hat, hier die Lösung: Lilium 'Theodor Haber, L. martagon var. cattaniae x L. tsingtauense, Petruske, 1975. :wink

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Alwin am 08.Jul.10 um 10:21 Uhr
Zitat von: Stick am 08.Jul.10 um 09:54 Uhr

Na da keiner Interesse am Raten hat, hier die Lösung: Lilium 'Theodor Haber, L. martagon var. cattaniae x L. tsingtauense, Petruske, 1975. :wink



wir sind wohl öffter ratlos ...
das sagt aber nicht dass wir kein Interesse hätten-
meistens geniese ich die Einträge und Bilder sprachlos :thumb :blume
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 08.Jul.10 um 11:01 Uhr
Zitat von: Stick am 08.Jul.10 um 09:54 Uhr
Na da keiner Interesse am Raten hat, hier die Lösung: Lilium 'Theodor Haber, L. martagon var. cattaniae x L. tsingtauense, Petruske, 1975. :wink

Gerhard, Dein Rätsel ist für mich zu schwierig. Ich beschäftige mich nicht mit Züchtungen und da habe ich überhaupt keine Chancen.
Mit den Lilienzüchtungen ist es so wie mit den Phalionopsis-Kreuzungen, dan hat man ja kaum eine Chance der Indentifikation.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 10.Jul.10 um 20:32 Uhr
Meine Lilium canadense haben heuer zugelegt. Stehen am gleichen Standort wie die grayi.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 12.Jul.10 um 15:27 Uhr
Zitat von: Adracir am 12.Jul.10 um 13:49 Uhr
Mist, Wetteronline geht gerade nicht, wollte gerade das Regenradar angucken  :ka

brauchst Du nicht, die Sonne scheint wieder.

Lilium parderlinum aus den USA auf feuchten Standorten:
(http://farm5.static.flickr.com/4118/4786027755_20e0ac2f0f_b.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ricarda am 12.Jul.10 um 16:08 Uhr
Chice Lilie, und Du traust Dich ins Moor  :thumb

Es hat zwar pünktlich geregnet, aber nicht viel und abgekühlt hat es sich auch nicht. :nee
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 12.Jul.10 um 21:10 Uhr
@belo144

deine unbekannte gelbblühende lilie, die du mit deiner martagon eine seite zuvor zeigst ist das koreanische pendant zur martagon...lilium hansonii.

hier eine lilium duchartrei, da sie den blütenstand als dolde ausbildet. der blütenstand der taliense mit sehr ähnlich gefärbten + gezeichneten blüten bildet dagegen eine rispe aus.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Belo144 am 13.Jul.10 um 13:38 Uhr
Hallo Knorps,

könnte passen, denn vom Habitus ist sie der martagon sehr ähnlich. Diese hat sich in 20 Jahren jetzt vervierfacht, sprich habe jetzt vier Pflanzen von ursprünglich einer Zwiebel, die ich bekam. Sie wächst unterm Apfelbaum und fühlt sich dort eigentlich sehr wohl.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 13.Jul.10 um 15:56 Uhr
hm...die vermehrungsrate ist aber gering für 20 jahre. ich hatte vorletztes jahr einen auch um die 17 jahre alten hansoii-stock aufgenommen, weil sich die zwiebeln gegenseitig hochgedrückt hatten....waren weit über 20 stück + ich hatte auch mal mit einer begonnen. deshalb setzen meine hansonii auch keinen samen an, weil alle vegetative abkömmlinge der einen sind. bei mir stehen sie in humoser, sandiger, sehr durchlässiger erde.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 13.Jul.10 um 16:04 Uhr
Zitat von: knorbs am 13.Jul.10 um 15:56 Uhr
deshalb setzen meine hansonii auch keinen samen an, weil alle vegetative abkömmlinge der einen sind. bei mir stehen sie in humoser, sandiger, sehr durchlässiger erde.

ja, hasonii scheint ziemlich selbststeril zu sein.

Dein Substrat klingt gut. In der Wachstumsphase braucht sie etwas Feuchtigkeit.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 20.Jul.10 um 19:55 Uhr
Eine ganze Menge davidii.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 21.Jul.10 um 12:05 Uhr
gerhard, davidii sind doch so zinnoberrot. bei deiner gelben lilie tippe ich auf leichtlinii, einer hybride aus davidii x leichtlinii oder auf was aus dem citronella-strain.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 21.Jul.10 um 21:29 Uhr
@ohey

wenn deine lilie schwarze bulbillen in den blattachseln ausbildet, ist es lancifolium, ansonsten würde ich auch sagen davidii
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: pierre am 21.Jul.10 um 21:48 Uhr
Lilium davidii var. wilmottiae
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 21.Jul.10 um 22:15 Uhr
Zitat von: knorbs am 21.Jul.10 um 12:05 Uhr
gerhard, davidii sind doch so zinnoberrot. bei deiner gelben lilie tippe ich auf leichtlinii, einer hybride aus davidii x leichtlinii oder auf was aus dem citronella-strain.
Norbert, du hast recht, leichtlinii. :yes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 21.Jul.10 um 22:25 Uhr
Zitat von: Stick am 21.Jul.10 um 22:15 Uhr
Zitat von: knorbs am 21.Jul.10 um 12:05 Uhr
gerhard, davidii sind doch so zinnoberrot. bei deiner gelben lilie tippe ich auf leichtlinii, einer hybride aus davidii x leichtlinii oder auf was aus dem citronella-strain.
Norbert, du hast recht, leichtlinii. :yes

Gerhard, vergleiche mal Beitrag 143 von mir.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 21.Jul.10 um 22:33 Uhr
Berthold, das ist die Gleiche! :yes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ohey † am 22.Jul.10 um 09:09 Uhr
Hallo Hakone,
vielen Dank für die schnelle benamung meiner Lilie, schreibe jetzt ein Schild mit den Namen Lilium davidii var. wilmottiae
Viele Grüße
ohey :thumb :wink
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: pierre am 22.Jul.10 um 10:04 Uhr
Lilium davidii Elwes 1877   

川百合 chuan bai he (chinesisch)


Lilium davidii var. wilmottiae (Wilson) Raffil 1938
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 22.Jul.10 um 10:34 Uhr
wenn schon dann richtiges schildchen schreiben grins

Lilium davidii var. willmottiae

auch mal die datenbanken der ars-grin (http://www.ars-grin.gov/cgi-bin/npgs/html/taxon.pl?429478) oder ipni (http://www.ipni.org/ipni/idPlantNameSearch.do?id=537847-1&back_page=%2Fipni%2FeditAdvPlantNameSearch.do%3Ffind_infragenus%3D%26find_isAPNIRecord%3Dtrue%26find_geoUnit%3D%26find_includePublicationAuthors%3Dtrue%26find_addedSince%3D%26find_family%3D%26find_genus%3Dlilium%26find_sortByFamily%3Dtrue%26find_isGCIRecord%3Dtrue%26find_infrafamily%3D%26find_rankToReturn%3Dall%26find_publicationTitle%3D%26find_authorAbbrev%3D%26find_infraspecies%3D%26find_includeBasionymAuthors%3Dtrue%26find_modifiedSince%3D%26find_isIKRecord%3Dtrue%26find_species%3D%26output_format%3Dnormal) checken hakone grins

und ob es sich um die varietät davidii var. davidii oder davidii var. willmottiae handelt, lässt sich anhand des foto nicht sagen, da das entscheidende unterscheidungsmerkmal nicht sichtbar ist...die blätter. davidii var. davidii hat i.d.r. einnervige blätter mit härchen an der blattachsel, var. willmottiae i.d.r. 3-nervige blätter ohne härchen im bereich der blattachsel...sagt zumindest die flora of china (http://www.efloras.org/florataxon.aspx?flora_id=2&taxon_id=200027712) (übrigens da auch willmottiae mit zwei "l") ;-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: GuRu am 27.Jul.10 um 20:27 Uhr
Aller guten Dinge sind drei, warum also nicht noch ein Lilium leichtlinii zeigen

(http://www.suchda.net/fotos/perennials/lilium_leichtlinii.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 28.Jul.10 um 19:42 Uhr
Guru, einfach eine schöne Lilie.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Aug.10 um 10:41 Uhr
nepalense friert hier im Winter leider ab
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 01.Aug.10 um 12:03 Uhr
Zitat von: Berthold am 01.Aug.10 um 10:41 Uhr
nepalense friert hier im Winter leider ab
Berthold, ich glaube nicht dass die nepalense abfriert. Ich habe sie draußen überwintert und sie ist heuer auch gekommen und hat sogar geblüht. Das Problem ist die Nässe. Die nepalense will den Winter über eher trocken. Ich habe meine abgedeckt, Regenschutz ab November.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Timm Willem am 01.Aug.10 um 12:09 Uhr
Kann man doch jedes Jahr frisch vom Holländer kaufen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Aug.10 um 12:15 Uhr
Zitat von: Stick am 01.Aug.10 um 12:03 Uhr
Zitat von: Berthold am 01.Aug.10 um 10:41 Uhr
nepalense friert hier im Winter leider ab
Berthold, ich glaube nicht dass die nepalense abfriert. Ich habe sie draußen überwintert und sie ist heuer auch gekommen und hat sogar geblüht. Das Problem ist die Nässe. Die nepalense will den Winter über eher trocken. Ich habe meine abgedeckt, Regenschutz ab November.

Gerhard, meine standen auch ganz trocken, teils auch in Töpfen. Direkt nach dem Auftauen waren die Zwiebeln matschig. Da hatte die Pflanze noch gar keine Zeit zum abfaulen.
Vielleicht hast Du frosfestere Klone erwischt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: pierre am 01.Aug.10 um 12:21 Uhr
Berthold,

willst du jetzt ein Nepalense haben ?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Tobias am 01.Aug.10 um 12:30 Uhr
Lilium spec..Letztes Jahr gekauft und leider kein Schild gemacht.
Es war glaube ich etwas mit r, eventuell speciosum rubrum?

(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/fpkk-9.jpg)

(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/fpkk-a.jpg)

Was meinen die Experten?

lg Tobias
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Aug.10 um 12:33 Uhr
Zitat von: Tobias am 01.Aug.10 um 12:30 Uhr
Es war glaube ich etwas mit r, eventuell speciosum rubrum?

lg Tobias

:thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Tobias am 01.Aug.10 um 12:34 Uhr
Super, habe ich sogar richtig getippt.
Ist momentan leider meine einzige Lilie, wird aber nicht die einzige bleiben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: winwen am 04.Aug.10 um 11:55 Uhr
Von dem kleinen Photo weg kann man das nicht sagen. Es gibt Hybriden, die der speciosum var. rubrum sehr ähnlich sehen und von fern sicher mehr als von nahe.
Sagen wir so: aufgrund des Photos würde ich speciosum var. rubrum keinesfalls ausschließen können  :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Tobias am 04.Aug.10 um 11:56 Uhr
Ja, ich habe leider etwas Probleme mit dem Hochladen der Fotos.
Normalerweise habe ich die über die Website meines Vaters hochgeladen, aber die idt voll......
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 15.Aug.10 um 10:43 Uhr
Hakone, sehr schöne Bilder.
Anbei ein Bild von L. superbum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 15.Aug.10 um 10:45 Uhr
Noch eines.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 15.Aug.10 um 11:26 Uhr
Gerhard, kannst Du bei dem L. superbum noch mal den Habitus der Pflanze zeigen? Ich möchte den Unterschied zu harrisianum und parderlinum mal erkennen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: pierre am 15.Aug.10 um 11:57 Uhr
Gerhard vielen Dank
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 15.Aug.10 um 18:34 Uhr
Habitus superbum. Die steht auf der Nordseite einer Cedrus deodera in sandigem Lehm und viel Laubkompost. Links daneben ciliatum die heuer auch geblüht hat. Meine pardalinum stehen in fast reinem Weisstorf.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 20.Feb.11 um 12:55 Uhr
Zitat von: vanessa am 20.Feb.11 um 12:37 Uhr
Daß Thuja vor Pilzen schützt, habe ich noch nie gehört. Kannst Du bitte Näheres berichten?

Das glaubt zwar Hakone nicht, aber er hat gelesen, Thuja soll auch schützen, wenn er selber nicht dran glaubt.

Aber Thuja-Nadeln verrottet tatsächlich in Deutschland etwas langsamen als einige andere Nadeln, aber doch schneller als Eiben-Nadeln.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 20.Feb.11 um 12:58 Uhr
Zitat von: hakone am 20.Feb.11 um 12:25 Uhr
Auf 2. Photo und 3. Photo entwickelt sich ein Pilz auf dem Boden vom Blaukorn. Vor 2 Woche habe ich keine Blaukorn gestreut, kein Pilz.

diese schimmelähnliche Pilzhyphen auf dem Blaukorn sind aber nicht bösartig für die Pflanzen. Deshalb brauchst Du Dir keine Sorgen zu machen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 21.Feb.11 um 16:05 Uhr
sag mal tai...hast du die lilien so im topf bekommen oder selber getopft? du kannst glück haben aber bei derart vernässtem substrat ist die wahrscheinlichkeit des faulens (um diese zeit) hoch...meine meinung.

der austrieb der l. formosanum sieht "komisch" aus...fault der schon? außerdem finde ich den austrieb irgendwie "lilium-untypisch". bist du sicher, dass in dem nassen baatz (ugs. für "substrat") eine lilium drin steckt?

btw...meine getopften lilium im kalten gewächshaus haben seit dem einräumen im herbst keinen tropfen wasser mehr gesehen. mit einer ausnahme...sämlinge meiner cardiocrinum giganteum var. yunnanense...die treiben immer sehr früh + haben zum großteil ihre blätter schon entfaltet.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 21.Feb.11 um 16:28 Uhr
sehr erstaunlich...formosanum + leucanthum sind hier grenzwertig bis nicht winterhart. würde die nie ins frei pflanzen. bei dir kommen sie sogar getopft im freien über den winter, denn so ein abgeckter eimer ist ja kein winterschutz, allenfalls nässeschutz. sehr erstaunlich.

zeig doch mal fotos aus dem letzten jahr. dauricum aus dem hollandsortiment ist kaum echt sondern m.e. zu 99,9% eine hybride mit bezeichnungen wie x umbellatum oder x hollandicum.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 27.Feb.11 um 16:36 Uhr
Tai, wenn die Lilien jetzt nicht ganz hell, bzw. draussen kühl stehen, "schiessen" sie und kippen später bei dem kleinsten Windhauch um.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 20.Apr.11 um 09:57 Uhr
Lilium ciliatum, ein Whopper.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 20.Apr.11 um 13:30 Uhr
Zitat von: hakone am 20.Apr.11 um 10:07 Uhr
Orchideenfreund Gerhard,

bitte kompletter Habitus zeigen ( Bodennah ) :-D

:-D :-p :-D :wink
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 22.Apr.11 um 18:11 Uhr
Hier gibt es auch schon was zu sehen  :-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 22.Apr.11 um 18:17 Uhr
Zitat von: vanessa am 22.Apr.11 um 10:42 Uhr
Rudolf, da hat sich ein Taraxacum eingeschlichen.

Extra angepflanzt. Das brauche ich für meine Vögel. :whistle :whistle
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 22.Apr.11 um 18:27 Uhr
für welche Vögel, was machst Du damit  :ka
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 22.Apr.11 um 20:16 Uhr
Zitat von: vanessa am 22.Apr.11 um 18:11 Uhr
Hier gibt es auch schon was zu sehen  :-)

Lc in welcher Farbe? Riechst Du Lc gerne?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 22.Apr.11 um 21:43 Uhr
Berthold, ich tu mir leider schwer beim Beschreiben von Farben. Wir müssen uns gedulden und abwarten, bis es blüht. Ich werde es dann einstellen. Und riechen dran.  :-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 23.Apr.11 um 02:07 Uhr
Zitat von: vanessa am 22.Apr.11 um 21:43 Uhr
Und riechen dran.  :-)

aber sei vorsichtig, denn sie riecht nicht gut. Ich bin schon gespannt, wie Du den Geruch beschreibst.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 01.Mai.11 um 20:42 Uhr
Wie weit sind denn Eure Lilien schon?
Hakone, zeig doch Deine L. lophophorum. Hast Du mit L. souliei Erfolg gehabt?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 01.Mai.11 um 20:54 Uhr
Auf diese Blüte freue ich mich besonders  :-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 01.Mai.11 um 20:58 Uhr
Zitat von: hakone am 01.Mai.11 um 20:54 Uhr
L. souliei stehe ich in Warteliste.

Kannst Du mich auch auf die Warteliste setzen, bitte?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 01.Mai.11 um 21:38 Uhr
ooooch  :cry
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Mai.11 um 14:47 Uhr
gelb oder rosa?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Mai.11 um 17:19 Uhr
Wie ist es denn mit dem Wasserabzug in den vergrabenen Toepfen? Ich dachte, es muss guter Wasserabzug gewaehrleistet sein?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Mai.11 um 17:29 Uhr
Hast Du sie schon laenger?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Mai.11 um 18:19 Uhr
Hast Du sie draussen ueberwintert (welche Winterhaertezone?)
Bitte dann Bluete zeigen, bin schon seeeehr gespannt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Mai.11 um 18:25 Uhr
Tai, Du wirst ja sicher Zone 7 sein?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 14.Mai.11 um 10:16 Uhr
Schoen  :-)
Und wie weit sind die L. lophophorum? Ich freue mich schon auf die Bluete.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 15.Mai.11 um 16:36 Uhr
Fuer Hakone

(http://www.smilies.4-user.de/include/Girls/aergern3.gif) (http://www.smilies.4-user.de)

(http://www.smilies.4-user.de/include/Girls/biggrin_girl.gif) (http://www.smilies.4-user.de)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 15.Mai.11 um 16:38 Uhr
.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 15.Mai.11 um 16:42 Uhr
.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 15.Mai.11 um 16:44 Uhr
.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 15.Mai.11 um 18:27 Uhr
Zitat von: vanessa am 15.Mai.11 um 16:42 Uhr
Lilium carniolicum.

Ich bin mal gespannt wie sie duftet und wie Du uns den Duft verbal beschreiben kannst.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 15.Mai.11 um 19:19 Uhr
Berthold, ich werde mein Bestes geben, aber ich muss vorwarnen:

Die olfaktometrischen Eigenschaften meines Geruchsorgans (Nase) sind streckenweise etwas eingeschraenkt, da man ja im Garten nicht unbedingt immer Individualgerueche streng wahrnehmen kann. Letztes Jahr wollte ich an einem Lilium carniolicum riechen, das Resultat war null Geruch aber bestaeubte Nase.

Fuer meine Begriffe riecht Lc nach Hummeldreck, wobei mir nicht ganz klar ist, ob dieser letztlich ein guenstiges Aroma hat. Ich meine damit, ob dieser Geruch nachziehende Hummeln anlocken oder abschrecken soll.

Ungluecklicherweise habe ich so viele Lcs im Garten, dass der Gestank alles uebertuencht und ich beispielsweise den suesszarten Duft von Ll gar nicht mehr wahrnehmen kann. Dazu mischt sich meist auch noch die moosige Ausduenstung von Stinksalat und dazu passend Eryngium alpinum, sodass ich meine dazwischen wachsenden Arnika beinahe nicht mehr geruchlich erfassen kann. Besonders stoerend sind jedoch die dazwischen aufragenden Orchis pyramidalis, die mit ihren knallroten Blueten die Sicht auf meine Viola biflora einschraenken.

Um zum Thema zurueckzukehren, Viola biflora riecht fuerchterlich, aber nicht fuer uns Menschen. Moehringia muscosa ist gerade dabei, meine Orchis ustulata yu ueberwuchern und es besteht die Gefahr, dass meine Ophrys insectifera ebenso ein Opfer derselben wird. Da ich in meinem Beet die Herkunft der Gerueche nicht mehr exakt feststellen kann, muesste ich von Geruchs wegen alles eliminieren - das will ich aber nicht - daher lasse ich die Dinger weiterstinken.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 15.Mai.11 um 21:26 Uhr
Knospen zeigen kann ich auch
(http://farm3.static.flickr.com/2422/5723612268_14d067b190_o.jpg)

Lilium philadephicum. Ich hatte von Norbert Knorbs im Oktober 2008 ganz viele kleine Sämlinge bekommen.

Normalerweise fault philadephicum sofort im Garten ab, aber diese Sämlinge waren sehr tapfer und der erste hat es jetzt bis zur Blüte geschafft. Er ist immerhin 25 cm hoch.
Vor Kaninchen ist er geschützt, vor Wühlmäusen von unten leider nicht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 15.Mai.11 um 21:53 Uhr
Berthooooldddd, unbedingt dann Bluete zeigen (http://www.smilies.4-user.de/include/Girls/give_rose_girl.gif) (http://www.smilies.4-user.de)
(http://www.smilies.4-user.de/include/Girls/sabber_2.gif) (http://www.smilies.4-user.de)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Mai.11 um 04:52 Uhr
Lloydia Minibluete (Durchmesser 15 mm)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 18.Mai.11 um 14:28 Uhr
Zitat von: vanessa am 15.Mai.11 um 21:53 Uhr
Berthooooldddd, unbedingt dann Bluete zeigen (http://www.smilies.4-user.de/include/Girls/give_rose_girl.gif) (http://www.smilies.4-user.de)
(http://www.smilies.4-user.de/include/Girls/sabber_2.gif) (http://www.smilies.4-user.de)

lieber berthold, du siehst mir meine voreiligkeit hoffentlich nach, ich will dir auch nicht die vorfreude verderben. ich hatte sie ja schon mal zur blüte gebracht, dafür bist du jetzt bei den sämlingen schneller. so in etwa sollte sich bertholds schätzchen dann bald präsentieren...
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Mai.11 um 15:17 Uhr
Zitat von: knorbs am 18.Mai.11 um 14:28 Uhr
ich hatte sie ja schon mal zur blüte gebracht, ..

Norbert ist sie dann anschliessend abgefault oder nur kleiner geworden und hat nicht mehr geblüht?

Ich habe keine Ahnung, ob philadelphicum nur infektionsempfindlich ist oder insgesamt sehr kurzlebig ist wie z. B. auch die wunderhübsche Amerikanerin catesbaei (http://www.fnps.org/photos/lilium_catesbaei_pr_6287.jpg), die ja quasi einjährig ist. Sogar die Samen scheinen sehr kurzlebig zu sein.

Diese beiden Arten scheinen sehr nahe verwandt zu sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Mai.11 um 15:22 Uhr
Meister Knorbs

(http://www.smilies.4-user.de/include/Schilder/10.gif) (http://www.smilies.4-user.de)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 18.Mai.11 um 16:10 Uhr
berthold, deine these zur kurzlebigkeit + der nahen verwandschaft zur catesbaei hat was. ja, das blühende exemplar war topfgezogen. das substrat (sandig-humos) muss auch gepasst haben, weil ich sie 2 jahre darin gehalten habe bis zur blüte. am jahresende bei der üblichen nachschau war sie hinüber. allerdings schwer zu sagen, ob vielleicht mal zuviel substratnässe drin war oder die von berthold vermutete allgemeine kurzlebigkeit (nach der blüte) daran schuld war.

jedenfalls haben 2 sämlinge, die ich letzten herbst ausgepflanzt hatte, überlebt...bis ich kam + an der stelle trillium versenkte. da hatte ich plötzlich 2 gekappte kleine philadelphicum-triebe auf der handschaufel :bag...shit happens :rot
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 18.Mai.11 um 16:17 Uhr
btw...so ging es mir jetzt bei der lilium grayi übrigens auch (topfkultur). letztes jahr hatte sie einen blütentrieb entwickelt. die blüte vertrocknete allerdings kurz vor dem öffnen. heuer beim neuaustrieb merkte ich schon, dass etwas "faul" war...der trieb war schwächlich + dünn. ich habe sofort nachgesehen + siehe da, die zwiebel war nur noch ein rudimentäres etwas aus einigen winzigen schuppen, die zwar weiß + gesund ausssahen, aber eben nur klein waren...so in etwa wie die kleinen schuppen, die man bei canadense oft abnehmen kann zur vermehrung.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Mai.11 um 16:26 Uhr
Norbert, ich habe philadephicum in Kanada in humosem Waldboden als auch in etwas sandigem Lehmboden, fest eingebacken, in Blüte gesehen.

Hier habe ich sie in Töpfen in reinem Neudohum, Seramis mit 10% Neudohum und in reinen sandigen Lehm.
Die ausgepflanzen, von denen jetzt eine blühen möchte stehen in Seramis mit 10% Neudohum und oben eine 3 cm dicke Sandlehm Schicht drauf, leider ohne Mühlmausdraht nach unten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Mai.11 um 16:36 Uhr
Zitat von: knorbs am 18.Mai.11 um 16:17 Uhr
.... ich habe sofort nachgesehen + siehe da, die zwiebel war nur noch ein rudimentäres etwas aus einigen winzigen schuppen, die zwar weiß + gesund ausssahen, aber eben nur klein waren...so in etwa wie die kleinen schuppen, die man bei canadense oft abnehmen kann zur vermehrung.

Knorbs, wie bist Du dann weiter vorgegangen?

Ich habe 2 Zwiebel L. canadense im Topf. Ich kann die Fotos, die ich von den Zwiebeln gemacht habe, derzeit noch nicht anschauen, aber nach meiner Erinnerung waren es ordentlicheZwiebel. Es kamen nur 2 ganz duenne Triebe. Soll ich das so lassen oder nachschauen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 18.Mai.11 um 18:41 Uhr
die grayi-restzwiebel habe ich in ein beet gesetzt dessen substrat aus reinem grubensand mit kompost vermischt besteht. darin wachsen meine letzten herbst versuchweise reingesetzten canadense, viele anderen lilien + nomocharis einwandfrei. ich hoffe, dass sich aus den weißen winzig-schuppen wieder was aufbaut, wenn nicht, dann halt pech gehabt.

lilium canadense braucht seine zeit bis sie mal blüht. ich habe eine ganze menge großer, fetter zwiebeln (teils aus samen gezogen, teils schon als halbwüchsige gekauft), davon werden heuer aber nur 3 oder 4 erstmals blühen mit jeweils nur einer blüte so wie's bis jetzt aussieht. die stängel sind auch relativ dünn im verhältnis zur kräftigen zwiebel, aber sie stehen ordentlich da. lass sie also in ruhe + dünge weiterhin regelmäßig (~ bis ende juni würde ich meinen), dann wird das schon.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Mai.11 um 19:19 Uhr
Knorbs, danke.


In diesem Topf steht auf dem Schildchen Lilium parryi. Ich bin mir aber sicher, dass ich von parryi nur 2 Zwiebel gekauft habe. Mir scheinen auch die Blaetter zu breit zu sein.

Da hat wieder mal jemand einen Murcks gedreht, ich war das bestimmt nicht.  :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 19.Mai.11 um 17:22 Uhr
Zitat von: hakone am 18.Mai.11 um 19:24 Uhr
.... aus Samen gezogen


Wer?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 19.Mai.11 um 17:26 Uhr
Rudolf, hast Du ein Foto von Deinem Lilium amoenum in Bluete?

Meine neuen amoenum - Zwiebeln treiben einfach nicht aus  :sad:  :ka
Ich habe daher nachgebuddelt: die Zwiebelchen schauen unversehrt aus, fuehlen sich prall an, haben aber keine Wurzeln getrieben. Wird das noch was?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ricarda am 19.Mai.11 um 18:22 Uhr
Zitat von: vanessa am 19.Mai.11 um 17:22 Uhr
Zitat von: hakone am 18.Mai.11 um 19:24 Uhr
.... aus Samen gezogen


Wer?

Wie ich Berthold kenne: er selber.
Stimmts?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 19.Mai.11 um 18:27 Uhr
Ricarda, meine Frage bezog sich auf Hakones Lilie.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ricarda am 19.Mai.11 um 18:30 Uhr
Oh, tschuldigung, Vanessa, hab ich falsch gehabt. :rot
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 19.Mai.11 um 18:40 Uhr
(Dem Berthold haette ich diese Frage nicht gestellt   grins)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ricarda am 19.Mai.11 um 18:44 Uhr
Kennst ihn auch schon, was?!  :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 19.Mai.11 um 19:03 Uhr
Zitat von: vanessa am 19.Mai.11 um 17:26 Uhr
Rudolf, hast Du ein Foto von Deinem Lilium amoenum in Bluete?

Meine neuen amoenum - Zwiebeln treiben einfach nicht aus  :sad:  :ka
Ich habe daher nachgebuddelt: die Zwiebelchen schauen unversehrt aus, fuehlen sich prall an, haben aber keine Wurzeln getrieben. Wird das noch was?

Vanessa, leider nein.
Ich hatte andere Sorgen. :nee
Aber ich habe gesehen dass da im Moment noch mehr Kleinzeug aufgeht.
Aber mit den Namen habe ich es nicht so.Ich will ja nicht den ganzen Garten mit Schildchen zu pflastern.
Ich hatte schon mal 'ne Rüge bekommen. :rot
Eine langt. :nee
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 19.Mai.11 um 19:07 Uhr
Zitat von: vanessa am 19.Mai.11 um 17:26 Uhr
Rudolf, hast Du ein Foto von Deinem Lilium amoenum in Bluete?

bin zwar nicht rudolf, aber so haben meine 2009 ausgesehen. ich habe sie im frühjahr in den garten gesetzt. die erste triebspitze ist die tage erschienen.

ich fürchte die wird nicht austreiben heuer...lass dich überraschen. letztes jahr hatte z.b. nur eine von mehreren gesetzten pyrenaicum ausgetrieben, dieses jahr sind's 4 (leider alle noch ohne blüte). von l. xanthellum hatte ich 2 zwiebeln gesetzt vor 2 jahren. erschienen ist nur eine im folgejahr. nachbuddeln ergab gesunde zwiebel, aber ohne wurzeln + ohne austrieb. heuer aber wieder kein austrieb dieser zwiebel + beim nachbuddeln fand ich sie nicht mehr. gehe von exitus aus. dafür kommt die andere sehr kräftig + wird heuer blühen, wie's aussieht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 19.Mai.11 um 19:14 Uhr
 :heart :heart :heart
Diese Lilie ist wirklich atemberaubend schoen.

Lilien schieben zuerst den Trieb oben und dann erst die Wurzeln oder umgekehrt?
Bei meinen Zwiebeln sieht man weder noch. Sie sind nicht matschig, machen aber keinen Ruehrer. 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 19.Mai.11 um 19:17 Uhr
also eingewachsen produzieren lilien erst wurzeln + dann den rest, wenn's soweit ist.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 19.Mai.11 um 19:19 Uhr
Ich habe sie erst heuer im Fruehjahr gekauft und in einen Topf gesetzt. Dann muessten doch jetzt schon Wurzeln zu sehen sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 20.Mai.11 um 13:06 Uhr
Noch ein paar Knospen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 20.Mai.11 um 21:03 Uhr
nomocharis dürfen hier auch rein, stehen den lilium ja sehr nahe...1. foto nomocharis farreri (westl. yunnan, ~2.700-3.400 m), 2. foto nomocharis saluenensis (wahrscheinlich wg. der kurzen griffellänge, die gar nicht aus dem kranz der antheren heraustritt (http://www.efloras.org/object_page.aspx?object_id=60747&flora_id=2); verbreitung sichuan, xizang, nordwestl. yunnan, 2.800-4.500)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 23.Mai.11 um 06:50 Uhr
Lilium "Claude Shride": ich denke, da wird nichts mehr dazwischen kommen und ich werde schöne Blüten bewundern können. Sie stehen im Topf unter Dach. Bei einem ausgepflanzten Exemplar von Lilium carniolicum hat schon wieder, wie letztes Jahr auch, ein herabfallender Lärchenast die Knospen geköpft.  :sad:

Das 2. Foto ist Hakone gewidmet  :classic
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 23.Mai.11 um 14:05 Uhr
Meine Bauernlilie, Lilium bulbiferum croceum kann durchaus mithalten im Schönheitswettbewerb, denke ich.
Ich musste sie etwas in die Sonne drücken.

(http://farm3.static.flickr.com/2264/5750158897_8ca508e9b0_b.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 23.Mai.11 um 16:54 Uhr
.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 23.Mai.11 um 17:30 Uhr
.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 23.Mai.11 um 18:24 Uhr
und wie duftet sie, die Krainer Lilie?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 23.Mai.11 um 18:30 Uhr
Berthold, ich hatte gehofft, Du vergißt die Sache. Denn meine nasische Wahrnehmung funktioniert irgendwie anders als bei anderen Leuten. Z.B. rieche ich den Baldrian ausgesprochen gerne.

Aber ich geh mal hinaus und werde berichten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 23.Mai.11 um 18:53 Uhr
Also, um daran riechen zu koennen, mußte ich einen Handstand machen, der letztlich leider in einem Baufleck mündete.

Zweiter Versuch mittels Kniefall kam ziemlich nah dran, ich wurde aber in der Folge unglücklicherweise von einem Brummer verdrängt. Scheinbar roch dieser was, ich jedoch nicht.

Dritter Versuch, tarnen und robben. Mit größter Anstrengung gelang es mir schlußendlich, an der Blume zu riechen.

Resultat der Geruchsprobe: kein signifikanter Geruch feststellbar. Irgendwas Würziges lag in der Luft.

Orangenasige Grüße!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 23.Mai.11 um 19:03 Uhr
Zitat von: vanessa am 23.Mai.11 um 18:53 Uhr
ich wurde aber in der Folge unglücklicherweise von einem Brummer verdrängt.

Du meinst also, der Blütenduft zieht Brummer an. Sie es weibliche Fliegen oder männliche, die durch Pheromone angelockt werden??
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 23.Mai.11 um 19:09 Uhr
Mir ist die Reaktion auf Pheromone bisher nur bei Nachtfaltern bekannt. Der Brummer war eine Hummel. Meinst Du wirklich, daß die Lc-Blüte Pheromone absetzt?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 23.Mai.11 um 19:15 Uhr
Berthold, wonach riechen denn Deine Lc? Bist Du für derlei sportliche Aktivitäten zum Zwecke der Geruchsprobe wohl noch rüstig genug?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 23.Mai.11 um 19:27 Uhr
Zitat von: vanessa am 23.Mai.11 um 19:15 Uhr
Berthold, wonach riechen denn Deine Lc? Bist Du für derlei sportliche Aktivitäten zum Zwecke der Geruchsprobe wohl noch rüstig genug?

Meine Krainerlilien sind so gross, da brauche ich mich kaum zu bücken. Sie riechen nach Lilium pomponium. Aber heuer (sagt man so bei Euch?) sind sie noch garnicht aufgeblüht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 23.Mai.11 um 19:29 Uhr
Hakone, danke!
Ich freue mich auch sehr.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 23.Mai.11 um 19:35 Uhr
Zitat von: Berthold am 23.Mai.11 um 19:27 Uhr
Zitat von: vanessa am 23.Mai.11 um 19:15 Uhr
Berthold, wonach riechen denn Deine Lc? Bist Du für derlei sportliche Aktivitäten zum Zwecke der Geruchsprobe wohl noch rüstig genug?

Meine Krainerlilien sind so gross, da brauche ich mich kaum zu bücken. Sie riechen nach Lilium pomponium. Aber heuer (sagt man so bei Euch?) sind sie noch garnicht aufgeblüht.

Berthold, da tust Du jetzt aber aufschnitten. Mannshohe Lc kann ich mir gar nicht vorstellen. Mußt Du unbedingt zeigen.

Und Lilium pomponium ..... bitte auch zeigen. Dem pomponium laufe ich schon lange hinterher. (heuer = dieses Jahr)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 26.Mai.11 um 17:22 Uhr
Hatte ich früher. :wacko
Den Boliden Sony DSC r1.
leider aber nur eine Bridges-Kamera aber mit einen sehr tollen Objektiv.Als Spiegelreflex hätte ich sie behalten. :rot
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ralla am 26.Mai.11 um 17:48 Uhr
Spiegel auf den Boden legen und das normale Display über den Spiegel anschauen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 26.Mai.11 um 18:03 Uhr
Mit Arthrose und Bandscheibenvorfall?? :heul
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 27.Mai.11 um 11:12 Uhr
@purpurea

pardanthina käme evtl. auch noch in frage für deine nomocharis. müsstest mal messen, ob die antheren (staubfaden plus staubbeutel) länger als 4 mm sind oder eher um die 3 mm bleiben. grins

auf dem foto erscheinen mir die inneren petalen deutlich länger als breit, was aber auch täuschen kann wg. der perspektive. würde dann für meleagris sprechen. kannst auch mal nachmessen grins...wenn sie ca. 1,5x länger sind als breit, wäre meleagris richtig, wenn sie annähernd breit wie lang sind oder nur geringfügig länger, wär's pardanthina.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ralla am 27.Mai.11 um 11:51 Uhr
Rudolf, da hilft nur noch im Topf kultivieren, selbigen nach oben stellen und dann ein Bild von unten machen.  ;-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 29.Mai.11 um 16:39 Uhr
Bei mir fangen sie auch an zu Blühen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 30.Mai.11 um 19:09 Uhr
Der gesamte Garten riecht nach Bullensperma

L. pyrenaicum
(http://farm6.static.flickr.com/5225/5777156374_4be8b114da_b.jpg)


L. carniolicum
(http://farm3.static.flickr.com/2037/5776613069_034ce06a0e_b.jpg)

Jetzt kommt noch ciliatum und pomponium dazu, dann fahre ich aber in Urlaub.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ralla am 30.Mai.11 um 19:14 Uhr
Zitat von: Berthold am 30.Mai.11 um 19:09 Uhr
Der gesamte Garten riecht nach Bullensperma


Woher weisst du, wie Bullensperma riecht?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 30.Mai.11 um 19:40 Uhr
Noch nie etwas mit einem Polizanten gehabt??? :whistle
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 31.Mai.11 um 07:31 Uhr
Zitat von: Berthold am 30.Mai.11 um 19:09 Uhr
Der gesamte Garten riecht nach Bullensperma

L. pyrenaicum
(http://farm6.static.flickr.com/5225/5777156374_4be8b114da_b.jpg)


L. carniolicum
(http://farm3.static.flickr.com/2037/5776613069_034ce06a0e_b.jpg)


Jetzt kommt noch ciliatum und pomponium dazu, dann fahre ich aber in Urlaub.

Berthold, könnte ich mal heuer con Deiner carniolicum und pomponium Samen bekommen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 31.Mai.11 um 10:53 Uhr
Zitat von: Stick am 31.Mai.11 um 07:31 Uhr
Berthold, könnte ich mal heuer von Deiner carniolicum und pomponium Samen bekommen?

Gerhard, pomponium sollte kein Problem sein, Da werden 2 Sämlinge gleichzeitig blühen. Bei carniolicum weiss ich noch nicht genau, ob die Bestäubung zeitlich klappt. Diese Arten sind ziemlich selbststeril.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 01.Jun.11 um 07:40 Uhr
Berthold, wie hoch ist denn Dein Lc (Lilium carniolicum)? In welchem Boden steht es und wieviel Sonne? Düngst Du?

Wenn ich mir Deine Fotos anschaue, kommt mir meins ein bißchen mickrig vor.  :sad: Außerdem ist nun auch die zweite Pflanze durch einen herabfallenden Lärchenast beschädigt worden. Ich hatte auf Samen gehofft, nun geht heuer wieder nichts voran.  :sad: :sad: :sad:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 01.Jun.11 um 12:02 Uhr
Lilium bulbiferum hat die ersten Blüten geöffnet  :classic
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Jun.11 um 12:52 Uhr
Zitat von: vanessa am 01.Jun.11 um 07:40 Uhr
Berthold, wie hoch ist denn Dein Lc (Lilium carniolicum)? In welchem Boden steht es und wieviel Sonne? Düngst Du?

Wenn ich mir Deine Fotos anschaue, kommt mir meins ein bißchen mickrig vor.  :sad:

E, die stehen in einem sandigen Boden mit Holzhäcksel durchmischt. Das ist sehr trocken, wenn es wenig regnet. Gedüngt wird nicht. Keine direkte Sonnenbestrahlung. Sie sind etwa 60 cm hoch, im letzten Jahr waren sie grösser.

Diese Stinker ciliatum haben sich in diesem Jahr erstmalig an einer Blüte einen Stempel wachsen lassen. Ich dachte schon, ich hätte ein Männchen erwischt.
(http://farm4.static.flickr.com/3333/5786077868_d7cdb9f6f4_b.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 01.Jun.11 um 13:05 Uhr
Zitat von: Berthold am 23.Mai.11 um 19:27 Uhr
Zitat von: vanessa am 23.Mai.11 um 19:15 Uhr
Berthold, wonach riechen denn Deine Lc? Bist Du für derlei sportliche Aktivitäten zum Zwecke der Geruchsprobe wohl noch rüstig genug?

Meine Krainerlilien sind so gross, da brauche ich mich kaum zu bücken. Sie riechen nach Lilium pomponium. Aber heuer (sagt man so bei Euch?) sind sie noch garnicht aufgeblüht.

Ha, jetzt habe ich Dich aber beim Flunkern erwischt!
Meine Lc sind 63 cm hoch.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Jun.11 um 13:07 Uhr
Zitat von: vanessa am 01.Jun.11 um 13:05 Uhr
Zitat von: Berthold am 23.Mai.11 um 19:27 Uhr
Zitat von: vanessa am 23.Mai.11 um 19:15 Uhr
Berthold, wonach riechen denn Deine Lc? Bist Du für derlei sportliche Aktivitäten zum Zwecke der Geruchsprobe wohl noch rüstig genug?

Meine Krainerlilien sind so gross, da brauche ich mich kaum zu bücken. Sie riechen nach Lilium pomponium. Aber heuer (sagt man so bei Euch?) sind sie noch garnicht aufgeblüht.

Ha, jetzt habe ich Dich aber beim Flunkern erwischt!
Meine Lc sind 63 cm hoch.

ich dachte, sie würden noch grösser als ich das geschrieben habe.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 01.Jun.11 um 13:10 Uhr
Gut, dann nehme ich alles zurück: Du flunkerst nicht  :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Jun.11 um 15:14 Uhr
Zitat von: vanessa am 01.Jun.11 um 13:10 Uhr
Gut, dann nehme ich alles zurück: Du flunkerst nicht  :-D

Bei dem ciliatum musst Du Dich auf einen Hocker stellen, um dran zu schnuppern. Es steht in einer schattigen feuchten Waldecke in lehmigem Boden mit etwas Auflockerung im Pflanzloch vor 6 Jahren. Auf dem Boden wächst colchisches Efeu in einer dicken Schicht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Jun.11 um 17:02 Uhr
.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Jun.11 um 17:05 Uhr
E, hat der Nachbar den Rasensprenger angestellt?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Jun.11 um 17:19 Uhr
B, nein, es gab hier einen Wolkenbruch. Die Regenwassertonnen sind wieder voll und ich bin waschelnaß.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Jun.11 um 19:17 Uhr
Zitat von: vanessa am 02.Jun.11 um 17:19 Uhr
..und ich bin waschelnaß.

hat es in die Küche geregnet?

Ist "waschelnaß" mit "bügelfeucht" vergleichbar oder eher mit "schleudertrocken"?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Jun.11 um 20:03 Uhr
Nein, ich konnte mich heute mal 2 Minuten von meinem heißgeliebten Herd trennen um nachzusehen, ob die Lilien tüpfelfeucht sind. Just in dem Moment begann der Wolkenbruch.

waschelnaß = triefend naß
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 03.Jun.11 um 13:08 Uhr
Hakone, Deine Davids-Lilie ist sehr schön. Brauch ich auch unbedingt in meinem Garten.

Hier hat sich die erste Blüte von Lilium concolor geöffnet. Ich habe heuer 2 Zwiebel bei einem deutschen Lilienfreund gekauft. Beide haben zuerst gut ausgetrieben, der eine Austrieb hat aber nach rd. 20 cm den Geist aufgegeben, sprich ist im obersten Bereich vertrocknet. Vielleicht habe ich zu wenig gegossen (stehen im Topf)? Auch das jetzt blühende Exemplar hat leichte Blattschäden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 04.Jun.11 um 23:42 Uhr
Lilium concolor in Gesellschaft von Hemerocallis minor.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 04.Jun.11 um 23:56 Uhr
Fast schöner als die Blüte selbst.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Jun.11 um 11:47 Uhr
Selbstgemachter Bastard martagon x hansonii

(http://farm6.static.flickr.com/5063/5798980511_ab10381e5c_b.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 05.Jun.11 um 12:05 Uhr
Berthold,
selbstgemacht:  Du hast Pollen von L. martagon auf die Narbe von L.hansonii gepinselt und mit einem Häubchen versehen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Jun.11 um 15:56 Uhr
Zitat von: vanessa am 05.Jun.11 um 12:05 Uhr
Berthold,
selbstgemacht:  Du hast Pollen von L. martagon auf die Narbe von L.hansonii gepinselt und mit einem Häubchen versehen?

ja, aber ohne Häubchen, denn ich hatte nur eine blühende hansonii und die ist selbststeril
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Alwin am 05.Jun.11 um 16:48 Uhr
ob echt oder nicht echt ...
auf jeden Fall dieses Jahr von Wuhlmaus und Lilienhähnchen verschont ...
dem Himmel entgegen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 05.Jun.11 um 20:24 Uhr
Lilium Mrs. Backhouse - Martagon x hansonii und Martagon Hybride Kalnia Karalis
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 06.Jun.11 um 09:34 Uhr
Alwin, Berthold und Gerhard:

(http://www.smilies.4-user.de/include/Fahrzeuge/flugzeug_smiley_183.gif) (http://www.smilies.4-user.de)

(Schüfeli im Gepäck)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 07.Jun.11 um 08:38 Uhr
.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Jun.11 um 13:48 Uhr
Aus den französischen Seealpen, Lilium pomponium, das mit dem zarten Laub ähnlich dem Lilium pyrenaicum nur in rot:
(http://farm3.static.flickr.com/2523/5808034766_8efb7c3ef5_b.jpg)



und was für ein rot (leider habe ich meien RAL-Farben noch nicht):
(http://farm4.static.flickr.com/3507/5808035166_828a55f5ce_b.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 08.Jun.11 um 18:30 Uhr
die pomponium ist genial berthold. ich sah letztes jahr eine bei einer motorradtour auf der route des grandes alpes aus dem augenwinkel in einem steilen felshang mit diesem knalligen rot aufblitzen. ich bastel immer noch im sämlingsstadium mit dieser rum. aber irgendwann wird das...dauert halt noch einige jährchen :-D

gestern aufgeblüht...Lilium amoenum. ausgepflanzt im garten. sie muss ihre winterhärte aber erst noch beweisen. sicherungskopien sind getopft.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 08.Jun.11 um 18:42 Uhr
hansonii RAL2003
(http://farm3.static.flickr.com/2679/5812420430_0267134846_b.jpg)


carniolicum RAL2008
(http://farm4.static.flickr.com/3416/5811853543_019b18f105_b.jpg)


pomponium RAL2002
(http://farm6.static.flickr.com/5273/5812418864_53e36864a6_b.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 08.Jun.11 um 18:44 Uhr
Zur Vorfreude für Norbert

(http://farm4.static.flickr.com/3135/5812418176_3a2b3d6270_s.jpg)

Ist erst morgen richtig aufgeblüht
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 08.Jun.11 um 18:50 Uhr
Warum isn das Bild so klein?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 08.Jun.11 um 18:52 Uhr
Zitat von: vanessa am 08.Jun.11 um 18:50 Uhr
Warum isn das Bild so klein?

Aber liebe E, die Blüte ist doch noch so klein. Morgen wirds besser.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 09.Jun.11 um 14:54 Uhr
Da muß ich mich aber sputen und noch schnell meine oranschene Lilie zeigen, die ich als "Marrakech" gekauft hatte. Ist es aber nicht, daher namenlos.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 09.Jun.11 um 20:43 Uhr
Lilium cernuum in RAL4003 Eerikaviolett

(http://farm3.static.flickr.com/2111/5815425341_d98b8301b3_b.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 09.Jun.11 um 20:44 Uhr
Ein Bastard aus martagon und hansonii

(http://farm6.static.flickr.com/5106/5815990344_486a9057e9_b.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 10.Jun.11 um 11:01 Uhr
deine marhan-hybride ist sehr gelungen berthold. meine marhan zeigt ein wenig attratkives verwaschenes gelb.

bei mir schlägt jedes jahr diese lilienfliege zu, die in die knospe sticht + entweder zum abfallen der blütenknospe führt oder zu verkrüppelten blütenblättern. nicht bei allen lilien, aber bei vielen (besonders martagon, hansonii, tsingtauense, jetzt auch canadense) echt schlimm...verdirbt einen die ganze freude. wenn jemand ein insektizid kennt um diese mistige fliege zu bekämpfen...her damit.

berthold, wo bekommt man so ein farbtafelset?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 10.Jun.11 um 11:43 Uhr
Zitat von: knorbs am 10.Jun.11 um 11:01 Uhr
berthold, wo bekommt man so ein farbtafelset?

Norbert, ich habe hier bestellt, RAL K5 in matt, (nicht glänzend!)

Für alle, die Interesse haben hier ein Link, wo die Kärtchen bestellt werden können. (http://www.muster-schmidt.de/farbkarten_RAL.htm)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 10.Jun.11 um 16:33 Uhr
Knorbs, hier auch. Bei dieser Martagon sind 9 (!) Knospen abgefallen, nur mehr die kurzen Stängelchen da.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 10.Jun.11 um 16:34 Uhr
 :-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 12.Jun.11 um 09:42 Uhr
Der Tisch mit den Lilientöpfen steht genau vor meinem Küchenfenster. Lilium tsingtauense, in NL bestellt, hat nun 2 Blüten geöffnet.  :give-heart

(Foto vom Küchenfenster aus aufgenommen  :classic)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 12.Jun.11 um 18:46 Uhr
.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 12.Jun.11 um 18:50 Uhr
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Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 12.Jun.11 um 18:52 Uhr
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Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 15.Jun.11 um 20:22 Uhr
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Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 16.Jun.11 um 12:39 Uhr
Sie sind wieder da :-DLilium nepalense
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 16.Jun.11 um 12:42 Uhr
Eine sehr schöne Lilie - Lilium canadense var rubrum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 16.Jun.11 um 15:24 Uhr
Wow! Das 2. Foto mit L. nepalense ist so schön stimmungsvoll. Geheimnisvoll ...

L. canadense ist wunderschön, sehr elegant. Wie lange hast Du sie schon? Sind sie ausgepflanzt?

Ich habe heuer 2 gelbe canadense gekauft. Leider zeigen sich nur ganz zarte Triebe natürlich ohne Blüte. Ich war schon ein bißchen enttäuscht, aber vielleicht nächstes Jahr?

Tolle Lilien !!!  :blume :blume :blume
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 17.Jun.11 um 23:50 Uhr
Könnte diese Farbe als weinrot durchgehen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ralf am 18.Jun.11 um 00:50 Uhr
Zitat von: vanessa am 17.Jun.11 um 23:50 Uhr
Könnte diese Farbe als weinrot durchgehen?

Eher nicht, vielleicht als Rosewein...  :bag
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Jun.11 um 16:12 Uhr
Na gut, ich gebs auf mit dem Weinrot.

Lilium parryi hat heute die erste Blüte geöffnet  :classic
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ralla am 19.Jun.11 um 00:49 Uhr
Ich tippe eher auf braunrot.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: GuRu am 19.Jun.11 um 09:04 Uhr
Zitat von: Ralla am 19.Jun.11 um 00:49 Uhr
Ich tippe eher auf braunrot.
Wenn schon, dann rotbraun !! grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 21.Jun.11 um 14:44 Uhr
Zitat von: Stick am 16.Jun.11 um 12:42 Uhr
Eine sehr schöne Lilie - Lilium canadense var rubrum

gerhard ist die ausgepflanzt oder im topf? meine canadense blüten (gelbe + rot) wurden heuer alle von der lilienfliege zerstört. :motz hab mir b58 besorgt + werde das nächstes jahr ab mitte mai bis mitte juni auf die blüten spritzen. ich hab's echt satt mit diesem mistvieh.

die Lilium parryi hat sie in frieden gelassen. sie stehen noch im topf. verbreitung kalifornien, arizona...wer hat diese schon mal im freien über den winter gebracht?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 21.Jun.11 um 15:54 Uhr
Was ist denn b58?
Mir reicht es jetzt nämlich auch!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Timm Willem am 21.Jun.11 um 18:08 Uhr
bi58
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 21.Jun.11 um 18:53 Uhr
roundup geht auch. Da sind die Lilienhänchen auch weg. grins grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 21.Jun.11 um 21:17 Uhr
Zitat von: purpurea am 21.Jun.11 um 18:53 Uhr
roundup geht auch. Da sind die Lilienhänchen auch weg. grins grins

Richtig, erst die Lilien und dann die Hähnchen.  :whistle :whistle :whistle
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 21.Jun.11 um 22:11 Uhr
 :garnichtda:blinzel :swoon

Was redet Ihr denn da?
Rudolf hat doch geschrieben, daß mit Roundup auch die Lilienhähnchen weg sind. Ich habe daher heute alle meine Lilien mit Roundup (agent orange) gespritzt. Sind die morgen nicht mehr da?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 22.Jun.11 um 09:33 Uhr
Zitat von: vanessa am 21.Jun.11 um 22:11 Uhr
:garnichtda:blinzel :swoon

Was redet Ihr denn da?
Rudolf hat doch geschrieben, daß mit Roundup auch die Lilienhähnchen weg sind. Ich habe daher heute alle meine Lilien mit Roundup (agent orange) gespritzt. Sind die morgen nicht mehr da?

Nein, nein, erst übermorgen; so schnell arbeitet Roundup auch nicht.  O-) O-) O-) Du kannst aber schon zwei Tage nach Anwendung wieder Radieschen oder Möhren aussäen oder den behandelten Teil des Gartens in einen Rasen verwandeln.  :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 23.Jun.11 um 18:09 Uhr
"Hydrangilium"
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 23.Jun.11 um 21:01 Uhr
Diese Bulbillen wollen hoffentlich alle mal prächtige L. bulbiferum werden.  :classic
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 23.Jun.11 um 21:28 Uhr
Diese Lilie ist schon eine prächtige martagon geworden, finde ich.
(http://farm4.static.flickr.com/3084/5864400982_ff37ef1bb9_o.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 23.Jun.11 um 21:31 Uhr
Ja, finde ich auch. Wunderschön  :-)
Ist das var. cattaniae?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 23.Jun.11 um 21:34 Uhr
Zitat von: vanessa am 21.Jun.11 um 22:11 Uhr
:garnichtda:blinzel :swoon

Was redet Ihr denn da?
Rudolf hat doch geschrieben, daß mit Roundup auch die Lilienhähnchen weg sind. Ich habe daher heute alle meine Lilien mit Roundup (agent orange) gespritzt. Sind die morgen nicht mehr da?

Roundup solltest Du bei Lilien nur anwenden, wenn sie eingezogen sind.


Zitat von: vanessa am 23.Jun.11 um 21:31 Uhr
Ist das var. cattaniae?

Ja, sie ist aus Kroatien. Habe dieses Jahr leider keinen Bestäubungspartner.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 23.Jun.11 um 21:42 Uhr
Zitat von: Berthold am 23.Jun.11 um 21:34 Uhr
Zitat von: vanessa am 21.Jun.11 um 22:11 Uhr
:garnichtda:blinzel :swoon

Was redet Ihr denn da?
Rudolf hat doch geschrieben, daß mit Roundup auch die Lilienhähnchen weg sind. Ich habe daher heute alle meine Lilien mit Roundup (agent orange) gespritzt. Sind die morgen nicht mehr da?

Roundup solltest Du bei Lilien nur anwenden, wenn sie eingezogen sind.


Berthold, wie soll ich denn Deiner Meinung nach einen nicht mehr vorhandenen oberirdischen Pflanzenteil mit Roundup behandeln? Soll ich eher die nicht vorhandene Blüte oder das nicht vorhandene Blattwerk besprühen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 24.Jun.11 um 00:30 Uhr
Zitat von: vanessa am 23.Jun.11 um 21:42 Uhr
Soll ich eher die nicht vorhandene Blüte oder das nicht vorhandene Blattwerk besprühen?

Du solltest nur nicht vorhandene Pflanzenteile besprühen, denn das Mittel wirkt systemisch
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 24.Jun.11 um 13:40 Uhr
Lilium amoenum  :heart
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 24.Jun.11 um 13:56 Uhr
Vanessa, ist hübsch und zart.

Etwas poppiger für die Japanabteilung im Garten, L. leichtlinii

(http://farm6.static.flickr.com/5035/5865853911_41024d3052_b.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 24.Jun.11 um 16:39 Uhr
Schau mal, das sollten auch L. leichtlinii sein. Wenn das stimmt, kannst Du sehen, wie weit Ihr da oben mir voraus seid.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: GuRu am 24.Jun.11 um 18:20 Uhr
Zitat von: vanessa am 24.Jun.11 um 16:39 Uhr
Schau mal, das sollten auch L. leichtlinii sein. Wenn das stimmt, kannst Du sehen, wie weit Ihr da oben mir voraus seid.
Tröste dich, meine L. leichtlinii sieht im Moment genau wie deine aus. Berti hat vielleicht die var. earlyflowering ! :-D 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 24.Jun.11 um 18:27 Uhr
Die legen wir uns auch zu, dann haben wir längere Blütezeit als Berthold.  :-D Und obendrauf noch eine var. lateflowering!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: GuRu am 24.Jun.11 um 18:34 Uhr
Zitat von: vanessa am 24.Jun.11 um 18:27 Uhr
Die legen wir uns auch zu, dann haben wir längere Blütezeit als Berthold.  :-D Und obendrauf noch eine var. lateflowering!
Genau, so machen wir das !!  :yes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 26.Jun.11 um 19:32 Uhr
Lilium Theodor Haber. Nicht ganz so dunkel wie die var cattaniae
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 26.Jun.11 um 19:55 Uhr
... aber auch sehr begehrenswert  :-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 28.Jun.11 um 20:22 Uhr
Lilium carniolicum ssp. ponticum, am Naturstandort im Kackargebirge
(http://farm7.static.flickr.com/6028/5878888448_9fca987da1_b.jpg)

und von oben
(http://farm7.static.flickr.com/6003/5878887520_405f32f42e_b.jpg)


Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 28.Jun.11 um 21:36 Uhr
traumhaft schön berthold. hast schuppen mitgebracht?  :heart
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 28.Jun.11 um 21:44 Uhr
Zitat von: knorbs am 28.Jun.11 um 21:36 Uhr
traumhaft schön berthold. hast schuppen mitgebracht?  :heart

Norbert, ging leider nicht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 30.Jun.11 um 11:25 Uhr
.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 30.Jun.11 um 11:39 Uhr
Sehen sehr gut aus, E.
Sind sie langlebig und blühen schon mehrere Jahre mit gleicher Intensität an dieser Stelle?

Meine im Schwarzmoor wurden nach 2 Blühjahren mickeriger. Ich habe sie jetz in Lehmboden gesetzt und warte ab, ob sie dort langlebiger sind.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 30.Jun.11 um 12:01 Uhr
B, meine Lilien sind fast alle nagelneu und derweil noch im Topf. Erfahrungen muß ich erst sammeln.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 03.Jul.11 um 16:48 Uhr
Lilium nepalense auch neu. Nicht sehr auffällig, aber interessant  :classic
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Jul.11 um 17:36 Uhr
Zitat von: vanessa am 03.Jul.11 um 16:48 Uhr
Lilium nepalense auch neu. Nicht sehr auffällig, aber interessant  :classic

hat sich in einem Nationalpark in Südost-Australien als Neophyt ausgebreitet und ist dort kaum noch auszurotten, obwohl ich schon 3 Zwiebeln ausgegraben habe.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 03.Jul.11 um 21:16 Uhr
 :rofl

Ich entferne immer alle Bulbillen von Lilium bulbiferum, aber ich muß Dir sagen, es ist wirklich schwierig, dieses Teufelszeug in Zaum zu halten.  :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Jul.11 um 21:23 Uhr
Zitat von: vanessa am 03.Jul.11 um 21:16 Uhr
:rofl

Ich entferne immer alle Bulbillen von Lilium bulbiferum, aber ich muß Dir sagen, es ist wirklich schwierig, dieses Teufelszeug in Zaum zu halten.  :-D

ja, deshalb bevorzuge ich Lilium bulbiferum croceum, die Unterart ohne Bulbillen. Sonst besteht ja kaum ein Unterschied.
Allerdings muss ich auch hier die Samenkapseln rechtzeitig entfernen bevor sie aufplatzen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 03.Jul.11 um 21:38 Uhr
Auf croceum wollte ich auch schon umsteigen, doch finde ich den Namen absolut gräßlich. Erinnert mich an Krododile und Kröten, außerdem wächst das hier genauso wie bulbiferum wie Unkraut.  :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Jul.11 um 12:58 Uhr
Aus Griechenland, Lilium chalcedonicum. Hier blüht nach mehreren Jahren Pause mal wieder eine Pflanze. Es gibt sie auch ohne Punkte auf der Innenseite der Blütenblätter.
Es ist der Kreuzungspartner der weissen Madonnenlilie, um Lilium x testaceum zu machen.

Die Lilie ist heikel und fault leicht ab.

(http://farm6.static.flickr.com/5079/5911997214_f0e86e556a_b.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 08.Jul.11 um 12:59 Uhr
Berthold, wirklich schön Deine heikle Lilie! (http://www.smilies.4-user.de/include/Fahrzeuge/flugzeug_smiley_183.gif) (http://www.smilies.4-user.de)


Meine "Lady Alice" ist gar nicht heikel.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 08.Jul.11 um 14:46 Uhr
Kann mir bitte jemand bei der Bestimmung dieser Lilie helfen? Ich habe auf dieser Webseite (http://www.the-genus-lilium.com/main.htm) gesucht, komme aber auf keinen grünen Zweig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 08.Jul.11 um 14:51 Uhr
Rudolf, eine Pracht  :-) :-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 08.Jul.11 um 15:52 Uhr
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Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: michi am 08.Jul.11 um 18:06 Uhr
wow, die lilium hier sehen alle sooooo super aus.

ich habe ein 3lancifolium die bis heute nicht ausgetrieben sind, aber unterirdisch noch super aussehen.
wisst ihr da rat?

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 09.Jul.11 um 09:33 Uhr
Lilium superbum blüht heuer auch gut. Meine älteste Pflanze ist noch am wachsen , ist jetzt bei 2 m.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 09.Jul.11 um 11:01 Uhr
Gerhard ich denke, das ist eine hervorragende canadense, und zwar die grösste, die ich je gesehen habe.
Eine Wühlmausfamilie schafft diese gesamte Pflanze in einer einzigen Nacht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 09.Jul.11 um 11:48 Uhr
Berthold, ich glaube da hst Du recht. Meine andere canadense blühen auch gerade, die superbum noch nicht. Ich weiss zwar nicht mehr wie die da rein kommen. Hör bloss auf mit den Wühlmäusen, die nerven mich schon seid einiger Zeit. :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 09.Jul.11 um 14:18 Uhr
Die hübsche amerikanische Sumpflilie , L. pardalinum.

Hier stand sie anfänglich im Schwarzmoor, hat sich dort 3 Jahre entwickelt, hat einmal geblüht und ist dann fast abgestorben.

Jetzt steht sie in leicht sandigem Lehm (sehr schwerer Boden)(wie canadense und philadelphicum) und hat nach dem Umpflanzen sofort geblüht. Ich bin gespannt, ob sie in diesem Boden langlebiger ist
(http://farm7.static.flickr.com/6138/5918449224_95a6e1abe6_o.jpg) 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 12.Jul.11 um 09:12 Uhr
Zitat von: Berthold am 07.Jul.11 um 12:58 Uhr
Aus Griechenland, Lilium chalcedonicum. Hier blüht nach mehreren Jahren Pause mal wieder eine Pflanze. Es gibt sie auch ohne Punkte auf der Innenseite der Blütenblätter.
Es ist der Kreuzungspartner der weissen Madonnenlilie, um Lilium x testaceum zu machen.

Die Lilie ist heikel und fault leicht ab.


Hallo Berthold,

wie kultivierst du sie, im Topf? Der Hintergrund sieht mir etwas zu schattig für die Art aus.
Bei mir steht sie etwas geschützt vor Regen an der Ostseite des Hauses. Das scheint ihr zu gefallen. Trotzdem gab es in 10 Jahren Kultur keine einzige Pflanze, die nicht einen Teil ihrer Blätter durch Botrytis verloren hat. In diesem Jahr sind auch einige Blüten dadurch eingetrocknet.

Meine Beobachtungen am Naturstandort haben mir gezeigt, dass sie es im Frühjahr durchaus sehr feucht haben können. Wenn die Knospen noch nicht mal hängen stehen sie aber dann knochentrocken und bekommen sicher nur noch sporadisch Regen. Da das dann meist Gewitter sind vermute ich, dass davon gar nicht viel in den Boden dringt und das meiste oberirdisch abläuft.

Das trockene Frühjahr in diesem Jahr und das feuchte Wetter danach war genau das Gegenteil vom Klima an den Naturstandorten. In Griechenland gab es bis Anfang Juni viel Regen und es war kühl, danach wurde es trockener und wärmer.

Ich habe nur bei ganz wenigen Pflanzen Botrytisbefall in der Natur beobachten können, sicher unter 5%.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 12.Jul.11 um 10:32 Uhr
Zitat von: sokol am 12.Jul.11 um 09:12 Uhr
Zitat von: Berthold am 07.Jul.11 um 12:58 Uhr
Aus Griechenland, Lilium chalcedonicum. Hier blüht nach mehreren Jahren Pause mal wieder eine Pflanze. Es gibt sie auch ohne Punkte auf der Innenseite der Blütenblätter.
Es ist der Kreuzungspartner der weissen Madonnenlilie, um Lilium x testaceum zu machen.

Die Lilie ist heikel und fault leicht ab.


Hallo Berthold,

wie kultivierst du sie, im Topf? Der Hintergrund sieht mir etwas zu schattig für die Art aus.

Stefan, sie steht hier unter einer Hainbuche in humosem etwas sandigen Waldboden. Von der Seite scheint etwas 4 Stunden die Sonne drauf.
Wenn die Hainbuche Blätter getrieben hat, ist der Standort sehr trocken.

Der bot. Garten Berlin hatte mal auf einem sonnigen sandigen Hügel ca. 20 Zwiebeln gesetzt. Von denen hatte im nächsten Jahr eine einzige geblüht. Im Folgejahr haben nur noch 3 Pflanzen 10 cm Höhe erreicht, dann waren alle verschwunden (und zwar nicht durch Diebstahl).
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ohey † am 12.Jul.11 um 15:56 Uhr
Hallo zusammen,
bei mir ist auch wieder eine Lilie aus China zur Blüte gekommen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 12.Jul.11 um 16:11 Uhr
Zitat von: ohey am 12.Jul.11 um 15:56 Uhr
Hallo zusammen,
bei mir ist auch wieder eine Lilie aus China zur Blüte gekommen.


für die Lilien aus China ist Norbert "Knorbs" zuständig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Auricular am 12.Jul.11 um 16:35 Uhr
Lilium fargesii?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 12.Jul.11 um 21:32 Uhr
Ich möchte eine Fehllieferung vorstellen und um Hilfe bei der Identifizierung bitten. Es ist ein sehr kleines und unauffälliges Lilium chinesischer Herkunft, bei näherer Betrachtung hübsch.

Die Blätter sind am Stängel verteilt, Höhe des Stängels ca. 45 cm.

Ein Blatt ist 10 cm lang und 5 mm breit.

Tepalen: Länge 3 cm, Breite 1 cm
Filamente:  1 cm
Antheren:  1 cm

Die Tepalen werden sich türkenbundförmig ganz zurückschlagen (die Ringe sind bei 2 Tepalen schon zu sehen), dann wird die Blüte einen Durchmesser von rd. 3 cm haben. Also ein sehr zartes Dingelchen

Die Farbe der Tepalen ist ziemlich naturgetreu wiedergegeben. Die Härchen sind mit freiem Auge nicht zu erkennen.

Mich interessiert auch, wie man diese Härchen in der Fachsprache nennt und welchen Zweck sie erfüllen.

Bei Interesse bitte die Bilder anklicken.


Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 13.Jul.11 um 07:25 Uhr
ohey, da stimme ich auricular zu, das ist Lilium fargesii. Bei vanessa ist sie es ebenfalls.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 13.Jul.11 um 07:27 Uhr
Zitat von: Stick am 09.Jul.11 um 09:33 Uhr
Lilium superbum blüht heuer auch gut. Meine älteste Pflanze ist noch am wachsen , ist jetzt bei 2 m.

Gerhard, absolut toll deine canadense. Bei mir wollen die Amerikaner nicht so recht, ich kriege die kaum zum Blühen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 14.Jul.11 um 14:26 Uhr
Zitat von: Berthold am 12.Jul.11 um 10:32 Uhr

Stefan, sie steht hier unter einer Hainbuche in humosem etwas sandigen Waldboden. Von der Seite scheint etwas 4 Stunden die Sonne drauf.
Wenn die Hainbuche Blätter getrieben hat, ist der Standort sehr trocken.

Der bot. Garten Berlin hatte mal auf einem sonnigen sandigen Hügel ca. 20 Zwiebeln gesetzt. Von denen hatte im nächsten Jahr eine einzige geblüht. Im Folgejahr haben nur noch 3 Pflanzen 10 cm Höhe erreicht, dann waren alle verschwunden (und zwar nicht durch Diebstahl).

Berthold, das hört sich fast nach einem Originalstandort am Prespasee an. Da dürfte es ihr gefallen, sie sieht ja auch gesund aus.
Hast du nur eine oder mehrere Pflanzen? Bei mir haben sie sich vegetativ vermehrt.

Der sandige Hügel war vermutlich zu trocken und so heiß wie in Berlin dürfte es an den Naturstandorten kaum mal werden, da sie meist oberhalb 1000m vorkommt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 14.Jul.11 um 20:23 Uhr
Lilium fargesii (Stefan, danke) ist nun ganz aufgeblüht. So süß  :give-heart

Auf dem 1. Foto sieht man, wie klein L. fargesii in Relation zu L. henryi ist.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 15.Jul.11 um 08:01 Uhr
Schöne Pflanzen vanessa. Wir scheinen recht ähnliche Blütezeiten zu haben, nur die henryi, die ist bei mir eindeutig hinten dran.
Wenn ich meinen eigenen PC wieder zurück habe, dann gibt es auch mal wieder Bilder, fotografiert habe ich fleißig in den letzten Wochen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 15.Jul.11 um 08:35 Uhr
Stefan, auf Deine Schätze bin ich schon sehr gespannt  :-)

Ich habe noch 2 L. henryi (aus einer anderen Quelle), die noch nicht aufgeblüht sind.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 15.Jul.11 um 21:37 Uhr
Nochmal Lilium "Lady Alice" mit 24 Blüten (3 bereits verblüht, 10 noch knospig)  :-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 15.Jul.11 um 21:52 Uhr
Das war eine meiner ersten Lilien und obwohl Hybride, was sonst nicht so mein Ding ist gefällt sie mir sehr gut. Mittlerweile hat sie sich gut vermehrt. Sie fallen auch samenecht, nur 2-3 Jahre bis zur ersten Blüte. Das hätte ich bei anderen Lilien auch mal gerne.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Jul.11 um 22:12 Uhr
Nichts Aufregendes, aber solide und verläßlich, Lilium "Casablanca"
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Jul.11 um 22:13 Uhr
und "Salmon Star"
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Belo144 am 22.Jul.11 um 12:01 Uhr
noch ein paar Lilien von mir, den ersten Schwung hab ich nicht mitbekommen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Tobias am 31.Jul.11 um 11:02 Uhr
Lilium speciosum rubrum blüht wieder.Dieses Jahr deutlich mehr Blüten als letztes.Wenn alle Blüten offen sind gibt es noch ein Foto.

Meine zweite Lilien-Art, Lilium candidum, will nicht blühen.Hat da irgendjemand einen Tipp?Groß genug sollten sie sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 31.Jul.11 um 15:01 Uhr
Tobias, von meinen Madonnenlilien haben 2 überhaupt nicht geblüht, eine zeigte nur 2 Blüten. Ich nehme an, daß ich zu wenig Dünger gegeben habe. Schade, es sind überaus schöne Lilien.

Hier fängt Lilium lancifolium an.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 31.Jul.11 um 21:44 Uhr
Zitat von: Tobias am 31.Jul.11 um 11:02 Uhr
Meine zweite Lilien-Art, Lilium candidum, will nicht blühen.Hat da irgendjemand einen Tipp?Groß genug sollten sie sein.

Du solltest sie an eine möglichst warme Stelle setzen und nicht zu wenig düngen. Ich habe mit ihr auch jahrelang gekämpft, bis ich das richtige Plätzchen gefunden habe. Gut wächst sie in sandigem Lehm. An den Originalstandorten steht sie im Gegensatz zu anderen Lilien sehr sonnig.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Tobias am 31.Jul.11 um 22:23 Uhr
Hallo Stefan,

danke für die Tipps.Gedüngt habe ich sie noch gar nicht, daran kann es liegen.Auch steht sie ehr schattig zwischen anderen Stauden.Ich werde ihr mal ein sonnigeres Plätzchen geben und sie gut düngen.

Liebe Grüße
Tobias
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 01.Aug.11 um 12:43 Uhr
Meine Lilium chalcedonicum macht gerade auf. Eine fantastische Farbe. Berthold wir müssen ja Wochen auseinandersein in der Blütenzeit.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 01.Aug.11 um 18:18 Uhr
L. chalcedonicum1.jpg jetzt ganz auf. grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Aug.11 um 18:25 Uhr
Zitat von: Stick am 01.Aug.11 um 18:18 Uhr
L. chalcedonicum1.jpg jetzt ganz auf. grins

herrlich, Gerhard.
Hasst Du zwei blühende, die nicht geklont sind? Die müssen über Kreuz bestäubt werden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 01.Aug.11 um 18:26 Uhr
Gerhard, kannst Du es denn verantworten, daß ich hier fast vom Hocker falle?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Aug.11 um 18:27 Uhr
Zitat von: Eveline am 01.Aug.11 um 18:26 Uhr
Gerhard, kannst Du es denn verantworten, daß ich hier fast vom Hocker falle?

und sie duften sogar noch etwas und nicht so irritierend wie die Krainer Lilien.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 01.Aug.11 um 19:36 Uhr
Zitat von: Berthold am 01.Aug.11 um 18:25 Uhr
Zitat von: Stick am 01.Aug.11 um 18:18 Uhr
L. chalcedonicum1.jpg jetzt ganz auf. grins

herrlich, Gerhard.
Hasst Du zwei blühende, die nicht geklont sind? Die müssen über Kreuz bestäubt werden.
Leider nur einen, aber ungeklont. Ich werde mir heuer noch einen zulegen, von Pillous, wenn er noch eine hat. Ich nehme an die meisten Lilien sind selbst steril???
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 01.Aug.11 um 19:39 Uhr
Pillous finde ich im Netz nicht. Wer ist denn das?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Aug.11 um 19:41 Uhr
Zitat von: Stick am 01.Aug.11 um 19:36 Uhr
Ich nehme an die meisten Lilien sind selbst steril???

ja, aber nicht alle. Sie kreuzen sich auch nicht längst so gut wie zum Beispiel Ophrys.

Da haben sich einige Lilienstämme schon früh von einander getrennt und die sind nicht mehr kompatibel.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Tobias am 01.Aug.11 um 19:41 Uhr
Würde mich auch interessieren. O-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 01.Aug.11 um 19:55 Uhr
Tobias, DuDu! Ich war Erste, Du darfst erst nach mir bestellen.  grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Tobias am 01.Aug.11 um 19:56 Uhr
Och, bestellen wollte ich noch nicht, nur mal ins Angebot schauen.Mir fehlt momentan das nötige Kleingeld, leider.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 01.Aug.11 um 20:00 Uhr
Wer Interesse hat, kann mir ja ein PM schicken. Ich werde euch dann die Liste weiterleiten. Ob er die chalcedonicum heuer wieder hat, weiss ich nicht. Aber nur nebenbei, die war nicht billig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Aug.11 um 20:05 Uhr
Gerhard, ich suche kesselringii, carniolicum ssp ponticum, rhodopeum und ledebourii.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 01.Aug.11 um 20:08 Uhr
Zitat von: Stick am 01.Aug.11 um 12:43 Uhr
Meine Lilium chalcedonicum macht gerade auf. Eine fantastische Farbe. Berthold wir müssen ja Wochen auseinandersein in der Blütenzeit.

Gerhard, auch wir sind Wochen auseinander. Meine ersten sind vor 4 Wochen aufgeblüht und jetzt blüht bei mir die allerletzte Blüte.
Aber es scheint verschiedene Klone zu geben. Meine beiden Klone überschneiden sich in der Blütezeit außer im letzten Jahr nicht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 01.Aug.11 um 20:21 Uhr
Stefan, könntest Du mir mal ein Pollen rüber schicken. Meine Adresse müsstest Du ja haben. Schau Dir mal die Liste von Berthold an, von den meisten träume ich auch.
Zitat von: Berthold am 01.Aug.11 um 20:05 Uhr
Gerhard, ich suche kesselringii, carniolicum ssp ponticum, rhodopeum und ledebourii.
Berthold, die suche ich auch. Du hattest doch erst vor Kurzem die ponticum vor Dir.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 01.Aug.11 um 21:06 Uhr
Zitat von: Berthold am 01.Aug.11 um 20:05 Uhr
Gerhard, ich suche kesselringii, carniolicum ssp ponticum, rhodopeum und ledebourii.

Mit Samen könnte ich bei L. rhodopeum dienen oder suchst du Zwiebeln? Von L. kesselringii habe ich nur eine und von den beiden anderen nur ein paar frische Ansaattöpfe.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Aug.11 um 21:21 Uhr
Stefan, Samen, Zweibelschuppen, Mikrozwiebeln oder Zwiebeln (in umgekehrter Reihenfolge)

Von rhodopeum habe ich zwei 5 mm Zwiebeln aus 6 Samen produziert.
Ledebourii ist mir vor 2 Wintern wie die meisten amerikanischen in den Töpfen abgefroren (-20° im Topf).
Ich wusste nicht, dass die Lilien aus den kalten und ganz kalten Gebieten so frostempfindlich sind.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 03.Aug.11 um 18:32 Uhr
Lilium superbum. Die ersten Blühten machen auf. Heuer leider nur bis zu 5 Blüten an einem Stiel. Habe schon bis zu 15 Blüten gehabt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Aug.11 um 19:05 Uhr
Zitat von: Stick am 03.Aug.11 um 18:32 Uhr
Lilium superbum.

Gerhard, bitte zeige mal die Blätter.
Ich habe auch solche mit kriechenden Zwiebeln, weiss aber immer noch nicht, ob es superbum oder harrisianum ist. Der Stängel ist bis unten grün, bei pardalinum geht er hier ins rötliche über.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 04.Aug.11 um 19:24 Uhr
Schön Gerhard. Dann muss meine Lilie ein harrisianum sein.
Sie stand 3 Jahre sehr üppig und baut jetzt zurück. In der Literatur steht auch, man muss sie regelmässig aufnehmen.
Wundert mich eigentlich, denn die Zwiebel kriecht alleine weg.
(http://farm7.static.flickr.com/6026/6008714687_4c429bd99a_b.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 04.Aug.11 um 19:42 Uhr
Zitat von: Berthold am 04.Aug.11 um 19:24 Uhr
Schön Gerhard. Dann muss meine Lilie ein harrisianum sein.
Sie stand 3 Jahre sehr üppig und baut jetzt zurück. In der Literatur steht auch, man muss sie regelmässig aufnehmen.
Wundert mich eigentlich, denn die Zwiebel kriecht alleine weg.
(http://farm7.static.flickr.com/6026/6008714687_4c429bd99a_b.jpg)
Berthold, dass ist ganz was anderes. Die Blätter der superbum ähnelt zum Verwechseln der canadense.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 04.Aug.11 um 20:12 Uhr
Zitat von: Stick am 04.Aug.11 um 19:42 Uhr
Berthold, dass ist ganz was anderes. Die Blätter der superbum ähnelt zum Verwechseln der canadense.

ja, Gerhard, ganz genau. Deine ist eine richtige superbum, meine eine harrisianum, die früher auch als pardalinum giganteum geführt wurde.

Verstehe ich jetzt auch, denn die Blüten sehen der Pantherlilie wirklich sehr ähnlich, nur ist die Pflanze fast doppelt so gross.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 04.Aug.11 um 22:00 Uhr
Hier ein paar Bilder von Lilium distichum, die über einen Zeitraum von vier Wochen aufblühten. die letzte hatte fast aufwärts gerichtete Blüten, so dass ich erst an Lilium tsingtauense dachte, aber die Blüten waren typisch achsen- und nicht radialsymmetrisch.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 04.Aug.11 um 22:02 Uhr
und hier der zweite Schwung:

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 04.Aug.11 um 22:19 Uhr
Sehr schön Stefan. Eine nicht alltägliche Lilie.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 04.Aug.11 um 22:26 Uhr
Das sind meine richtigen superbum, jetzt aber verschwunden.
(http://farm7.static.flickr.com/6015/6009211319_ae83cb3d07_b.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 05.Aug.11 um 07:25 Uhr
toll Berthold, davon kann ich wieder nur träumen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 05.Aug.11 um 08:53 Uhr
Zitat von: Berthold am 04.Aug.11 um 22:26 Uhr
Das sind meine richtigen superbum, jetzt aber verschwunden.
(http://farm7.static.flickr.com/6015/6009211319_ae83cb3d07_b.jpg)

Berthold wann haben sie dass letzte Mal geblüht? Die können mal ein Jahr verschwinden und dann kommen sie wieder irgendwo anders raus. Lilium harrisianum ist ein Synonym :wink. Du hast mich genötigt nachzuforschen und nachdem Markus Hohenegger die nicht auf seiner Internetseite gelistet hatte, habe ich dass schon vermutet.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Aug.11 um 09:50 Uhr
Zitat von: Stick am 05.Aug.11 um 08:53 Uhr
Lilium harrisianum ist ein Synonym :wink.

Glaube ich kaum, Gerhard.

Wofür sollte harrisianum ein Synonym sein? Höchstens für pardalinum. Die Pflanze hat einen durchgehend grünen Stängel und ist doppelt so gross wie pardalinum.
Pardalinum hat einen nach unten rot überlaufenden Stängel. Sonst sehe ich keine Unterschiede, deshalb würde ich mich mit harrisianum als Unterart von pardalinum zufrieden geben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 05.Aug.11 um 12:48 Uhr
Lilium pardalinum var giganteum, wird bis zu 2.5 m hoch.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Aug.11 um 12:57 Uhr
Zitat von: Stick am 05.Aug.11 um 12:48 Uhr
Lilium pardalinum var giganteum, wird bis zu 2.5 m hoch.

ja, ganz genau, das ist die Pflanze, Gerhard
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Tobias TJ am 05.Aug.11 um 13:44 Uhr
Hallo allerseits,

nachdem ich jetzt nun schon seit einiger Zeit als stiller mitleser hier dabei bin, möchte ich die Chance ergreifen und ab heut mal hier mitmischen  :classic.

Folgendes hab ich zu Lilium harrisianum auf den Seiten der Pacific Bulb Society (http://www.pacificbulbsociety.org/pbswiki/index.php/NorthAmericanLiliumTwo) gefunden:

Lilium pardalinum 'Giganteum' , also known as 'Red Giant' or the Sunset lily was formerly known as Lilium harrisianum Beane & Vollmer. It has been treated as a large form of Lilium pardalinum or a hybrid between it and Lilium humboldtii. Beane and Vollmer described it from a wild population on the banks of Van Duzen Creek in northern California. It is very tall, from 5 to 7 feet with large beautiful flowers, 3-4 inches wide, that are gleaming carmine-red with brown spots. Unlike most other forms of L. pardalinum that usually form rhizomes which form multiple branches, that rebranch not just in one layer, but up and down as well, this plant forms one long rhizome with densely clustered masses around the main plant stem, all covered in scales.

Viele Grüße,
TJ
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Aug.11 um 14:18 Uhr
Zitat von: Tobias TJ am 05.Aug.11 um 13:44 Uhr
Hallo allerseits,

nachdem ich jetzt nun schon seit einiger Zeit als stiller mitleser hier dabei bin, möchte ich die Chance ergreifen und ab heut mal hier mitmischen  :classic.

Folgendes hab ich zu Lilium harrisianum auf den Seiten der Pacific Bulb Society (http://www.pacificbulbsociety.org/pbswiki/index.php/NorthAmericanLiliumTwo) gefunden:

Lilium pardalinum 'Giganteum' , also known as 'Red Giant' or the Sunset lily was formerly known as Lilium harrisianum Beane & Vollmer. It has been treated as a large form of Lilium pardalinum or a hybrid between it and Lilium humboldtii. Beane and Vollmer described it from a wild population on the banks of Van Duzen Creek in northern California. It is very tall, from 5 to 7 feet with large beautiful flowers, 3-4 inches wide, that are gleaming carmine-red with brown spots. Unlike most other forms of L. pardalinum that usually form rhizomes which form multiple branches, that rebranch not just in one layer, but up and down as well, this plant forms one long rhizome with densely clustered masses around the main plant stem, all covered in scales.

Viele Grüße,
TJ

Tobias, sei gegrüsst und Dank für den Hinweis.

Die Beschreibung passt sehr gut zu dem, was ich auch im Garten beobachtet habe.
Die Blattform meiner "harrisianum" passt auch perfekt zu den Pantherlilien, deshab konnte ich da anfangs kaum einen Unterschied feststellen.

Der Grössenunterschied ergibt sich erst im Laufe der Jahre, wenn die Pflanzen fette Zwiebelrhizome gebildet haben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 05.Aug.11 um 18:50 Uhr
Ich habe heute eine Samenkapsel von Lilium carniolicum geerntet, bevor die Samen entfleuchen, und möchte nun die Aussaat vornehmen. Vor meinem geistigen Auge sehe ich schon eine Wiese voll mit blühenden L. carniolicum.  :-)

Die Samen keimen hypogäisch verzögert, wie ich gelesen habe. Sie müssen zunächst ca. 12 Wochen warm bei etwa 21 Grad stehen und bilden in dieser Zeit winzige Zwiebelchen. Diese benötigen dann eine Kälteperiode knapp über 0 Grad C. Im Frühling müßten dann die Primärblätter erscheinen.

Ich fülle das Balkonkisterl mit Aussaaterde, gebe die Samen drauf, dann eine 1 cm dicke Kiesschicht. Mit Glas abdecken.

Ist diese Vorgangsweise richtig?
Soll ich die Samen vorsichtshalber mit einem Fungizid besprühen?

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Aug.11 um 18:59 Uhr
Zitat von: Eveline am 05.Aug.11 um 18:50 Uhr
Ist diese Vorgangsweise richtig?
Soll ich die Samen vorsichtshalber mit einem Fungizid besprühen?

Ja, ist in Ordnung, aber nicht in die Sonne stellen.
Fungizide habe ich nie benutzt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 05.Aug.11 um 19:01 Uhr
Danke!  :blume
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 05.Aug.11 um 21:14 Uhr
Hier eine Lilium michiganense die in Minnesota wächst. Ist sehr selten in der Kultur und ähnelt den pardolinum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 05.Aug.11 um 22:17 Uhr
Zitat von: Eveline am 05.Aug.11 um 18:50 Uhr
Ich fülle das Balkonkisterl mit Aussaaterde, gebe die Samen drauf, dann eine 1 cm dicke Kiesschicht. Mit Glas abdecken.

Ist diese Vorgangsweise richtig?
Soll ich die Samen vorsichtshalber mit einem Fungizid besprühen?

Bei mir habe die frischen Samen immer super gekeimt. Eine Glasplatte habe ich noch nie benutzt und auch kein Fungizid. Stell sie am Besten halbschattig und dem Wetter ausgesetzt auf.

Viel Erfolg!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 05.Aug.11 um 22:18 Uhr
Zitat von: Stick am 05.Aug.11 um 21:14 Uhr
Hier eine Lilium michiganense die in Minnesota wächst. Ist sehr selten in der Kultur und ähnelt den pardolinum

Gerhard steht die feucht, nass, sauer?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 06.Aug.11 um 22:13 Uhr
Zitat von: sokol am 05.Aug.11 um 22:18 Uhr
Zitat von: Stick am 05.Aug.11 um 21:14 Uhr
Hier eine Lilium michiganense die in Minnesota wächst. Ist sehr selten in der Kultur und ähnelt den pardolinum

Gerhard steht die feucht, nass, sauer?

Stefan, ich nehme mal an feucht und sauer. Ich werde aber nachfragen und hier dann posten. Wenn Du Samen haben willst, bitte melden, bekomme im September frischen Samen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 08.Aug.11 um 10:45 Uhr
Ich habe heute per Post eine Lilienzwiebelliste für die Herbstpflanzung erhalten, und zwar von einem Mitglied der Europäischen Liliengesellschaft, das nicht über Internetzugang verfügt. Man muß also schriftlich bestellen.

Es werden viele Hybriden angeboten, aber auch Wildlilien:
L. candidum, ciliatum, hansonii, henryi, leichtlinii, lancifolium, martagon, nepalense, pardalinum, paryi und tsingtauense.

Bei Interesse gebe ich die Adresse per PN bekannt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 08.Aug.11 um 14:17 Uhr
sicherlich verdienen paypal daran auch, aber die gebühr zahlt empfänger. ist aber ein vergleichsweise geringer betrag.

@eveline

wenn sich jemand an einer bestellung dranhängt, hängt er mit...also mit vollem risiko. das ist uns doch allen bewusst.

mal wieder zum thema...Lilium poilanei blüht jetzt auf. die pflanzen stammen aus nordvietnam, nahe der chinesichen grenze (~2.200 m). ob das nun poilanei ist oder eine form der primulinum weiß ich nicht. jedenfalls stehen sie sich wohl sehr nahe. die variation reicht von fast reinem grünlichweiß nahezu ohne schlundzeichnung bis heftig rotbrauner schlundzeichnung. höhe zwischen 0,9-1,3 m.

habe schon kreuzbestäubt. es gehen auch noch weitere blüten auf.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 08.Aug.11 um 14:22 Uhr
Zitat von: knorbs am 08.Aug.11 um 14:17 Uhr
Lilium poilanei blüht jetzt auf. die pflanzen stammen aus nordvietnam, nahe der chinesichen grenze (~2.200 m).

Norbert, das ist doch diese etwas milde Gegend, wo auch Cypripedium subtropicum wächst.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 08.Aug.11 um 14:30 Uhr
ja, wir hatten das mal bei der subtropicum-diskussion erwähnt. könnte sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 08.Aug.11 um 22:04 Uhr
Zitat von: knorbs am 08.Aug.11 um 14:17 Uhr
mal wieder zum thema...Lilium poilanei blüht jetzt auf.

habe schon kreuzbestäubt. es gehen auch noch weitere blüten auf.

Norbert, wenn da was draus wird, dann hättest du in mir sicher einen Interessenten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 10.Aug.11 um 17:40 Uhr
Lilium superbum. Heuer nur 225 cm hoch.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 10.Aug.11 um 20:42 Uhr
Gerhard, ich denke, die amerikanischen Lilien sind doch noch die elegantesten.

Hier 2 einfach zu kultivierende

Lilium davidii mit den schwarzen Bulbillen
(http://farm7.static.flickr.com/6142/6030021302_9420024e95_b.jpg)

und speciosum rubrum ohne Punkte
(http://farm7.static.flickr.com/6197/6030020414_ab02679936_b.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 10.Aug.11 um 20:48 Uhr
Mit Punkten kann ich aushelfen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 10.Aug.11 um 21:31 Uhr
berthold...deine "davidii" ist eine lancifolium ("tigerlilie"), die macht schwarze achselbulbillen, davidii keine. außerdem hat davidii ganz schmale, fast grasartige blätter + ein weiteres sicheres unterscheidungsmerkmal...davidii produziert brutzwiebeln an langen weißen stolonen. macht die lancifolium nicht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 10.Aug.11 um 21:42 Uhr
Zitat von: knorbs am 10.Aug.11 um 21:31 Uhr
berthold...deine "davidii" ist eine lancifolium ("tigerlilie"), die macht schwarze achselbulbillen, davidii keine.

Ja, Norbert, danke, der Unterscheid ist deutlich.
Ich hatte die Zwiebeln von einem seriösen holländischen Baumarktbelieferer. Der machte einen so selbstsicheren Eindruck, dass ich gar nicht auf die Idee kam, an seiner Angabe zu zweifeln.  :nee
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 10.Aug.11 um 21:46 Uhr
hör mir mit den holländern auf :rules...bei dix Lilium majoense gekauft + was kommt raus...was bulbillentragendes, was ich schon mehrfach von frau cy ebenso als fehllieferung auch bekam...irgednwas trompetiges mit grünen achselbulbillen (aber keine sargentiae oder sulphureum). wahrscheinlich hatte cy einen riesigen bestand an diesen zwiebeln + die hat sie dann weltweit unter allen mögl. fantasienamen verteilt. :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 10.Aug.11 um 21:47 Uhr
Berthold, mach Dir nichts draus, das passiert mir des öfteren.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 10.Aug.11 um 21:48 Uhr
Knorbs, was ist denn das Trompetige mit den grünen Achselbulbillen? Mir scheint, ich habe die Lilie auch bekommen, sie hat aber nicht geblüht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 11.Aug.11 um 06:06 Uhr
Zitat von: Berthold am 10.Aug.11 um 20:42 Uhr
Hier 2 einfach zu kultivierende

und speciosum rubrum ohne Punkte

Berthold, eine schöne Lilie, es dürfte aber auch keine speciosum sein. Schau dir mal die von Eveline an, so sollte sie aussehen.

Meine sind übrigens noch tief knospig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Timm Willem am 11.Aug.11 um 09:33 Uhr
Zitat von: Berthold am 10.Aug.11 um 20:42 Uhr
und speciosum rubrum ohne Punkte
(http://farm7.static.flickr.com/6197/6030020414_ab02679936_b.jpg)
Berthold,
die an Deiner Hauswand wurde schon in einem anderen Jahr als namenlose Orientalis-Hybride entlarvt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Timm Willem am 11.Aug.11 um 09:39 Uhr
Zitat von: Berthold am 08.Aug.09 um 18:36 Uhr
eine der letzten, Lilium speciosum rubrum aus Japan:
(http://farm3.static.flickr.com/2521/3801437120_e61bf67116_o.jpg)

sie ist nicht aus Kunststoff, denn sie duftet
und dat war hier vor zwei Jahren
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 11.Aug.11 um 10:28 Uhr
Zitat von: Timm Willem am 11.Aug.11 um 09:39 Uhr
und dat war hier vor zwei Jahren

der Holländer meinte wohl, der Ursprung sei Japan aber er hat sicher gelogen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 11.Aug.11 um 13:13 Uhr
Lilium "Suncrest"
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 14.Aug.11 um 15:43 Uhr
Zitat von: Eveline am 10.Aug.11 um 21:48 Uhr
Knorbs, was ist denn das Trompetige mit den grünen Achselbulbillen? Mir scheint, ich habe die Lilie auch bekommen, sie hat aber nicht geblüht.

das mit trompetenblütig ist nur eine vermutung von mir...bei mir haben sie auch noch keine blüte entwickelt. eine andere, im habitus sehr ähnliche lilie, aber mit anderen achselbulbillen, blüht in kürze.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 25.Aug.11 um 21:19 Uhr
Heute habe ich eine Arbeit erledigt, die meine Geduld stark strapaziert hat. Die Samen einzeln mit der Pinzette auf die Aussaaterde gelegt, dann mit einem Holzstück angedrückt und schließlich mit etwas Sand abgestreut. Ich hoffe inständig, daß daraus viele Lilium carniolicum werden. Es sollten auch noch andere Arten in den Kistchen keimen.  :-) :-) :-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Okt.11 um 09:49 Uhr
Im Frühjahr habe ich 2 Zwiebeln von Lilium canadense gekauft. Ich habe sie getopft, Blüte gab es keine.  Laut Netz (http://www.the-genus-lilium.com/canadense.htm) braucht diese Lilie viel Feuchtigkeit, auch ist sie nicht leicht zu halten. Nun war ich neugierig und habe im Topf nachgesehen, ob die Zwiebeln  noch da sind.  Es haben sich tatsächlich Rhizome gebildet. Sollen diese Schüppchen (oder Zwiebelchen?) dranbleiben oder soll ich sie abnehmen und extra topfen?

Soll ich das Substrat nun austrocknen lassen und trocken überwintern oder doch feucht?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 18.Okt.11 um 10:20 Uhr
Hallo Eveline,
die schauen recht gut aus. Lass die Zwiebelchen ruhig dran und wie Du richtig gelesen hast, sollten sie immer feucht sein, aber nicht nass. Auch im Winter nie ganz austrocknen lassen.
VG!
Gerhard
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Okt.11 um 10:24 Uhr
Wird gemacht, dankeschön!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 18.Okt.11 um 10:28 Uhr
Zitat von: Eveline am 25.Aug.11 um 21:19 Uhr
Heute habe ich eine Arbeit erledigt, die meine Geduld stark strapaziert hat. Die Samen einzeln mit der Pinzette auf die Aussaaterde gelegt, dann mit einem Holzstück angedrückt und schließlich mit etwas Sand abgestreut. Ich hoffe inständig, daß daraus viele Lilium carniolicum werden. Es sollten auch noch andere Arten in den Kistchen keimen.  :-) :-) :-)
Na dann wünsche ich Dir viel Erfolg und hoffe Du denkst auch an mich wenn es was wird.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Okt.11 um 10:58 Uhr
Mache ich gerne.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Okt.11 um 11:11 Uhr
Das Lilium canadense fault sehr gern ab, insbesondere in Substraten mit humosen Anteilen.
E., ich würde sicherheitshalber 2 oder 3 kleine Tochterzwiebeln abtrennen und in einen anderen Topf setzen.

Hier im Garten kommt canadense in schwerem Lehm sehr gut zurecht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Okt.11 um 12:05 Uhr
Mit Tochterzwiebeln sind die Dingelchen entlang des Rhizomes gemeint, oder die an den Enden?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Okt.11 um 12:14 Uhr
Zitat von: Eveline am 18.Okt.11 um 12:05 Uhr
Mit Tochterzwiebeln sind die Dingelchen entlang des Rhizomes gemeint, oder die an den Enden?

die kleinen Dingelchen entlang des Rhizomes.

Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei (http://www.youtube.com/watch?v=r8PPYNxhLCU), Dein Rhizom etwa auch? Oder willst Du den Kopf vom Rhizom abschneiden?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Okt.11 um 12:20 Uhr
Eigentlich wollte ich wissen, wo der Anfang ist.

Es stellt sich die Frage, wo ist bei der Wurst der Anfang, wenn sie zwei Enden hat. Außerdem ist mir aufgefallen, daß meine Würste beim Kochen immer der Länge nach platzen und nie der Breite nach. Kennt vielleicht jemand Würste, die der Breite nach aufplatzen, das wäre nämlich bequemer beim Essen. Ich müßte sie nimmer aufschneiden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Okt.11 um 12:35 Uhr
Zitat von: Eveline am 18.Okt.11 um 12:20 Uhr
Außerdem ist mir aufgefallen, daß meine Würste beim Kochen immer der Länge nach platzen und nie der Breite nach.

Aber Eveline, hast Du das denn völlig vergessen?

Man lernt doch im ersten Semester der Festigkeitslehre, dass ein Rohr unter zu hohem Innendruck immer der Länge nach aufplatzt. Das liegt daran, dass die Spannung im Material in Querrichtung viel grösser ist als in Längsrichtung des Rohres.

In diesem Sinne ist die Wurst ein Rohr und die Wurstpelle die Rohrwandung.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Okt.11 um 12:56 Uhr
... genauer gesagt, die Umfangsspannung ist exakt 2 x so groß wie die Längsspannung.

Ich würde den Wurstherstellern empfehlen, Sollbruchstellen in die Pelle einzubauen, sodaß nach dem Kochen oder Braten die Wurst schon in mundgerechte Teilstücke zerplatzt.

Soviel zur kanadischen Brat- und Kochwurst.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Nov.11 um 10:22 Uhr
Viele amerikanische Lilien kriechen unterirdisch jedes Jahr ein Stück weiter und entwickeln die neue Zwiebel in 5 bis 10 cm Abstand zu der alten. Sie erschliessen sich dadurch neue frische Bodensubstrate.
Manche Knollenorchideen wie z. B. Herminium monorchis machen das auch. Diese Art heist "monorchis" weil die neue Knolle soweit weggewandert ist, dass man sie zunächst garnicht gefunden hatte und deshalb glaubte, diese Orchideen hätte nur eine Knolle.

Hier Lilium superbum
(http://farm7.static.flickr.com/6092/6308224881_76acddd5ca_b.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ralla am 03.Nov.11 um 11:29 Uhr
Oje Berthold, ich dachte doch wirklich, du hast jetzt ein Bild von einem durchgekauten, angekokelten Hundeknoten eingestellt.  :bag
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Nov.11 um 11:40 Uhr
Zitat von: Ralla am 03.Nov.11 um 11:29 Uhr
Oje Berthold, ich dachte doch wirklich, du hast jetzt ein Bild von einem durchgekauten, angekokelten Hundeknoten eingestellt.  :bag

nein, es handelt sich bei Lilium superbum wirklich um ein superbes Spitzenprodukt der amerikanischen Lilienevolution (http://wwwdelivery.superstock.com/WI/223/1672/PreviewComp/SuperStock_1672R-21973.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 03.Nov.11 um 12:11 Uhr
Welche der beiden ist nun die neue Zwiebel und woran erkennt man das?

Wieso hast Du sie ausgegraben?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Nov.11 um 12:24 Uhr
Zitat von: Eveline am 03.Nov.11 um 12:11 Uhr
Welche der beiden ist nun die neue Zwiebel und woran erkennt man das?

Wieso hast Du sie ausgegraben?

Die rechte ist die neue Zwiebel, die linke ist links abgeschnitten.

Ich habe sie nicht ausgegraben, das wurde in den USA erledigt. Aber ich werde sie eingraben und vorher ein paar Schuppen abnehmen und in Töpfe setzen (Risikoteilung).
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 03.Nov.11 um 12:30 Uhr
Neuzugang?! Neid!  ;-)

Wo nimmst Du die Schuppen ab? Bitte mach ein Foto.  :-)

Welches Substrat verwendest Du und wie tief steckst Du die Schuppen? Bei welcher Temperatur überwinterst Du?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 25.Mär.12 um 13:53 Uhr
(http://www.smilies.4-user.de/include/Girls/smilie_girl_014.gif) (http://www.smilies.4-user.de)

In manchen Lilientöpfen geht es schon heftig zu!  :heart
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 25.Mär.12 um 15:01 Uhr
Eveline, sehr schön. Ist da auch was für mich dabei? :classic
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 25.Mär.12 um 16:37 Uhr
Gerhard, von Lc ist noch nichts zu sehen. Habe ich aber abgespeichert.  :yes
In den gezeigten Töpfen sieht man Lilium "Claude Shride", pardalinum und hansonii.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 25.Mär.12 um 16:49 Uhr
Eveline, warum sind die in Töpfen?Brauchen sie eine besondere Behandlung oder sind sie nicht winterhart??
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 25.Mär.12 um 16:56 Uhr
Rudolf, wenn Du wüßtest!
Ich habe im Garten (noch) keinen Platz, aber in einem Anflug von Wahnsinn mächtig viele Zwiebeln bestellt.  O-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 25.Mär.12 um 16:59 Uhr
Platz ist in jedem Garten. :rot
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 25.Mär.12 um 17:06 Uhr
Möchte man meinen, ja! Aber Du kennst meinen Garten nicht. Der ist gedroschen voll. Um die Lilien einzugraben, muß ich was anderes ausgraben.  grins

Aber vorher muß ich mein Cypripedien-Beet aus dem Boden stampfen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 15.Apr.12 um 14:46 Uhr
Besonders freut mich, daß Lilium lophophorum den Winter überlebt hat und austreibt.  :-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 16.Apr.12 um 15:09 Uhr
Seir zwei Jahren warte ich auf die Blüte. :ka
Und so fand ich sie eben vor. :heul
(http://www.bilderload.com/bild/196614/igp0516OOOEK.jpg)
Die ist nur 10 Zentimeter hoch und soll etwas ganz seltenes sein.
Der Becher ist nur 3 Zentimeter hoch. Aber leider hat der Wind das Schildchen weggefegt, :ka
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 17.Apr.12 um 07:09 Uhr
Ojeh! Hat so ein liebes Mäuschen die Zwiebel verspeist?


"Und aus, die Maus":

Gar fein im Töpfchen hatt' Eve drei
Lilienzwiebelchen, nicht Brei

Klein Mäuschen hurtig kam vorbei
Und dacht', "Nun, ich bin so frei"

Verspeiste voll Genuß deren zwei
Im Ohr lieblich Klänge der Schalmei

Es läßt keinen Nu streichen vorbei
Der Weg ist kurz, die Bahn ist  frei

Der Tisch reich gedeckt, ei ei
Hier bleib ich gern, jawohl, es sei

Auf einem Brettchen ordentlich in Reih'
Serviert ein Stück köstlich schokolad'nes Ei

Schnurstracks Klein Mäuschen eilt herbei
Und zack! Ausgelöst! Engültig ist's vorbei

:-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 17.Apr.12 um 07:21 Uhr
 :lol :lol :lol :lol :lol :lol :lol2 :lol2
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 05.Mai.12 um 19:27 Uhr
Ende August 2011 habe ich Samen von Lilium carniolicum ausgesät. Die Samen keimen verzögert hypogäisch.

Ich konnte nicht herausfinden, ob die Primärblätter heuer erscheinen müßten oder erst nächstes Jahr. Die Kühlperiode haben sie ja hinter sich.

Bedeutet "verzögert", daß sie heuer erst keimen, unterirdisch die Keimblätter bilden und erst nächstes Jahr nach der weiteren Kühlperiode die oberirdischen Primärblätter zu sehen sind?
In der Aussaatkiste rührt sich gar nichts. Allerdings hat eine Maus sie durchwühlt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Keimung
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 05.Mai.12 um 23:19 Uhr
hypogäisch verzögert heißt, dass während einer warmen periode eine unterirdische keimung erfolgt. dann folgt eine kälteperiode + in der nächsten wärmeren periode (warm ist relativ, es genügen oft schon temperaturen um ~5-10°C) erscheint das primärblatt. mach dir mal noch keine sorgen. ich habe schon häufig erlebt, dass der samen überliegt + erst nächstes jahr das primärblatt erscheint. du kannst im spätherbst mal vosichtig pulen + wirst wahrscheinlich die weißen keimzwiebelchen im substrat finden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 08.Mai.12 um 15:55 Uhr
Knorbs, dankeschön. Dann bleib ich mal gelassen, bleibt mir eh nicht anderes übrig.

Ameisen legen eine Blattlauskolonie an den Knospen meiner Lilien an.

Ist diese Fliege auf Lilium martagon eine Lilienfliege?
Diese kleinen Fliegen ärgern mich schon die längste Zeit. Sie tanzen an bestimmten Stellen haufenweise in der Luft, bevorzugt unter einem Sonnenschirm.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 14.Mai.12 um 22:19 Uhr
die erste heuer, wenn auch keine echte Lilium, aber Nomocharis sind ja eng mit Lilium verwandt...Nomocharis farreri
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 24.Mai.12 um 16:25 Uhr
Die klassische Feuerlilie aus dem Bauerngarten, Lilium bulfiferun croceum (croceum =ohne Bulbillen), ist wieder da. In den Alpen leuchten sie manchmal über weite Strecken
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 25.Mai.12 um 23:25 Uhr
Die Krainer Lilie, Lilium carniolicum, ist aufgebl+ht.  :-) :-) :-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Mai.12 um 23:28 Uhr
Zitat von: Eveline am 25.Mai.12 um 23:25 Uhr
Die Krainer Lilie, Lilium carniolicum, ist aufgebl+ht.  :-) :-) :-)

Könntest Du mal ihren Duft beschreiben, Eveline?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 25.Mai.12 um 23:34 Uhr
Ich werde morgen daran schnuppern und Bericht erstatten. (Hatten wir dieses Thema nicht schon mal?)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 27.Mai.12 um 09:31 Uhr
@eveline

hast du die carniolicum aus samen gezogen? mit der und einigen anderen aus der gruppe steh ich auf kriegsfuss...leider.

leichter tu ich mich dagegen mit der hier...Cardiocrinum cathayanum giganteum var. yunnanense
apropos schnuppern...der duft ist vor allem in den abendstunden überwältigend
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 27.Mai.12 um 10:20 Uhr
Die gezeigte Krainer Lilie habe ich nicht selber gezogen, ich hatte vor Jahren 2 Zwiebel bekommen und die Samen ausgesät ... damals bar jeglicher Ahnung vom Handwerk der Vermehrung, aber bißchen Nachwuchs ist vorhanden (stolz!).

Letztes Jahr habe ich gezielt ausgesät - zwar noch immer unerfahren in der Aussaat, aber zumindest weiß ich jetzt in der Theorie, was epigäische und hypogäische und verzögerte Keimung ist. Ich träume ja von einem Meer von Lilium carniolicum in meinem Garten und von Lilium ..............
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 27.Mai.12 um 18:34 Uhr
Sieht schon vielversprechend aus.  :classic
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Jun.12 um 15:07 Uhr
In diesem Jahr 180 cm hoch, Lilium ciliatum, aber wiederum hat nur eine Blüte einen Stempel. Ausserdem ist die Art selbsteril und ich habe keinen blühenden Partner zum bestäuben.

Die Art scheint sehr langlebig zu sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Jun.12 um 15:09 Uhr
Zitat von: Eveline am 25.Mai.12 um 23:34 Uhr
Ich werde morgen daran schnuppern und Bericht erstatten. (Hatten wir dieses Thema nicht schon mal?)

Eveline, was hatten wir denn da noch mal besprochen? Übrigens, Lilium ciliatum riecht genau so widerlich.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 01.Jun.12 um 17:45 Uhr
berthold, ich könnte dir pollen von meiner ciliatum schicken.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Jun.12 um 18:03 Uhr
Zitat von: knorbs am 01.Jun.12 um 17:45 Uhr
berthold, ich könnte dir pollen von meiner ciliatum schicken.

Mein Krüppel hat nur eine Blüte mit Stempel und die ist leider schon fast durch.
Norbert, wir könnten es höchstens umgekehrt machen, wenn Du selber nur eine Pflanze hast und bestäuben möchtest.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 01.Jun.12 um 18:15 Uhr
danke berthold, aber meine blüht heuer erstmals nach jahren + ich möchte sie zumindest dieses jahr nicht durch samenansatz schwächen. außerdem habe ich noch einige von der durch schuppen vermehrt. die machen sich im garten ganz ordentlich, werden aber sicher auch noch jahre brauchen. sämlinge aus samen aus der srgc + ags seed exchange habe ich auch noch. das reicht mir erstmal.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 03.Jun.12 um 23:37 Uhr
Die Feuerlilie blüht, Lilium bulbiferum.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 04.Jun.12 um 18:21 Uhr
Meine Kinder sind der Orchideen überdrüssig. Ihr Interesse gilt eher den Lilien, die wir aber aufgrund der Mäuse in Töpfe pflanzen (müssen) und dann auf den diversen Terrassen stehen haben.
Leider aber kam heuer eine ziemliche Plage der Lilienhähnchen und deren Brut frisst sich satt. Habt ihr ein Hausmittel gegen diese Plagegeister? Gift möchte ich keines verwenden, da es die Beete der Kinder sind. Die letzten Jahre hatte ich im Frühling ein Flies über die Lilien gelegt, das hat gut geholfen und war auch nur bis ca. Ende Mai notwendig.
Weiters möchte ich fragen, ob jemand im Herbst Lilien (gegen Obulus versteht sich) abzugeben hat? Naturformen wären zu bevorzugen, da ist selbst meine Jüngste bereits stur. Meine 2-beinigen Mäuse würden sich enorm darüber freuen ... . Wir hatten im Garten die heimische Türkenbundlilie (martagon), aber heuer ist sie nicht mehr gekommen - einmal mehr aufgefressen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 05.Jun.12 um 00:29 Uhr
Lilium martagon setzt manchmal 1 Jahr aus, treibt dann aber wieder aus, als ob es niemals durch Abwesenheit geglänzt hätte. Muß also nicht sein, daß die Zwiebel gefressen wurde.

Du als Mäusechef könntest mit Deinen lieben kleinen Mäuschen ev. Drahtkörbe als Schutz der Zwiebeln vor den bösen Viechern basteln. Diese Lilien in Töpfen zu halten, ist, glaube ich, auf Dauer nicht von Vorteil. Ich habe meine Töpfe jetzt geleert und fast sämtliche Lilien in die Erde geklopft. Hätte ich schon im Herbst tun sollen.

Zu den Lilienhähnchen:
Ich kontrolliere täglich die Lilien. Wenn sie frei stehen, kannst Du einen weißen Papierbogen am Boden auflegen, um die Lilienhähnchen leichter aufsammeln zu können. Sie lassen sich meistens auf den Rücken fallen, der Bauch ist dunkel. man findet sie auf der Erde nicht. Ich gehe mit einem kleinen Kunststoffbecher auf die Jagd, den ich nach Möglichkeit so plaziere, daß das Hähnchen hineinfällt. Auch die schwarzen Häufchen, die auf den Blattunterseiten kleben, sammle ich mit Hilfe des Bechers ab. Ich halte den Becher unter das Häufchen und schneide mit einer Schere den betroffenen Blattteil ab.
Mir ist auch aufgefallen, daß die Lilienhähnchen nicht über die Wildlilien herfallen, sondern finde ich sie vorzugsweise an namenlosen Hybriden, die ich seinerzeit bei Hofer (Aldi), Bauhaus etc. günstig gekauft hatte.

Vielleicht solltet Ihr auch ein paar Hybriden-Zwiebeln setzen, einerseits zum Behufe der Ablenkung der Lilienhähnchen von den wahren Schätzen, andererseits haben sie durchaus schöne Blüten ... und gewinnen an Bedeutung im Garten, wenn die Wildlilien aus irgendwelchen Gründen mal aussetzen.

Deinen 2-beinigen Mäusen würde ich sehr gerne eine Freude bereiten, doch bin ich in der Lilienvermehrung leider erst am Anfang. Von Lilium bulbiferum kann ich was abtreten, die "Jungpflanzen" tragen zwar schon Achselbulbillen, blühen aber noch nicht. Ich denke, es wird nicht mehr lange dauern.

Btw, es gefällt mir sehr, daß Eure Kinder eigene Beete haben. Super!  Also, vorerst kann ich mit bulbiferum etwas beitragen. Es werden sich sicher noch andere finden, die bißchen was abtreten können.

Ich denke auch, daß ich Euch Achselbulbillen von bulbiferum schicken sollte. Deine Kinder können dann beobachten, wie sich aus den gesteckten Bulbillen ein Blatt schiebt und wie die Entwicklung weitergeht. Schön, wenn Du das Deinen Mäuschen näher bringst.

Roman Ende.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 05.Jun.12 um 07:36 Uhr
herzlichen Dank Eveline, den Trick mit den Gitterkörben kenne ich ... dann bleibt es von unten verschont und von oben kommt der Schneck´. Ich kult. die Lilien lieber in größen Töpfen. Gibt es da Vorbehalte dagegen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Jun.12 um 10:48 Uhr
Zitat von: Matthias am 05.Jun.12 um 07:36 Uhr
Ich kult. die Lilien lieber in größen Töpfen. Gibt es da Vorbehalte dagegen?

In Töpfen entsteht leichter Staunässe als im Garten und das ist für empfindliche Arten tödlich.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 05.Jun.12 um 12:48 Uhr
die meisten Töpfe stehen unter Dach, was aber auch dann nicht hilft, wenn man übergießt, also ... es leuchtet ein.
Eveline, hast du eine Bestelladresse für Lilien, wollen wir uns im Herbst gemeinsam etwas hereinholen? Ich bin der Hybriden irgendwie überdrüssig, vor allem, wenn man durch diesen thread blättert.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 05.Jun.12 um 14:24 Uhr
Matthias, aus meiner Sicht als Hobbygärtnerin:
Ich empfand es als schwierig, das gebotene Maß an Feuchtigkeit im Substrat durch Gießen zu erreichen und zu halten. Wahrscheinlich habe ich aus Sorge, die Zwiebeln könnten mir sonst abfaulen (siehe Berthold, Staunässe), zu wenig gegossen. Beim Austopfen vor ein paar Tagen sah ich, daß das Substrat im unteren Bereich der Töpfe (hohe, schlanke Lilientöpfe) dicht durchwurzelt und eher trocken war. Das merkt man mit der Fingerprobe ( Finger am Rand des Topfes feuchtigkeitsprüfend ins Substrat stecken) nicht. Insgesamt sahen sie nicht prall gesund aus, sondern eher etwas "zart" im Wuchs. Die höheren Stängel standen nicht gerade, sondern lungerten irgendwo in der Gegend herum. In einem Beet mit schönen Nachbarpflanzen erfreut es das Auge, wenn hohe Lilien sich ein wenig herauslehnen und einem die Blüten entgegenstrecken, im Topf dagegen sieht es bääh aus. Stützen mit Bambusstäben detto.

Bei aufkommendem Sturm muß man sich jedesmal sputen, die Töpfe rechtzeitig in Sicherheit zu bringen.


Die Martagon-Hybride "Claude Shride" finde ich sehr hübsch. Es gibt eine noch dunklere Sorte, hab leider den Namen vergessen. Und das weißblühende Lilium martagon ist eine kühle Schönheit, muß ich mir unbedingt zulegen (die Lilie meine ich, Schönheit hab ich selber). Und Lilium candidum, die Madonnenlilie, ist von großer Eleganz. Meine stehen zu trocken, in Fichtennähe, deshalb mickern sie ein wenig.

Daß wir uns im Herbst zusammentun (auf ein Packl haun), halte ich für eine gute Idee!  :classic 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 09.Jun.12 um 11:18 Uhr
Lilium pumila, eine problemlose Lilie. Muss allerdings im Winter trocken stehen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 09.Jun.12 um 12:59 Uhr
Zitat von: Stick am 09.Jun.12 um 11:18 Uhr
Lilium pumila, eine problemlose Lilie. Muss allerdings im Winter trocken stehen.

Diese Lilie gilt nach der Literarur als kurzlebig. Liegt es daran, dass sie leicht abfault oder ist sie wirklich kurzlebig?

Bei mir hat noch nie eine pumila 2 Jahre hintereinander geblüht. Im 2. Jahr war sie meist ganz verschwunden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 09.Jun.12 um 13:59 Uhr
Zitat von: Berthold am 09.Jun.12 um 12:59 Uhr
Zitat von: Stick am 09.Jun.12 um 11:18 Uhr
Lilium pumila, eine problemlose Lilie. Muss allerdings im Winter trocken stehen.

Diese Lilie gilt nach der Literarur als kurzlebig. Liegt es daran, dass sie leicht abfault oder ist sie wirklich kurzlebig?

Bei mir hat noch nie eine pumila 2 Jahre hintereinander geblüht. Im 2. Jahr war sie meist ganz verschwunden.

Ich kann dir nicht sagen, ob sie verfault oder einfach verschwindet. Ich nehme die Samen und streu sie immer um die Pflanze . Jedes Jahr kommen die Pflanzen, heuer besonders schön.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 09.Jun.12 um 17:55 Uhr
Lilium pumilum ist wirklich sehr hübsch. Ich hatte mal 3 Stück, sie waren aber nur ca. 20 cm hoch. Das Jahr darauf sind sie nicht mehr erschienen.

Wenn jemand vielleicht mal ein paar Samen für mich hätte?


Hier ist Lilium martagon aufgeblüht:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 10.Jun.12 um 20:17 Uhr
Muss man zur Bestäubung von Lilien Hand anlegen und wie sieht es aus mit der Bastardisierung?
Ich packel doch gern mit dir, Eve
dein Baumsitzer
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 11.Jun.12 um 10:30 Uhr
Zitat von: Berthold
In diesem Jahr 180 cm hoch, Lilium ciliatum, aber wiederum hat nur eine Blüte einen Stempel. Ausserdem ist die Art selbsteril und ich habe keinen blühenden Partner zum bestäuben.

Die Art scheint sehr langlebig zu sein.

Falls du Samen brauchst, dann melde dich bitte. Meine haben wieder gut angesetzt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 11.Jun.12 um 10:40 Uhr
Zitat von: knorbs
leichter tu ich mich dagegen mit der hier...Cardiocrinum cathayanum giganteum var. yunnanense
apropos schnuppern...der duft ist vor allem in den abendstunden überwältigend

Meine waren auch fast so weit. Leider haben alle, Sämlinge wie erwachsene Pflanzen, die tiefen Fröste dieses Winters nicht überlebt.
Ich muss also wieder von vorne anfangen. Aber vielleicht fallen ja ein paar Samen für mich ab.

Weitere Totalausfälle durch den Frost, die inzwischen offensichlich sind:
- alle Lilium chalcedonicum, die ich seit 10 Jahren an vier verschiedenen Stellen hatte
- Lilium monadelphum
- Lilium rosthornii
- Lilium formosanum pricei (ich hatte mich auf ein Meer an selbstgezogenen Pflanzen in diesem Jahr gefreut, leider nix meer)

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 11.Jun.12 um 10:55 Uhr
Zitat von: sokol am 11.Jun.12 um 10:40 Uhr
Zitat von: knorbs
leichter tu ich mich dagegen mit der hier...Cardiocrinum cathayanum giganteum var. yunnanense
apropos schnuppern...der duft ist vor allem in den abendstunden überwältigend

Meine waren auch fast so weit. Leider haben alle, Sämlinge wie erwachsene Pflanzen, die tiefen Fröste dieses Winters nicht überlebt.
Ich muss also wieder von vorne anfangen. Aber vielleicht fallen ja ein paar Samen für mich ab.

Weitere Totalausfälle durch den Frost, die inzwischen offensichlich sind:
- alle Lilium chalcedonicum, die ich seit 10 Jahren an vier verschiedenen Stellen hatte
- Lilium monadelphum
- Lilium rosthornii
- Lilium formosanum pricei (ich hatte mich auf ein Meer an selbstgezogenen Pflanzen in diesem Jahr gefreut, leider nix meer)



Da muss ich ja Glück gehabt haben, obwohl unser Winter auch extrem war.

L. chalcedonicum, eine Zwiebel vor 2 Jahren erhalten, kommt zum Blühen. 2-4 
                  Zwiebel vom letzetn Jahr, alle überlebt 2 kommen zum Blühen.
L. monadelphum 2 jährige Sämlinge OK
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 11.Jun.12 um 12:45 Uhr
Zitat von: sokol am 11.Jun.12 um 10:40 Uhr
Zitat von: knorbs
leichter tu ich mich dagegen mit der hier...Cardiocrinum cathayanum giganteum var. yunnanense
apropos schnuppern...der duft ist vor allem in den abendstunden überwältigend

Meine waren auch fast so weit. Leider haben alle, Sämlinge wie erwachsene Pflanzen, die tiefen Fröste dieses Winters nicht überlebt.
Ich muss also wieder von vorne anfangen. Aber vielleicht fallen ja ein paar Samen für mich ab.

Weitere Totalausfälle durch den Frost, die inzwischen offensichlich sind:
- alle Lilium chalcedonicum, die ich seit 10 Jahren an vier verschiedenen Stellen hatte
- Lilium monadelphum
- Lilium rosthornii
- Lilium formosanum pricei (ich hatte mich auf ein Meer an selbstgezogenen Pflanzen in diesem Jahr gefreut, leider nix meer)

das ist hart stefan. :heul
bei der Cardiocrinum giganteum var. yunnanense kann ich dir aushelfen. habe noch samengezogene zwiebeln, die schon ziemlich kräftig sind. regeln wir im herbst beim stammtisch. L. chalcedonicum habe ich sämlingszwiebeln, da müsste auch was für dich übrig sein. aber rühr dich bitte vorher nochmal bei mir per pm.

wie könnte man die standorte sinnvoll sichern für den winter...große noppenfolie drüberlegen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 11.Jun.12 um 21:14 Uhr
Danke Norbert, Cardiocrinum würden mir helfen, das dauert so lange. L. chalcedonicum habe ich noch genug Sämlinge, die geschützter standen. Auch von den monadelphum und rosthornii habe ich erfolgreich ausgesäte einjährige.

Das Problem war hier der Ostwind, der tagelang bei Maximaltemperaturen von -10°C ununterbrochen ziemlich stark blies.

Ich denke eine gute Laubabdeckung, wie ich es in den Jahren davor gemacht hatte hätte gereicht. Der milde Verlauf des Winters bis Ende Januar hat mich hier leichtsinnig werden lassen.

Gelernt habe ich aber auch, dass alle Fritillaria, die ich draußen ungeschützt hatte den Frost ohne Schaden überlebt haben, z.B. sewerzowii.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 12.Jun.12 um 10:22 Uhr
Zitat von: Matthias am 10.Jun.12 um 20:17 Uhr
Muss man zur Bestäubung von Lilien Hand anlegen und wie sieht es aus mit der Bastardisierung?

Diese Frage würde mich auch interessieren. Lilien zu züchten, wäre ein spannendes Betätigungsfeld ... für Deine Kinder unter Deiner Anleitung?

Es gibt ein sehr schönes Buch über Lilien mit wundervollen Bildern:
http://www.amazon.de/Lilien-Handbuch-Auswahl-Gestaltung-Pflege/dp/3884726277

Ich habe je ein blühendes Lilium carniolicum aus 2 verschiedenen Herkünften. Das eine in kräftigem leuchtenden Orange, das andere eine Spur verhaltener, etwas matter in der Farbe. Beide sind von sehr zierlicher Gestalt. Diese habe ich mit  einem Pinsel kreuzbestäubt. Die Nachkommen blühen noch nicht. Ob aus der letztjährigen Aussaat was wird, wird sich weisen (es war eine Maus in der Aussaatkiste unterwegs).

Meine anderen Lilien bestäube ich nicht von Hand.

Die Achselbulbillen von Lilium bulbiferum ssp. bulbiferum (und auch anderen Bulbillen tragenden Lilien wie z.B. tigrinum) nehme ich ab und stecke sie in Balkonblumenkästen, denn das Jäten im Beet ist sehr zeitaufwendig, wenn man auf die kleinen Lilienblättchen aufpassen muß.

Gestern ist mein Lilium bulbiferum ssp. croceum (trägt keine Achselbulbillen im Unterschied zu ssp. bulbiferum) aufgeblüht. Ich stehe also davor und denke mir, das croceum sieht aber komisch aus! Die Leitung war lang ... aber schließlich kam ich dahinter, was da merkwürdig war: es hat heuer nur 4 Tepalen anstatt 6. Ich mache später ein Foto.

Übrigens, hier noch ein interessanter Link: Seite 529
http://books.google.at/books/about/Biologie_der_Pflanzen.html?hl=de&id=TH32J9Rlkg4C



Zitat
Ich packel doch gern mit dir, Eve
dein Baumsitzer

Ich auch mit Dir. Das trifft sich gut, weil wir beide so schüchtern sind.  :freund
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 12.Jun.12 um 21:19 Uhr
Nach den Hiobsbotschaften die guten Nachrichten.

Es haben auch einige zum ersten Mal geblüht und das waren auch die ersten bei mir. Ist schon ein wenig her, komme aber erst jetzt dazu was einzustellen:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 12.Jun.12 um 21:21 Uhr
Die hat mich besonders gefreut, leider wollen die anderen Pflanzen immer noch nicht blühen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 12.Jun.12 um 21:24 Uhr
Seit 2007 erst mal wegen falschem Substrat nur rückwärts gewachsen kam diese hier endlich erstmalig zur Blüte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 12.Jun.12 um 21:27 Uhr
Hier noch Erstblüher nach 3 Jahren ab Aussaat:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 12.Jun.12 um 21:30 Uhr
Und zu guter Letzt noch die bereits gut etablierten Lilien:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 13.Jun.12 um 15:29 Uhr
Stefan,
einfach Spitze. Du bist halt der Experte für diese 'Kaukasuslilien'. Könntest Du uns Anfängern mal ein bischen über DEINE Kultur erläutern - Substrat, Standort, Düngung, etc alles halt aws Du richtig machst. :-D

VG!
Gerhard
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 13.Jun.12 um 17:23 Uhr
mensch stefan :thumb :blume...spontan einsetzender speichelfluss  :drool...meine must haves in geballter + perfekter form.

naja...da geh ich dann wenn ich nachhause komme frustriert in meinen garten + versuch mich an der momentan noch allein blühenden Lilium bakerianum var. (aureum od. delavayi) zu erfreuen. baut meine frustration aber jetzt auch nicht wirklich ab. :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 13.Jun.12 um 21:04 Uhr
Gerhard, Experte ist wohl übertrieben, dafür experimentiere ich noch viel zu viel. Und die Pflanzen, die ich nie zum Blühen gebracht habe und mittlerweile im Lilienhimmel weilen, waren nicht wenige.
Etabliert haben sich carniolicum, akkusianum und ciliatum. Bei den anderen warte ich mal ab, ob ihnen der Platz gefällt.
Alle stehen nahe an Büschen, eher ostseitig als westseitig. Dadurch werden die Zwiebeln nicht zu nass und die Blätter trocknen nach dem bei uns sehr häufigen Regen schneller ab. Am wichtigsten scheint mir das bei Lilium chalcedonicum zu sein, die sehr anfällig für Botrytis ist. Diese stehen in ihrer Heimat schon lange vor der Blüte knochentrocken, keine Ahnung, wie sie dann die ganze Pflanze noch versorgen können. Sie wachsen zwar nicht wie Lilium candidum vollsonnig in Kalkfelsspalten, kommen aber etwas beschatteter in unmittelbarer Nähe von dieser vor.
Lilium albanicum, jankae und rhodopaeum kommen aus den höheren Gebirgslagen, vor allem erstere überwiegend oberhalb der Baumgrenze. Die mögen es kühler und stehen gerne ostseitig. Ich habe alle meine Pflanzen letzten Herbst umquartiert und bis jetzt stehen die meisten gut da.
Aber noch mal zum Experten, derzeit hat die Botrytis bei mir fast alle Jungpflanzen aus der carniolicum-Gruppe bereits dahin gerafft, die letztes Jahr noch bis zu Herbst ausgehalten haben. Es hat hier seit April fast ständig geregnet, 30mm in den letzten 24 Stunden, über 200mm in den letzten beiden Wochen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 13.Jun.12 um 21:07 Uhr
Zitat von: knorbs am 13.Jun.12 um 17:23 Uhr
naja...da geh ich dann wenn ich nachhause komme frustriert in meinen garten + versuch mich an der momentan noch allein blühenden Lilium bakerianum var. (aureum od. delavayi) zu erfreuen.

Norbert, genau die wollen bei mir nicht. Letztes Jahr hab ich mal eine zum Blühen gekriegt, jetzt sind sie im Lilienhimmel.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 13.Jun.12 um 23:28 Uhr
Zitat von: sokol am 12.Jun.12 um 21:24 Uhr
Seit 2007 erst mal wegen falschem Substrat nur rückwärts gewachsen kam diese hier endlich erstmalig zur Blüte.

Ich habe festgesetllt, dass Lilium pyrenaicum kurzlebig ist, blueht meist nur zweimal und baut dann zurueck. Man sollte also immer Saemlinge in der Kiste haben.

Bin gerade vor Ort auf der Suche nach Lilium jankae, konnte aber bisher nur Lilium martagon finden, weil uns das Auto nicht hoch genug hinauf begleiten konnte.

Ich hoffe, diese Woche noch Lilium rhodopeum zu finden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 14.Jun.12 um 09:17 Uhr
Zitat von: Berthold am 13.Jun.12 um 23:28 Uhr
Ich habe festgesetllt, dass Lilium pyrenaicum kurzlebig ist, blueht meist nur zweimal und baut dann zurueck.

Glaube ich nicht, wenn der Standort passt. Mein anderer Stock wird von Jahr zu Jahr größer und das seit mehr als drei Jahren.

Viel Erfolg bei den Lilien. Lilium rhodopeum wächst unterhalb der Baumgrenze, so ab ca. 1300m NN aber immer auf Lichtungen, nicht im Wald, gerne zusammen mit Adlerfarn.

Ähnliches dürfte auch für Lilium jankae gelten, wobei die möglicherweise auch über der Baumgrenze vorkommt. Ich wüde sie in Bereichen von Almwiesen mit niedrigem Wacholder suchen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 15.Jun.12 um 19:57 Uhr
Lilium bakerianum var aureum (evtl. auch delavayi, neige aber zu aureum (http://www.efloras.org/florataxon.aspx?flora_id=2&taxon_id=200027699)).

Lilium martagon var. albiflorum blüht heuer erstmals. die gepunktete form gefällt mir besser als die reinweiße martagon var. album.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 15.Jun.12 um 20:38 Uhr
Sehr schön vor allem die weisse martagon mit Punkten gefällt mir.Ich bin auch Deiner Meinung dass die schöner ist als die rein weisse.  Solltes Du Samen übrig haben, würde mich freuen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 16.Jun.12 um 17:49 Uhr
Lilium bulbiferum ssp. croceum. Nur 4 Tepalen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 16.Jun.12 um 18:05 Uhr
Lilium "Marrakesch"
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Jun.12 um 12:11 Uhr
Lilium hansonii, ist langlebig und kreuzt sich gut mit L. martagon
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Jun.12 um 16:21 Uhr
Lilium pomponium aus den französischen Seealpen. Die Blüte riecht etwas unangenehm. Der Duft erinnert an Bullensperma, wie man mir sagte.

Die Blätter sind sehr schmal und der Stängel ist spröde. Diese ist beim Fotografieren abgebrochen.
Die Blütenfarbe leuchtet ähnlich rot wie bei Lilium chalcedonicum, aber chalcedonicum riecht besser

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Jun.12 um 17:52 Uhr
Lilium pomponium ist äußerst putzig!  :-)

Hier blüht Lilium tsingtauense, im Hintergrund Lilium henryi.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Jun.12 um 17:53 Uhr
... Lilium hansonii.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 19.Jun.12 um 10:28 Uhr
Sehr schön eure Lilien. Ihr seid eindeutig etwas früher dran. Aber vielleicht sind meine heute Nachmittag auch offen. Hansonii sind bei mir zu wahren Riesen geworden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 19.Jun.12 um 15:47 Uhr
hansonii fangen bei mir auch an. ebenso die erste canadense.

was mir aber heuer bei einigen lilien auffiel ist, dass die blütenstängel "gestaucht" aussehen, d.h. die blüten sitzen zu dicht aneinander (z.b. bei martagon). andere wollen schon ab 20 cm blühen, obwohl exemplare der gleichen art sich zu normalen größen entwickeln (z.b. tsingtauense).

ich habe mir zusammengereimt, dass es evtl. mit frostnächten während der austriebsphase zusammenhängen könnte. habt ihr bei einzelnen exemplaren ähnliches beobachtet?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 19.Jun.12 um 19:17 Uhr
Bei den Lilien, die ich schon länger habe (bulbiferum, croceum, martagon und carniolicum) ist mir dergleichen nicht aufgefallen.
An dem letzten bulbiferum ssp bulbiferum in Blüte habe ich entdeckt, daß diese nur 5 Tepalen hat. Das croceum hatte nur 4.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 19.Jun.12 um 19:19 Uhr
Lilium concolor beginnt nun auch mit der Blüte. Niedlich!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 19.Jun.12 um 19:22 Uhr
Zitat von: Berthold am 18.Jun.12 um 16:21 Uhr
Diese ist beim Fotografieren abgebrochen.

Sehr bedauerlich.
Ich habe beim Eingraben meiner Lilien in das neue Beet 1 lophophorum abgebrochen. Allerdings wollte es heuer eh nicht blühen. Ich hoffe, es treibt nächstes Jahr wieder aus?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 19.Jun.12 um 19:23 Uhr
Zitat von: knorbs am 19.Jun.12 um 15:47 Uhr
hansonii fangen bei mir auch an. ebenso die erste canadense.

was mir aber heuer bei einigen lilien auffiel ist, dass die blütenstängel "gestaucht" aussehen, d.h. die blüten sitzen zu dicht aneinander
.
.
ich habe mir zusammengereimt, dass es evtl. mit frostnächten während der austriebsphase zusammenhängen könnte. habt ihr bei einzelnen exemplaren ähnliches beobachtet?

Norbert, der Effekt war hier auch nicht zu beobachten, an einer Orchis spitzelii allerdings schon, obwohl sie frostfrei stand. Dort war es eine zeitweise Stoffwechswelstörung, die nach dem Umtopfen behoben war.

Hier zwei home made Bastarde von Lilium martagon und hansonii.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 19.Jun.12 um 19:28 Uhr
Berthold, hast Du die Pollen von hansonii auf die Narbe von martagon gepinselt? Bei mir blühen sie aber nicht gleichzeitig. Bestäuben soll man ja 1 Tag nach Öffnen der Blüten, oder?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 19.Jun.12 um 19:40 Uhr
Zitat von: Eveline am 19.Jun.12 um 19:28 Uhr
Berthold, hast Du die Pollen von hansonii auf die Narbe von martagon gepinselt?

ja, aber ohne Pinsel mit dem Zeigefinger draufgestreift.

Du kannst den Pollen in die Tiefkühltruhe legen und 10 Minuten vor dem Bestäuben rausholen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 19.Jun.12 um 20:55 Uhr
Berthold, bitte hab noch etwas Geduld mit mir.
Wenn es heißt, Hybride martagon x hansonii, dann ist martagon die Narbe und hansonii der Pollen?

Martagon blüht hier früher als hansonii. Allerdings habe ich jetzt nachgesehen, die oberste Blüte eines martagon öffnet sich gerade. Ich könnte mal versuchen, diese mit Pollen von hansonii zu bestäuben. Muß ich nach der händischen Bestäubung einen Schutz über den martagon-Griffel anbringen, um eine weitere Bestäubung durch Insekten zu vermeiden? Oder reicht es, wenn ich die martagon-Pollen entferne?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 19.Jun.12 um 21:19 Uhr
Du kannst den Bastard doch auch mit verdrehten Eltern machen, das ist doch egal.

Bei einer Bernhardiner-Hündin und einem Zwergpinscher-Rüden würde ich die Elternrolle allerdings einhalten.

Die martagon sind meist selbststeril. Da passiert mit dem eigenen Pollen nicht viel auf der Narbe.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 19.Jun.12 um 21:25 Uhr
Aha! Dann ist es aber nicht eine marhan-Hybride, sondern eine hanmar?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 19.Jun.12 um 21:30 Uhr
Zitat von: Eveline am 19.Jun.12 um 21:25 Uhr
Aha! Dann ist es aber nicht eine marhan-Hybride, sondern eine hanmar?

aber wenn Du das Schild im Spiegel anschaust, stimmt es wieder.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 19.Jun.12 um 21:52 Uhr
Ganz so stimmt das nicht. Es gibt gewisse Wörter, die in Spiegelschrift genauso aussehen wie im Original, wie z.B. Otto, und in gewisser Weise auch Reliefpfeiler. Es handelt sich hierbei jedoch nicht um Spiegelschrift sondern um ein sogenanntes Palindrom. Bei der Verballhornung meines marhan solltest Du vorsichtig sein, denn man könnte auch hraman daraus konstruieren, der einer der berühmtesten .... war (Rotterror).
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 20.Jun.12 um 06:13 Uhr
Zitat von: Eveline am 19.Jun.12 um 19:28 Uhr
Berthold, hast Du die Pollen von hansonii auf die Narbe von martagon gepinselt? Bei mir blühen sie aber nicht gleichzeitig.

Eveline, bei mir geht hansonii gerade auf, martagon ist noch knospig. Das mag an den unterschiedlichen Standorten liegen; ich habe aber auch eine martagon-Pflanze, die blüht erst, wenn alle anderen verblüht sind, also lange nach hansonii.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 20.Jun.12 um 06:19 Uhr
Zitat von: knorbs am 19.Jun.12 um 15:47 Uhr
hansonii fangen bei mir auch an. ebenso die erste canadense.

was mir aber heuer bei einigen lilien auffiel ist, dass die blütenstängel "gestaucht" aussehen, d.h. die blüten sitzen zu dicht aneinander (z.b. bei martagon). andere wollen schon ab 20 cm blühen, obwohl exemplare der gleichen art sich zu normalen größen entwickeln (z.b. tsingtauense).

ich habe mir zusammengereimt, dass es evtl. mit frostnächten während der austriebsphase zusammenhängen könnte. habt ihr bei einzelnen exemplaren ähnliches beobachtet?

Bei mir auch nicht. Bei uns gab es auch nur eine leichte Frostnacht Mitte Mai. Dafür hat hier der Hagel im Mai zugeschlagen und etliche Blütenstände verkürzt. Dabei wurden auch die meisten Jungpflanzen so stark beschädigt, dass sie alle von Botrytis befallen wurden und bereits eingezogen sind.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 20.Jun.12 um 13:40 Uhr
die marhan-hybride auf dem 2. foto finde ich sehr gelungen berthold. :thumb

heuer blüht erstmals eine samengezogene Lilium canadense var. coccineum, daher nur eine blüte. ob canadense in meinem sandigen humusboden jemals zu stattlicher größe mit zahlreichen blüten heranwachsen kann, wird sich zeigen. ich fürchte eher nicht + kann froh sein, wenn sie mal mehr als eine blüte produzieren. eine gekaufte canadense var. coccineum produziert immerhin schon mal 2 blüten, ist aber noch nicht aufgeblüht. canadense bevorzugt schweren lehmboden. zumindest hatte ich mal eine in meinem früheren garten in schweren lehm stehen + die war sehr groß mit vielen blüten. canadense ist ohne zweifel eine der elegantesten wildlilien. 8)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 20.Jun.12 um 20:57 Uhr
Zitat von: knorbs am 20.Jun.12 um 13:40 Uhr
die marhan-hybride auf dem 2. foto finde ich sehr gelungen berthold. :thumb

heuer blüht erstmals eine samengezogene Lilium canadense var. coccineum, daher nur eine blüte. ob canadense in meinem sandigen humusboden jemals zu stattlicher größe mit zahlreichen blüten heranwachsen kann, wird sich zeigen. ich fürchte eher nicht + kann froh sein, wenn sie mal mehr als eine blüte produzieren. eine gekaufte canadense var. coccineum produziert immerhin schon mal 2 blüten, ist aber noch nicht aufgeblüht. canadense bevorzugt schweren lehmboden. zumindest hatte ich mal eine in meinem früheren garten in schweren lehm stehen + die war sehr groß mit vielen blüten. canadense ist ohne zweifel eine der elegantesten wildlilien. 8)

Tolle Lilie Norbert. Bei mir haben sich die Blätter schwer mit Botrytis infiziert. Ich glaube aber die Blüte ist schneller offen, als die ganze Pflanze einzieht.

Stark vermehrt hat sich bei mir Lilium columbianum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 20.Jun.12 um 21:00 Uhr
Noch mal zurück zu den (gekauften) martagon Hybriden. Da blühen jetzt alle nebeneinander und kreuzen sich bestimmt ganz wild. Letztes Jahr hatte ich bereits fleißig ausgesät. Es wird sich aber erst in Jahren zeigen, was sich daraus wirklich ergeben wird.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 20.Jun.12 um 21:02 Uhr
die nächsten, die erste aus Samen gezogen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 20.Jun.12 um 21:03 Uhr
und die letzten dieser Serie
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 20.Jun.12 um 21:04 Uhr
Nebenan steht die hansonii
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 20.Jun.12 um 21:07 Uhr
Und jetzt noch ein paar Samen gezogene, die in diesem Jahr erstmals blühen, is auf pomponium nach drei Jahren.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 21.Jun.12 um 09:26 Uhr
Ich muß dringend eine Erhöhung meines Taschengeldes beantragen.  :-D

Stefan, mit welchen Begleitpflanzen hast Du denn Deine kostbaren Lilien umgeben? Bei den hansonii sehe ich im Vordergrund Primula florindae?

Beim Lilium pomponium sind ein paar angetrocknete Laubblätter zu erkennen. Welche Ursache hat das? Bei meinem Lilium concolor sind die Laubblätter von unten her bis zur Hälfte des Stängels eingetrocknet. Habe ich zu wenig gegossen oder ist es gar krank? Hoffentlich geht die Pflanze nicht ein.  :heul
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 21.Jun.12 um 11:04 Uhr
Noch sind es wenige Begleitpflanzen, ich will aber vor allem davor noch diverse Primeln pflanzen, von denen einige gerade gekeimt sind. Primula florindae ist korrekt. Davor blühten noch Erythronium, daneben anderen Primeln, Arisaema und Trillium.

Die trockenen Blätter sind Folge von Befall mit Botrytis. Ist in diesem Jahr so schlimm wie noch nie.
Die Blätter der weiter rechts stehenden Lilium canadense zeige ich demnächst, wenn sie blühen, ist eher was fürs Gruselkabinett.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 22.Jun.12 um 21:21 Uhr
Lilium kesselringianum blüht zum dritten Mal, heuer mit 7 Blüten. Meine 2. Pflanze will leider nicht zulegen und hält ihre Größe im Jugendstadium konstant, sodass ich keine Bestäubung vornehmen kann.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 22.Jun.12 um 21:28 Uhr
Noch ein paar weitere sind aufgeblüht
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 22.Jun.12 um 22:15 Uhr
Zitat von: Eveline am 21.Jun.12 um 09:26 Uhr
Ich muß dringend eine Erhöhung meines Taschengeldes beantragen. 

Oder ansäen und dich in Geduld üben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 23.Jun.12 um 11:41 Uhr
Stefan, ich habe letztes Jahr alles ausgesät, was ich zur Verfügung hatte, auch das kleinste Krümelchen von Samen, alle Achselbulbillen gesteckt und harre nun "mit großer Geduld" (wann kommt da endlich ein Blatt?!) der schönen Lilien, die da hoffentlich heranwachsen werden.

Die Zwiebel von Lilium parryi ist verschunden. Die geernteten Samen sind aber gesät.

Lilium kesselringianum finde ich besonders schön. Durch Dein Foto wird die Eleganz dieser Lilie noch zusätzlich unterstrichen. Wie machst Du das nur, daß der Hintergrund so dunkel ist?

Bei diesen Temperaturen hier von 33 - 34°C mehrere Tage lang kann man zusehen, wie die Lilienblüten rasant verwelken. Es tut einem schier das Herz weh!  :heul

Hier ist Lilium pardalinum nun aufgeblüht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 23.Jun.12 um 20:09 Uhr
Zitat von: Eveline am 23.Jun.12 um 11:41 Uhr
Wie machst Du das nur, daß der Hintergrund so dunkel ist?

Die stehen direkt am Busch, die Lilie in der Sonne, der Rest ist Schatten. Daher kommt der Hintergrund so dunkel. Wenn man sie noch etwas anblitzt, verstärkt sich das.

Noch zum Thema Geduld, ich weis nicht mehr wie lange es gedauert hat, bis Lilium akkusianum und kesselringianum endlich geblüht hatten, gefühlt waren das fast 10 Jahre. Inzwischen habe ich aber etwas mehr Ahnung und schenke den Sämlingen auch mehr Aufmerksamkeit, so dass es jetzt auch schneller geht. Trotzdem warte ich immer noch auf das Blühen einiger Sämlinge aus dieser Zeit.

Hier ist es deutlich kühler, heute nur 23°C.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 24.Jun.12 um 14:57 Uhr
Lilium pardalinum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 24.Jun.12 um 14:58 Uhr
Lilium cernuum, eine zarte Schönheit, mit Bienchen auf einer Anthere (Staubbeutel).
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 24.Jun.12 um 15:00 Uhr
Lilium candidum, die Madonnenlilie.  :-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 29.Jun.12 um 11:08 Uhr
Martagon Hybride Prof. Theodor Haber
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 29.Jun.12 um 11:12 Uhr
Sehr schick!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 29.Jun.12 um 11:32 Uhr
Hallo Eveline, sehr schöne pardalinum. Hast Du die aus Samen gezogen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 29.Jun.12 um 11:33 Uhr
Gerhard, danke. Ich habe Zwiebeln gekauft.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 29.Jun.12 um 13:19 Uhr
Zitat von: Eveline am 29.Jun.12 um 11:33 Uhr
Gerhard, danke. Ich habe Zwiebeln gekauft.

Eveline, wo gibts die denn zukaufen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 29.Jun.12 um 14:04 Uhr
Bei einem Lilienzüchter in Deutschland:

Wolfgang Salzborn
Rabenweg 4
D-89250 Senden

Tel: 07 309 54 87

Es gibt 2x pro Jahr eine Liste (Mitte August und Anfang Februar).
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 30.Jun.12 um 14:38 Uhr
Home made Lilium x testaceum (candidum x chalcedonicum), hier sehr langlebig im Garten
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Jul.12 um 19:06 Uhr
Eine japanische Lilie, Lilium leichtlinii.
Ich habe sie mit Lilum martagon cattaniae gekreuzt. Es könnte eine interessante Mischung geben, blutrot mit leuchtend gelb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 04.Jul.12 um 10:39 Uhr
Zu Lilium regale haben Knorbs und Andere hier (http://forum.garten-pur.de/index.php?board=24;action=display;threadid=44172;start=300) (#311 ff) interessante Beiträge geschrieben.

Ich nenne sie halt weiterhin regale. Auf jeden Fall haben sie sich tapfer durch das Dickicht hochgekämpft.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 04.Jul.12 um 19:54 Uhr
Lilium canadense
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 04.Jul.12 um 20:14 Uhr
Zitat von: Stick am 04.Jul.12 um 19:54 Uhr
Lilium canadense

sehr ordentlich, Gerhard. Wie lange lebt diese Lilie schon bei Dir und wie oft hat sie geblüht?
Meine ist nach der Blüte von Wühlmäusen aufgefressen worden, deshalb kann ich bisher leider nichts über die normale Lebenserwartung von Lilium canadense sagen.
Aber ich fürchte, allzu langlebig ist sie nicht
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 05.Jul.12 um 06:03 Uhr
Sehr schöne canadense Gerhard und interessant dass deine canadense noch blühen, bei mir sind jetzt alle verblüht. Aber dafür gehen andere Lilien auf.

Berthold, ich kann mir die canadense gut als langlebig vorstellen, wenn der Standort passt. Unter guten Bedingungen verzweigen sich die Rhizome und bilden zwei neue Zwiebeln. Das kann dann schöne Horste geben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 05.Jul.12 um 08:06 Uhr
Zitat von: Berthold am 04.Jul.12 um 20:14 Uhr
Zitat von: Stick am 04.Jul.12 um 19:54 Uhr
Lilium canadense

sehr ordentlich, Gerhard. Wie lange lebt diese Lilie schon bei Dir und wie oft hat sie geblüht?
Meine ist nach der Blüte von Wühlmäusen aufgefressen worden, deshalb kann ich bisher leider nichts über die normale Lebenserwartung von Lilium canadense sagen.
Aber ich fürchte, allzu langlebig ist sie nicht

Ich habe 2 Standorte von canadense. Der erst blüht schon seid ca 5 Jahren. Heuer ist er zurückgegangen, ich vermute der kalte Winter hat auch etwas damit zutun gehabt. Aber auch die Trockenheit, denn die canadense liebt es feucht. An diesem Standort habe ich auch 2 canadense rubrum, die heuer nicht gekommen sind. Aber meine L. grayii ist wieder gekommen, hat allerdings nicht geblüht.
Der 2. Standort, siehe Bild, blüht heuer zum 2. Mal.
Ich habe 2010 die grayii mit canadense gekreuzt. Habe heuer schon kleine Austriebe, bin gespannt was daraus wird.
Danke Stefan. Deine canadense aus dem anderen Forum scheint mir var. editorium zusein. Sehr schön. Könnte Samen davon brauchen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 06.Jul.12 um 12:10 Uhr
Zitat von: sokol am 05.Jul.12 um 06:03 Uhr
Berthold, ich kann mir die canadense gut als langlebig vorstellen, wenn der Standort passt. Unter guten Bedingungen verzweigen sich die Rhizome und bilden zwei neue Zwiebeln. Das kann dann schöne Horste geben.

Stefan, aber Lilium philadelphicum macht auch Rhizome und scheint kurzlebig, fast so extrem wie das wunderhübsche Lilium catesebaei, das wohl nur einmal blüht und von dem der Samen nur kurze Zeit keimfähig ist.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 06.Jul.12 um 20:59 Uhr
Lilium "Landini", eine asiatische Hybride.
Keine gute Fernwirkung, aber aus der Nähe betrachtet aufgrund der außergewöhnlich dunklen Farbe hübsch.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 06.Jul.12 um 21:10 Uhr
Zitat von: Berthold am 06.Jul.12 um 12:10 Uhr
Stefan, aber Lilium philadelphicum macht auch Rhizome und scheint kurzlebig, fast so extrem wie das wunderhübsche Lilium catesebaei, das wohl nur einmal blüht und von dem der Samen nur kurze Zeit keimfähig ist.

Ich glaube die zwei kann man schlecht vergleichen. Aber L. philadelphicum ist ein wunder Punkt. Die kriege ich zum Keimen und jedes Jahr kommen Blätter gleicher Größe. So wird das nie was werden.

Die canadense kamen in diesem Jahr so zahlreich aus dem Boden, dass ich mich schon ziemlich über die Anzahl gewundert habe. Nur die Botrytis macht mir in diesem Jahr sehr zu schaffen oder besser nicht mir sondern meinen Lilien.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 06.Jul.12 um 21:13 Uhr
Hier aber was anderes. Bei dieser Pflanze habe ich keine Ahnung, was es ist. Weis jemand mehr?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 06.Jul.12 um 21:36 Uhr
Zitat von: Eveline am 06.Jul.12 um 20:59 Uhr
Lilium "Landini", eine asiatische Hybride.
Keine gute Fernwirkung, aber aus der Nähe betrachtet aufgrund der außergewöhnlich dunklen Farbe hübsch.

Ich finde sie aufgrund der Farbe interessant, konnte mich aber noch nicht zum Kauf durchringen, da ich nicht so der Hybridenfan bin.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 07.Jul.12 um 07:59 Uhr
Was haben Lilien mit Hunden zu tun? Gut, es gibt die Hundszahnlilie ... aber die meine ich nicht.
Vor einigen Tagen entdeckten wir an unserer Hundedame einen Zeck, der vollgesaugt auf der Augenbraue des armen Hundetieres saß. Ich dachte, als Vater habe ich einen Lehrauftrag und da halt gerade nur unsere Jüngste (3-jährige) zugegen war, holten wir die Zecke heraus und ich hielt einen Vortrag über diese Zecken und dass man sie entfernen muss, um Krankheit, Schaden zu vermeiden ... .
Was ich einmal mehr nicht bedachte, ist die Auffassungsgabe von Kindern und ihre offenbar angeborene Lizenz zum eigenmächtig Tätigwerden.
Gestern Abend fand ich einen guten Teil meiner Lilien (eigentlich sind´s die Lilien der Kinder) feinsäuberlich abgeschnitten am Komposthaufen vor. Teils bereits abgeblüht, teils in Blüte, manche knospig. Nach dem Täter musste ich nicht lange suchen, er kam freudestrahlend auf mich zu. "Papi, die Lilien hatten alle Zecken an den Blättern und nachdem es so viele waren, habe ich die Lilien gleich ganz abgeschnitten". Ich schluckte meinen Ärger runter, ließ mir die Zecken an den Blättern zeigen, musste dann herzhaft lachen, dass Brutzwiebeln wirklich vollgesaugten Zecken sehr ähnlich sein können und es ist ja egal, haben wir heuer kaum mehr blühende Lilien.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Postpiet am 07.Jul.12 um 08:57 Uhr
 :lol2

Unsere lieben Keinen, da kannste was erleben ...


Schönen Gruß

Peter
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ute Rabe am 07.Jul.12 um 09:38 Uhr
Toll! Das frisch Gelernte gleich umsetzen - so soll das sein ! grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 07.Jul.12 um 18:51 Uhr
Zitat von: sokol am 06.Jul.12 um 21:13 Uhr
Hier aber was anderes. Bei dieser Pflanze habe ich keine Ahnung, was es ist. Weis jemand mehr?

m.e. Lilium primulinum var. ochraceum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 07.Jul.12 um 20:46 Uhr
Danke knorbs, ich hatte zunächst überhaupt keine Ahnung, in welche Richtung ich suchen soll.
Wenn ich mir die Bilder im Netz so anschaue, dann wird da mehr als eine Art unter diesem Namen gezeigt. Leider ist meine zweite Pflanze eingezogen, so dass ich nichts über die mögliche Variabilität weis.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 13.Jul.12 um 13:28 Uhr
Lilium leichtlinii blüht nun bei diesem Mistwetter. Ob es tatsächlich das echte ist, weiß ich nicht. Auf jeden Fall sind bisher noch keine Zecken zu sehen (L. leichtlinii bildet keine Achselbulbillen).
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 13.Jul.12 um 13:36 Uhr
Komisch, meine ist nur einblütig. Aber vielleicht liegt es an dem ungünstigen Standort in der "Japanabteilung" :ka

Bin gespannt wie die Kreuzung mit L. martagon cattaniae aussieht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 13.Jul.12 um 13:44 Uhr
Ich habe 3 Stück, 3-, 5- und 9-blütig. Bin jetzt extra bei strömenden Regen in den Garten gerannt, um die Blüten zu zählen. Hätte doch lieber den Regenschirm nehmen sollen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 13.Jul.12 um 13:47 Uhr
Zitat von: Eveline am 13.Jul.12 um 13:44 Uhr
Ich habe 3 Stück, 3-, 5- und 9-blütig.

Hast Du sie auf Pferdemist gesetzt oder darunter ein totes Kaninchen vergraben?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 13.Jul.12 um 14:02 Uhr
Nein, ging beides leider nicht, im Topf war zuwenig Platz. Ich habe sie erst im Juni gesetzt. Letztes Jahr fleißig mit Wuxal Flüssigdünger gegossen.


Lilium "Lady Alice"
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 13.Jul.12 um 16:43 Uhr
Lilium henryi blüht auch. Ein weiteres L. henryi mit etlichen Knospen ist leider im Sturm abgeknickt, schade.  :sad:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: GuRu am 13.Jul.12 um 17:57 Uhr
Zitat von: Eveline am 13.Jul.12 um 13:44 Uhr
Ich habe 3 Stück, 3-, 5- und 9-blütig. Bin jetzt extra bei strömenden Regen in den Garten gerannt, um die Blüten zu zählen. Hätte doch lieber den Regenschirm nehmen sollen.
Ich kann L. leichtlinii mit insgesamt 14 Knospen/Blüten bieten. :yes Die Knospen beginnen gerade aufzublühen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 13.Jul.12 um 18:08 Uhr
Beweise? Hattu Beweise?  grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: GuRu am 13.Jul.12 um 18:44 Uhr
Zitat von: Eveline am 13.Jul.12 um 18:08 Uhr
Beweise? Hattu Beweise?  grins
Claro, Fotto(s) sollte(n) möglich sein.
Um die Pflanze in voller Pracht, sprich alle Blüten offen, zu zeigen, müssen wir uns aber noch paar Tage in Geduld üben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 13.Jul.12 um 19:42 Uhr
Fein, Rudolf!  :-)

Lilium "Golden Splendor":
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 13.Jul.12 um 22:14 Uhr
Letztes Jahr waren es bis zu 18 Blüten, derzeit noch tief in Knospe, weniger Blüten aber dafür mehr Pflanzen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 14.Jul.12 um 09:22 Uhr
Stefan, Mr. Lilium, bewundernswert! Wie hoch sind sie denn?

Ich hatte schon mal ein Lilium als leichtlinii gekauft, stellte sich aber als "Citronella" oder so heraus. Auch sehr schön, das Jahr darauf leider verschwunden.

Was hast Du denn noch so an blühenden Lilien in Deinem Foto-Schatzkästchen?  :-)

Hier noch 2 Hybriden ohne Namen. Bei der rosafarbenen bin ich immer unschlüssig, ob sie mir gefällt oder nicht ... zumindest hat sie eine gute Fernwirkung.  O-) 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ute Rabe am 14.Jul.12 um 09:35 Uhr
Eine kleine Zwischenfrage zwischen all die schönen Lilienbilder - warum haben die Lilien meiner Freundin jedes Jahr fürchterlich viel Lilienhähnchenbefall und der Garten nebenan nie? Irgendjemand ne Idee?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 14.Jul.12 um 10:36 Uhr
Vielleicht achten die Nachbarn nicht so sehr auf die Lilienhähnchen oder bekämpfen sie mit einem Pflanzenschutzmittel?

Ich habe in meinem Garten die Beobachtung gemacht, daß die Lilienhähnchen gewisse Lilien bevorzugen und dort auch ihre Eier ablegen. Auf meinen Wildlilien habe ich bisher noch kein einziges gefunden, aber auch auf gewissen Hybriden nicht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 14.Jul.12 um 11:28 Uhr
Zitat von: Eveline am 14.Jul.12 um 10:36 Uhr
Ich habe in meinem Garten die Beobachtung gemacht, daß die Lilienhähnchen gewisse Lilien bevorzugen und dort auch ihre Eier ablegen. Auf meinen Wildlilien habe ich bisher noch kein einziges gefunden, aber auch auf gewissen Hybriden nicht.

ja, das stimmt. Ich habe den Eindruck, die Hähnchen bevorzugen die teuren Lilien
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Timm Willem am 14.Jul.12 um 13:50 Uhr
Zitat von: Eveline am 14.Jul.12 um 09:22 Uhr
Stefan, Mr. Lilium, bewundernswert! Wie hoch sind sie denn?

Ich hatte schon mal ein Lilium als leichtlinii gekauft, stellte sich aber als "Citronella" oder so heraus. Auch sehr schön, das Jahr darauf leider verschwunden.

Was hast Du denn noch so an blühenden Lilien in Deinem Foto-Schatzkästchen?  :-)

Hier noch 2 Hybriden ohne Namen. Bei der rosafarbenen bin ich immer unschlüssig, ob sie mir gefällt oder nicht ... zumindest hat sie eine gute Fernwirkung.  O-)
die zweite ist wohl "Stargazer", ein Beispiel für hähnchenfreie Lilien, da Orientalishybride
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 14.Jul.12 um 16:11 Uhr
Simon, dankeschön! Mit "Stargazer" hast Du sicherlich Recht. Und auf dieser Lilie habe ich tatsächlich kein Lilienhähnchen gefunden. In letzter Zeit war ich schwer dahinter, ja viele zu erwischen, da ich Angst um meine kostenbaren Schätze hatte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 14.Jul.12 um 21:55 Uhr
Zitat von: Eveline am 14.Jul.12 um 09:22 Uhr
Stefan, Mr. Lilium, bewundernswert! Wie hoch sind sie denn?

Ich hatte schon mal ein Lilium als leichtlinii gekauft, stellte sich aber als "Citronella" oder so heraus. Auch sehr schön, das Jahr darauf leider verschwunden.

Was hast Du denn noch so an blühenden Lilien in Deinem Foto-Schatzkästchen?  :-)


Ich weis nicht mehr genau, über 1,50m auf jeden Fall. Dieses Jahr sind sie kleiner, dafür sind aus 3 blühenden 4 blühende und viele fast blühende geworden. Ich weis nicht ob Ihnen die Stelle behagt, werde es beobachten.

Ich werde morgen mal wieder Fotos machen, sind jetzt aber eher Hybriden, was gerade blüht. Das Wetter war jetzt nicht gerade toll zum Fotografieren in den letzten Tagen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 14.Jul.12 um 22:11 Uhr
Eveline, ich habe noch zwei Bilder meiner Lieblingsüberraschung (da Fehllieferung) gefunden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 14.Jul.12 um 22:20 Uhr
Zitat von: Eveline am 14.Jul.12 um 10:36 Uhr
Vielleicht achten die Nachbarn nicht so sehr auf die Lilienhähnchen oder bekämpfen sie mit einem Pflanzenschutzmittel?

Ich habe in meinem Garten die Beobachtung gemacht, daß die Lilienhähnchen gewisse Lilien bevorzugen und dort auch ihre Eier ablegen. Auf meinen Wildlilien habe ich bisher noch kein einziges gefunden, aber auch auf gewissen Hybriden nicht.

Letzteres kann ich nicht bestätigen, hatte gerade 2 Larven auf der langkongense entdeckt und entfernt und auch akkusianum, ciliatum und chalcedonicum haben sie gern genommen.
Wenn man regelmäßig seine Runden durch den Garten macht, dann entdeckt man immer wieder welche und so werden es weniger.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 15.Jul.12 um 12:47 Uhr
Lilium chalcedonicum aus Nordgriechenland, die Mutter meines Lilium testaceum. Die Art gibt es hier in 3 Tagen auch mit kleinen schwarzen Punkten
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 15.Jul.12 um 14:12 Uhr
 :-) :-) :-)

Ich bin ganz begeistert. Stefans Garten muß ja zur Zeit der Lilienblüte eine besondere Pracht sein.

Wer findet auf meinem Foto die Lilienblüte?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 15.Jul.12 um 21:16 Uhr
Zitat von: Eveline am 15.Jul.12 um 14:12 Uhr
:-) :-) :-)
Ich bin ganz begeistert. Stefans Garten muß ja zur Zeit der Lilienblüte eine besondere Pracht sein.

Du meinst von Mai bis Oktober?

Ja im Winter ist es weniger bunt  grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 15.Jul.12 um 21:21 Uhr
Zitat von: sokol am 14.Jul.12 um 21:55 Uhr
Ich werde morgen mal wieder Fotos machen, sind jetzt aber eher Hybriden, was gerade blüht. Das Wetter war jetzt nicht gerade toll zum Fotografieren in den letzten Tagen.

War heute schon wieder Sch..wetter. Statt angesagten 6 Sonnenstunden waren es nur 6 Sonnenminuten, dafür aber um so mehr Regenstunden. Hat aber trotzdem für ein paar Fotos gereicht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 16.Jul.12 um 01:59 Uhr
In memoriam

Dann Lilium carniolicum ssp. ponticum,
(http://farm7.static.flickr.com/6028/5878888448_9fca987da1_b.jpg)

und von oben
(http://farm7.static.flickr.com/6003/5878887520_405f32f42e_b.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 17.Jul.12 um 17:40 Uhr
Noch mal ein Lilium chalcedonicum, dieses mit kleinen schwarzen Punkten auf der Innenseite der Blütenblätter
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 17.Jul.12 um 18:31 Uhr
Stefan, Deine Lilienzwiebeln sind ja im Winter gut zugedeckt und müssen nicht frieren.
Die Schneedecke in Deinem Garten erinnert mich daran, daß ich bald wieder Holz einlagern muß.

Bitte einen allfälligen Überschuß an Liliensamen nicht wegwerfen, ich bin eine dankbare Abnehmerin derselben.  :-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 17.Jul.12 um 18:34 Uhr
Berthold, hier (http://www.the-genus-lilium.com/chalcedonicum.htm) habe ich nachgelesen, daß Lilium chalcedonicum mit schwarzen Punkten selten vorkommt.

Bitte einen allfälligen Überschuß an Samen Deiner Lilien nicht wegwerfen.  :-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 17.Jul.12 um 20:16 Uhr
Zitat von: Eveline am 17.Jul.12 um 18:34 Uhr
Berthold, hier (http://www.the-genus-lilium.com/chalcedonicum.htm) habe ich nachgelesen, daß Lilium chalcedonicum mit schwarzen Punkten selten vorkommt.

dort steht auch "Lilium chalcedonicum zeigt ohne Frage das schönste Rot in der Gruppe der Türkenbund-Lilien. "

Ich denke aber, Lilium pomponium ist durchaus eine ebenbürtige Konkurrenz.

Lilium pomponium
Lilium chalcedonicum

(http://www.orchideenkultur.net/index.php?action=dlattach;topic=1828.0;attach=38548;image)

(http://www.orchideenkultur.net/index.php?action=dlattach;topic=1828.0;attach=39991;image)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 17.Jul.12 um 20:48 Uhr
Zitat von: Eveline am 17.Jul.12 um 18:31 Uhr
Stefan, Deine Lilienzwiebeln sind ja im Winter gut zugedeckt und müssen nicht frieren.

Bitte einen allfälligen Überschuß an Liliensamen nicht wegwerfen, ich bin eine dankbare Abnehmerin derselben.  :-)

Wenn die Schneedecke im letzten Winter nur auch da gewesen wäre.

Wenn du dich so früh für Samen anmeldest, habe ich ja gar keine Chance zum Verwerfen, was ich eh nicht machen würde.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 17.Jul.12 um 20:50 Uhr
Stefan, der frühe Vogel frißt die Maus oder so ähnlich.  grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 17.Jul.12 um 20:57 Uhr
Zitat von: Berthold am 17.Jul.12 um 20:16 Uhr

Ich denke aber, Lilium pomponium ist durchaus eine ebenbürtige Konkurrenz.

Lilium pomponium
Lilium chalcedonicum


Gebe dir recht, beides tolle Farben und Blüten. Die chalcedonicum var. maculatum habe ich noch nie live gesehen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 17.Jul.12 um 21:00 Uhr
Zitat von: Berthold am 16.Jul.12 um 01:59 Uhr
In memoriam
Lilium carniolicum ssp. ponticum,

Da hast du wirklich eine tolle Pflanze gefunden.

Ich habe sie farblich etwas anders in Erinnerung:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 17.Jul.12 um 21:04 Uhr
Ja, sind beide sehr schön.  :yes

Stefan, das herrliche Foto von Lilium callosum solltest Du unbedingt hier (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=18256.msg253134#msg253134) einstellen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 19.Jul.12 um 11:32 Uhr
L. chalcedonicum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sigi am 19.Jul.12 um 13:39 Uhr
Lilium nepalense
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 19.Jul.12 um 14:38 Uhr
Sigi, sehr schön! Mein Lilium nepalense hat sich leider verabschiedet.  :sad:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 19.Jul.12 um 20:27 Uhr
Zitat von: sigi am 19.Jul.12 um 13:39 Uhr
Lilium nepalense

soll ja nicht so frostfest sein, Sigi, hast Du sie im Topf frostfrei überwintert?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 19.Jul.12 um 20:37 Uhr
Lilium nepalense verträgt ja jede Menge Regen, wenn sie mal wächst. Aber im Winter steht sie am Besten absolut trocken.
Diesen Winter habe ich den Winterhärtetest gemacht, meine Töpfe draußen regengeschützt eingelassen und abgedeckt. Hätte ich gewusst, dass es tagelang unter -10°C bleibt, in der Spitze -18°C, hätte ich es wohl nicht gemacht aber dann war ich auch zu faul, sie wieder aus dem Boden zu holen.
Ich habe inzwischen ca. 50 Zwiebeln von klein bis groß und ich konnte keine Ausfälle feststellen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 19.Jul.12 um 21:44 Uhr
Zitat von: sokol am 19.Jul.12 um 20:37 Uhr
Lilium nepalense verträgt ja jede Menge Regen, wenn sie mal wächst. Aber im Winter steht sie am Besten absolut trocken.
Diesen Winter habe ich den Winterhärtetest gemacht, meine Töpfe draußen regengeschützt eingelassen und abgedeckt. Hätte ich gewusst, dass es tagelang unter -10°C bleibt, in der Spitze -18°C, hätte ich es wohl nicht gemacht aber dann war ich auch zu faul, sie wieder aus dem Boden zu holen.
Ich habe inzwischen ca. 50 Zwiebeln von klein bis groß und ich konnte keine Ausfälle feststellen.

nepalense ist dann also frostfest nur bei Nässe fault es schnell, oder?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 20.Jul.12 um 06:11 Uhr
Das sind meine Beobachtung der letzten drei Jahre mit unterschiedlich kalten Wintern.

Vorvorletzten Winter war ein Topf draußen, vorletzten Winter waren es 2 und letzten Winter alle und die hatten sich in der Zwischenzeit gut vermehrt.

Gleiches gilt übrigens auch für Lilium longiflorum, allerdings hat die nur das Trocken überwintern draußen überstanden. Die testweise ganz raus gepflanzten Zwiebeln haben den Winter nicht überlebt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 26.Jul.12 um 16:02 Uhr
Die Tigerlilie, Lilium lancifolium, hat die ersten Blüten geöffnet.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 26.Jul.12 um 20:44 Uhr
Lilium chalcedonicum. Jetzt hat auch die 4. Blüte augemacht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 26.Jul.12 um 21:34 Uhr
Zitat von: Stick am 26.Jul.12 um 20:44 Uhr
Lilium chalcedonicum. Jetzt hat auch die 4. Blüte augemacht.

eine wirklich hübsche Art, Gehard.
Im bot. Garten Berlin-Dahlem ist diese Art im "Alpinum" nach einem Jahr komplett wieder verschwunden und zwar durch irgendeine Infektion, nicht durch Diebstahl
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 30.Jul.12 um 12:31 Uhr
Lilium henry wächst an Steilwänden und lässt sich runter baumeln. Zum Aufrechtwachsen ist sie zu schlapp.
Wenn man im Garten keine Steilhänge zur Verfügung hat, kann man sie hinter Stäucher setzen, auf die sie sich abstützen kann. 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sigi am 30.Jul.12 um 17:05 Uhr
Weitere Lilium nepalense
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 31.Jul.12 um 06:11 Uhr
Waren die nepalense von Anfang an so blass oder sind sie im Laufe der Blüte ausgeblasst Sigi? Meine sind innen alle viel dunkler und bleiben auch so.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sigi am 31.Jul.12 um 08:27 Uhr
Hallo Stefan,

Die sehen von Anfang an so aus. Lieferanten Naturwuchs, Gaißmayer, Salzborn und Mathys.
Bedauerlicherweise habe ich die Namen auf den Etiketten nicht vermerkt, weil ich dachte
das sie alle gleich aussehen. Die Dunklen habe ich auch.
VG
Sigi

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 31.Jul.12 um 08:51 Uhr
Meine henryii sind auch noch in voller Blüte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 31.Jul.12 um 10:45 Uhr
Zitat von: Stick am 31.Jul.12 um 08:51 Uhr
Meine henryi sind auch noch in voller Blüte.

sehr üppig, Gerhard. Du kannst sie neben einen Strauch pflanzen, damit sie sich aufstützen kann. Lilium henryi ist keine Stehpflanze.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 31.Jul.12 um 11:03 Uhr
http://forum.garten-pur.de/index.php?action=showpic&pid=93642&anchor=1705145
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 31.Jul.12 um 11:06 Uhr
Meine henryi stehen alle vollsonnig und sie stehen. Der Boden ist humos bis lehmig, die henryi stammen aus drei verschiedenen Quellen.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 31.Jul.12 um 11:57 Uhr
Zitat von: sokol am 31.Jul.12 um 11:06 Uhr
Meine henryi stehen alle vollsonnig und sie stehen. ..

Interessant, Stefan. Ich kannte bisher nur schlappe henryi und hatte mal Bilder vom Originalstandort am Steilhang gesehen, wo die Pflanzen runter hingen, deshalb war ich der festen Überzeugung, die Art hängt immer durch.
Ob es nun unterschiedlich gezüchtete Sorten oder Natur-Variationen sind, weiss ich noch nicht. 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 31.Jul.12 um 12:48 Uhr
Zitat von: Berthold am 31.Jul.12 um 11:57 Uhr
Zitat von: sokol am 31.Jul.12 um 11:06 Uhr
Meine henryi stehen alle vollsonnig und sie stehen. ..

Interessant, Stefan. Ich kannte bisher nur schlappe henryi und hatte mal Bilder vom Originalstandort am Steilhang gesehen, wo die Pflanzen runter hingen, deshalb war ich der festen Überzeugung, die Art hängt immer durch.
Ob es nun unterschiedlich gezüchtete Sorten oder Natur-Variationen sind, weiss ich noch nicht. 

Berthold, vielleicht waren sie nicht angeseilt. die hängende henryi. :rot
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 31.Jul.12 um 16:14 Uhr
Meine henryi sind angeseilt. Eins bekam aber von einem herabfallenden Lärchenzweig eins auf die Rübe das edle Haupt! Zack - abgeknickt. So viele Knospen, mir trieb es beinahe eine Träne in's Auge.  :heul
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 04.Aug.12 um 15:26 Uhr
Eine der prächtigen amerikanischen Lilien, Lilium superbum aus dem Osten der USA (Gerhard, danke Dir). Sie kann bis 3 Meter hoch werden. Hier hat sie es im ersten Jahr allerdings nur auf 170 cm geschafft.
Typisch ist der grüne Stern im Inneren der Blüte.
Die Aufzucht der Kleinen ist sehr mühsam. Ein Sämling von 2008 hat hier gerade mal 8 cm Höhe erreicht.

Hier steht sie in immer feuchtem schweren Lehmboden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sigi am 08.Aug.12 um 10:34 Uhr
L. nepalense x kräftige weiße Orientalische Lilie.
Süßer Duft von orientalischer Lilie am Tag und der Duft von L. nepalense in der Nacht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 10.Aug.12 um 13:08 Uhr
Die letzte Lilie  blüht nun auf. Lilium speciosum var. rubrum.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 10.Aug.12 um 16:19 Uhr
Deine speciosum gefällt mir sehr gut. :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 10.Aug.12 um 16:32 Uhr
Vor allem durch die späte Blütezeit ist sie interessant für den Garten. (Momentan ist es eher ruhig; ich mag das, aber die Insekten nicht.)

Ich habe dieses eine Exemplar schon ein paar Jahre, aber es vermehrt sich nicht und bildet auch keine Samen. An die Schuppenvermehrung traue ich mich noch nicht so recht ran.

Es gibt von L. speciosum auch eine weißblühende, sehr schön ... ach ja, Du magst ja keine weißen Blüten, gell? 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 10.Aug.12 um 16:39 Uhr
Nein , wie sollte ich. O-) O-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 11.Aug.12 um 07:39 Uhr
Zitat von: Eveline am 10.Aug.12 um 13:08 Uhr
Die letzte Lilie  blüht nun auf. Lilium speciosum var. rubrum.

Ups, bereits die letzte? Die speciosum mags warm, ich habe letzten Sommer alle durch zu schattiges Aufstellen verloren.
Habe aber die weiße neu erstanden und die Knospen sind gerade mal 1 cm lang.
Aber es kommen hier noch andere in den nächsten Wochen (vermutlich blühen sie in meinem Urlaub). Bei wallichianum muss man immer zittern, ob der erste Frost schneller kommt als die Blüte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 11.Aug.12 um 12:25 Uhr
Lilium lancifolium (tigrinun), auch hier die letzte zeitparallel zu Lilium speciosum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sigi am 24.Aug.12 um 07:51 Uhr
L. primulinum var. burmanicum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 29.Aug.12 um 06:58 Uhr
Und, haben die Experten sich geeinigt was ich da im Garten stehen habe?? :classic
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sigi am 29.Aug.12 um 07:36 Uhr
Hallo Rudolf,

es könnte so wie Eveline schon schrieb eine Lilium speciosum var. Gloriosoides sein.

LG
Sigi
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 29.Aug.12 um 11:40 Uhr
wieso im konjunktiv? es gibt keine andere lilie, die eine so markante + einzigartige blüte zeigt wie Lilium speciosum var. gloriosoides. wenn winwen das sieht + vor allem, dass rudolf sie so "einfach" zwischen seinen cyps + das seit jahren + ohne besondere hätscheleien kultiviert, kriegt er die krise. grins. das absterben der blätter scheint/könnte ein normaler vorgang zur blüte zu sein. das machen auch die gehätschelten im topf so. chapeau rudolf! :prost

ach ja...rudolf bitte pollen abnehmen + einfrieren. winwen sucht pollen + sokol hat auch welche die demnächst blühen werden. wir wollen unbedingt samen gewinnen. ob's meine noch mit der blüte schafft ist noch nicht ganz klar. :heul
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sigi am 29.Aug.12 um 12:15 Uhr
Hallo Norbert,
ich dachte Du wärst im Urlaub. Wir haben im letzten Jahr den Namen einer Lilie gesucht. Am Anfang hatte ich sie für eine L. nepalense gehalten. Wir hatten keinen Namen dafür gefunden. In diesem Jahr hat H. Kühne (Europ.Liliengesellschaft) sie bestimmen können. Es ist eine L. primulinum var. burmanicum.
VG
Sigi
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 29.Aug.12 um 13:04 Uhr
Zitat von: knorbs am 29.Aug.12 um 11:40 Uhr
wieso im konjunktiv? es gibt keine andere lilie, die eine so markante + einzigartige blüte zeigt wie Lilium speciosum var. gloriosoides. wenn winwen das sieht + vor allem, dass rudolf sie so "einfach" zwischen seinen cyps + das seit jahren + ohne besondere hätscheleien kultiviert, kriegt er die krise. grins. das absterben der blätter scheint/könnte ein normaler vorgang zur blüte zu sein. das machen auch die gehätschelten im topf so. chapeau rudolf! :prost

ach ja...rudolf bitte pollen abnehmen + einfrieren. winwen sucht pollen + sokol hat auch welche die demnächst blühen werden. wir wollen unbedingt samen gewinnen. ob's meine noch mit der blüte schafft ist noch nicht ganz klar. :heul

Hallo Norbert.
Werde ich machen. Ich werde eine Blüte ganz abschneiden und da kann er raussuchen was er braucht.Inzwischen sind alle drei offen.
Macht es Sinn über Kreuz zu ferkeln?

Ach ja, wenn mehrere Pollen suchen macht es ja keinen Sinn die ganze Blüte einzufrieren.Werde ich halt Päckchen machen.Ist ein Kokskorsett das richtige??
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 29.Aug.12 um 13:08 Uhr
sigi...du meinst jetzt deine lilie eine seite vorher + nicht rudolfs eindeutige speciosum var. gloriosoides. ;-)

sorry, hatte ich übersehen...aber deine gezeigte ist nicht die primulinum- varietät burmanicum sondern primulinum var. ochraceum wg. der purpurfarbenen schlundzeichnung. die var. burmanicum zeigt zarte purpurfarbene pünktchen im schlundbereich. gute fotos zur unterscheidung hier auf markus liliumprojekt-website (http://www.the-genus-lilium.com/primulinum.htm). im alten lilienbuch von feldmaier/mc rae wird dieser unterschied der varietäten auch so beschrieben.

nachtrag...hast du die länge der blütenblätter gemessen? wenn die blütenblätter länger als 65 mm waren, ist es doch die var. burmanicum, wie ich gerade in der FOC nachgelesen habe. so rein von der optik her scheint das bei deiner der fall gewesen zu sein. außerdem fehlt die kupferbraune färbung im bereich der blütenblattspitzen, die für die var. ochraceum typisch wäre.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 29.Aug.12 um 13:11 Uhr
ja rudolf, klar...nur nicht selbsten, das bringt nichts. nimm jeweils ein pollenpaket + schmier es auf die narbe(n) der jeweils anderen pflanze. so wie das bei dir aussieht kannst du winterschutz geben oder? der samen dürfte erst sehr spät ausreifen, daher wird es wahrscheinlich nötig werden, die kapseln irgendwie zu schützen. du musst keine blüte abschneiden (dann ist die narbe ja auch futsch grins). nimm einfach die pollensäcke ab, geht ja leicht + wickle sie in alufolie ein (glaub ich).
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 29.Aug.12 um 13:18 Uhr
Selbsten hatte ich nicht vor. Es sind ja zwei Pflanzen.Winterschutz können sie so viel haben wie sie wollen. :thumb
In welchem Zeitfenster soll das ferkeln geschehen? Gibt ein Zeitpunkte wo der Pollen oder die Narbe ausgereifter sind?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 29.Aug.12 um 13:26 Uhr
ich nehme den pollen, wenn die pudrigen pollenkörner zu erkennen sind (anfangs sind die pollensäcke ja glatt) + schmier das auf die narbe, die zur reife nach meiner erfahrung klebrig sein sollte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sigi am 29.Aug.12 um 18:50 Uhr
Hallo Norbert,

die Blütenblätter sind 80 mm lang, also ist es eine L. primulinum var. burmanicum.

VG
Sigi
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: winwen am 30.Aug.12 um 11:20 Uhr
Zitat von: purpurea am 29.Aug.12 um 13:18 Uhr
Selbsten hatte ich nicht vor. Es sind ja zwei Pflanzen.Winterschutz können sie so viel haben wie sie wollen. :thumb
In welchem Zeitfenster soll das ferkeln geschehen? Gibt ein Zeitpunkte wo der Pollen oder die Narbe ausgereifter sind?
Hallo Rudolf,

Glückwunsch zu Deinen Gloriosoides, sind wirklich wunderschön und werden noch schöner, wenn sie älter werden!
Bitte für mich kein Paket schnüren! Ich habe -da ich nicht rechtzeitig von Dir gelesen habe- gestern versucht, was angeblich gelegentlich funktioniert: den eigenen Pollen in Zuckerlösung auf den abgeschnittenen Stempel aufgebracht. Hätte ich das von Dir früher gewusst, hätte ich gewartet....

Wie auch immer: kreuzferkeln macht immer Sinn, allerdings -wie Knorbs schrieb- wird das noch eine Zeit dauern mit dem Samen (die Festlandvariante der gloriosoides keimt verzögert hypogäisch). Am besten funktioniert das Bestäuben wenn es warm ist und die Narbe schön glänzend feucht.

Gloriosoides ist m.W. die zweitspäteste Blüherin (nach L. wallichianum) und ist in unseren Breiten sozusagen das "Dessert" des Sommers. In bestimmten Gegenden Norddeutschlands/Dänemarks blüht sie sogar erst im September.

Gloriosoides ist überdies AUSGESPROCHEN zickig in Kultur und zumal Du Deine Schätzchen schon 3 Jahre hast würde mich natürlich interessieren, in welchem Substrat die stehen bzw. wie Du es mit dem Wässern hältst (Häufigkeit, Härte, pH, nachsäuern). Offenbar machst Du da etwas goldrichtig! Ich habe es schon etliche Male, leider jedoch erfolglos probiert und festgestellt, dass sogar L. nobilissimum und L. alexandrae einfacher sind in der Haltung, als diese Diva hier.

Respekt!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 30.Aug.12 um 15:07 Uhr
rudolf, mich würden auch noch die lichtverhältnisse bei deinen gloriosoides interessieren. kann mir kein rechtes bild machen aus deiner gezeigten gartensituation. wenn sie zwischen den cypris steht, dann wahrscheinlich ziemlich schattig oder?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: winwen am 31.Aug.12 um 18:38 Uhr
Zitat von: purpurea am 31.Aug.12 um 15:13 Uhr
vieleicht macht ihr euch alle zu viel Sorgen.
Rudolf,
mir sind die Dinger stets spätestens im 2. Jahr abgefault und das bei mindestens 5 oder 6 Gelegenheiten.
Einem englischen Spezialitätenhändler verfaulten innerhalb eines Jahres 99 von 100 in reinem Perlite und auch sonst hörte ich bisher wenig Erbauliches.
Du bist vielleicht gut: Worüber sollte ich mir da Sorgen machen?

Eines ist bemerkenswert: Dein Substrat scheint recht mineralisch zu sein - richtig?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 31.Aug.12 um 18:53 Uhr
Ist rein mineralisch. An organischem ist lediglich das Zeug drinn das im Laufe der Zeit eingetragen wird. Blätter ectr.-Aber da ich ein relativ reinlicher Genosse bin liegt das Zeug nicht lange.Ich würde aber sagen dass es so ca 95-99% mineralisch ist.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 31.Aug.12 um 19:48 Uhr
Zitat von: winwen am 31.Aug.12 um 18:38 Uhr

Einem englischen Spezialitätenhändler verfaulten innerhalb eines Jahres 99 von 100 in reinem Perlite und auch sonst hörte ich bisher wenig Erbauliches.


Dann sollte er mal auf 50% Neudohum umsteigen. Bei Lilium philadephicum hat hier nur 100% Neudohum geholfen. Sie sind aber leider von Natur aus kurzlebig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: winwen am 31.Aug.12 um 22:04 Uhr
Neudohum ist weder im UK noch in Österreich verfügbar, leider!
Ich habe es aber auch mit Glomus intraradices probiert - erfolglos.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sigi am 01.Sep.12 um 13:38 Uhr
Lilium rosthornii blüht seit heute.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Sep.12 um 15:42 Uhr
Zitat von: sigi am 01.Sep.12 um 13:38 Uhr
Lilium rosthornii blüht seit heute.

Schon der zweite Versuch mit rosthornii ist hier gescheitert. Scheint nicht sehr robust zu sein oder liegt es daran, dass die Lilien von Chen Yi eh schlecht hier in Deutschland anwachsen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sigi am 01.Sep.12 um 16:44 Uhr
Vielleicht hilft Dir diese Adresse

http://www.plant21.de/
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 31.Okt.12 um 18:37 Uhr
Lilium akkusianum keimt lt. dieser Information (http://www.the-genus-lilium.com/akkusianum.htm) hypogäisch verzögert.

Knorbs hat zur hypogäisch verzögerten Keimung dies (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1828.msg245873#msg245873) ausgeführt.

Liest sich für mich so als ob die Aussaat auf Medium schneller zum Ziel führt, oder?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 31.Okt.12 um 18:55 Uhr
Du sparst Dir mit dieser Methode in den meisten Fällen ein Jahr. Wir könnten ja mal Knorbs einladen und seine Meinung anhören. Norbert wo bist Du???
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 31.Okt.12 um 23:12 Uhr
Ich bin ja gerade am Lernen. Die Keimung im Orchideen-Nährboden ist auch hypogäisch, allerdings sieht man wegen der Transparenz des Bodens die kleinen Keimzwiebeln und muss nicht in der Erde buddeln. Wenn ich es richtig verstanden habe müssen die dann noch eine Kühlperiode durchmachen, damit sie des erste grüne Blatt entwickeln. Also ca. 5-10°C ab wann und wie lange?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 01.Nov.12 um 07:00 Uhr
Theoretisch könntest Du sie vom 1.11. - 28.2. in den Kühlschranck stellen. Dann raus, hell und wärmer. Aber am Anfang nicht zu warm. Aber das kannst Du ja mit Peter besprechen, der weiss bescheid.l
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: winwen am 06.Nov.12 um 14:00 Uhr
Zitat von: Claus am 31.Okt.12 um 23:12 Uhr
Ich bin ja gerade am Lernen. Die Keimung im Orchideen-Nährboden ist auch hypogäisch, allerdings sieht man wegen der Transparenz des Bodens die kleinen Keimzwiebeln und muss nicht in der Erde buddeln. Wenn ich es richtig verstanden habe müssen die dann noch eine Kühlperiode durchmachen, damit sie des erste grüne Blatt entwickeln. Also ca. 5-10°C ab wann und wie lange?
Nach 13-15 Wochen sollten sie kalt gestellt werden (10°C ist zu viel, 5°C geht) für etwa 9-12 Wochen. Manche (v.a. die südjapanischen Arten) treiben schon nach relativ kurzer Kühlphase wieder aus -auch ohne dass ein Temperaturanstieg zu verzeichnen wäre. Sie bleiben auch sehr lange grün. L. alexandrae z.B. kann man im 1. Jahr (nachdem sich das erste Grün zeigt) ohne Winterpause durchkultivieren (evt. mit einer leicht kühleren Phase dazwischen). Die Annahme, dass Lilien i.v. gezogen, sich bis zu einem Jahr bis zur Blüte sparen, ist korrekt. Dennoch denke ich, dass es zu viel Aufwand ist, zumal die Keimrate meiner Einschätzung nach nicht verbessert wird. Das ist wohl primär doch eine Frage der Samenqualität.
Primär wendet man i.v. an, wenn es um die Züchtung von Lilien aus Kreuzungen genetisch weiter von einander entfernter Spezies geht. Dabei wird bereits kurz nach der Befruchtung (oft nur einige Wochen danach) zuvor unter sterilen Verhältnissen der Embryo aus dem (aufgequellten) Liliensamen herausgeschnitten (Embryo-Rescue).
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Dez.12 um 12:18 Uhr
Zu Lilium pumilum (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7b/Liliumpumilumhabit.jpg/300px-Liliumpumilumhabit.jpg)
Nach Erkenntnissen des technischen Leiters des bot. Gartens Regensburg stirbt diese Lilie meist nach dem Blühen ab (monocarp). Die Zwiebeln verausgaben sich bei der Bildung der Samenkapseln. Durch entfernen der Blüte nach dem Verblühen lässt sich ihr Leben verlängern.

Die Lilie wächst z. B. auf grasigen Trockenhängen am Baikalsee.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Dez.12 um 12:37 Uhr
Die Vermehrung erfolgt vorzugsweise über Zwiebelschuppen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Dez.12 um 13:00 Uhr
Zitat von: Eveline am 02.Dez.12 um 12:37 Uhr
Die Vermehrung erfolgt vorzugsweise über Zwiebelschuppen?

oder Samen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Dez.12 um 13:05 Uhr
Zitat von: Berthold am 02.Dez.12 um 13:00 Uhr
Zitat von: Eveline am 02.Dez.12 um 12:37 Uhr
Die Vermehrung erfolgt vorzugsweise über Zwiebelschuppen?

oder Samen

... die es nach Entfernen des welken Blütenstandes nicht gibt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Dez.12 um 13:20 Uhr
Zitat von: Eveline am 02.Dez.12 um 13:05 Uhr
Zitat von: Berthold am 02.Dez.12 um 13:00 Uhr
Zitat von: Eveline am 02.Dez.12 um 12:37 Uhr
Die Vermehrung erfolgt vorzugsweise über Zwiebelschuppen?

oder Samen

... die es nach Entfernen des welken Blütenstandes nicht gibt.

richtig, aber dann braucht man nicht zu vermehren, weil die alte Zwiebel ja wieder austreibt
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 08.Dez.12 um 16:29 Uhr
Kleiner Fortschrittsbericht: Es keimt schon deutlich (L. monadelphum), zum Teil bilden sich schon nach kurzer Zeit verzweigte Faserwurzeln aus (kesselringianum, Foto). Der Nährbodentyp scheint keine Rolle zu spielen, sie keimen auf allen angewendeten Böden - da kann ich wahrscheinlich meinen P-6668 noch einer sinnvollen Verwendung zuführen.

Die Desinfektion mit 0,5% NaOCl über 20 Minuten ist nicht sicher genug, es gibt noch zu viele Verkeimungen, u.a. mit einem isoliert auftretenden braunen Schimmel. Das hängt aber wohl auch mit der Sauberkeit der Samen zusammen. Mein nächster Test läuft mit 1% NaOCl und 30 min.

Hoffentlich nehmen mir die Erdorchideen nicht mein Fremdgehen übel.  O-) O-) O-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: R4NG3R am 08.Dez.12 um 16:46 Uhr
 :weird Was kann man denn bitte alles in vitro aussähen. Rein theoretisch alles????
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 08.Dez.12 um 17:12 Uhr
Zitat von: R4NG3R am 08.Dez.12 um 16:46 Uhr
:weird Was kann man denn bitte alles in vitro aussähen. Rein theoretisch alles????

Das geht im Extremfall bis zur Klonung von Pflanzen, indem man winzige Teile davon desinfiziert und dann auf speziellen Böden kultiviert. Dazu sind aber auch Pflanzenhormone erforderlich. Die Meristemvermehrung ist so ein Beispiel. Besonders gut geht es auch mit der "Grünaussaat" von Lilien, d.h. die noch geschlossene Samenkapsel mit den unreifen weißen Samen wird von außen desinfiziert, dann steril geöffnet und auf Nährböden ausgesät.

In diesem Beispiel sind es reife Samen. Die müssen aber intensiv desinfiziert werden, weil ihre raue Oberfläche Keime in den Falten enthält, die relativ schwer erreichbar sind. Also höhere Konzentration des Desinfektionsmittels und längere Zeiten sind notwendig. Sinnvoll ist das aber nur, wenn man entweder eine höhere Keimrate erhält und/oder die Entwicklung zur Pflanze deutlich verkürzt wird; denn der Aufwand ist relativ hoch.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: R4NG3R am 08.Dez.12 um 17:54 Uhr
Und rein theoretisch könnte ich auch kresse steril aussähen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 08.Dez.12 um 17:55 Uhr
Zitat von: R4NG3R am 08.Dez.12 um 17:54 Uhr
Und rein theoretisch könnte ich auch kresse steril aussähen?

Praktisch auch. Aber wozu?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: R4NG3R am 08.Dez.12 um 18:21 Uhr
Nur so, weil ich mich ja immer noch in in vitroaussaat versuche, und wenn es irgendwann klappt dann kann ich auch andere Pflanzen aussähen. Da meine Oma und ich auch so seltene und interessante Pflanzen sammeln und versuchen zu kultivieren. Von daher vesuchen wir auch diese Pflanzen aus samen zu vermehren, und dabei könnte uns die in vitro Aussaat evtl. zugute kommen :yes.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 08.Dez.12 um 19:36 Uhr
Hast du denn ausreichend Orchideensamen für deine Versuche? Und wie steht es mit Symbiosepilzen?

Also Kresse wird keimen so oder so. Allerdings auf infizierten zuckerhaltigen Nährböden wird auch Kressesamen schimmeln.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 08.Dez.12 um 20:27 Uhr
der Nährboden kann für nahezu alles verwendet werden, trickreich ist das Desinfizieren. Schon mal Antheren *angesetzt*, Claus?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: R4NG3R am 08.Dez.12 um 21:29 Uhr
Zitat von: Claus am 08.Dez.12 um 19:36 Uhr
Hast du denn ausreichend Orchideensamen für deine Versuche? Und wie steht es mit Symbiosepilzen?

Also Kresse wird keimen so oder so. Allerdings auf infizierten zuckerhaltigen Nährböden wird auch Kressesamen schimmeln.
Also Versuchssamen habe ich (netterweise von Michael bekommen) naja, wenn ich sparsam damit bin... :rot Sollten sie mir nicht reichen muss ich halt in 5 Monate sehen ob was in meinen kapseln drinne is... :-D
Symbiose Pilze???
Habe ja nicht mal Erdorchideensamen. Und habe bis jetz nur eine Erdorchidee. (Habe aber vor in Zukunft mehr zu kultivieren)  :yes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 08.Dez.12 um 23:03 Uhr
Zitat von: Matthias am 08.Dez.12 um 20:27 Uhr
Schon mal Antheren *angesetzt*, Claus?

:lupe :lupe :lupe
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Volzotan am 08.Dez.12 um 23:51 Uhr
Erzähl mal wie du das machst Matthias, wie ist dein standart Protokoll? Ich hab das noch nicht gemacht aber es würde mich schonmal sehr reizen.
Doppelt haploide Cypripedien-Eltern... homogene F1 zum Aussaat-kosten-aufwand.  :whistle
Wo krich ich das Colchizin her? Ach ja ich muss mir ja erstmal ne Clean Bench bauen.

Gruß Volzotan
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 09.Dez.12 um 08:44 Uhr
Colchizin verwende ich dazu nicht, sondern Trifluralin und dieses erst später in der Entwicklung. Um eine initiale Verdoppelung der Chromosomensätze geht es gar nicht, man kann bei der Haploidie bleiben. Theoretisch und teils praktisch bei Orchideen bis am Schluss. Die ersten haben auch schon geblüht. zB D. aphyllum, die Blüte so groß wie ein Kleinfingernagel. Die Blüte eines hercoglossum kam verkrüppelt. Ein Dendrobium petiolatum sollte in einigen Wochen die Blüten öffnen. Die Pflanze ist deflaskiert und steht in Tirol. Der Einfachheit halber bleiben die Pfl. in-vitro meist unter sterilen Bedingungen.
Vorgehen:
Man nimmt eine Knospe weit vor dem Aufgehen, taucht sie zuerst in Ethanol, dann für 20 min. in Natriumhypochlorit. Danach beginnt das Sezieren im sterilen Bereich. Hat man die Pollenkörner, dann gibt es 2 Möglichkeiten:
a) man schneidet sie durch (was zB bei Lilien nicht notwendig ist, da es sich um feinen Staub handelt), aber bei Orchideen sind die Pollensäcke teilweise hart.
oder ...
b) man lässt sie im Ganzen.
Dann auf legt man sie auf mageres MS, das aber nur sehr wenig Agar beinhalten sollte und keine Aktivkohle. Also Festmedium. Das Medium wird angereichert mit Gibberelinen und Benzyladenin. Hier das Optimum zu finden, ist Spekulation.

Die Pollen stellen ein Meristemgewebe dar, das bedeutet sie sind mal zur Mitose befähigt und, was klar ist, es handelt sich um totipotente Zellen. Wenn alles klappt, dann entwickelt sich ein Kallus, aus dem heraus die Differenzierung möglich ist. Manchmal, zB aus Klee oder auch bei Mohn, kommt es direkt zur Organogenese.
Wir sind hier aber immer noch bei der Haploidie. Das bedeutet, die Pflanzen bleiben sehr, sehr klein.

Verdopplung oder Polyploidie wird angeregt durch Trifluralin oder, was besser wirkt Pethoxamid. Die Beschaffung dieser Stoffe dürfte in der EU schwierig werden. In meiner Kultur gehen bei der Polyploidisierung gut 80 - 100% der Pflanzen ein. Mausetot.

Ich mag eher bei der Haploidie bleiben, der Grund sei auch angegeben. Haploide Pflanzenzellen lassen sich "recht einfach" fusionieren. Die Chromosomen finden einander zu Paaren für die nächste Mitose. Das ist aber der Schritt, bei dem ich derzeit anstehe. Ich hoffe aber, dass mir die Uni in Regensburg hier behilflich ist.

Die Antherenkultur ist seit den 60er Jahren des letzten Jahrhunderts ein gängiger Weg, um direkt eine Eigenschaftsoptimierung durchzuführen, es kam aus der Nahrungspflanzenforschung. Genmais, Weizen, Roggen, Kartoffel ...  stammen aus Antherenkulturverfahren.

Wenn man sich nun fragt, warum ich mit dieser Methode (Spinnerei) angefangen habe, dann nicht um 2 nicht-generativ kreuzbare Spezies miteinander zu fusionieren (zB Vanda mit Pleurothallis), sondern aus einer Notlage heraus, wenn man nur mehr eine einzige Spezies verfügbar hat, die sich nicht selbsten lässt. Beschreitet man hier den Weg der vegetativen Vermehrung, dann erhält man zu ca. 90% (beachte posttranslationelle Modifikationen) idente Klone (schon mal recht erleichternd für die Arterhaltung), aber kreuzen lassen sich die Nachkommen immer noch nicht. Gezüchtete Pflanzen auf der Basis einer Antherenkultur sollten aber generativ kreuzbar sein (werden). Wenn man die erfolgreiche Antherenkultur einer Orchidee als die Spitze des Himalayas ansieht, dann befinde ich mich derzeit in der Entwicklung auf einer Höhe von ... 2.000 Metern. Also was soll ich geistreiches dazu schreiben. Der Weg ist also noch weit und Sauerstoff noch ausreichend vorhanden. Ich befinde mich aber in einem Alter, wo ich durchaus noch solche Langzeitprojekte angehen kann und die Zeit der Komplettierung nicht drängt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Timm Willem am 09.Dez.12 um 09:48 Uhr
Zitat von: Matthias am 09.Dez.12 um 08:44 Uhr
Wenn man sich nun fragt, warum ich mit dieser Methode (Spinnerei) angefangen habe, dann nicht um 2 nicht-generativ kreuzbare Spezies miteinander zu fusionieren (zB Vanda mit Pleurothallis), sondern aus einer Notlage heraus, wenn man nur mehr eine einzige Spezies verfügbar hat, die sich nicht selbsten lässt.
Hallo Matthias,
wie willst Du denn den Erfolg nachweisen?
Wenn dabei Pflanzen entstehen, müssen sie auch charakterisiert werden, das ist bei Hybriden theoretisch ja noch möglich, aber bei Selbstrefusionen wird das wohl doch ein Problem?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 09.Dez.12 um 09:52 Uhr
Zitat von: Matthias am 09.Dez.12 um 08:44 Uhr
Wenn man die erfolgreiche Antherenkultur einer Orchidee als die Spitze des Himalayas ansieht, dann befinde ich mich derzeit in der Entwicklung auf einer Höhe von ... 2.000 Metern. Also was soll ich geistreiches dazu schreiben. Der Weg ist also noch weit und Sauerstoff noch ausreichend vorhanden. Ich befinde mich aber in einem Alter, wo ich durchaus noch solche Langzeitprojekte angehen kann und die Zeit der Komplettierung nicht drängt.

Mach ich dann im nächsten Leben.  :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 09.Dez.12 um 13:10 Uhr
Zitat von: Timm Willem am 09.Dez.12 um 09:48 Uhr
Zitat von: Matthias am 09.Dez.12 um 08:44 Uhr
Wenn man sich nun fragt, warum ich mit dieser Methode (Spinnerei) angefangen habe, dann nicht um 2 nicht-generativ kreuzbare Spezies miteinander zu fusionieren (zB Vanda mit Pleurothallis), sondern aus einer Notlage heraus, wenn man nur mehr eine einzige Spezies verfügbar hat, die sich nicht selbsten lässt.
Hallo Matthias,
wie willst Du denn den Erfolg nachweisen?
Wenn dabei Pflanzen entstehen, müssen sie auch charakterisiert werden, das ist bei Hybriden theoretisch ja noch möglich, aber bei Selbstrefusionen wird das wohl doch ein Problem?

Darüber mache ich mir Gedanken, wenn ich mal die praktischen Hürden überwunden habe. Ich weiß, das thönt wenig wissenschaftlich.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Volzotan am 09.Dez.12 um 13:45 Uhr
Tja ein Caryogramm wäre dann notwendig, ich habe keine Ahnung wie aufwendig das wirklich wäre man bräuchte auf jeden fall ein gutes Mikroskop, aber bis dahin ist ja noch Zeit. Das interessiert mich jetzt und ich finde wir sollten das weiter verfolgen. Ich werde mal etwas rumstöbern. Da gibts bestimmt Alternativen, meine wagen ideen sind aber nicht wasserdicht.

Gruß Volzotan
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Timm Willem am 09.Dez.12 um 16:08 Uhr
Solange es sich um Hybriden innerhalb einer Art handelt, wird man wohl mittels Durchflusszytometrie sehr exakt die Größe der Chromosomen bestimmen müssen, wenn nicht auch da noch bei einzelnen Chromosomen Unklarheiten bleiben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 24.Mär.13 um 09:33 Uhr
Im Lilienbeet habe ich den ersten Austrieb entdeckt, Lilium leichtlinii. Mir ist aber nicht erinnerlich, daß kleine Zwiebeln dabei waren. Ich habe an dieser Stelle zwei große Zwiebeln versenkt. Sie müssen sich vegetativ vermehrt haben.

(Oder es handelt sich um eine andere Lilie).
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 24.Mär.13 um 09:57 Uhr
Lilien vermehren sich ja sehr leicht vegetativ. Ich hatte mir eine L. pardalinum gekauft. Bei der waren bei Lieferung einige Schuppen abgefallen und hatten bereits kleine Tochterzwiebeln gebildet. Die treiben jetzt aus - allerdings noch im Topf. Draußen ist noch alles gefroren.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 27.Mär.13 um 09:51 Uhr
das sind mit sicherheit stängelzwiebeln. machen viele asiatische lilien. kann man schon im herbst checken, wenn man den boden um die stängel abgräbt. da sitzen dann je nach art einzelne bis viele stängelzwiebeln dran. kann man dranlassen oder abnehmen + gezielt weiter kultivieren.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 13.Apr.13 um 13:27 Uhr
In meinem Lilienbeet tut sich schon einiges. Ich finde, die solide Umrandung des Beetes paßt perfekt zu dem zierlichen Habitus der darin gepflanzten Wildlilien.  :-D

Übrigens wurde die Fritillaria imperialis im Vordergrund auch von dem nachts herumstreunenden Zwergbiber gefällt. Ich bin um Gelassenheit bemüht.  :devil
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 13.Apr.13 um 21:05 Uhr
Die Martagon-Hybride 'Claude Shride' legt auch ordentlich los.
Links davon Veratrum nigrum.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 13.Apr.13 um 21:07 Uhr
Bei meinen Lilien-Aussaaten regt sich auch schon was. Darüber freue ich mich besonders.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Apr.13 um 09:50 Uhr
Achtung! Habt bitte ein Auge auf die Lilienhähnchen. Sie sind bereits im Anmarsch, habe zwei auf einer Kaiserkrone entdeckt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Apr.13 um 11:08 Uhr
Zitat von: Eveline am 18.Apr.13 um 09:50 Uhr
Achtung! Habt bitte ein Auge auf die Lilienhähnchen. Sie sind bereits im Anmarsch, habe zwei auf einer Kaiserkrone entdeckt.

und ich eins am Küchenfenster, aber auf der Innenseite.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 21.Apr.13 um 18:31 Uhr
Habe ich vor 4 Jahren nach 2 Stunden Aufstieg durch "unpassierbaren" lichten Bergwald in den albanischen Alpen gefunden.
Es ist wahrscheinlich ein Lilium carniolicum ssp. albanicum. Aber man wird sehen. In diesem Jahr wird die Pflanze erstmalig blühen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: R4NG3R am 21.Apr.13 um 21:30 Uhr
Zitat von: Berthold am 21.Apr.13 um 18:31 Uhr
Habe ich vor 4 Jahren nach 2 Stunden Aufstieg durch "unpassierbaren" lichten Bergwald in den albanischen Alpen gefunden.
Es ist wahrscheinlich ein Lilium carniolicum ssp. albanicum. Aber man wird sehen. In diesem Jahr wird die Pflanze erstmalig blühen
Hast du die mit nach hause genommen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 21.Apr.13 um 21:46 Uhr
Zitat von: R4NG3R am 21.Apr.13 um 21:30 Uhr
Zitat von: Berthold am 21.Apr.13 um 18:31 Uhr
Habe ich vor 4 Jahren nach 2 Stunden Aufstieg durch "unpassierbaren" lichten Bergwald in den albanischen Alpen gefunden.
Es ist wahrscheinlich ein Lilium carniolicum ssp. albanicum. Aber man wird sehen. In diesem Jahr wird die Pflanze erstmalig blühen
Hast du die mit nach hause genommen?

Ich habe von der Mutterpflanze in Albanien eine Zwiebelschuppe abgebrochen und mitgenommen. Die Mutterpflanze steht also noch in Albanien und erfreut sich hoffentlich bester Gesundheit und blüht hübsch.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: R4NG3R am 21.Apr.13 um 21:52 Uhr
Zitat von: Berthold am 21.Apr.13 um 21:46 Uhr
Zitat von: R4NG3R am 21.Apr.13 um 21:30 Uhr
Zitat von: Berthold am 21.Apr.13 um 18:31 Uhr
Habe ich vor 4 Jahren nach 2 Stunden Aufstieg durch "unpassierbaren" lichten Bergwald in den albanischen Alpen gefunden.
Es ist wahrscheinlich ein Lilium carniolicum ssp. albanicum. Aber man wird sehen. In diesem Jahr wird die Pflanze erstmalig blühen
Hast du die mit nach hause genommen?

Ich habe von der Mutterpflanze in Albanien eine Zwiebelschuppe abgebrochen und mitgenommen. Die Mutterpflanze steht also noch in Albanien und erfreut sich hoffentlich bester Gesundheit und blüht hübsch.
Kriegt man da keinen Stress mitm Zoll?
Was is eine Zwiebelschuppe?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 22.Apr.13 um 20:24 Uhr
Lilium chalcedonicum, ein Brummer im Anmarsch. Ich bin selber verwundert dass sie so gut kommen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 22.Apr.13 um 21:41 Uhr
Zitat von: Stick am 22.Apr.13 um 20:24 Uhr
Lilium chalcedonicum, ein Brummer im Anmarsch. Ich bis selber verwundert dass sie so gut kommen.

Gerhard, ich glaube, sie brauchen humosen Boden.
Im BG Berlin hatte man sie auf eine sandigen Hügel gesetzt. Dort sind sie pro Jahr um 90% zurück geschrumpft.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 23.Apr.13 um 06:51 Uhr
Meine Lilium tsingtauense sehen nicht nach Blüte aus. Hoffentlich wird das kein Reinfall heuer mit meinen Lilien.  :huffy2:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 24.Apr.13 um 21:37 Uhr
Zitat von: Stick am 22.Apr.13 um 20:24 Uhr
Lilium chalcedonicum, ein Brummer im Anmarsch. Ich bis selber verwundert dass sie so gut kommen.

Gerhard, das Lilium chalcedonicum hat silbrige Blattränder. Schau mal, ob das bei Deiner Pflanze hin kommt.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 25.Apr.13 um 08:37 Uhr
Diese Aufnahmen sind von heute morgen, von 2 verschiedenen Pflanzen. Könnte hinkommen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 27.Apr.13 um 11:59 Uhr
Lilium hansonii treibt durch eine 15 cm dicke Blätter- und Nadelschicht.
Das scheint nicht schlecht für die Pflanze zu sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 30.Apr.13 um 13:21 Uhr
Lilium ciliatum im Austrieb, eine ziemlich kräftige Pflanze, die auch sehr langlebig zu sein scheint.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 30.Apr.13 um 13:49 Uhr
Carniolicum-Nachwuchs.  :-) :-) :-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 30.Apr.13 um 14:00 Uhr
Zitat von: Eveline am 30.Apr.13 um 13:49 Uhr
Carniolicum-Nachwuchs.  :-) :-) :-)

Sämlinge oder Zwiebelschuppen?

Die Lilie ist selbststeril wie die meisten. Du musst also Sämlinge haben, um bestäuben zu können.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 30.Apr.13 um 14:52 Uhr
Sämlinge.  :classic
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 30.Apr.13 um 15:15 Uhr
Berthold, auch ein kleiner L. ciliatum mit 6 Trieben. Für mich hat der ciliatum zu viel Grün für die kleine Blüten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 30.Apr.13 um 15:34 Uhr
Hast Recht, Gerhard. Die sind wirklich häßlich. Wirf sie auf den Komposthaufen.
Wo ist der gleich nochmal?

Welche Lilie treibt denn so dunkel aus?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Tobias TJ am 30.Apr.13 um 15:46 Uhr
Zitat von: Eveline am 30.Apr.13 um 15:34 Uhr
Welche Lilie treibt denn so dunkel aus?

z.B. Lilium regale
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 30.Apr.13 um 16:01 Uhr
Danke, Tobias.
Meine L. regale schauen erst 3 oder 4 cm mit einem roten Knubbel aus dem Boden.
Bin schon gespannt, ob es wirklich eine ist.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Mai.13 um 21:04 Uhr
Die Schnecken sind größenwahnsinnig geworden. Jetzt knabbern sie auch schon an den Lilien.
Lilienhähnchen gibt es heuer sehr viele.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Darena am 03.Mai.13 um 23:35 Uhr
so große Schnecks hab ich dieses Jahr noch gar keine gesehen  :weird

die kleinen Exemplare lassen sich hier ganz gut mit gemahlenem Kaffee auf dem Trieb (Liliengeruch wird maskiert) und Ferramol auf dem Boden in Zaum halten
Kaffee hilft auch ganz passabel gegen Lilienhähnchen, hatte erst 2 dieses Jahr (Nachteil: der Kaffeegeruch hält sich nur bis zum nächsten Regen)

LG
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 04.Mai.13 um 07:05 Uhr
Ein herzliches Willkommen, Dara! Freut mich!  :blume

Dieses Jahr ist es, wie gesagt, ganz schlimm mit den Lilienhähnchen, ich finde jeden Tag ein paar davon. Obwohl man sie aufgrund der Farbe ihrer Flügel schnell entdecken kann, gestaltet sich das Absammeln doch zeitaufwendig.
Danke für Deine Tipps.

Haben bei Dir schon alle Lilien ausgetrieben? Ich frage deshalb, weil ich noch immer auf den Austrieb einer mir am Herzen liegenden Wildlilie warte. Es tut sich aber nichts. Sie war recht kräftig und blühte. Der alte Stängel sitzt fest im Boden und läßt sich nicht ohne Weiteres herausziehen, sodaß ich der Annahme war, die Zwiebel müsse noch in Ordnung sein. Immer diese Warterei und Zitterei im Frühjahr! Es sind zwar schon Nachkommen vorhanden, aber um diese eine täte es mir sehr leid, eine Krainer Lilie von besonders kräftiger Farbe.

Die Feuerlilien, Deine Lieblinge soviel ich weiß, sind alle aufgetaucht.

Ich bin schon gespannt auf Deine Kreuzungen.  :lupe

Liebe Grüße, Eveline
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Darena am 04.Mai.13 um 22:14 Uhr
danke, Eveline!  :blume

auch heute war kein Hähnchen zu sehen. ich werde nächstes Jahr mal Versuchspflanzen unbehandelt lassen um zu sehen, ob sie da rangehen.
mein Hauptproblem sind momentan, da es viel regnet, eher die Schleimer  :weird

was den Austrieb anbelangt: da ich viele erst dieses Jahr gepflanzt habe, sind diese später dran, weil sie ja erst Wurzeln machen mußten.
aktuell heraußen sind: henryi, regale, nepalense (ein Minispitzerl seit gestern), pumilum, pardalinum, bulbiferum ssp. bulbiferum (aus zwei unterschiedlichen Quellen, bin gespannt, ob es tatsächlich echte sind - Austrieb sieht bislang OK aus)
außerdem: Claude Shride, Chocolate Canary/Lazy Lady, Edenfire, Electric Red (zickt allerdings...vermutlich Fusarium), Grand Cru, diverses Unbenamste sowie mein Sämling Percy (aka weinrotes, nicht regenfestes Monster)

noch nicht gerührt hat sich hansonii, aber die habe ich relativ spät gesetzt (später, als die anderen)
eigentlich wollte ich die mit dem Claude verbandeln, zumindest stehen sie schon beide unterm Kirschbaum und sind momentan ganz weiß eingeschneit vor lauter Kirschblütenblättern

die Sämlinge stehen jetzt seit 2 Wochen auf der Terrasse, haben das Pikieren gut überstanden (Stadium Keimblatt + erstes Laubblatt).
bei henryi keimt übrigens fast jeden Tag ein neues. ich meine mich zu erinnern, daß ich mit regale bestäubt habe - allerdings habe ich die Samen beim Ernten nicht beschriftet - kann also durchaus sein, daß es reine henryi sind.
Geduld ist also gefragt. aber so 3-4 Jahre warten auf die erste Blüte vergehen eh schnell :-D


Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 05.Mai.13 um 11:45 Uhr
Eine beeindruckende Sammlung hast Du Dir schon zugelegt.

Ich kann noch gar nicht beurteilen, welche Lilien überlebt haben, weil ich nicht von allen den Austrieb kenne. Auf die Schildchen ist kein Verlaß mehr, denn es waren Amseln zugange, bevor ich das Beet vergittert hatte, und ich steckte halt die Schildchen dort, wo sie lagen.

Wenn sich herausstellt, daß Deine bulbiferum keine echten sind, kann ich Dir sicherlich Achselbulbillen zusenden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Darena am 05.Mai.13 um 21:17 Uhr
Hallo Eveline,

die Schilder lassen meine Amseln größtenteils in Ruhe. hab aber trotzdem überlegt, ob ich mir welche aus Edelstahl anschaffen soll...wobei die Plastikdinger eh ziemlich robust sind. nur sollte man spätestens alle 2 Jahre die Aufschrift zu erneuern  O-)

meine Sammlung ist ja erst im Anfangsstadium. ich warte erstmal ab, ob die nächstes Jahr auch alle wiederkommen - einige der Zwiebeln hatten ja kaum bis gar keine Wurzeln, als sie geliefert wurden. zwei bulbiferums waren ganz schrumpelig (fast schon gummiartig zäh) und mit einigen faulenden Schuppen, bei denen habe ich die faulenden Schuppen bis ins gesunde Gewebe abgebrochen bzw. abgeschnitten und in Fungizidlösung gebadet. dann in leicht angefeuchtetes Kokohum, das ganze noch 2 Mal wiederholt im Abstand von je einer Woche, da das Gewebe weiterhin matschig wurde. Ich wollte den beiden einfach eine Chance geben - eine der beiden Zwiebeln hat sie genutzt und triebt jetzt brav  :-)
aber, wie schon gesagt - es ist wie mit der hypogäischen Keimung. erst der halbe Schritt. ich werde sie dieses Jahr nach bestem Wissen versorgen, mich weiter durch die Fachliteratur graben und auf nächstes Jahr hoffen.

vielen lieben Dank für Dein Angebot mit den Bulbillen  :classic - sollte ich Kuckucksbulbiferums erwischt haben, komme ich gerne darauf zurück.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Mai.13 um 21:35 Uhr
Zitat von: Darena am 05.Mai.13 um 21:17 Uhr
sollte ich Kuckucksbulbiferums erwischt haben, komme ich gerne darauf zurück.

was ist das?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Darena am 05.Mai.13 um 21:53 Uhr
ein Kuckucksei-Lilium bulbiferum ssp. bulbiferum, das als solches zum Kauf angeboten wurde, aber in Wahrheit keines war. ist mir schon einige Male passiert (es waren dann Fireking, x umbellatum und andere orangfarbene Sorten, aber eben kein ssp. bulbiferum)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Mai.13 um 22:06 Uhr
Verstehe, das war gemeint, danke. Suchst Du ssp. bulbiferum?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Darena am 05.Mai.13 um 22:25 Uhr
aktuell hab ich ein paar Sämlinge im Kühlschrank (eigenbestäubter Samen) und gekaufte aus zwei unterschiedlichen Quellen, bei denen es abzuwarten gilt.

ssp. bulbiferum ist meine Lieblingslilie. 2010 mußte ich alle vernichten (nebst fast allen anderen Lilien in meinem Garten), weil sie das Virus erwischt hatte (klick: bulbiferum mit Virenmuster (http://forum.garten-pur.de/galerie/pic_65578)) :devil

also...ja, eigentlich suche ich. weil ich einen Bestand aufbauen will, der groß genug ist, um einige weitergeben zu können. sie ist hier relativ selten in Kultur bzw. den Gärten zu finden, was ich außerordentlich schade finde - und ändern möchte  :classic
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 06.Mai.13 um 23:40 Uhr
Zitat von: Darena am 05.Mai.13 um 22:25 Uhr

also...ja, eigentlich suche ich. weil ich einen Bestand aufbauen will, der groß genug ist, um einige weitergeben zu können. sie ist hier relativ selten in Kultur bzw. den Gärten zu finden, was ich außerordentlich schade finde - und ändern möchte  :classic

ich habe leider nur noch ein paar Sämlinge von bulbiferum croceum, pyrenaicum, martagon x pomponium  und von carniolicum mehrere
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 07.Mai.13 um 16:06 Uhr
Die Blätter von Lilium martagon sind so ebenmäßig, daß es immer wieder ein Genuß ist, sie zu betrachten.  :-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: krötenlilly am 07.Mai.13 um 21:37 Uhr
Sehr schön gleichmäßig :thumb
Meins ist gleichmäßig abgefressen :motz
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 07.Mai.13 um 22:04 Uhr
Kirsten, es bleibt nichts anderes übrig, als gelassen zu bleiben. Man müßte ja 24 h habt-acht-stehen bei den Lilien. Die Lilienfliege z.B. kenne ich nicht, habe darüber gelesen und auch schon kleine Fliegen, die sich sonnten, auf meinen Lilien beobachtet. Aber waren das wirklich Lilienfliegen? Keine Ahnung.

Dara hat über das Lilienvirus berichtet. Ich renne durch den Garten und inspiziere meine Lilien, ob sie denn "komische" Flecken aufweisen. Uff, man hat kein ruhiges Gartenleben mehr. 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Mai.13 um 22:32 Uhr
Zitat von: Eveline am 07.Mai.13 um 22:04 Uhr
Die Lilienfliege z.B. kenne ich nicht, habe darüber gelesen und auch schon kleine Fliegen, die sich sonnten, auf meinen Lilien beobachtet. Aber waren das wirklich Lilienfliegen? Keine Ahnung.

Ich glaube, die Maden der Lilienfliege fressen die Zwiebeln. Den Schaden bemerkt man erst, wenn es zu spät ist.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 09.Mai.13 um 15:35 Uhr
Ein Lilium hansonii mit Viren, so vermute ich.
Die Pflanze ist im Müll gelandet, sicherheitshalber
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 10.Mai.13 um 16:47 Uhr
Das amerikanische Lilium superbum im Austrieb, von Gerhard. Es macht sich in dem schweren Lehmboden ganz gut.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 11.Mai.13 um 12:16 Uhr
Es kommen Zweifel hoch, wenn ich meine Liliensämlinge ansehe. Links müßten Lilium martagon sein und rechts Lilium carniolicum. Beide Lilienarten in 2012 nach Samenreife (Datum habe ich leider nicht notiert) ausgesät, beide sollen unterirdisch verzögert keimen (siehe Lilienseite Dris. Markus Hohenegger).

Die breiteren Blätter links sind aber doch Primärblätter, die schmalen grasartigen rechts hingegen Keimblätter, die eigentlich bei hypogäischer Keimung gar nicht sichtbar sein dürften. Oder sehe ich da etwas falsch?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 11.Mai.13 um 12:20 Uhr
Mit meinen 2011er-Aussaaten von verschiedenen Wildlilien-Samen habe ich offensichtlich eine schöne Bruchlandung hingelegt.
Knorbs' Rat folgend (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1828.msg245873#msg245873) habe ich im Spätherbst 2012 vorsichtig gepult und tatsächlich auf Anhieb und höchst erfreut ein winziges Zwiebelchen gefunden. Ich suchte nicht weiter, denn vor meinem geistigen Auge waren die Aussaatgefäße voll mit diesen, und heimlich träumte ich von einem Garten voll Krainer und anderer Wildlilien.

"Geritzt!", dachte ich.  :-) :-) :-)

Heuer die herbe Enttäuschung: Kein bzw. ein - gemessen an der Anzahl - vernachlässigbarer Austrieb!
Alle kostbaren Samen in den Sand gesetzt. Ich vermute, daß das Substrat zu feucht in den Winter ging und so die Zwiebelchen dahingerafft wurden.  :sad: :sad: :sad:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 11.Mai.13 um 13:50 Uhr
Zitat von: Eveline am 11.Mai.13 um 12:16 Uhr
Es kommen Zweifel hoch, wenn ich meine Liliensämlinge ansehe. Links müßten Lilium martagon sein und rechts Lilium carniolicum.

die Sämlinge sind in Ordnung. :yes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 11.Mai.13 um 14:05 Uhr
Wieso keimen die Carniolicum epigäisch? Sie müßten doch hypogäisch verzögert keimen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 11.Mai.13 um 14:11 Uhr
Zitat von: Eveline am 11.Mai.13 um 14:05 Uhr
Wieso keimen die Carniolicum epigäisch? Sie müßten doch hypogäisch verzögert keimen.

schreibe die Bücher um, dann stimmt es wieder.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 11.Mai.13 um 14:27 Uhr
L. martagon hatte ich mal im Herbst ausgesät, und da keimten ca. 10% direkt, der Rest verzögert im Boden. Ist dein L. carniolicum vielleicht etwas anderes?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 11.Mai.13 um 14:36 Uhr
Ich dachte ja auch schon, daß da irgendwas nicht stimmen kann.  :rot
Zuerst waren die Blättchen fadenartig, jetzt sind sie ein bißchen breiter. Ich wurde etwas mißtrauisch und überlegte, ob eine Verwechslung vorliegen könnte. Aber, daß ich mich so irre? Du meine Güte!  :blush: :blush: :blush:

 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 11.Mai.13 um 14:55 Uhr
Eine Katastrophe bahnt sich an:
Die Pflanze auf Bild 2 ist glaublich die Orientalische Hybride 'Casa Blanca'.

Auf Bild 1 Lilium bulbiferum. Ich mag es gar nicht glauben, daß hier auch das Lily-Mottle-Virus oder ein anderes zugeschlagen hat. Könnte es nicht vielleicht eine Mangelerscheinung sein? Mir blutet das Herz bei dem Gedanken, daß ich sie entsorgen müßte.  :heul
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 12.Mai.13 um 20:53 Uhr
Ich habe keinerlei Erfahrungen mit Lilienvirus. Ich würde mal mit einem Spurenelementedünger düngen. Wenn es ein Mangel ist, dann könnte sich das wieder geben. Aber vielleicht wissen andere mehr dazu.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 12.Mai.13 um 20:54 Uhr
Gerhard, wie geht es deinen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Darena am 12.Mai.13 um 23:24 Uhr
im Feldmaier/McRae "Lilien" wird carniolicum bei den oberirdisch verzögerten Liliums gelistet :classic
(grad nochmal nachgeschlagen)

Eveline,
lieber sicherheitshalber in Quarantäne stellen - ich würd eher auf Virus als auf Mangelerscheinung tippen, weil relativ unregelmäßiges Muster... :weird
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 13.Mai.13 um 09:42 Uhr
Wikipedia schreibt zu L. carniolicum den zweideutigen Satz: ... die bis zu 6 Millimeter langen Samen keimen bei direkter Aussaat sofortig-hypogäisch, ansonsten verzögert-epigäisch.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 15.Mai.13 um 19:55 Uhr
wow sokol ...die rubellum + mit so vielen knospen. :thumb

schon die blütenknospen sind ein hingucker...Cardiocrinum giganteum var. yunnanense. die "twin towers" entspringen einem einzigen stängel. :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Charlemann am 17.Mai.13 um 15:48 Uhr
Sehr schön Norbert, die sehen ja ganz anders aus als die normale giganteum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 28.Mai.13 um 10:49 Uhr
Lilium henryi wächst am Naturstandort häufig an steilen Wänden und lässt sich ins Tal hinunter hängen. Die Pflanze ist für ihre Länge nicht hinreichend standfest. Im Garten kann man sie hinter Sträucher setzen, auf die sie sich gern auflehnt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 28.Mai.13 um 10:55 Uhr
Wie lang sind denn die Stängel? Meine Henryi sind ja Zwerge dagegen.  :swoon
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 28.Mai.13 um 11:00 Uhr
Zitat von: Eveline am 28.Mai.13 um 10:55 Uhr
Wie lang sind denn die Stängel? Meine Henryi sind ja Zwerge dagegen.  :swoon

Eveline, jeder hat mal klein angefangen. Diese hier sind zwischen 180 und 220 cm lang
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 29.Mai.13 um 14:06 Uhr
Lilium martagon var. cattaniae, die dunkel violett Variante der Türkenbundlilie. Sie hat meist die stark behaarten Blütenknospen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 01.Jun.13 um 16:06 Uhr
Zitat von: knorbs am 15.Mai.13 um 19:55 Uhr
wow sokol ...die rubellum + mit so vielen knospen. :thumb

schon die blütenknospen sind ein hingucker...Cardiocrinum giganteum var. yunnanense. die "twin towers" entspringen einem einzigen stängel. :-D

Die rubellum sind nur gekauft und nicht selbst bezogen. Würde mich aber freuen, wenn sie es bis zur Blüte schaffen. Noch sehen sie gut aus, aber bei Tageshöchstteperaturen von unter 10°C ist es ihnen sicher nicht warm genug.

Deine Cardiocrinum-Jungpflanzen entwickeln sich hier sehr gut.

Ich hatte mir aus Frustrationgründen auch noch welche gekauft, die alle drei einen Blütentrieb schieben. Bin schon auf die Blüte hier gespannt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 01.Jun.13 um 23:16 Uhr
meine Cardiocrinum giganteum var. yunnanense blühen zwar, aber bei dem dauerregen öffnen sie die blüten nicht weit. außerdem ist es viel zu kalt + so duften sie nur in ganz unmittelbarer nähe. sehr schade, denn bei entsprechender wärme wären sie in der lage einen ganzen garten mit ihrem herrlichen duft zu verzaubern.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Jun.13 um 23:29 Uhr
Norbert, stirbt die Zwiebel nach der Blüte ab und macht ganz viele kleine Tichterzwiebeln? :classic
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 02.Jun.13 um 14:46 Uhr
absterben ja, aber ganz viele tochterzwiebeln wäre übertrieben. zwischen 1-3(4) tochterzwiebeln habe ich beobachtet. scheint mir vom ernährungszustand der zwiebel abzuhängen. jetzt zur blüte ist praktisch alles aus der zwiebel schon in stängel, blätter + blüte resorbiert. da findest du nix mehr. daher fallen sie bei wind auch leicht um. die tochterzwiebeln werden schon in den vorjahren gebildet. erscheinen die ersten seitlichen blättchen, weißt du, dass es bis zur blüte nicht mehr lange dauert...in jahren meine ich. grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Jun.13 um 18:08 Uhr
Lilium carniolicum blüht. Knapp daneben stehen noch 2 mit je 1 Knospe. Ich nehme an, daß sie aus Samen der ursprünglich gepflanzten beiden Carniolicum entstanden sind. Oder bilden sich Tochterzwiebeln? Leider hat das zweite der ursprünglich vorhandenen 2 Exemplare heuer nicht mehr ausgetrieben und die anderen Nachkommen blühen noch nicht.

Wenn ich nun die drei nebeneinander wachsenden Lilien wechselseitig bestäube, kann es dabei zur Befruchtung kommen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Jun.13 um 19:25 Uhr
Zitat von: Eveline am 02.Jun.13 um 18:08 Uhr

Wenn ich nun die drei nebeneinander wachsenden Lilien wechselseitig bestäube, kann es dabei zur Befruchtung kommen?

Eveline, wonach duftet die Lilie? :classic

Die Art ist ziemlich selbststeril, das musst Du bei der Bestäubung bedenken.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 02.Jun.13 um 19:33 Uhr
Zitat von: Eveline am 02.Jun.13 um 18:08 Uhr
Lilium carniolicum blüht. Knapp daneben stehen noch 2 mit je 1 Knospe. Ich nehme an, daß sie aus Samen der ursprünglich gepflanzten beiden Carniolicum entstanden sind. Oder bilden sich Tochterzwiebeln? Leider hat das zweite der ursprünglich vorhandenen 2 Exemplare heuer nicht mehr ausgetrieben und die anderen Nachkommen blühen noch nicht.

Wenn ich nun die drei nebeneinander wachsenden Lilien wechselseitig bestäube, kann es dabei zur Befruchtung kommen?

Eveline,
schaut sehr schön aus. Auch eine nicht alltägliche Lilie.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 02.Jun.13 um 19:36 Uhr
Wie ist das? Wenn die Pflanze selbststeril ist, kann sie dennoch Samen bilden? Eveline schickte mir Samen davon, aber bislang ging da nix auf. Die anderen Arten dagegen keimten im Dutzend. Mindestens.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Jun.13 um 22:27 Uhr
Zitat von: Claus am 02.Jun.13 um 19:36 Uhr
Wie ist das? Wenn die Pflanze selbststeril ist, kann sie dennoch Samen bilden?

wenn die Pflanze sebststeril ist, enthalten die Samen meist keine Embryonen und fliegen weg, wenn man leicht drüber bläst, so wie man die Spreu vom Weizen trennt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 03.Jun.13 um 09:51 Uhr
Ich hatte ursprünglich 2 Zwiebeln aus verschiedenen Herkünften, die auch bis einschließlich 2012 blühten.
In den ersten Jahren habe ich mich nicht um Bestäubung und Aussaat der Samen gekümmert, aber es tauchten dort und da Sämlinge auf, die ich an den silbrigen Blatträndern als Krainer Lilien erkannte.

Erst 2011 begann ich mit der gezielten wechselseitigen Bestäubung der beiden Lilien und Aussaat der Samen in Gefäßen. Über das Ergebnis meiner 2011er-Aussaat habe ich in #783 berichtet.

Aussaat 2012 Ergebnis = #782

Heuer hat aber eine dieser beiden ursprünglichen Eltern-Pflanzen nicht mehr ausgetrieben. Knapp neben der 2. ursprünglichen "Eltern"-Pflanze stehen 2 Nachkommen mit Blütenknospen. Ich weiß nun nicht, ob Lilium carniolicum auch Tochterzwiebeln produziert (dann würde ja eine wechselseitige Bestäubung Mutterpflanze mit den Tochterzwiebelpflanzen auf Grund der Selbststerilität nicht zum gewünschten Ergebnis, nämlich Samen mit Embryonen, führen, oder?) oder ob es sich um Sämlinge der beiden ursprünglichen Elternpflanzen handelt. Wenn es Sämlinge sind, müßte doch die Bestäubung klappen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Jun.13 um 10:20 Uhr
Zitat von: Eveline am 03.Jun.13 um 09:51 Uhr
Heuer hat aber eine dieser beiden ursprünglichen Eltern-Pflanzen nicht mehr ausgetrieben.

Ich meine, die Krainer-Lilien sind nicht besonders langlebig. Eine blüht hier seit 5 Jahen, die anderen haben 3 bis 4 Jahre geblüht und sind dann weg geblieben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 03.Jun.13 um 10:45 Uhr
Insbesondere deshalb möchte ich sie ja vermehren.
Weißt Du, ob L. carniolicum Tochterziebeln bildet?

Claus, vielleicht waren die Samen, die ich Dir geschickt habe, taub? Das tät mir leid. Aber meine aus der gleichen Ernte haben gekeimt, zwar epigäisch, siehe #782. Vielleicht sind die Embryonen durch meine unsachgemäße Lagerung abgestorben?  Ich hoffe doch sehr, daß es heuer wieder Samen gibt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 03.Jun.13 um 12:14 Uhr
sehr beeindruckend, eure Lilien.
Eveline, Herzchen, ich brauche deine Adresse ! Und hier schaust du bestimmt herein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 04.Jun.13 um 11:15 Uhr
Die 2. Knospe  :classic
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 05.Jun.13 um 17:38 Uhr
Nun sind alle drei offen.  :-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Jun.13 um 15:12 Uhr
Die Lilie aus den einsamen albanischen Alpen scheint sich zu einem Lilium chalcedonicum zu entwickeln. Vielleicht unterscheidet sich die Blüte von der Normalform. 

Im Bild darunter der Habitus eines echten Lilium chalcedonicum.

Die Art scheint langlebig aber empfindlich zu sein :yes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Jun.13 um 19:46 Uhr
Eveline, welche duftet besser, Dein der mein Lilium carniolicum?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 08.Jun.13 um 10:36 Uhr
Grummel!
Issja schon gut. Deine ist zwar größer, meine ist aber schöner!  :-p
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: R4NG3R am 08.Jun.13 um 11:02 Uhr
Was is na ne Zwiebelschuppe? Und wie bekommt ma die? Weil im Web find ich nix gescheits.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 08.Jun.13 um 11:09 Uhr
Zitat von: R4NG3R am 08.Jun.13 um 11:02 Uhr
Was is na ne Zwiebelschuppe? Und wie bekommt ma die? Weil im Web find ich nix gescheits.

Die Lilien besitzen am unteren Ende Zwiebeln wie die Zwiebeln, die man in der Küche für den Zwiebelkuchen benutzt.
Diese Zwiebeln sind aus einzelnen verdickten Blättern aufgebaut, die man Zwiebelschuppen nennt.

Wenn Du Zwiebelschuppen haben willst, muss Du Dir eine Lilienzwiebel kaufen und diese auseinander brechen, dann hast Du einzelne Zwiebelschuppen. Meist wächst aus den einzelnen Schuppen nach ein paar Jahren wieder eine normale Lilie.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: R4NG3R am 08.Jun.13 um 11:13 Uhr
Ah ok vielen dank.
Wie ist das kann man jetz immer noch Lilienzwiebeln kaufen? Also macht das Sinn? Weil die zum teil immer noch verkauft werden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 08.Jun.13 um 11:15 Uhr
Zitat von: R4NG3R am 08.Jun.13 um 11:13 Uhr

Wie ist das kann man jetz immer noch Lilienzwiebeln kaufen? Also macht das Sinn? Weil die zum teil immer noch verkauft werden.

wenn die Zwiebeln jetzt ganz billig sind, kann man noch einen Versuch machen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: R4NG3R am 08.Jun.13 um 11:23 Uhr
Was is billig?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 08.Jun.13 um 14:44 Uhr
Zitat von: R4NG3R am 08.Jun.13 um 11:23 Uhr
Was is billig?

die Hälfte des üblichen Marktpreises
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 08.Jun.13 um 20:38 Uhr
Zitat von: Berthold am 08.Jun.13 um 14:44 Uhr
Zitat von: R4NG3R am 08.Jun.13 um 11:23 Uhr
Was is billig?

die Hälfte des üblichen Marktpreises

Bei Gold wäre das sehr billig. Wahrscheinlich hätte das dann einen Kern aus Wolfram.  :whistle
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: R4NG3R am 09.Jun.13 um 09:58 Uhr
Ja die hatten Lillien da und die haben auch nur die hälfte gekostet hatten aber zum teil schon knospen in der verpackung. Und habe keine naturformen gesehen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 09.Jun.13 um 10:32 Uhr
Lilienzwiebeln sind eigentlich recht stabil. Ich hatte Lilien im Winter ausgesät, aber da die ja mehrere Jahre bis zu Blüte brauchen, habe ich im Februar noch große Lilienzwiebeln gekauft. Wegen des späten Frühjahrs konnte ich die auch erst recht spät einpflanzen. Da waren die Zwiebeln doch schon recht trocken geworden, und zum Teil fielen mir die äußeren Schuppen bereits entgegen. Die habe ich alle extra in einen Blumenkasten eingepflanzt.

Aber die gepflanzten Zwiebeln sind jetzt fast alle gekommen.

Du kannst also jetzt noch welche kaufen. Besser ist aber die Pflanzung im Herbst.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 09.Jun.13 um 21:11 Uhr
Zitat von: Berthold am 07.Jun.13 um 19:46 Uhr
Eveline, welche duftet besser, Dein der mein Lilium carniolicum?

Ich denke das Rennen macht Lilium ciliatum. Ich roch es vorgestern abend schon, dass sie sich öffnet. Lilium akkusianum hält aber auch gut mit, während albanicum den gleichen "Duft" nur noch sehr dezent verströmt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 09.Jun.13 um 22:05 Uhr
Zitat von: sokol am 09.Jun.13 um 21:11 Uhr
Ich denke das Rennen macht Lilium ciliatum. Ich roch es vorgestern abend schon, dass sie sich öffnet.

Mein Glückwunsch zur Narbe bei Deinen ciliatum :yes
Mein Pflanzen sind inzwischen zwar 180 cm hoch, haben aber immer noch keine Blüte mit Narbe produziert. Vielleicht ist es jedoch in diesem Jahr endlich so weit. In 4 Tagen werden sich die Blüten auch hier öffnen. 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 10.Jun.13 um 06:42 Uhr
Eine Narbe hatten die immer und auch sehr guten Fruchtansatz. Ich werde dieses Jahr aber nicht alle Kapseln dran lassen. Sie scheinen sich etwas verausgabt zu haben, so dass sie viel weniger Blüten haben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 10.Jun.13 um 10:40 Uhr
Zitat von: sokol am 10.Jun.13 um 06:42 Uhr
Sie scheinen sich etwas verausgabt zu haben, so dass sie viel weniger Blüten haben.

oder sie nähern sich ihrem natürlichen Lebensende. Wie lange stehen sie schon bei Dir, bzw. wie alt könnten die Zwiebeln sein?
Die Lilie scheint mir langlebig, was jedoch nicht bedeutet, dass sie ewig lebt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 10.Jun.13 um 12:25 Uhr
Ich denke es dürften 10-12 Jahre seit Aussaat sein, sie blühen jetzt im 5. Jahr in Folge mit immer sehr gutem Fruchtansatz.

Ich hoffe aber du hast mit dem Lebensende noch nicht Recht und ich kann sie noch ein paar Jahre halten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 10.Jun.13 um 18:00 Uhr
Lilium bulbiferum croceum, unsere alte Bauernlilie ist doch immer wieder hübsch anzuschauen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 13.Jun.13 um 15:29 Uhr
Lilium bulbiferum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 14.Jun.13 um 06:12 Uhr
sehr schön Eveline!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 15.Jun.13 um 12:20 Uhr
Danke, Stefan. Leider blüht sie nicht sehr lange. Es ist aber auch sehr heiß, an die 30°C.

Lilium 'Claude Shride', eine Martagon-Hybride, blüht auch. Hier bislang unkompliziert.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 16.Jun.13 um 13:21 Uhr
Nach vielen Jahren blühen Lilium ciliatum erstmalig mit Stempel in den Blüten. Die Pflanzen habe inzwischen 190 cm erreicht.
Kann es sein, dass die Blüten keine Stempel ausbilden, wenn sich die Pflanze noch zu klein und schwach fühlt?

Ciliatum zeigt sich hier als langlebige Lilie, gepflanzt in schweren Lehmboden, in den vorher ein 40 cm tiefes Loch gegraben wurde, das mit Rindenmulch gefüllt worden ist, um eine bessere Drainage zu erzeugen. Die Zwiebel sitzt in diesem Loch im Rindenmulch, das inzwischen zum grossen Teil verwittert ist.

Im Duft kann die Lilium ciliatum sogar mit Lilium carniolicum mithalten  :wacko
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 18.Jun.13 um 13:49 Uhr
ich kämpfe noch mit der etablierung der L. ciliatum. letztes jahr erstmals geblüht wollte sie heuer nicht. die triebspitze ist am schrumpeln. also kein gutes zeichen. obwohl mein boden sehr durchlässig ist. lehmboden habe ich nicht bzw. nicht bei der pflanzung vorbereitet.

hier ein richtiger leckerbissen...die seltene Lilium martagon var. albiflorum, weiße blüte mit kleinen lila punkten. nach einigen jahren eingewöhnungszeit präsentiert sie sich heuer in ganzer pracht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Charlemann am 18.Jun.13 um 13:57 Uhr
Nicht schlecht, Norbert!  :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Jun.13 um 14:50 Uhr
Mit welchem Dünger und wie oft düngt Ihr denn Eure Lilien?
Meine sind regelrecht Zwerge dagegen.

Lilium martagon:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Jun.13 um 15:29 Uhr
Zitat von: Eveline am 18.Jun.13 um 14:50 Uhr
Mit welchem Dünger und wie oft düngt Ihr denn Eure Lilien?
Meine sind regelrecht Zwerge dagegen.

ich dünge gar nicht, sonst wachsen sie mir über den Kopf und ich muss mir die Lilienhähnchen von unten ansehen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Jun.13 um 16:07 Uhr
Bei den Wildlilien in meinem Lilienbeet ist eine mittlere Katastrophe eingetreten. Einige wachsen rückwärts, haben weniger Blüten als im letzten Jahr, manche ziehen bereits ein.

Sollte ich mal die betroffenen Zwiebeln unter die Lupe nehmen?

Die Zwiebel der Krainer Lilie, die heuer nicht mehr austrieb, habe ich vor Kurzem ausgegraben. Im ersten Augenblick sah es aus, als ob sie noch intakt wäre. Die matschig feuchten Schuppen fielen jedoch auseinander, als ich sie aufnahm - Wurzeln und Zwiebelboden waren nicht mehr vorhanden.

Als ich die Zwiebelschuppen auf eventuell noch zur Vermehrung geeignete Teile untersuchte, sah ich viele winzige (ca. 1 mm große) weiße/beige Insekten (?), die sich sehr schnell fortbewegten. Was könnte das gewesen sein?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Jun.13 um 16:10 Uhr
Lilium hansonii
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Jun.13 um 16:20 Uhr
Zitat von: Eveline am 18.Jun.13 um 16:07 Uhr
Als ich die Zwiebelschuppen auf eventuell noch zur Vermehrung geeignete Teile untersuchte, sah ich viele winzige (ca. 1 mm große) weiße/beige Insekten (?), die sich sehr schnell fortbewegten. Was könnte das gewesen sein?

das sind Maden von irgend welchen Insekten. Ich weiss aber nicht, ob sie die Ursache für das Abfaulen sind oder die Folge, was ich eher vermute.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 18.Jun.13 um 17:03 Uhr
ich dünge zwar meine lilien, aber nicht alle gleich bzw. gleichviel. wenn sie in der nähe von orchideen stehen, dann eher nicht bis sehr wenig, ansonsten was zur hand ist (blaukorn, depotdünger...frag charlemann, der hat mir einen depotdünger heuer gegeben). ich denke aber, dass der dünger alein nicht das thema ist. gerade die wildlilien sind heikel, was den boden anbelangt + bei böden, die nicht dem entsprechen, was sie eigentlich bräuchten, dauert es oft jahre, bis sie sich an die suboptimalen bedingungen anpassen (begrenzt), so wie bei meinem sandig-humosen ausgangsboden. für die lilien aus europa + kleinasien bräuchte ich lehmboden. mit den asiaten habe ich dagegen eher weniger probleme.

das mit den kranken zwiebeln ist sicherlich die zwiebelbodenfäule verursacht durch schadpilze (botrytis?). die kleinen insekten scheinen mir nur nachfolgeerscheinungen zu sein, wie auch berthold vermutet.

ich werde mal nachmessen...einige meiner martagon, noch knospig, dürften jetzt schon die 1,3 m höhe erreicht haben + werden sich noch strecken im aufblühen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Charlemann am 18.Jun.13 um 17:21 Uhr
Zitat von: knorbs am 18.Jun.13 um 17:03 Uhr
ich werde mal nachmessen...einige meiner martagon, noch knospig, dürften jetzt schon die 1,3 m höhe erreicht haben + werden sich noch strecken im aufblühen.

Das ist ja praktisch, dann barucht man sich bei den Arten mit hängenden Blüten zum fotografieren gar nicht mehr zu bücken. :bag
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 18.Jun.13 um 18:33 Uhr
Im vergangenen Herbst habe ich mit der Aussaat von Lilien begonnen. Da die Entwicklung bis zur Blüte ja mehrere Jahre dauern kann, habe ich mir im Februar zur "Überbrückung" einige Lilienzwiebeln gekauft. Wegen des kalten Frühjahrs kam ich dann auch erst spät zur Pflanzung, so dass die Pflanzen zur Zeit noch austreiben bzw. noch relativ klein sind.

Eine dieser Pflanzen hat "Störungen" auf den Blättern. Es wird ja bei Lilien vor Viren gewarnt, die anderen beiden aus der gleichen Sorte (asiatische Hybriden Mischung) zeigen dies nicht. Die Schäden sind nur auf der Blattoberseite, es sieht so aus, als ob ganze Zellverbände in der Fläche abgestorben sind.

Was tun?
- Mülleimer? Müll wird hier verbrannt
- an eine völlig andere Stelle setzen, wo keine Lilien vorhanden sind?
- beim Nachbarn in den Garten setzen?

Mal im Ernst, könnte das eine Virusinfektion sein? Blattläuse oder Rote Spinne sind nicht vorhanden. 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Jun.13 um 19:08 Uhr
Zitat von: Claus am 18.Jun.13 um 18:33 Uhr
Mal im Ernst, könnte das eine Virusinfektion sein? Blattläuse oder Rote Spinne sind nicht vorhanden.

nein, ich denke, das ist ein klassischer Sonnenbrand, weil er nur auf den prominenten Stellen der Blätter eine Zellschädigung zeigt, entsprechend Nasenrücken, obere Ohrmuscheln und Stirn.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 18.Jun.13 um 21:33 Uhr
Warum sind dann aber die beiden 15 cm entfernt stehenden Kollegen nicht betroffen? Ich hatte immer drei gekauft, immer an den Flotten Dreier denkend.  grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Jun.13 um 22:31 Uhr
Zitat von: Claus am 18.Jun.13 um 21:33 Uhr
Warum sind dann aber die beiden 15 cm entfernt stehenden Kollegen nicht betroffen? Ich hatte immer drei gekauft, immer an den Flotten Dreier denkend.  grins

vielleicht, weil die 10 Minuten länger im Schatten des Nachbarhauses gestanden haben oder etwas mehr oder weniger feucht standen und dadurch ein leicht andere Zellstruktur besitzen. Oder sie standen in einem etwas anderen Winkel zum Sonnenlicht, sodass die Blätter in den gefährlichen Alter nicht so stark bestrahlt worden sind.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 19.Jun.13 um 22:23 Uhr
Lilium bulbiferum ssp. croceum blüht hier nun auch:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 19.Jun.13 um 23:55 Uhr
schau doch mal nach, wie die außenseite deiner bulbiferum beschaffen ist...glatt oder mehr oder weniger wollig behaart?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 20.Jun.13 um 00:01 Uhr
Meinst Du mich?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 20.Jun.13 um 09:57 Uhr
Zitat von: Eveline am 20.Jun.13 um 00:01 Uhr
Meinst Du mich?

ja, Norbert meint Dich, Evanessa.

Die Blütenblätter Deines letzten Lil bul croe sehen etwas nach chinesischem Einfluss aus. Sie sind zu breit und rund für die saubere europäische Art.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 20.Jun.13 um 11:07 Uhr
jo...berthold's bedenken hatte ich auch + an dauricum oder deren beteiligung gedacht. dann sollte an der blütenauseite ein flaum sichtbar sein. glatt spräche für eine bulbiferum, wobei ich die blütenfarbe als einheilicher orange in erinnerung habe. evtl. käme noch eine beteiligung der japanischen maculatum in betracht. da habe ich aber noch keine info gefunden, wie die außenseite der blüte beschaffen ist. die nichterwähnung könnte auf eine glatte blütenaußenseite hindeuten. beide, die dauricum + die maculatum wurden viel in der züchtung verwendet. wenn du deine bulbiferum aus dem handel bezogen hast, würde ich von einer der zahlreichen hybriden ausgehen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 20.Jun.13 um 11:26 Uhr
Zitat von: knorbs am 20.Jun.13 um 11:07 Uhr
wobei ich die blütenfarbe als einheilicher orange in erinnerung habe.

ja, Norbert, ist sie auch bei dem reinen dauricum.
Aber vermutlich gibt es Bastarde für den Massenmarkt, die wahrscheinlich robuster sind als das doch etwas sensible L. b. c.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 20.Jun.13 um 12:57 Uhr
Jetzt bin ich aber angespeist!!! Sie hat Härchen auf der Außenseite der Blütenblätter!!!
Manche Staudengärtner erlauben sich schon einiges.   :devil :devil :devil
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 20.Jun.13 um 13:14 Uhr
Zitat von: Berthold am 20.Jun.13 um 11:26 Uhr
ja, Norbert, ist sie auch bei dem reinen dauricum.

die dauricum ist variabel. ich hatte mal ein tolles foto von dieser lilie gesehen von user dimitri bei pur, fotografiert von seinem bruder, der auf den kurilen lebt. ich finde das foto leider nicht mehr, aber ich weiß noch genau, dass sie sehr ähnlich diesem foto aussah, das bei markus lilienprojekt-website (http://www.the-genus-lilium.com/dauricum.htm) zu finden ist. sie zeigt auch diese 2-farbigkei in der blüte:
(http://www.the-genus-lilium.com/images/Lilium/dauricum8.jpg)

@eveline

auf uns ist halt verlass... grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 20.Jun.13 um 13:40 Uhr
Zitat von: knorbs am 20.Jun.13 um 13:14 Uhr

@eveline

auf uns ist halt verlass... grins

Yeah!
:thumb :thumb :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 20.Jun.13 um 14:22 Uhr
Lilium 'Orange Pixie'
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 21.Jun.13 um 13:47 Uhr
Lilium tsingtauense hat sich auch ein bißchen kümmerlich entwickelt, aber einige Blüten gibt es.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 21.Jun.13 um 15:56 Uhr
interessant...meine tsingtauense ebenso. der kalte + sehr nasse april + mai scheint ihr während des austriebs gar nicht gepasst zu haben. sie wirken wie gestaucht. bei mir wird nur eine ein paar blüten entwickeln. die anderen sind schon im austrieb abgefault oder verharren als zwerge + schmeissen die nicht weiter entwickelten knospen ab.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 22.Jun.13 um 00:07 Uhr
Zitat von: Eveline am 22.Jun.13 um 00:00 Uhr
  Die weiße Martagon möchte ich auch haben. Eine sehr edle Lilie!

Sie ist bei mir kurzlebig, aber in diesem Jahr blüht wieder eine, wenn ich weg bin :wacko. Man sollte sie immer nachziehen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 22.Jun.13 um 22:08 Uhr
Zitat von: Berthold am 22.Jun.13 um 00:07 Uhr
Sie ist bei mir kurzlebig, aber in diesem Jahr blüht wieder eine, wenn ich weg bin :wacko. Man sollte sie immer nachziehen.

Scheint so zu sein. Bei mir sind alle martagon incl. Hybriden wieder gekommen, nur die album ist nach zweimaliger Blüte weg  :wacko.
Aber die nächsten Sämlinge wachsen schon.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 22.Jun.13 um 22:10 Uhr
Zitat von: knorbs am 21.Jun.13 um 15:56 Uhr
interessant...meine tsingtauense ebenso. der kalte + sehr nasse april + mai scheint ihr während des austriebs gar nicht gepasst zu haben. sie wirken wie gestaucht. bei mir wird nur eine ein paar blüten entwickeln. die anderen sind schon im austrieb abgefault oder verharren als zwerge + schmeissen die nicht weiter entwickelten knospen ab.

Auch hier ist es so, auch wenn sie noch nicht Blühen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 22.Jun.13 um 22:17 Uhr
Vorgestern gingen die Cardiocrinum auf, zum Glück zogen die Gewitter samt Hagel in gutem Abstand vorbei.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 24.Jun.13 um 11:03 Uhr
einige martagon-typen aus einem wald im nördl. bayern. es gab dort viele varietäten...von reinweiß bis dunkle typen (aber keinen cattaniae-typ), von ungefleckt bis stark gepunktet. die stark gepunkteten interessierten mich besonders. von denen habe ich einige schuppen abgenommen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 24.Jun.13 um 11:04 Uhr
und noch eine...
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: christian pfalz am 24.Jun.13 um 17:38 Uhr
hallo norbert, die sind ne wucht, leider will sie bei mir nicht so recht.....es wird aber weiter daran gearbeitet  :thumb
lg
chris
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 24.Jun.13 um 21:02 Uhr
@chris

ich habe ja genau den falschen boden für martagon (sandig humos, nahezu kalkfrei). trotzdem geht das. die zwiebeln brauchen nur lange, bis sie sich angepasst haben. für die martagon var. albiflorum habe ich bentonit ins substrat gemischt. selbst die brauchten ca. 2 jahre, bis sie nach was aussahen. meine anderen martagon stehen in humosen boden mit viel lavasplitt. die wurden über die jahre immer kräftiger (allerdings mit etwas blaukorn unterstützung). also einfach zeit geben + nicht zu schattig halten. den fehler hatte ich auch gemacht. seit sie mehr sonne bekommen, werden sie größer + sind blütenreicher. konnte ich auch am wildstandort so beobachten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 24.Jun.13 um 21:13 Uhr
Mehr Sonne - gilt dies für alle Wildlilien?
Stehen sie in der prallen Sonne? Wie lange?
Ich vermute, daß meine Lilien auch zu schattig stehen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 24.Jun.13 um 22:01 Uhr
verallgemeinern lässt sich nichts eveline. martagon wächst auch in tiefem schatten, aber die prächtigsten exemplare habe ich außerhalb des waldes gesichtet, die hell standen, vielleicht für eine kurze zeit auch mal direkte sonne abbekommen, aber ansonsten im schlagschatten von geholzen stehen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: christian pfalz am 25.Jun.13 um 06:26 Uhr
danke norbert, vielleicht klappt das auch mal bei mir....relativ sonnig sitzen sie, und kalk haben sie auch genügend.....
gruss
chris
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 25.Jun.13 um 16:23 Uhr
Lilium grayii, klein aber fein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 25.Jun.13 um 16:28 Uhr
Toll Gerhard, eine meiner Lieblingslilien. Leider sind meine noch im Einblatt-Stadium. Aber in vielen Jahren habe ich vielleicht auch mal welche.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 25.Jun.13 um 16:38 Uhr
Zitat von: sokol am 25.Jun.13 um 16:28 Uhr
Toll Gerhard, eine meiner Lieblingslilien. Leider sind meine noch im Einblatt-Stadium. Aber in vielen Jahren habe ich vielleicht auch mal welche.

Stefan, diese grayii stammt von Thimble Farms hatte sie vor Jahren mal gekauft. Als sie die letzten 2 jahre nicht geblüht hat, habe ich sie ausgegraben und eine Folienbeet angelegt, mit sehr viel Torf. Die wollen es einigermaßen feucht. Und siehe da alle 4 sind gekommen, aber nur eine hat geblüht. Die anderen schauen auch gut aus.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 25.Jun.13 um 21:08 Uhr
Danke für den Hinweis. Ich werde es mir merken, bis es soweit ist.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 26.Jun.13 um 11:16 Uhr
toll gerhard...stehen die grayi sonnig/halbschattig? was hast du in den torf noch reingemischt (sand?).folienbeet heisst, du hast löcher in die seite rein gemacht, dass nur am boden sich feuchtigkeit länger hält? wie dick ist das substrat?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 26.Jun.13 um 14:51 Uhr
Zitat von: knorbs am 26.Jun.13 um 11:16 Uhr
toll gerhard...stehen die grayi sonnig/halbschattig? was hast du in den torf noch reingemischt (sand?).folienbeet heisst, du hast löcher in die seite rein gemacht, dass nur am boden sich feuchtigkeit länger hält? wie dick ist das substrat?

stehen halbschattig. ich bin aber der ansicht wenn ie feucht steht verträgt sie auch mehr sonne. sie wächst ja normal in feuchten wiesen. zum groben torf etwas sand, kalkfrei.folie im boden mit ein paar löchern. substrat höhe bei mir etwa 30-35 cm.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 26.Jun.13 um 19:29 Uhr
Nicht so exquisit, aber eine meiner Lieblingslilien:
Lilium candidum, die Madonnenlilie, hat ihre erste Blüte geöffnet.  :give-heart
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Jul.13 um 12:52 Uhr
Ein Lilium martagon in dezentem Lila

ein Lilium martagon x hansonii mit 2 Metern Höhe. Die Lilie wollte unbedingt über die Azaleen ans Licht wachsen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Jul.13 um 12:54 Uhr
Lilium hansonii. Nach dem Umsetzen hat sie die Lilie wieder erholt, aber es dauerte 2 Jahre
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 04.Jul.13 um 11:57 Uhr
Lilium regale mit gutem Duft  :-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 04.Jul.13 um 12:04 Uhr
Eveline,
bestäubst du auch recht fleißig?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sigi am 04.Jul.13 um 15:37 Uhr
Mein Cardiocrinum cathayanum ist 50 cm hoch und wird 5 Blüten haben
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sigi am 04.Jul.13 um 15:39 Uhr
Cardiocrinum giganteum vor 3 Jahren gepflanzt.
Es ist 2,10 m hoch und hat 9 Knospen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sigi am 04.Jul.13 um 15:41 Uhr
Lilium hansonii
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sigi am 04.Jul.13 um 15:43 Uhr
Lilium philadelphicum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 04.Jul.13 um 15:52 Uhr
Wahre Prachtkerlchen, Sigi!  :lupe  :thumb
Hast Du insgesamt ein gutes Lilienjahr oder gibt es auch welche, die heuer nicht so gut gedeihen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sigi am 04.Jul.13 um 16:02 Uhr
Hallo Eveline,

das kann ich noch nicht beurteilen, weil ich 3 Wochen hinter euch herhinke

VG
Sigi
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 04.Jul.13 um 16:08 Uhr
Schau mal, wie traurig es in meinem Lilienbeet aussieht. Bin gespannt, was davon nächstes Jahr noch austreibt.  :sad:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 04.Jul.13 um 16:24 Uhr
Zitat von: Claus am 04.Jul.13 um 12:04 Uhr
Eveline,
bestäubst du auch recht fleißig?

Jawohl, soeben gemacht, kanntu unten gucken!

Die zweite Königslilie beginnt erst mit der Blüte und konnte ich heute ein wenig Pollen von ihr ergattern, den ich auf die Narbe der Obigen (#883) auftrug und umgekehrt. Und prompt hat sich ein Insekt auf den Griffel gesetzt und Pollen von der Narbe gemampft.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 04.Jul.13 um 16:27 Uhr
Lilium regale #883 kam als sargentiae (Fehllieferung) aus fernen Landen, es muß die "echte" Königslilie sein. Von dieser habe ich leider nur 1 Exemplar.

Mich irritiert ein wenig die Anordnung der Laubblätter bei der "zweiten" Königslilie, die ich bei einer Gärtnerei bestellt hatte. Weiter oben am Stängel sind sie wirtelartig angeordnet, was bei der Lilie #883 nicht zu beobachten  und bei Lilium regale auch nicht so beschrieben ist.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 05.Jul.13 um 21:36 Uhr
Zitat von: Eveline am 04.Jul.13 um 16:08 Uhr
Schau mal, wie traurig es in meinem Lilienbeet aussieht. Bin gespannt, was davon nächstes Jahr noch austreibt.  :sad:

Eveline, Kopf hoch, das ist nur oberirdisch. Bei mir sieht es stellenweise viel schlimmer aus.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 05.Jul.13 um 21:37 Uhr
Nachdem sich einige Zeit gar nichts bei den Lilien getan hat, blühen jetzt gleich mehrere auf.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Jul.13 um 22:40 Uhr
Die sehr dunkele Variation der normalen martagon. Wirkt in der Abenddämmerung fast schwarz
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 06.Jul.13 um 08:24 Uhr
Tolle Farbe, bei mir kommt dieses Jahr keine zur Blüte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 08.Jul.13 um 09:19 Uhr
Wirklich wunderschön, die dunkle Farbe mit der glänzenden Oberfläche!
Auch der Kontrast zu den Staubgefäßen sieht toll aus!

Schöne Grüße
Walter
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 08.Jul.13 um 09:39 Uhr
Ja, sehr begehrenswert!
Wird es Samen geben und hat Claus bereits ein Abo drauf?  :bag :blush:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 08.Jul.13 um 09:51 Uhr
Zitat von: Eveline am 08.Jul.13 um 09:39 Uhr
Wird es Samen geben und hat Claus bereits ein Abo drauf?  :bag :blush:

Es wird Samen geben, aber die sind nicht mit Sicherheit reinrassig, weil die Pflanze im Garten steht und dort beschäftigen sich viele Individuen mit der Bestäubung.
Ich hatte schon Samen ausgesät. Der hat zwar riesige Lilium hervor gebracht, aber sie haben leider nur mittelrote Blüten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 08.Jul.13 um 15:14 Uhr
Lilium jankae am Originalstandort (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=28361.msg311478#msg311478)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 08.Jul.13 um 21:31 Uhr
Das sollten hier echte reinrassige croceum sein
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 10.Jul.13 um 07:45 Uhr
Lilium martagon var. cattanie. Ein Bild leider nicht scharf, aber man sieht schon die Farbe.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 10.Jul.13 um 10:43 Uhr
Zitat von: Stick am 10.Jul.13 um 07:45 Uhr
Lilium martagon var. cattanie. Ein Bild leider nicht scharf, aber man sieht schon die Farbe.

Ich hatte Samen von cattaniae aus dem Garten ausgesät. Alle Pflanzen hatten extrem behaarte Knospen aber die Blüten waren nicht typisch cattaniae dunkel, sondern lediglich rot.
Die Mutter muss wohl im Garten mit Pollen anderer normaler martagons bestäubt worden sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 11.Jul.13 um 16:40 Uhr
Lilium leichtlinii in der japanischen Abteilung links neben der Haustür ist hier ziemlich robust und langlebig.
Ich habe sie mit martagon cattaniae gekreuzt und bin gespannt, wie die Jungen ausschauen, aber es dauert wohl noch mindestens 2 Jahre.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 16.Jul.13 um 17:24 Uhr
eine echte Feuerlilie, wieder Name schon sagt
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 16.Jul.13 um 17:39 Uhr
 :lupe  Wieso blüht sie erst jetzt? Hattest Du sie im Kühlschrank aufbewahrt?  :ka
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 16.Jul.13 um 17:40 Uhr
Zitat von: Eveline am 16.Jul.13 um 17:39 Uhr
:lupe  Wieso blüht sie erst jetzt? Hattest Du sie im Kühlschrank aufbewahrt?  :ka

sie ist doch schon Anfang Juli aufgeblüht und jetzt ist erst Mitte Juli. Ich wohne doch nicht in Kalterherberg (https://maps.google.de/maps?ie=UTF-8&q=stadt+kalterHerberg&fb=1&gl=de&hq=stadt&hnear=0x47bf7f81c22cfbd9:0x33560e132f4c57a8,Kalterherberg&view=text&ei=p2nlUaLbA4nnswabuICIDg&ved=0CC0QtQM)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 16.Jul.13 um 17:45 Uhr
Du willst mir einen Bären aufbinden, oder? Da kannst was nicht stimmen, Du schummelst  :tsts

Meine Feuerlilien blühen Mitte Juni und max. 1 Woche.

Leichtlinii blühen bei Dir schon, bei mir färben sich erst die Knospen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 17.Jul.13 um 11:24 Uhr
Meine L. martagon var cattanie blüht jetzt auf. Die Farbe ist wirklich schwarzrot.Wer Samen braucht, melden!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 18.Jul.13 um 10:51 Uhr
sehr schön gerhard. :thumb ich habe zwar die var. cattaniae in der anzucht, aber nur wenige samen + erst diesjährige keimzwiebelchen + ob's tatsächlich welche sind, weiß ich eh noch nicht. also noch ein langer weg. wäre an samen von deiner interessiert, wenn möglich auch ein paar zwiebelschuppen. geht easy, brauchst nicht ausgraben deswegen. ich könnte dir samen meiner martagon var. albiflorum anbieten, die heuer alle + sehr reichlich geblüht haben. die samenkapseln strecken sich schon nach oben, sind also befruchtet.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Jul.13 um 11:02 Uhr
Zitat von: Stick am 17.Jul.13 um 11:24 Uhr
Meine L. martagon var cattanie blüht jetzt auf. Die Farbe ist wirklich schwarzrot.Wer Samen braucht, melden!

Blüht denn auch keine andere martagon in der Nähe, Gerhard? Sonst gibt es meist keine reinrassigen Nachkommen, sondern welche mit Mischfarben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 18.Jul.13 um 11:09 Uhr
bin zwar nicht gerhard grins aber die martagons haben zumindest bei mir alle schon abgeblüht. wenn gerhards foto aktuell ist, scheint das ein nachzügler zu sein oder genetisch bedingter spätblüher. bei zwiebelschuppen wäre ich auf der ganz sicheren seite. grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Jul.13 um 11:15 Uhr
Zitat von: knorbs am 18.Jul.13 um 11:09 Uhr
bin zwar nicht gerhard grins aber die martagons haben zumindest bei mir alle schon abgeblüht. wenn gerhards foto aktuell ist, scheint das ein nachzügler zu sein oder genetisch bedingter spätblüher. bei zwiebelschuppen wäre ich auf der ganz sicheren seite. grins

Bei mir war leider nur der "Farb-Mischling" ein Spätblüher, der wohl reinrassig bleiben wird. :wacko

Aber ich bin gar nicht sicher, ob die cattaniae nicht auch in der Farbe variieren, sodass es auch hellere reinrassige Exemplare geben könnte, die natürlich niemand haben möchte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Jul.13 um 11:41 Uhr
Du wirst sie doch wohl nicht auf den Komposthaufen werfen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 18.Jul.13 um 11:54 Uhr
Zitat von: Berthold am 18.Jul.13 um 11:02 Uhr
Zitat von: Stick am 17.Jul.13 um 11:24 Uhr
Meine L. martagon var cattanie blüht jetzt auf. Die Farbe ist wirklich schwarzrot.Wer Samen braucht, melden!

Blüht denn auch keine andere martagon in der Nähe, Gerhard? Sonst gibt es meist keine reinrassigen Nachkommen, sondern welche mit Mischfarben.

Nein es steht keine andere Martagon in der Nähe, nur die Haber Hybride. Die ist aber schon am Abblühen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 18.Jul.13 um 12:29 Uhr
blüht nur eine var. cattaniae gerhard? wenn ja, dann wird das nix mit samen werden. oder eben hybrides mit der 'Haber'.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 18.Jul.13 um 12:47 Uhr
4 Stück. :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 18.Jul.13 um 16:01 Uhr
na dann grins...schmier die pollen wechselseitig auf die narben, besser noch drauf kleben lassen...erhöht die varietätenreinheit.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Jul.13 um 16:08 Uhr
Zitat von: Stick am 18.Jul.13 um 12:47 Uhr
4 Stück. :-D

hoffentlich nicht alles Schuppen aus ein und derselben Zwiebel :-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Jul.13 um 16:14 Uhr
Zitat von: knorbs am 18.Jul.13 um 16:01 Uhr
... besser noch drauf kleben lassen...

Wie ist das genau gemeint?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Jul.13 um 17:59 Uhr
Zitat von: Eveline am 18.Jul.13 um 16:14 Uhr
Zitat von: knorbs am 18.Jul.13 um 16:01 Uhr
... besser noch drauf kleben lassen...

Wie ist das genau gemeint?
Norbert meint vermutlich, man soll einen gesamten Staubbeutel auf die Narbe kleben, bzw. drücken.

Hier die letzte europäische Lilie, Lilium chalcedonicum, in ihren strahlenden Rot. Sie ist hier langlebig.

klicken
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 18.Jul.13 um 19:56 Uhr
Berthold, sehr schön. Meine brauchen noch mindestens 2 Wochen.Ich finde das ist einer der schönsten Lilien.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 18.Jul.13 um 20:27 Uhr
Lilium cattaniae kann heller sein, ich habe aber nur eine derartige Gruppe beobachtet und fotografiert.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 18.Jul.13 um 20:30 Uhr
Zitat von: Stick am 18.Jul.13 um 19:56 Uhr
Berthold, sehr schön. Meine brauchen noch mindestens 2 Wochen.Ich finde das ist einer der schönsten Lilien.

Da schließe ich mich an. Bei mir hat dieses Jahr die Botrytis alle Pflanzen schwer getroffen, so dass gerade nur eine blüht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 19.Jul.13 um 09:39 Uhr
habe ein verständnisproblem mit der var. cattaniae. diese martagon varietät unterscheidet sich von der normalform durch ihre sehr dunkle, schwarzbraune blütenfarbe. daher sehe ich sokols gezeigte pflanze vom wildstandort, auch wenn sie auf dem balkan zuhause ist + evtl. cattaniae bestände im umfeld vorhanden waren, als die klassische martagon nominatform an.

die chalcedonicum ist wunderschön. wie untercheidet sich die eigentlich von einer pomponium (wenn man nicht am naturstandort ist grins). ich kann's einfach nicht mit den europäischen wildlilien außer bulbiferum + martagon. sobald sie ins 2. oder 3. jahr gehen, verlier ich sie, weil sie im topf verrotten...werde bei euch mal einen lehrgang buchen müssen. :wink
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 19.Jul.13 um 09:53 Uhr
Die var. cattaniae hat ausserdem stark behaarte Blütenknospen.

Pomponium hat etwas kleinere Blüten und wesentlich schmalere, fast grasartige Blätter und ist empfindlicher gegenüber Infektionen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 19.Jul.13 um 10:41 Uhr
Zitat von: knorbs am 19.Jul.13 um 09:39 Uhr
habe ein verständnisproblem mit der var. cattaniae. diese martagon varietät unterscheidet sich von der normalform durch ihre sehr dunkle, schwarzbraune blütenfarbe. daher sehe ich sokols gezeigte pflanze vom wildstandort, auch wenn sie auf dem balkan zuhause ist + evtl. cattaniae bestände im umfeld vorhanden waren, als die klassische martagon nominatform an.

die chalcedonicum ist wunderschön. wie untercheidet sich die eigentlich von einer pomponium (wenn man nicht am naturstandort ist grins). ich kann's einfach nicht mit den europäischen wildlilien außer bulbiferum + martagon. sobald sie ins 2. oder 3. jahr gehen, verlier ich sie, weil sie im topf verrotten...werde bei euch mal einen lehrgang buchen müssen. :wink

Ich glaube auch, dass die von Sokol gezeigte Pflanze eine normale Martagon ist. Ich kann keine Haare erkennen.

Knorbs, ich dachte du bist schlechthin der beste Vermehrerer von Lilien. Wie kultiviert ihr eure Sämlinge? Haltet ihr sie feucht im Topf wenn sie im Blatt sind? Düngt ihr sie? Wie haltet ihr sie nachdem einziehen ? Ganz trocken, etwas feucht? Frost, kein Frost?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 19.Jul.13 um 10:45 Uhr
Zitat von: Stick am 19.Jul.13 um 10:41 Uhr
Ich glaube auch, dass die von Sokol gezeigte Pflanze eine normale Martagon ist. Ich kann keine Haare erkennen.


Die Haare sind bei cattaniae nur an den Blütenknospen vor den Aufblühen. Später verschwinden sie.

Schau hier, Gerhard
http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1828.msg306254#msg306254
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 19.Jul.13 um 11:45 Uhr
Zitat von: knorbs am 19.Jul.13 um 09:39 Uhr
habe ein verständnisproblem mit der var. cattaniae. diese martagon varietät unterscheidet sich von der normalform durch ihre sehr dunkle, schwarzbraune blütenfarbe. daher sehe ich sokols gezeigte pflanze vom wildstandort, auch wenn sie auf dem balkan zuhause ist + evtl. cattaniae bestände im umfeld vorhanden waren, als die klassische martagon nominatform an.


Nein ist sie nicht, sie stand zur gleichen Zeit blühend zwischen den dunklen in der Wiese. Lilium martagon im angrenzenden Buchenwald blühte ca 4 Wochen früher.
Eine genetische Beeinflussung lässt sich aber sicher nicht ausschließen, weil sich die Blütezeiten von extrem blühenden Pflanzen in geeigneten Jahren sicher mal überschneiden können. Die sehr schwache Behaarung könnte ein Indiz dafür sein.

Die Behaarung der Knospen kann auch beim gleichen Blütenzustand sehr unterschiedlich sein, von fast fehlend bis sehr stark ausgeprägt.

Das war aber nur ein Beitrag zur Variabilität, dass ich keine martagon-farbene cattaniae brauche ist auch klar.

Für mich ist cattaniae keine Varietät, da sie andere Standortansprüche und auch eine andere Blütezeit hat.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 20.Jul.13 um 18:21 Uhr
Heute habe ich meine Lilienaussaaten umgepflanzt. Von den L. regale habe ich ein Foto gemacht. Aussaat war am 8.12.12, Keimung am 5.1.13, da waren die völlig vergeilt, weil im Dunkeln gestanden. Ans Licht gestellt, mit etwas Osmocote gedüngt, hell und kalt gestellt am 30.1.13, dann am 13.3.13 bildeten sich die ersten sekundären Blätter. Kurz danach verzogen und jetzt umgepflanzt. Ich staune über die rasche Entwicklung.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 20.Jul.13 um 18:37 Uhr
Claus, sehr schöne kräftige Wurzeln. welche Erde hast du verwendet?

Lilium canadense und L. chalcedonicum. Meine L. canadense haben heuer nicht so üppig geblüht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 20.Jul.13 um 19:01 Uhr
Zitat von: Stick am 20.Jul.13 um 18:37 Uhr
Meine L. canadense haben heuer nicht so üppig geblüht.

Ich vermute, Lilium canadense ist kurzlebig und wird sich in ein oder 2 Jahren ganz verabschieden. Extrem kurzlebig scheint Lilium philadephicum zu sein, vermutlich sogar monocarp.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 20.Jul.13 um 22:24 Uhr
Zitat von: Stick am 20.Jul.13 um 18:37 Uhr
Claus, sehr schöne kräftige Wurzeln. welche Erde hast du verwendet?

Das war ein 1:1-Mix aus Composana und Spielsand von den Enkeln.  grins

Aber auch mein Recycling-Substrat, das ich bei den Erdorchideen verwendete, geht gut. Da mische ich auch etwas Blumenerde unter. Also L. regale und die i.v. gekeimten akkusianum, monadelphum, szovitsianum, kesselringianum gingen alle. Bei L. ledebourii hatte ich die ersten zu früh aus dem Glas genommen, da habe ich nur 2 von glaube ich 4 wieder gefunden, und die waren beide noch unterirdisch. Die anderen L. ledebourii sind noch im Glas, müssen aber auch raus, weil sie schon das richtige Blatt bilden.   
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 21.Jul.13 um 00:03 Uhr
Gerhard, wann blüht Lilium superbum bei Dir? Hier wird es noch ein bis zwei Wochen dauern.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: GuRu am 21.Jul.13 um 14:33 Uhr
Lilium lancifolium blüht bei mir etwas heller als es auf vielen Bildern in Netz zu sehen ist.

(http://www.suchda.net/fotos/perennials/lilium_lancifolium.jpg)

Gefällt mit aber trotzdem sehr gut.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 21.Jul.13 um 15:04 Uhr
Rudolf, nenne sie 'Bleichgesicht'.   ;-)
Schön ist sie.

Mein Lilium 'Lady Alice' sieht heuer etwas mitgenommen aus. Muß dringend gießen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 21.Jul.13 um 15:33 Uhr
Zitat von: Berthold am 21.Jul.13 um 00:03 Uhr
Gerhard, wann blüht Lilium superbum bei Dir? Hier wird es noch ein bis zwei Wochen dauern.

Berthold, ich schätze 2-3 Wochen. 2.25 m hoch, heuer leider nur 9 Knospen. Es ist kein gutes Lilienjahr.
Eveline, ist es bei euch im Nahen Osten auch so heiss? :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 21.Jul.13 um 15:43 Uhr
Heiß ist ein nahezu ein Hilfsausdruck. Sowas von heiß kennt Ihr im Fernen Westen gar nicht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 21.Jul.13 um 16:25 Uhr
Zitat von: Stick am 21.Jul.13 um 15:33 Uhr
Berthold, ich schätze 2-3 Wochen. 2.25 m hoch, heuer leider nur 9 Knospen. Es ist kein gutes Lilienjahr.

wie lange steht die Pflanze dort bei Dir, Gerhard? Ist sie vielleicht schon alt und baut zurück?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 21.Jul.13 um 18:17 Uhr
Zitat von: Berthold am 21.Jul.13 um 16:25 Uhr
Zitat von: Stick am 21.Jul.13 um 15:33 Uhr
Berthold, ich schätze 2-3 Wochen. 2.25 m hoch, heuer leider nur 9 Knospen. Es ist kein gutes Lilienjahr.

wie lange steht die Pflanze dort bei Dir, Gerhard? Ist sie vielleicht schon alt und baut zurück?

Noch nicht lange, ist gerade am Aufbau.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 21.Jul.13 um 19:50 Uhr
Lilium leichtlinii und Lilium henryi
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 23.Jul.13 um 11:14 Uhr
Zitat von: sokol am 19.Jul.13 um 11:45 Uhr
Für mich ist cattaniae keine Varietät, da sie andere Standortansprüche und auch eine andere Blütezeit hat.

erzähl mal stefan, du kennst die naturstandorte...entnehme ich deiner schilderung, dass die cattaniae eher offenes gelände wie wiesen bevorzugt?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 23.Jul.13 um 21:48 Uhr
Bevorzugen ist noch zu schwach ausgedrückt. Sie steht fast ausnahmslos im freien Gelände, entweder in Hangwiesen oder in felsigeren Bereiche mit ausreichend Humus in den Spalten. Sie wird teilweise von Lilium carniolicum, aber auch Veratrum album und nigrum oder Fritillaria montana oder messanensis gracilis begleitet.

Ich hänge mal ein paar Biotope aus drei Gegenden an.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 23.Jul.13 um 22:09 Uhr
Stefan, super Bilder um das Habitat zudokumentieren.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 24.Jul.13 um 11:54 Uhr
danke stefan, sowas findet sich in keinen büchern. jetzt wird mir so manches klarer. ich hatte meine cattaniae wie die normale martagon sehr schattig gepflanzt + mich gewundert, weshalb sie zwar jedes jahr kräftig austrieben, aber dann im wachstum steckenblieben + nicht blühten. nachdem ich einige jahre zugeschaut hatte, habe ich sie letzten herbst ausgebuddelt + am neuen standort sind sie dann verschwunden. die zwiebeln waren astrein + ziemlich groß. naja...shit happens. :bag jetzt muss ich mir wieder welche nachziehen.

was mir auch noch in den sinn kam bei deinen fotos von naturstandorten...die dunkle blütenfarbe könnte evtl. eine anpassung an die intensive sonneneinstrahlung sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 24.Jul.13 um 12:10 Uhr
Zitat von: knorbs am 24.Jul.13 um 11:54 Uhr
was mir auch noch in den sinn kam bei deinen fotos von naturstandorten...die dunkle blütenfarbe könnte evtl. eine anpassung an die intensive sonneneinstrahlung sein.

Die fehlende Sonnenstrahlung könnte dann ev. auch die Ursache dafür sein, dass meine schattig stehenden cattaniae hellere Blüten haben und gar keine Bastarde mit der normalen martagon-Form sind. Aber soll ich sie wieder umpflanzen? (Never change a running system)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 24.Jul.13 um 14:29 Uhr
auszuschließen ist nichts, aber ich meinte meine äußerung im sinne einer genetischen anpassung über lange zeiträume aufgrund der umweltbedingungen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 24.Jul.13 um 14:47 Uhr
Zitat von: knorbs am 24.Jul.13 um 14:29 Uhr
auszuschließen ist nichts, aber ich meinte meine äußerung im sinne einer genetischen anpassung über lange zeiträume aufgrund der umweltbedingungen.

ja, Norbert, ist klar. Aber es könnten beide Effekte auftreten.

Ich werde zum Test eine Pflanze ausgraben und ganz sonnig in lehmigen Boden setzen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 24.Jul.13 um 15:14 Uhr
versuch macht kluch...da bin ich gespannt. :popcorn:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 24.Jul.13 um 15:58 Uhr
Wo kann man so eine Pflanze bekommen??Normal und alba habe ich. :rot
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 24.Jul.13 um 17:51 Uhr
Zitat von: purpurea am 24.Jul.13 um 15:58 Uhr
Wo kann man so eine Pflanze bekommen??

Immer freundlich sein zu Deinen Mitmenschen, Rudolf.
Wenn ich meine Lilie umsetze, breche ich Dir Schuppen ab. Aber jetzt steht sie noch voll im Saft, da wäre umsetzen zu schade, weil sie Vegetationszeit verliert 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 24.Jul.13 um 19:16 Uhr
Ich bin doch immer freundlich. Wenn es auch so nicht rüberkommt. :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: winwen am 25.Jul.13 um 10:30 Uhr
Apropos Lilien,

Purpurea, wie geht's denn Deinen Gloriosoides? Machst Du heuer wieder Bilder davon? Biiiiitteeeeeeee!!! :blume
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 27.Jul.13 um 12:13 Uhr
Die Tiger-Lilie, Lilium lancifolium
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Irina am 27.Jul.13 um 12:53 Uhr
Schöne Farbtupfer! :blume Ich hoffe, dass wir auch mal irgendwann mehr Platz haben, dann kommen wir auf dich zu zwecks Gartengestaltungsberatung, Eveline. :classic
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 27.Jul.13 um 14:01 Uhr
Danke.
Ich helfe Euch dann gerne.

Lilium leichtlinii. Die Blüten halten in dieser fürchterlichen Hitze leider nicht lange. Schade.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 28.Jul.13 um 09:58 Uhr
Guckt mal!   :star

Ich hatte im Juli (glaublich Anfang) eine Lilien-Hybride umgesetzt, da sie zu schattig stand und nicht mehr blühte. War nicht der richtige Zeitpunkt, aber die letzten 2 Jahre hatte ich es übersehen, sie nach dem Einziehen umzusetzen, und so wollte ich dies endlich mal erledigen.

Bei dieser Gelegenheit nahm ich ein paar Schuppen ab, um nochmals mein Glück in dieser Vermehrungsmethode zu versuchen. Die Schuppen setzte ich in ein Gefäß mit angefeuchtetem Sand und zog ein Kunststoffsackerl darüber.

Nun haben sich tatsächlich kleine Zwiebelchen gebildet.  :-) :-) :-)
Bin schon gespannt, wie es weitergeht.   
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 30.Jul.13 um 19:06 Uhr
Nun blüht der Rest der L. chalcedonicum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 30.Jul.13 um 19:14 Uhr
Beneidenswert schön!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 30.Jul.13 um 19:18 Uhr
Eveline, wenn Du Samen brauchst, lass es mich wissen. Sie keimen sehr leicht und auch die Kultur bereitet bis jetzt keine Schwierigkeiten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 30.Jul.13 um 19:21 Uhr
 :-) :-) :-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ralf am 31.Jul.13 um 21:57 Uhr
Immer müssen die blühen wenn sich die Gartenbesitzer im Urlaub befinden. 

(http://s7.directupload.net/images/130731/o8axxkt7.jpg) (http://www.directupload.net)

(http://s1.directupload.net/images/130731/l9bh2wvw.jpg) (http://www.directupload.net)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 31.Jul.13 um 22:08 Uhr
Ralf, sehr schön.
Die gelbe ist eine Taglilie (Gattung Hemerocallis) und gehört nicht zu den Lilien (Gattung Lilium).
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 01.Aug.13 um 11:56 Uhr
Lilium henryi, nix Klippenhänger.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Aug.13 um 13:28 Uhr
Zitat von: Stick am 01.Aug.13 um 11:56 Uhr
Lilium henryi, nix Klippenhänger.

Viagra :yes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 01.Aug.13 um 14:03 Uhr
Zitat von: Berthold am 01.Aug.13 um 13:28 Uhr
Zitat von: Stick am 01.Aug.13 um 11:56 Uhr
Lilium henryi, nix Klippenhänger.

Viagra :yes

No, No!! Spinach - Popey the Sailer Man
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Aug.13 um 17:10 Uhr
Ein Lilium chalcedonicum aus den albanischen Bergen. Es blüht dreifach und besitzt kleinere Blüten als die anderen Formen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Sven am 01.Aug.13 um 21:15 Uhr
Auch hier blüht Lilium henryi wieder im Garten. Und weiter duchartrei, lankongense und poilanei.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Aug.13 um 21:42 Uhr
Sehr schön, Sven. Du hältst aber nur henryi im Garten, oder?

Hier im Garten muss sich henryi mit seinen 250 cm mächtig auf einen Buchsbaum-Strauch abstützen. Eine Blüte pro Pflanze ist bestäubt mit Pollen von Lilium chalcedonicum (Albanien).
Ich habe aber keine Ahnung, ob das klappen kann.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Sven am 02.Aug.13 um 21:33 Uhr
Zitat von: Berthold am 01.Aug.13 um 21:42 Uhr
Sehr schön, Sven. Du hältst aber nur henryi im Garten, oder?

Danke, Berthold.
Es stimmt, nur L. henryi ist im Garten. Die anderen habe ich Frostfrei überwintert. Aber ich bezweifle, ob das notwendig ist.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 04.Aug.13 um 20:29 Uhr
Die hübschen Amerikaner kommen spät, hier Lilium superbum (von Gerhard, es sei ihm gedankt) in Lehmboden, versteckt in Riesen-Pfeiffengrass.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eerika am 05.Aug.13 um 16:43 Uhr
Gehört meine Gloriosa auch hierhin?
(http://farm8.staticflickr.com/7457/9442216751_c504bafbdc_o.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Aug.13 um 17:20 Uhr
Zitat von: eerika am 05.Aug.13 um 16:43 Uhr
Gehört meine Gloriosa auch hierhin?

Wir können sie hier so gerade eben dulden :classic
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 05.Aug.13 um 21:44 Uhr
Zitat von: eerika am 05.Aug.13 um 16:43 Uhr
Gehört meine Gloriosa auch hierhin?
(http://farm8.staticflickr.com/7457/9442216751_c504bafbdc_o.jpg)

eerika, könntest du nicht ein bisschen mehr über die Gloriosa schreiben!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eerika am 06.Aug.13 um 14:03 Uhr
Meinst Du über Kultur?

Ich lagere die Knollen im Winter im Keller, in der Holzwolle.
Temperaturen im Keller im Winter ca 12-14°

Letztes Jahr habe ich sie im Zimmer etwas vorgezogen, aber das werde ich nicht mehr machen. Die Triebe bleiben etwas dünner und Pflanze auch spärlicher.
Dieses Jahr blieb hier einiges etwas länger liegen, die Knollen länger im Keller. Ich habe sie dann direkt draussen eingetopft.
Nach meiner Meinung sieht die Pflanze besser aus, als im Zimmer vorgezogene.
Vielleicht ist es anders, wenn man sie im GWH vorzieht.

Eingetopft werden sie, wenn die Knollen weisse Spitzen zeigen.
Also, normale Blumenerde, Knollen flach auf den Substrat legen und dann mit eine Schicht bedecken.
Angiessen und ganz bisschen wässern, treiben sie aus - jeden Tag gut wässern und Standort ist bei meinen sonnig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 06.Aug.13 um 14:30 Uhr
Zitat von: eerika am 06.Aug.13 um 14:03 Uhr
Meinst Du über Kultur?

Ich lagere die Knollen im Winter im Keller, in der Holzwolle.
Temperaturen im Keller im Winter ca 12-14°

Letztes Jahr habe ich sie im Zimmer etwas vorgezogen, aber das werde ich nicht mehr machen. Die Triebe bleiben etwas dünner und Pflanze auch spärlicher.
Dieses Jahr blieb hier einiges etwas länger liegen, die Knollen länger im Keller. Ich habe sie dann direkt draussen eingetopft.
Nach meiner Meinung sieht die Pflanze besser aus, als im Zimmer vorgezogene.
Vielleicht ist es anders, wenn man sie im GWH vorzieht.

Eingetopft werden sie, wenn die Knollen weisse Spitzen zeigen.
Also, normale Blumenerde, Knollen flach auf den Substrat legen und dann mit eine Schicht bedecken.
Angiessen und ganz bisschen wässern, treiben sie aus - jeden Tag gut wässern und Standort ist bei meinen sonnig.

Danke eerika. Nachdem ich deine Kultur gelesen habe und die Probleme die einige hier im Forum mit dieser Schönheit haben/hatten - winwen- weiß ich nicht wo das Problem liegt/lag. Noch eine Frage woher bekommt man so eine Knolle?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eerika am 06.Aug.13 um 15:37 Uhr
Ich hatte 2 Knollen von einem Bekannten bekommen. Mit der Zeit vermehren sie sich auch.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 08.Aug.13 um 10:15 Uhr
Zitat von: Stick am 06.Aug.13 um 14:30 Uhr
Nachdem ich deine Kultur gelesen habe und die Probleme die einige hier im Forum mit dieser Schönheit haben/hatten - winwen- weiß ich nicht wo das Problem liegt/lag. Noch eine Frage woher bekommt man so eine Knolle?

verwechselt du das vielleicht mit der Lilium speciosum var. gloriosoides?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 08.Aug.13 um 11:11 Uhr
Zitat von: knorbs am 08.Aug.13 um 10:15 Uhr
Zitat von: Stick am 06.Aug.13 um 14:30 Uhr
Nachdem ich deine Kultur gelesen habe und die Probleme die einige hier im Forum mit dieser Schönheit haben/hatten - winwen- weiß ich nicht wo das Problem liegt/lag. Noch eine Frage woher bekommt man so eine Knolle?

verwechselt du das vielleicht mit der Lilium speciosum var. gloriosoides?

kann schon sein, ich dachte das ist das gleiche. :swoon
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 08.Aug.13 um 18:38 Uhr
 :-D okay...eine gewisse ähnlichkeit ist ja vorhanden. hier ein älteres foto der var. gloriosoides. heuer werden einige blühen, sofern mir das wetter bis dahin keinen streich spielt. bis jetzt sieht's gut aus, die knospen sind schon ordentlich groß. ende august, anfang september wird's soweit sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 08.Aug.13 um 18:50 Uhr
Zitat von: knorbs am 08.Aug.13 um 18:38 Uhr
:-D okay...eine gewisse ähnlichkeit ist ja vorhanden. hier ein älteres foto der var. gloriosoides. heuer werden einige blühen, sofern mir das wetter bis dahin keinen streich spielt. bis jetzt sieht's gut aus, die knospen sind schon ordentlich groß. ende august, anfang september wird's soweit sein.

ich nehme an dass du dann auch samen bekommst? hast du auch podophyllum samen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 08.Aug.13 um 22:18 Uhr
die blütensknospen der gloriosoides entwickeln sich leider nicht synchron, aber ich hoffe einige werden relativ zeitgleich blühen. dann könnte es klappen mit samen.

ja, von Podophyllum hexandrum viele, aber nur eine kapsel bei Podophyllum delavayi.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 08.Aug.13 um 22:39 Uhr
Zitat von: knorbs am 08.Aug.13 um 22:18 Uhr
die blütensknospen der gloriosoides entwickeln sich leider nicht synchron, aber ich hoffe einige werden relativ zeitgleich blühen. dann könnte es klappen mit samen.

Norbert, Du kannst den Pollen aber in Alufolie in den Kühlschrank oder für längere Zeit sogar ins Gefrierfach legen. Das sollte auch bei Lilien klappen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 09.Aug.13 um 09:25 Uhr
ja, das werde ich ausprobieren
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eerika am 09.Aug.13 um 10:56 Uhr
Das ist wirklich eine Schönheit! :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: winwen am 09.Aug.13 um 16:43 Uhr
Zitat von: Stick am 08.Aug.13 um 11:11 Uhr
..... ich dachte das ist das gleiche. :swoon

Die Ähnlichkeit der Blüten mit denen der Glorioas superba fiel auch den Taxonomen auf.
Daher nannten sie die Lilie "Lilium speciosum var. gloriosoides", was soviel wie "Gloriosa-ähnliche Prachtlilie" bedeutet.

@Knorbs: Bei Dir werden heuer mehrere blühen? Chapeau! Das Bild bei mir hat sich kaum geändert: Das heurige Substrat war stark mineralisch (85%) geprägt - dem letztjährigen Erfolg von purpurea folgend - das Ergebnis jedoch mager: von 5 großen 4 verfault (Die verbliebene hat sich auch zuletzt recht zwanglos von ihrem Laub befreit, weshalb ich Sorge hatte, sie würde zu faulen beginnen. Daher habe ich die letzte Zwiebel bereits aus dem Substrat entfernt und lagere sie aktuell trocken im Keller), die Kleinen (aus den Schuppen) vertragen es etwas besser (scheinen aber umso empfindlicher zu werden, je älter sie werden). Nächstes Jahr kommt dann noch eine Mischung einzig aus Perlite und Blähton sowie Einsenken des Topfes (um den "Lilienfuß" kühler zu halten) dran.
Sollte es dann auch nicht klappen, hake ich das Thema ab ( sonst werde ich noch trübsinnig)  :traurig:
Ich frage mich schon länger, was diesen kollapsartigen Abschied auslöst? Anfangs scheinen sie sich wohl zu fühlen, treiben aus, bilden Wurzeln, Laub und Knospen. Ab einem bestimmten Zeitpunkt: entweder das Laub wird schwarz (oder vertrocknet) und fällt ab, ebenso wie Knospen (soferne sich welche gebildet haben), der Stamm vertrocknet, die Zwiebel verfault. Ich konnte soviel feststellen, dass wenn die überirdischen Anzeichen beginnen, unterirdisch der Verfall schon weiter gediehen ist. D.h. die Ursache liegt unten. Es scheint mit den Wurzeln am Zwiebelboden zu beginnen, die irgendwie "einziehen" (davon ist oft nur mehr eine leere "Wurzelhülle" da, die am Zwiebelboden hängt). Dadurch bekommt die Pflanze zu wenig Wasser und vergilbt in der Folge. Hält man sie feuchter, hält sie durch, bis der Zwiebelboden verfault ist und die restlichen Zwiebelschuppen desintegriert im Substrat herumliegen. Was die Wurzeln am Zwiebelboden jedoch stört, konnte ich nicht herausfinden. Die Stengelwurzeln zeigen diese Anzeichen nicht.

In der Ruhe/bei tiefen Temperaturen habe ich noch keine verloren. Das passiert erst, wenn es wärmer wird (Juni/Juli).

@purpurea: wie geht's Deinen heuer? Hast Du Bilder?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 10.Aug.13 um 14:19 Uhr
Die Wartezeit auf die Bilder von Lilium speciosum var. gloriosoides verkürze ich ein wenig mit der problemlosen var. rubrum.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 10.Aug.13 um 19:13 Uhr
Hallo winwen ,
die Probleme habe ich mit meinen auch. Habe eine bereits verloren. Zwiebel komplett verfault.Besonders hinterhältig
wenn die Pflanze komplett ausgetrieben und Knospen gebildet hat . Dann aber der Stamm von unten schwarz
wird und der Zwiebelboden bereits verfault ist.


Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: GuRu am 10.Aug.13 um 23:10 Uhr
Ein Nachteil der Hitze der vergangenen Wochen war, dass die Blüten der Lilien schneller verwelkten als sonst.
Da ich nicht jeden Tag Zeit zum Fotografieren hatte, waren angewelkte Blüten als Beigabe auf den Fotos nicht zu vermeiden.
Lilium auratum
(http://www.suchda.net/fotos/perennials/lilium_auratum.jpg)

Lilium davidii
(http://www.suchda.net/fotos/perennials/lilium_davidii.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 10.Aug.13 um 23:23 Uhr
Zitat von: Hall am 10.Aug.13 um 19:13 Uhr
Hallo winwen ,
die Probleme habe ich mit meinen auch. Habe eine bereits verloren. Zwiebel komplett verfault.Besonders hinterhältig
wenn die Pflanze komplett ausgetrieben und Knospen gebildet hat . Dann aber der Stamm von unten schwarz
wird und der Zwiebelboden bereits verfault ist.

Hallo Hall, sei gegrüsst.
Die Probleme mit dem Abfaulen habe ich bei vielen Lilien aber insbesondere bei Fritillaria, wenn sie direkt aus China kommen.
Ich denke, die Pflanzen sind nicht an unsere Mikroorganismen hier im Boden angepasst. 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 11.Aug.13 um 08:35 Uhr
Rudolf, ich glaube, daß Deine orange Lilie eher eine Tigerlilie (Lilium lancifolium, syn. Lilium tigrinum) ist. Auf dem Bild sind zwei kleine, dunkel gefärbte Bulbillen in den Blattachseln zu erkennen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: GuRu am 11.Aug.13 um 13:37 Uhr
Zitat von: Eveline am 11.Aug.13 um 08:35 Uhr
Rudolf, ich glaube, daß Deine orange Lilie eher eine Tigerlilie (Lilium lancifolium, syn. Lilium tigrinum) ist. Auf dem Bild sind zwei kleine, dunkel gefärbte Bulbillen in den Blattachseln zu erkennen.
Weiß nicht Eveline, beide sehen sich ja relativ ähnlich, aber.....meine L. lancifolium wächst 2,65 m daneben und hat 3 Wochen eher geblüht, die Blüten sahen doch etwas anders aus und auch die Blätter unterscheiden sich.  :ka :ka
Das Foto von L. lancifolium hatte ich am 21.07.13 eingestellt lancifolium (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1828.msg312919#msg312919)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 11.Aug.13 um 15:29 Uhr
Gratuliere Guru zur Auratum. da habe ich mich noch nicht rangetraut.
Kämpfe gerade mit der Einstellung von Bildern.
Klappt irgendwie nicht.

L.henryi citrinum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 11.Aug.13 um 22:23 Uhr
Zitat von: Eveline am 27.Jul.13 um 12:13 Uhr
Die Tiger-Lilie, Lilium lancifolium
Eveline,
die sieht meiner recht ähnlich.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 11.Aug.13 um 22:45 Uhr
Zitat von: Hall am 11.Aug.13 um 15:29 Uhr
Klappt irgendwie nicht.

L.henryi citrinum

aber mit dem citrinum klappt es wenigstens.
Sind die Pflanzen standfest? Meine henryi sind hier über 250 cm lang und hängen in Ermangelung eines Steilhanges hier über Stützsträucher ab.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 12.Aug.13 um 12:12 Uhr
Halli-Hallo, Hall, ein herzliches Willkommen im Forum!  (http://www.smilies.4-user.de/include/Girls/smilie_girl_112.gif) (http://www.smilies.4-user.de)

Ich ahne da im Hintergrund viel Garten, was mich natürlich besonders freut, da ich immer gerne in fremde Gärten gucke. Du brauchst Dir also keine Zurückhaltung aufzuerlegen, was das Einstellen von Bildern anbelangt.   :drool

Hier sind Steckbriefe von Lilium lancifolium und Lilium davidii:

Lilium lancifolium (http://www.the-genus-lilium.com/lancifolium.htm)
Lilium davidii (http://www.the-genus-lilium.com/davidii.htm)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 12.Aug.13 um 22:14 Uhr
Hallo Bertold,
mit der Bildereinstellung klappt jetzt alles.
Meine henryi muß ich alle anbinden.Meine drei Citrinum
sind deutlich kleiner und werden dieses Jahr umgesetzt.






Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 13.Aug.13 um 10:13 Uhr
Zur Schuppenvermehrung, scaling:

Am 25.7.2013 hatten die von einer Lilium-Hybride abgenommenen Schuppen kleine Zwiebelchen (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1828.msg313619#msg313619) gebildet. Anläßlich einer Kontrolle am 12.8. konnte ich recht lange Wurzeln und an 2 Zwiebeln je ein Blättchen feststellen.

Den weißen Flaum an den Wurzeln hielt ich im ersten Moment für Schimmel und dachte mir, ich hätte die Sache zu feucht gehalten. Bei näherer Betrachtung aber sieht man, daß es sich um Wurzelhärchen (http://www.uni-duesseldorf.de/MathNat/Biologie/Didaktik/Atmung/start/struktur/ov/bsp/pflrei/ebene2b/wurzel2.html) handelt, die zur Aufnahme von Wasser und Nährstoffen dienen.

Ich versuchte, ein Zwiebelchen vorsichtig von der Schuppe zu lösen, was auch ohne Beschädigung gelang, und topfte es. Ich werde mit den übrigen Zwieberln auch so verfahren oder meint Ihr, daß sie noch zu klein sind?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 13.Aug.13 um 21:12 Uhr
Eine der letzten hier im Garten, Lilium speciosum Rubrum (ohne Punkte)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 14.Aug.13 um 08:53 Uhr
Berthold, diese Lilie sieht nicht nach speciosum rubrum aus.
Speciosum hat nickende Blüten und die Tepalen sind türkenbundförmig nach hinten gerollt.
klick (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1828.msg314892#msg314892)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 14.Aug.13 um 10:48 Uhr
Zitat von: Eveline am 14.Aug.13 um 08:53 Uhr
Berthold, diese Lilie sieht nicht nach speciosum rubrum aus.
Speciosum hat nickende Blüten und die Tepalen sind türkenbundförmig nach hinten gerollt.
klick (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1828.msg314892#msg314892)

Eveline, das wirst Du Recht habe. Ich hatte deshalb schon mal dazu geschrieben "ohne Punkte". Leider habe ich keine Ahnung, welche Eltern da drin stecken. Gekauft war sie vor langer Zeit als speciosum rubrum. Sie ist sehr robust und duftet lieblich (wenn Du Dir den Duft vorstellen kannst).
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 14.Aug.13 um 21:37 Uhr
Zitat von: Eveline am 12.Aug.13 um 12:12 Uhr
Halli-Hallo, Hall, ein herzliches Willkommen im Forum!  (http://www.smilies.4-user.de/include/Girls/smilie_girl_112.gif) (http://www.smilies.4-user.de)

Ich ahne da im Hintergrund viel Garten, was mich natürlich besonders freut, da ich immer gerne in fremde Gärten gucke. Du brauchst Dir also keine Zurückhaltung aufzuerlegen, was das Einstellen von Bildern anbelangt.   :drool

Hier sind Steckbriefe von Lilium lancifolium und Lilium davidii:

Lilium lancifolium (http://www.the-genus-lilium.com/lancifolium.htm)

Eveline,
da muß ich dich enttäuschen. Ich habe einen reinen Sonnengarten ( Südseite ) mit
250 m² und einen zweiten  , ebenso groß für meine Schattenpflanzen.
Vieles  ,besonders beim Sonnengarten ist inszwischen auch in Töpfen.




Lilium davidii (http://www.the-genus-lilium.com/davidii.htm)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 14.Aug.13 um 22:54 Uhr
Also, das sind nach Adam Ries 500 m2, die  Daumen mal Pi  1.000 Pflanzen beherbergen könnten. Aber ich will ja nicht drängeln.    ;-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 17.Aug.13 um 11:15 Uhr
Die Tiger Lilly. Sie schliesst die Lilien-Saison hier im Garten ab.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Aug.13 um 18:06 Uhr
eine andere Tigerlilie, hier meist zweiblütig
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ralf am 22.Aug.13 um 20:48 Uhr
Chic, Berthold.

Diese Lilie blüht aktuell, Blütendurchmesser gute 20 cm. Hat sie einen Namen?

(http://s14.directupload.net/images/130822/houxazaz.jpg) (http://www.directupload.net)

(http://s14.directupload.net/images/130822/la8odvze.jpg) (http://www.directupload.net)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 22.Aug.13 um 20:53 Uhr
Zitat von: Ralf am 22.Aug.13 um 20:48 Uhr
Hat sie einen Namen?

Ralf, ich denke, Du kannst Dir einen aussuchen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: winwen am 27.Aug.13 um 20:28 Uhr
Zitat von: knorbs am 08.Aug.13 um 18:38 Uhr
:-D okay...eine gewisse ähnlichkeit ist ja vorhanden. hier ein älteres foto der var. gloriosoides. heuer werden einige blühen, sofern mir das wetter bis dahin keinen streich spielt. bis jetzt sieht's gut aus, die knospen sind schon ordentlich groß. ende august, anfang september wird's soweit sein.
Knorbs, wie geht's Deinen anbetungswürdigen Grazien?
Purpurea, ich vermisse ein aktuelles Photo von Deinen gloriosoides. Wäre interessant, ob sie sich auf dem mineralischen Boden bei Dir noch immer wohl fühlen. Könntest Du.........
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 28.Aug.13 um 21:05 Uhr
die erste meiner Lilium speciosum var. gloriosoides blüht seit ein paar tagen. die gloriosoides stehen in einer styroporkiste. substrat ein gemisch aus lava + ziegelsplitt. die kiste stand bis ende juli im gewächshaus um sie vor regen zu schützen. gegossen eher selten, substrat ziemlich trocken gehalten. bis dahin sahen sie sehr gut aus. dann habe ich sie wg. der hitze doch ins freie gestellt, geschützt durch das laubdach einer großen Catalpa. jetzt merkt man einigen doch an, dass sie nässe einfach nicht mögen. die wenigen niederschläge genügten um einige stängel absterben zu lassen. ich überlege, wie man diese herrliche lilie im freien halten könnte...evtl. ein extrem durchlässiges substrat aus grober lava oder gröberen bims wo die zwiebel drin sitzt + ein paar cm tiefer besseres substrat, in das die wurzeln rein wachsen können.

@winwen
der ph-wert ist es nicht...die substratnässe ist m.e. das problem bzw. wie schnell die nässe wieder verschwindet.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ralla am 28.Aug.13 um 21:07 Uhr
Die ist aber hübsch!  :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 28.Aug.13 um 21:25 Uhr
Zitat von: knorbs am 28.Aug.13 um 21:05 Uhr
ich überlege, wie man diese herrliche lilie im freien halten könnte...evtl. ein extrem durchlässiges substrat aus grober lava oder gröberen bims wo die zwiebel drin sitzt + ein paar cm tiefer besseres substrat, in das die wurzeln rein wachsen können.

Norbert, mein Glückwunsch :yes

Vielleicht nicht Lava sondern ein Material mit kleiner Oberfläche wie Blähtonkugeln. Da sollte die Drainagewirkung noch grösser als mit Lava sein, weil das Wasser vom Substrat nicht so stark in den Kapillaren festgehalten wird.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: winwen am 29.Aug.13 um 16:04 Uhr
Vielen Dank, Norbert, für Deinen Report!
Großartige Pflanzen, Chapeau!

Ich frage mich, wie Du das früher gemacht hast (war da nicht was mit Torferde + mineralische Brocken)? Das trocknet ja deutlich langsamer durch als das aktuelle Medium, wo schon ein paar Regenfälle Schwierigkeiten gemacht haben. Ich habe nämlich auch die Vermutung, dass Wärme im Zwiebelbereich auch eine große Rolle spielt. Damals hattest Du die Töpfe eingesenkt - oder? Ging das damals besser oder jetzt? Die Drainagewirkung jetzt wäre wirklich nur mehr durch Blähton zu toppen (wie Berthold schrieb). Ich habe das vor etwa 5-6 Jahren mal versucht, jedoch festgestellt, dass die Wurzelbildung und das Wurzelwachstum äußerst unzufriedenstellend war. Vielleicht wäre eine Mischung angezeigt: Lava/Blähton und das ganze im Boden (damit kühl) oder im Tontopf.

Übrigens: Wenn Du Pollen aufheben möchtest (im Kühlschrank), vergiss nicht ein paar Reiskörner mit in das Gefäß zu werfen bevor Du es verschießt. Dann gibt's stabile Feuchtigkeitsverhältnisse und kein Kondensat.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 30.Aug.13 um 10:15 Uhr
das erste mal hab ich die gloriosoides ja gleich im garten in sandig-humosen boden versenkt. das ging damals auch ganz gut. sie hatten auch geblüht. wahrscheinlich hatten die umstehenden gehölze mit ihren wurzeln immer ordentlich wasser weggesaugt. ich habe derzeit bauarbeiten in dem bereich laufen, wo ich sie früher gepflanzt hatte. der boden dort ist im untergrund bröseltrocken. nur in den obersten ~10 cm der mulchdecke ist es feucht.

also die wärme scheint mit kein problem zu sein winwen. die pflanzkiste stand ja bis ende juli im gewächshaus. zwar waren alle 4 fenster + die türe permanent geöffnet, aber bei dem tropensommer hatte ich regelmäßig 35° + mehr. die gloriosoides haben das weggesteckt. keine anzeichen am laub, das was nicht passte. nur einmal hatte ich wg. der hitze wohl zu oft hintereinander gegossen + da runzelten sich kurz darauf an einem stängel im unteren bereich die blätter + wurden braun, aber im oberen bereich blieben die blätter + die knospe grün.

töpfe senke ich nie ein, ist mir viel zu stressig. grins im spätherbst wird sich zeigen, wie die zwiebeln tatsächlich aussehen. ich werde sie dann vom substrat her anders topfen. in der unteren schicht kommt substrat rein wie jetzt auch (sind auch feinere anteile vom ziegelsplitt dabei). dann ~3 cm grober zeigelsplitt (abgesiebt, damit keinerlei feinanteile dabei sind). da drauf setze ich die zwiebeln + fülle den rest mit dem gleichen groben zeugs auf. da kann ordentlich luft in den hohlräumen zirkulieren, was die zwiebeln + vor allem den zwiebelboden trockener hält. ziegelsplitt halte ich für sehr gut, weil der gebrannte ton wasser sofort weg saugt + trotzdem bleibt eine ganz milde feuchte im substrat, erkennbar an der dunkleren farbe des gebrannten tons. kein wasserfilm auf der kornoberfläche. das macht die lava so nicht. sie saugt zwar auch, hält aber längere zeit einen wasserfilm auf der oberfläche. die wurzeln können dann in die feinere substratschicht nach unten wachsen, wo es länger feucht bleibt. zumindest so die theorie... grins. das wird schon...

danke für den tipp mit den reiskörnern...mache ich gleich. ich schätze nächste woche könnten wieder welche aufblühen.

habe gestern eine zwiebel ausgebuddelt, deren stängel braun wurde. klarer fall von zwiebeldbodenfäule. die schuppen sind aber fest + sollten brutzwiebeln produzieren können. aus 4 abgefallenen schuppen bei erhalt der zwiebeln habe ich zumindest bei zweien brutzwiebeln erhalten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 30.Aug.13 um 10:22 Uhr
Wann nimmst Du denn die Schuppenzwiebeln ab? Welche Größe sollten sie erreicht haben?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 30.Aug.13 um 10:46 Uhr
ich nahm keine schuppen ab, sie waren beim transport abgefallen (erhalten im winter 2012/2013). aber ansonsten nehme ich schuppen von adulten zwiebeln zu jeder zeit ab. nur vom äußeren schuppenkranz. die haben viel substanz. z.b. im mai am wildstandort von martagon. zwiebeln seitlich freigelegt  + schuppen abgemacht. schuppenzwiebeln sind schon gebildet, hat mir mein freund berichtet, der die schuppen aufbewahrt. man muss die zwiebelschuppen nur warm lagern, dan klappt das i.d.r. zu jeder zeit.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 30.Aug.13 um 11:16 Uhr
Zitat von: knorbs am 30.Aug.13 um 10:15 Uhr
klarer fall von zwiebeldbodenfäule.

Diese Zwiebelbodenfäule tritt doch bei vielen Arten in der Kultur unterschiedlich häufig auf. Ich habe den Verdacht, dass da auch die Mikroorganismen am Naturstandort eine wichtige Abwehr-Rolle spielen, die man hier bei der Kultur nicht hat.
Durch unterschiedliche Substrate mit unterschiedlicher Drainagewirkung kann man vermutlich diese Bodenfäule in der Kultur nur zum geringen Teil beeinflussen, bzw. verhindern.

Ich habe festgestellt, dass viele Frischimporte aus China (insbesondere auch Fritillarien) hier sehr schnell an Bodenfäule zugrunde gehen. Pflanzen der selben Art, die hier gezüchtet bzw. selektiert wurden sind meist viel stabiler.

Norbert, wenn Du Pollen länger aufbewahren willst, kannst Du ihn auch in Alufolie packen und einfrieren (-20°). Bei 4° im Kühlschrank kann er leichter vergammeln (verpilzen).
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: winwen am 30.Aug.13 um 13:04 Uhr
Ich verstehe, Norbert!
Die Darstellung war wirklich sehr instruktiv. Sie bestätigt auch das, was mir heuer ein Chinese schrieb: L. gloriosoides wächst in China in (oder am Rand von) Bambuswäldern. Soviel ich weiß hat Bambus ja ein sehr kräftiges und expansives Wurzelsystem - insoferne scheinen die beiden (Bambus und L. gloriosoides) perfekt an einander angepasst zu sein. Ich erinnere mich auch, dass auf den meisten Photos aus freier Wildbahn stets irgendein Gehölz neben der Lilie stand (an dem sie sich oft auch mit den Blütenblättern festzuhalten schien).
Eine Massenvermehrung in dieser Art erscheint mir schwierig.
Dein Plan mit der beschriebenen Substratschichtung scheint erfolgversprechend. Ich hoffe, das klappt!  :thumb




Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 30.Aug.13 um 13:13 Uhr
Zitat von: knorbs am 30.Aug.13 um 10:46 Uhr
ich nahm keine schuppen ab, sie waren beim transport abgefallen (erhalten im winter 2012/2013). aber ansonsten nehme ich schuppen von adulten zwiebeln zu jeder zeit ab. nur vom äußeren schuppenkranz. die haben viel substanz. z.b. im mai am wildstandort von martagon. zwiebeln seitlich freigelegt  + schuppen abgemacht. schuppenzwiebeln sind schon gebildet, hat mir mein freund berichtet, der die schuppen aufbewahrt. man muss die zwiebelschuppen nur warm lagern, dan klappt das i.d.r. zu jeder zeit.

Knorbs, das war jetzt ein Mißverständnis. Ich meinte, wann Du die an den Zwiebelschuppen bereits entstandenen Zwiebelchen abnimmst. Schau hier (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1828.msg315136#msg315136). Welche Größe sollten die Zwiebelchen haben?

Wenn man die Zwiebelchen abnimmt, könnten sich ja an den Schuppen wiederum neue Zwiebelchen bilden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 30.Aug.13 um 13:19 Uhr
Wenn es Samen gibt, könnte doch Claus in vitro aussäen. Dann geht die Vermehrung sicher schneller vonstatten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 30.Aug.13 um 17:15 Uhr
eveline hat mich mit der Nase draufgestumpt das Winwin nach meinen Pflanzen gefragt hat. Leider haben alle drei nicht geblüht, sondern nur Triebe geschoben. Anscheinend war die Ferkelei letztes Jahr zuviel.Auf das Wetter möchte ich es nicht schieben da ja bei anderen die Pflanzen geblüht haben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 31.Aug.13 um 23:31 Uhr
Zitat von: Eveline am 30.Aug.13 um 13:13 Uhr
Knorbs, das war jetzt ein Mißverständnis. Ich meinte, wann Du die an den Zwiebelschuppen bereits entstandenen Zwiebelchen abnimmst. Schau hier (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1828.msg315136#msg315136). Welche Größe sollten die Zwiebelchen haben?

Wenn man die Zwiebelchen abnimmt, könnten sich ja an den Schuppen wiederum neue Zwiebelchen bilden.

Man sollte die Zwiebel nie von den Schuppen abnehmen, denn die Schuppen enthalten noch Reservestoffe für die Bildung der neuen Zwiebel.
Eine 2. Zwiebel wird sich aus der Schuppe nicht entwickeln, da sie durch die Bildung der ersten Zwiebel schon zu sehr ausgelaucht ist.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 31.Aug.13 um 23:45 Uhr
Danke, Berthold, das wußte ich nicht.
Ich habe inzwischen die Zwiebelchen von den Schuppen abgenommen, sie hatten eigenständige Wurzeln, und getopft. Die Schuppen habe ich wieder "in den Sand gesetzt"  ;-). Wenn sich doch noch neue Zwiebelchen an den Schuppen bilden sollten, werde ich berichten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sigi am 02.Sep.13 um 16:33 Uhr
L. primulinum var. burmanicum

VG
SIGI
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sigi am 02.Sep.13 um 16:35 Uhr
L.sargentiae

VG
SIGI
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sigi am 02.Sep.13 um 16:36 Uhr
L.speciosum rubrum


VG
SIGI
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sigi am 02.Sep.13 um 16:37 Uhr
Lilium rosthornii

LG
SIGI
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Sep.13 um 18:05 Uhr
Sigi, sehr hübsch. Blühen diese Arten bei Dir immer so spät oder sind die Bilder schon früher aufgenommen?
Warum nur fault rosthornii hier immer ab?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sigi am 02.Sep.13 um 18:50 Uhr
Hallo Berthold,
L. primulinum var. burmanicum blüht seit gestern, die anderen seit einer Woche.
In diesem Jahr blüht alles später, weil hier in Ostfriesland Frostnächte bis Ende
Mai waren. Als Rudolf die Cypripedien-Saison für beendet erklärte, da fing sie bei
mir erst an.
Lilium rosthornii iwächst in einem erhöhten Beet,eingehüllt in erwa 10cm Lavasplitt;
von allen Seiten.
Diese Bilder sind vom 18.07. bis zum 01.08. aufgenommen.

VG
SIGI
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Sep.13 um 20:06 Uhr
Verstehe, Sigi.
Das Foto von Deinem Martagon albifilorum zeigt eine ganz helles martagon. Sehr hübsch, habe ich noch nie gesehen.
Ein echtes Albino hat aber keine Punkte. Man sollte Deine Pflanze Lilium martagon var. semialbum nennen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sigi am 02.Sep.13 um 20:49 Uhr
nee Berthold,
diese martagon-Lilie hat den anerkannten Namen Lilie martagon var. albiflorum
Sie wurde 2012 von Norbert vorgestellt.
s.hier 
http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1828.540

Lilium martagon var. album ist total weiß

VG
SIGI
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Sep.13 um 22:03 Uhr
Zitat von: sigi am 02.Sep.13 um 20:49 Uhr
nee Berthold,
diese martagon-Lilie hat den anerkannten Namen Lilie martagon var. albiflorum
Sie wurde 2012 von Norbert vorgestellt.
s.hier 
http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1828.540

Lilium martagon var. album ist total weiß

VG
SIGI

Ja, Sigi, ich sehe, aber der Name ist unlogisch. Weisst du von wem er anerkannt worden ist?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sigi am 03.Sep.13 um 08:20 Uhr
Berthold, ob Namensgebungen immer logisch sind? Ich kann Dir auch nicht sagen wer ihr den Namen gegeben hat.
Die alba Form ist vom Wuchs her eine normale Pflanze. Ihr fehlen nach meiner Vorstellung lediglich
die Enzyme zur Pigmentbildung. Die Gene, die dies ermöglichen können durch spontane Mutation verändert
sein. In diesem Fall fehlen die Enzyme für die Grundfarbe.
Diese Lilie habe ich von Herrn Salzborn. Er bietet sie auch in diesem Jahr an. Dieses Jahr ist der Name
L.martagon var. Albiflora und nicht L.martagon var. albiflorum.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Sep.13 um 09:52 Uhr
Zitat von: sigi am 03.Sep.13 um 08:20 Uhr
Die alba Form ist vom Wuchs her eine normale Pflanze. Ihr fehlen nach meiner Vorstellung lediglich
die Enzyme zur Pigmentbildung. Die Gene, die dies ermöglichen können durch spontane Mutation verändert
sein. In diesem Fall fehlen die Enzyme für die Grundfarbe.
Diese Lilie habe ich von Herrn Salzborn. Er bietet sie auch in diesem Jahr an. Dieses Jahr ist der Name
L.martagon var. Albiflora und nicht L.martagon var. albiflorum.

Sigi, einverstanden.
Wenn der Pflanze die Farbstoffe komplett fehlen, ist es ein Albino. Man nennt sie dann forma album.
Wenn die Farbstoffe nur zum geringen Teil produziert werden (wie bei Deiner Pflanze), müsste man sie eigentlich forma semialbum (halbweiss) nennen.
Aber wenn jemand die semialbum- Form selektiert hat (wie vielleicht Herr Salzborn) kann er ihr auch einen Sortennamen geben und den sogar registrieren und schützen lassen.
Der Sortenname sollte dann heissen "Lilium martagon Albiflora"
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 03.Sep.13 um 11:03 Uhr
sigi, deine lilien sind eine pracht + vor allem sehen sie sehr gesund aus. :thumb

berthold, der name der weißen martagon mit den lila punkten wurde ihr 1877 von einem jugoslawischen botaniker verpasst: Lilium martagon var. albiflorum Vuk., Rad Jugoslav. Akad. Znan. 39: 18 (1877). die nomenklaturregeln sind halt so. lass es dabei, sonst kommen wir durcheinander grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sigi am 03.Sep.13 um 11:14 Uhr
vielen Dank Norbert
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Sep.13 um 11:22 Uhr
Zitat von: knorbs am 03.Sep.13 um 11:03 Uhr
berthold, der name der weißen martagon mit den lila punkten wurde ihr 1877 von einem jugoslawischen botaniker verpasst: Lilium martagon var. albiflorum Vuk., Rad Jugoslav. Akad. Znan. 39: 18 (1877). die nomenklaturregeln sind halt so. lass es dabei, sonst kommen wir durcheinander grins

Na gut, ich habe Respekt vor dem Alter
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: winwen am 03.Sep.13 um 16:06 Uhr
Zitat von: knorbs am 03.Sep.13 um 11:03 Uhr
berthold, der name der weißen martagon mit den lila punkten wurde ihr 1877 von einem jugoslawischen botaniker verpasst: Lilium martagon var. albiflorum Vuk., Rad Jugoslav. Akad. Znan. 39: 18 (1877). die nomenklaturregeln sind halt so. lass es dabei, sonst kommen wir durcheinander grins
Das heißt, dass das Ding eine echte Varietät ist? Wie samenecht kommt die - oder variiert sie stark?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 04.Sep.13 um 16:17 Uhr
ob die echt fällt, kann ich noch nicht sagen, weil ich erst heuer gute kapseln habe. magst du welchen? allerdings wild bestäubt. aber die sämlingszwiebeln lassen sich ja nach der ersten blüte anhand der eindeutigen farbe leicht selektieren. grins

dein hinweis von dem chinesen, der sagt, dass die gloriosoides zusammen mit bambus wächst war sehr hilfreich. zufällig wurde bei den bauarbeiten an der grundstücksgrenze meines gartens auch eine alter bambusstock entfernt. dichtes wurzelgeflecht + bröseltrocken! auch der habitus der gloriosoides könnte eine anpassung an den bambus sein...die stängel sind drahtig dünn + grazil + scheinen sich gern anlehnen zu wollen. die blätter der gloriosoides erinnern zu allem überfluss stark an bambusblätter. grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: winwen am 06.Sep.13 um 06:08 Uhr
Ganz reizendes Angebot, Knorbs, aber ich MUSS mich auf DIE Lilie (Du weißt, welche ich meine.....) fokussieren.

Irgendwie habe ich mich vom Aussehen der Gloriosoides irreführen lassen. Wenn man die kultiviert, wie man es mit einer normalen Speciosum tun würde, killt man sie damit sicher!. Ich frag' mich nur: Wenn die so trocken steht, woher kriegt die ihr Wasser? Irgendwoher muss es ja kommen. Sind das dann die Stängelwurzeln, die dafür verantwortlich sind? Die wären oberflächennäher......
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 09.Sep.13 um 21:06 Uhr
Lilium rosthornii + 1x als " Black Heart"
Leider nicht meine , aber gepostet von einem
Lilienfreund. Ich hoffe , er kann bald eine
entbehren !


Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 10.Sep.13 um 01:33 Uhr
Was für Lilien gibt es in British Columbia? Wir fanden eine Menge Samen. Daran kann man ja nicht vorbei gehen.  :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 10.Sep.13 um 01:37 Uhr
Zitat von: Claus am 10.Sep.13 um 01:33 Uhr
Was für Lilien gibt es in British Columbia? Wir fanden eine Menge Samen. Daran kann man ja nicht vorbei gehen.  :-D

Lilium columbianium (http://www.taos-telecommunity.org/epow/EPOW-Resources/lilium_columbianum.jpg) natürlich, sehr schön aber auch heikel. Samen wäre gut
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ralf am 10.Sep.13 um 21:18 Uhr
Noch zwei Namenlose, die erste Blüte hat einen Durchmesser von 25 cm, die Zweite von etwa 20cm.

(http://s14.directupload.net/images/130910/mn62dlq5.jpg) (http://www.directupload.net)

(http://s7.directupload.net/images/130910/q4wectoc.jpg) (http://www.directupload.net)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 10.Sep.13 um 21:20 Uhr
Zitat von: Ralf am 10.Sep.13 um 21:18 Uhr
Noch zwei Namenlose, die erste Blüte hat einen Durchmesser von 25 cm, die Zweite von etwa 20cm.

Duften sie auch so stark wie sie aussehen, Ralf?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ralf am 10.Sep.13 um 21:27 Uhr
Zitat von: Berthold am 10.Sep.13 um 21:20 Uhr
Duften sie auch so stark wie sie aussehen, Ralf?

Ja, Berthold, sie dufteten sogar noch in 5m Entfernung. Leider sind sie nun hin.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 12.Sep.13 um 15:27 Uhr
Zitat von: winwen am 06.Sep.13 um 06:08 Uhr
Ich frag' mich nur: Wenn die so trocken steht, woher kriegt die ihr Wasser? Irgendwoher muss es ja kommen. Sind das dann die Stängelwurzeln, die dafür verantwortlich sind? Die wären oberflächennäher......

habe mal einen gloriosoides stängel freigelegt. sie produziert stängelwurzeln + die sehen m.e. anders aus, als ich das von anderen asiatischen lilien her kenne. sie sind sehr lang + dünn, ähnlich denen von normalen stauden. hatte leider keinen foto zur hand. wenn ich dran denke, mache ich eins. könnte also sein, dass die wurzeln in der oberen falllaubschicht, in dem bereich es evtl. feuchter als im darunter liegenden substrat ist, auf der suche nach nährstoffen + wasser umherstreifen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 12.Sep.13 um 15:33 Uhr
Zitat von: Claus am 10.Sep.13 um 01:33 Uhr
Was für Lilien gibt es in British Columbia? Wir fanden eine Menge Samen. Daran kann man ja nicht vorbei gehen.  :-D

Lilium philadelphicum käme auch noch in frage, falls von den samentragenden pflanzen niedrigere exemplare dabei waren (40-90 cm). wenn du samen übrig haben solltest claus, wäre ich ein dankbarer abnehmer. :blume
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Darena am 14.Sep.13 um 10:43 Uhr
Hallo Ralf,

die erste Deiner Namenlosen könnte Arena sein  :classic


Lebenszeichen. bin im Sommer übersiedelt, hatte deshalb wenig Zeit für Foren...oder Bestäubungsexperimente  :heul
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 14.Sep.13 um 11:27 Uhr
Grüß Dich, Dara. Schön, daß Du wieder ein bißchen Zeit hast. Ich hoffe, daß alles gut geklappt hat. Deine Lilien wirst Du sicher auch übersiedelt haben.

Ich habe hier (http://www.blumenzwiebel.nl/index.php/shop/231/Fr%C3%BChjahrsbl%C3%BCher/sonnstige+Blumenzwiebeln+und+Knollen/Lilien+%28Herbstlieferung%29.htm) Sigis weißblühende Martagon mit den dunklen Sprenkeln entdeckt. Auch die anderen sind ssseeeeehr begehrenswert! Uiuiui! Ich bin schwer am Überlegen, aber ich habe mir jetzt die eine oder andere Iris zugelegt bzw. sind sie auf der Anreise in meinen Garten. Angesichts solcher Schönheiten ist es wirklich schwierig, Maß zu halten. Am liebsten würde ich einkaufen, was das Zeug hält.  :rot
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 15.Sep.13 um 13:12 Uhr
In der Liste sind wirklich einige Schönheiten dabei!

AufdieFingerklopf...

Schöne Grüße
Walter
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Darena am 18.Sep.13 um 17:16 Uhr
Zitat von: Eveline am 14.Sep.13 um 11:27 Uhr
Grüß Dich, Dara. Schön, daß Du wieder ein bißchen Zeit hast. Ich hoffe, daß alles gut geklappt hat. Deine Lilien wirst Du sicher auch übersiedelt haben.

Huhu Eveline,
ja, so langsam fühlt sich meine Höhle nach Zuhause an  :classic
leider habe ich hier nur knapp 3qm Balkon, nach Norden ausgerichtet (aber hell!). bis auf die Kindergärten von Chocolate Canary, Edenfire und Evina habe ich alle drüben gelassen. Im Frühling werden wir sicher einen Teil der Lilien eingraben, weil meine Mutter (es ist ihre Wohnung, wir haben praktisch 2 Haushalte parallel übersiedelt) einerseits ganz hin und weg von den Lilien ist, aber im Hochsommer ned zweimal am Tag gießen rennen mag (was ich nachvollziehen kann).
gekreuzt habe ich dieses Jahr nix, dafür fast geheult, als ich die Zwiebelliste der ELG gesehen hab. da stehen soooo tolle Sachen drauf, aber ich muß erst abwarten, ob mein Balkon lilientauglich ist (deshalb habe ich ja bisher nur die 1-2jährigen von den pflegeleichten mitgenommen. wenn die hier durchkommen, taste ich mich an die Zicken heran)

von meinen im Frühling gekauften bulbiferums hat nur eine geblüht, es war eine crocceum.
super war Lady Alice - eine tolle Bereicherung in meiner henryi-Ecke :)
Evina, Edenfire und Chocolate Canary waren wie üblich problemlos und unermüdlich in der Blütenproduktion. Edenfire macht zudem Unmengen an Achselbulbillen, ich hab hier einige liegen und überleg schon die ganze Zeit, wo in der Stadt ich sie *hüstel* verlieren könnte  :-D (ein Fleckchen hätte ich schon. sie sollen ja nicht gleich weggejätet werden...also schön unauffällig und geschützt)
Sogar CC und Evina haben in diesem Jahr ein paar Bulbillen angesetzt - die sind zum Kindergarten gewandert
pardalinum wurde vor der Blüte von den Schnecken niedergemetzelt, da steht noch ein einziger, dünner Trieb...
Claude wurde ebenfalls niedergeschneckt  :heul
hansonii (war frisch gekauft) hat sich gar nicht gerührt, vermutlich zu spät getopft...ich hoffe, daß sie nur pausieren und dafür nächstes Jahr kommen

mal sehen, was das nächste Jahr bringt  :classic
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Sep.13 um 22:07 Uhr
Ich muß spontan an die Geschichte mit Miss Willmott und Eryngium giganteum denken.
Bei ihren Spaziergängen durch die Stadt hatte Dara stets ein paar Lilienbulbillen dabei .......................  :-)

Dara, es wird schon werden. Mein Lilienjahr war heuer auch fast zur Gänze ein Reinfall.  :traurig:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 19.Sep.13 um 01:23 Uhr
Zitat von: Darena am 18.Sep.13 um 17:16 Uhr
.. ich hab hier einige liegen und überleg schon die ganze Zeit, wo in der Stadt ich sie *hüstel* verlieren könnte  :-D (ein Fleckchen hätte ich schon. sie sollen ja nicht gleich weggejätet werden...also schön unauffällig und geschützt)

Ich habe mal auf dem Mittelstreifen einer 4-spurigen Strasse an der Ampelkreuzung vor meinem damaligen Haus Narzissen gepflanzt. Die haben so hübsch geblüht, dass die Autofahrer bei der Rotphase der Ampel ausgestiegen sind und die Blütenstiele abgerissen haben.
Und die Strassengrünstreifen-Pfleger von der Stadt haben eine wunderschöne rot blühende Malve geklaut
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 24.Sep.13 um 21:46 Uhr
Unter Bezugnahme auf meinen Beitrag (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1828.msg316730#msg316730) möchte ich berichten, dass die Zwiebelchen, die ich von den Schuppen abgenommen und getopft hatte, recht ordentliche Blätter getrieben haben (1. Foto).
Die abgeernteten Schuppen hatte ich ja wieder auf die Sandfläche gesetzt und es haben sich tatsächlich neue Zwiebelchen gebildet, wenn auch weniger als zuvor, aber immerhin (2. Foto).
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Sep.13 um 13:59 Uhr
Zitat von: Claus am 25.Sep.13 um 12:13 Uhr
L. akkusianum, monadelphum,  szovitzianum, kesselringianum von Stick hatte ich nach Bleiche der Samen auf sterilen Nährböden ausgesät.

Claus, diese Arten sind kaum im Handel, bitte behüte sie gut.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Sven am 29.Sep.13 um 15:41 Uhr
Jetzt blüht auch hier Lilium speciosum var. gloriosoides. Seit März draußen im Garten, im Topf in einer 100% organisches Substrat... :yes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 29.Sep.13 um 17:35 Uhr
Wow, das ist aber eine elegante Blüte! Wunderschön!!

Grüße
Walter
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: winwen am 01.Okt.13 um 13:31 Uhr
Zitat von: Sven am 29.Sep.13 um 15:41 Uhr
Jetzt blüht auch hier Lilium speciosum var. gloriosoides. Seit März draußen im Garten, im Topf in einer 100% organisches Substrat... :yes
Ja, gloriosoides ist eine ganz späte Blüherin, aber das Warten lohnt sich!

Deine Bemerkung mit dem 100% organischen Substrat ist seltsam: mir ist sie in 100% organischem Substrat stets rasch abgefault (noch vor der Blüte). Deshalb meine Frage: hältst Du sie im Topf oder steht sie im Freiland (neben Büschen o.ä.) und wie hältst Du es mit dem Gießen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Okt.13 um 10:33 Uhr
Zitat von: winwen am 01.Okt.13 um 13:31 Uhr
Deine Bemerkung mit dem 100% organischen Substrat ist seltsam: mir ist sie in 100% organischem Substrat stets rasch abgefault (noch vor der Blüte).

das 100% organische Material hat ja die Eigenschaft, dass sich leicht Bakterien und Pilze ansiedeln können. Nun können es Mikroorganismen sein, die die Pflanze schädigen oder es können welche sein, die die Pflanze vor schädlichen Pilzen und Bakterien schützen. Es ist also eine Art Pokerspiel.

Bei Neudohum ist die Wirkung in den ersten 3 bis 4 Monaten meist sehr positiv für die Pflanzen. Danach schlägt sie ins Gegenteil um.
Ich hatte auch schon Pflanzen aus China, die in Neudohum sofort abgefault sind. Vermutlich klebten Mikroorganismen an ihnen, die sich in Neudohum sehr gut vermehren können und dann die Pflanzen verstoffwechseln.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Sven am 02.Okt.13 um 17:18 Uhr
Zitat von: winwen am 01.Okt.13 um 13:31 Uhr
[...] meine Frage: hältst Du sie im Topf oder steht sie im Freiland (neben Büschen o.ä.) und wie hältst Du es mit dem Gießen?

Die Pflanze ist im Topf und steht ab März im Freien unter einem Apfelbaum im Schatten/Halbschatten. Das Substrat in eine luftige Blumenerde mit Torf Faser, Rinde und Torf Pellets. Sie ist immer (leicht) feucht gehalten.
VG!
Sven
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 20.Okt.13 um 12:03 Uhr
Kennt sich jemand mit L. pomponium aus. Sie stammen von den französichen Südalpen . Habe 2 schöne Zwiebeln , durch Aussaat und möchte sie jetzt auspflanzen. Empfehlung laut Buch . Kalkschotter, lehmig mit Laubkompost und volle Sonne. Hat jemand Erfahrung?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 20.Okt.13 um 12:19 Uhr
Zitat von: Stick am 20.Okt.13 um 12:03 Uhr
Hat jemand Erfahrung?

Ja, schon viele Jahre. Die Empfehlung ist gut. Die Art ist etwas heikel, aber sehr hübsch.

http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1828.msg257061#msg257061

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Nov.13 um 01:37 Uhr
Zitat von: Claus am 17.Nov.13 um 23:09 Uhr
. Aber was ich nun nicht weiß: ist das eine epigäische Keimung, d.h. der obere gebogene Teil des Keimlings wird sich noch aufrichten und das erste Blatt ausbilden? Oder ist es hypogäisch, d.h. das erste Blatt wird sich erst bilden, sobald die Zwiebel groß genug ist, und dann geht das Blatt auch direkt von der Zwiebel ab.

Lilium colubianum wird in meiner Literatur angegeben als unterirdisch verzögert  (delayed hypogeal) keimend, Lilium philadephicum als oberirdisch sofort keimend (immediate epigel).
Aber ich habe selber beide Arten noch nicht ausgesät.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 18.Nov.13 um 09:48 Uhr
Wenn ich mir die Bilder im Internet zu epigäisch und hypogäisch anschaue, dann spricht die beobachtete Keimung wegen dieses Hakens nach oben eher für epigäisch. https://www.google.de/search?q=epig%C3%A4ische+Keimung&client=firefox-a&hs=r9B&rls=org.mozilla:de:official&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=JD-JUuqIKM7TsgbVmoHoCg&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1182&bih=642

Dann wären die gesammelten Samen von L. columbianum tatsächlich L. philadelphicum und umgekehrt. Von den Fundorten her wäre das aber kaum zu verstehen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 18.Nov.13 um 10:12 Uhr
ich meine auch, dass das eine epigäische keimung ist. bei einer hypogäischen keimung ist das hypokotyl, an dessen ende sich die keimzwiebel bildet sehr kurz. bei der epigäischen keimung dagegen deutlich länger + mit dem typischen hypokotylhaken.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Nov.13 um 11:26 Uhr
Zitat von: Claus am 18.Nov.13 um 09:48 Uhr

Dann wären die gesammelten Samen von L. columbianum tatsächlich L. philadelphicum und umgekehrt. Von den Fundorten her wäre das aber kaum zu verstehen.

Ich habe L. philadelphicum auf sandigen Lehmböden voll sonnig und auf stark humosen Waldböden ganz ähnlich wie columbianum gefunden.
Auch hier wächst philadephicum von Norbert in 100% Neudohum, aber auch in Mergel-Lehm. Nur im Lehm hat sie einmal geblüht.

Bei einige Arten scheinen einige Samen oberirdisch, andere Samen unterirdisch zu keimen. So ganz streng darf man also die Literatur nicht nehmen.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 18.Nov.13 um 22:37 Uhr
Zitat von: Berthold am 18.Nov.13 um 11:26 Uhr
Bei einige Arten scheinen einige Samen oberirdisch, andere Samen unterirdisch zu keimen. So ganz streng darf man also die Literatur nicht nehmen.

Wenn man L. martagon in Substrat aussät, dann keimen immer ein paar Samen sofort oberirdisch, die Mehrzahl allerdings unterirdisch.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 19.Nov.13 um 19:20 Uhr
mergellehm...wie muss ich mir den vorstellen claus? mergel verbinde ich mit kalk + wird auch so in wiki erklärt (http://de.wikipedia.org/wiki/Lehm). das fände ich aber hochinteressant, da ich dachte, die philadelphicum braucht's kalkfrei.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 19.Nov.13 um 19:33 Uhr
Zitat von: knorbs am 19.Nov.13 um 19:20 Uhr
mergellehm...wie muss ich mir den vorstellen claus? mergel verbinde ich mit kalk + wird auch so in wiki erklärt (http://de.wikipedia.org/wiki/Lehm). das fände ich aber hochinteressant, da ich dachte, die philadelphicum braucht's kalkfrei.

Ja, Norbert, Mergel ist stark kalkhaltig. Hier ist es eine lehmige Bodenschicht aus ca. 2 m Tiefe (Aushub von Teich), die Mergel enthält. Der pH-Wert liegt etwa bei 7.
Es gibt ja viele amerikanischen Lilien, diese Steppentypen, die in den schweren lehmigen Böden wachsen, hier auch harrisianum und superbum.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 19.Nov.13 um 22:41 Uhr
Laut Literatur kann L. philadelphicum sauer, neutral oder alkalischen Boden vertragen, L. columbianum neutral oder sauer. Von der Keimung her habe ich die wahrscheinlich vertauscht. Vom Standort her verstehe ich es nicht. In einem Fall stammen die Samen von vulkanischem (uralt) Untergrund, im anderen von reinem Kalk.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 26.Dez.13 um 22:37 Uhr
Im Spätherbst hatte ich anläßlich einer Umpflanzaktion wieder einmal zielsicher 2 Lilienzwiebeln mit dem Spaten beschädigt.   :traurig:
Die Schuppen legte ich zunächst in ein Gefäß mit Sand; es wurde aber draußen ziemlich schnell zu kalt, sodaß ich etwas Sphagnum Marke Eigenanbau erntete und zusammen mit den Zwiebelschuppen in einem Kunststoffsäckchen in der Wohnung in eine Ecke legte. Es haben sich tatsächlich Zwiebelchen gebildet.

Aber wie geht es nun weiter?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 26.Dez.13 um 22:56 Uhr
Zitat von: Eveline am 26.Dez.13 um 22:37 Uhr
Aber wie geht es nun weiter?
Frostfrei lagern und in Substrat setzen, wenn es draussen wärmer wird.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 26.Dez.13 um 23:02 Uhr
Brauchen sie keine Kältephase um zu wissen, wann es Zeit zum Austrieb ist?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 26.Dez.13 um 23:09 Uhr
Zitat von: Eveline am 26.Dez.13 um 23:02 Uhr
Brauchen sie keine Kältephase um zu wissen, wann es Zeit zum Austrieb ist?

ja, viele Arten schon. Bei "frostfrei" dachte ich an Kühlschranktemperatur
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 26.Dez.13 um 23:20 Uhr
Gut, danke!
Ich denke, ich werde sie noch bis gegen Ende Jänner oder so bei Zimmertemperatur liegen lassen, damit sie noch etwas zulegen können. Februar und März im Kühlschrank müßte doch reichen, oder?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 27.Dez.13 um 10:05 Uhr
Könnte man die nicht auch einfach durchkultivieren als ob das Wachstumsjahr viel länger wäre? Lilien ziehen doch nicht die alte Zwiebel ein und bilden eine neue wie manche Orchideen.

Ich hatte ja 2012 L. regale unwissend schon im November ausgesät, Keimung im Dezember, dann die lichtarme Zeit und einfach durchkultiviert. Die resultierenden Zwiebeln im Herbst waren beachtlich groß.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 27.Dez.13 um 12:10 Uhr
Zitat von: Claus am 27.Dez.13 um 10:05 Uhr
Könnte man die nicht auch einfach durchkultivieren als ob das Wachstumsjahr viel länger wäre? Lilien ziehen doch nicht die alte Zwiebel ein und bilden eine neue wie manche Orchideen.


Bei manchen Arten sollen die alten Zwiebeln erst wieder nach einer Kälteperiode austreiben. Ich habe das aber nicht getestet, denn hier machen alle Lilien eine Kälteperiode durch
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 27.Dez.13 um 13:54 Uhr
Ich weiß leider nicht, von welchen Lilien diese Schuppen stammen. Es hat sich noch kein Laubblatt entwickelt, wie es ja bei Deinen Lilium regale der Fall war, sodaß ich annehme, daß es dazu einer vorangehenden Kälteperiode bedarf. Vielleicht aber dauert es noch etwas, bis sich das Primarblatt zeigt, ich warte noch bis Ende Januar.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 08.Mär.14 um 16:41 Uhr
Lilienzucht:

- Lilium szovitsianum
- Lilium martagon x pomponium
- Lilium martagon cattaniae x leichtlinii

Das könnten interessante Kreuzungen werden
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 08.Mär.14 um 17:31 Uhr
Bei mir treibt es auch schon mächtig, sowohl die noch auf Nährboden stehenden im Reagenzglas als auch die 2013 auspikierten. Hier L. akkusianum, monadelphum, szovitsianum. Und neue Aussaaten keimen bereits.

Da habe ich doch draußen im letzten Herbst mal ein Gemisch von Lilium carniolicum und Fritillaria meleagris ausgesät nach dem Motto: die erkenne ich schon, falls etwas keimt. Nun keimt etwas, aber was?  :lupe :ka :bag :swoon
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 08.Mär.14 um 19:58 Uhr
Zitat von: Claus am 08.Mär.14 um 17:31 Uhr
Nun keimt etwas, aber was?  :lupe :ka :bag :swoon

Das sieht genau aus wie mein Lilium carniolicum, aber Fritillaria meleagris Sämlinge sehen auch so aus. Du wirst die Pflanzen später am Geruch unterscheiden können. Lilium carniolicum stinkt ziemlich unangenehm. Eveline kann den Geruch beschreiben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 08.Mär.14 um 22:04 Uhr
Die Fritillaria stinken auch. Späterstens bei der Blüte wird es sich zeigen.  :whistle
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 30.Mär.14 um 17:18 Uhr
So sieht es bei mir aus:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 08.Apr.14 um 21:08 Uhr
Seit ein paar Tagen läßt sich mein lieber Freund wieder blicken.
Diesmal deutlich früher als im letzten Jahr.
Mal sehen  , ob es mit der Lilienfliege auch so ist.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 08.Apr.14 um 21:12 Uhr
Zitat von: Hall am 08.Apr.14 um 21:08 Uhr
Seit ein paar Tagen läßt sich mein lieber Freund wieder blicken.

Ich sprühe etwas Lizetan drauf. Dann fällt er vom Stängel und krabbelt nie wieder hoch.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 08.Apr.14 um 21:12 Uhr
Ich habe heute auch schon zwei entdeckt -> eingesammelt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 08.Apr.14 um 21:32 Uhr
Das ist eine Lilium martagon var. caucasicum, der fehlt was. Ist es Stickstoff oder fehlt der Kalk? Wer weiss was?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 08.Apr.14 um 22:18 Uhr
Das ist irgend eine Stoffwechselstörung, die ganz unterschiedliche Ursachen haben kann, manchmal eine leichte Infektion im Wurzelbereich.

Ich würde ganz vorsichtig das Substrat wechseln, ohne die Wurzeln zu beschädigen. Mit Wasser abwaschen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 14.Apr.14 um 01:25 Uhr
Lilium martagon treibt kräftig aus.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 14.Apr.14 um 01:38 Uhr
Lilium carniolicum mit gelb-oranger Blütenfarbe, gesät Oktober 2013.   :-)
Ich habe erst am Bildschirm die Sämlinge von Iris setosa gesehen. Das sieht schon mal gut aus. So kann ich hoffen, daß in den anderen Töpfen mit Iris-Aussaaten sich auch bald Sämlinge blicken lassen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 14.Apr.14 um 01:45 Uhr
Das müßte Lilium philadelphicum sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 14.Apr.14 um 10:28 Uhr
Zitat von: Eveline am 14.Apr.14 um 01:45 Uhr
Das müßte Lilium philadelphicum sein.

Leider ist das wegen des unscharfen Fotos nicht genau zu erkennen :classic

Aber wenn, Lilium philadephicum blüht nur einmal, meistens garnicht. Sie wird in der Kulturschwierigkeit und in der Schönheit nur noch getoppt von Lilium catesbaei (https://www.flickr.com/photos/38514062@N03/5352247345/)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 14.Apr.14 um 11:01 Uhr
Oh!
Ich werde das Schildchen nochmals kontrollieren und versuchen, ein scharfes Bild zustandezubringen. Es dämmerte schon. Daß das Bild vewackelt ist, ist wohl auch eine Folge meiner Freude, die ich empfand, als ich im Töpfchen etwas Grünes sah.

Die Madonnenlilien, Lilium candidum, werden dieses Jahr sicher schön blühen. Links daneben die Blattrosette einer Digitalis (viel zu eng gesetzt). 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 14.Apr.14 um 14:46 Uhr
spar dir ein besseres foto deiner sämlinge...ich wüsste nicht, wie man an einem keimblatt einer lilie deren artstatus festmachen könnte. grins. habe auch so ein töpfen mit grünen hälmchen rumstehen, auf dem schild steht "souliei (http://www.the-genus-lilium.com/images/Lilium/souliei02.jpg)" drauf...ob's stimmt wird sich mit viel glück vielleicht irgendwann zeigen oder es bleibt für immer ein mysterium. :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 14.Apr.14 um 15:32 Uhr
Wo hast Du denn die Samen der souliei ergattert? Die scheint ja irgendwie von der Bildfläche verschwunden zu sein. "Jeder" läuft hinterher.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 14.Apr.14 um 16:34 Uhr
Ob ich sie jemals blühen sehen werde?? :blush:
Die hatte der Norweger im Angebot.Wenn es die richtigen sind. :rot
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 14.Apr.14 um 17:07 Uhr
Zitat von: knorbs am 14.Apr.14 um 14:46 Uhr
spar dir ein besseres foto deiner sämlinge...ich wüsste nicht, wie man an einem keimblatt einer lilie deren artstatus festmachen könnte. grins.

Norbert, aber ich wollte doch irgendwie das unscharfe Bild erwähnen. Da muss man sich eben etwas einfallen lassen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 14.Apr.14 um 17:33 Uhr
Zitat von: Berthold am 14.Apr.14 um 17:07 Uhr
Zitat von: knorbs am 14.Apr.14 um 14:46 Uhr
spar dir ein besseres foto deiner sämlinge...ich wüsste nicht, wie man an einem keimblatt einer lilie deren artstatus festmachen könnte. grins.

Norbert, aber ich wollte doch irgendwie das unscharfe Bild erwähnen. Da muss man sich eben etwas einfallen lassen.

Ihr braucht nicht zu glauben, daß ich diese Unterhaltung jetzt nicht ganz genau gehört habe !
:sad:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 10.Mai.14 um 20:01 Uhr
So früh war sie noch nie dran: Lilium carniolicum, die Krainer Lilie:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 20.Mai.14 um 21:51 Uhr
Hier geht es jetzt auch mit den Lilien los. Erste war Nomocharis als aperta bekommen, dann folgte gestern L. ciliatum und heute L. albanicum.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 21.Mai.14 um 20:13 Uhr
Mit den Lilien geht es weiter, heute blühte die vierte Art auf. L. dauricum lässt sich gut aus Samen ziehen, ich habe jetzt erst mal genug davon, denn sie stehen jetzt schon überall im Garten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 21.Mai.14 um 22:36 Uhr
Stefan, können wir in diesem Jahr ein Lilium rhodopeum in Blüte sehen? Deine Schuppen und Samen benötigen wohl noch 2 Jahre
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 22.Mai.14 um 06:22 Uhr
Ja könnt ihr. Drei kommen zur Blüte, die allerdings noch senkrecht nach oben zeigt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 23.Mai.14 um 17:55 Uhr
Krainerlilie, Lilium carniolicum, in diesem Jahr etwas weniger als sonst.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 27.Mai.14 um 16:04 Uhr
Meine erste L. monadelphum blüht. Das 2. Bild soll eine L. bulbiferum sein, bin mir aber nicht sicher.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 27.Mai.14 um 17:35 Uhr
Lilium carniolicum, die einzige, die heuer Knospen hat(te).  :traurig:
War das diese Lilienfliege? Die Knospen fühlen sich hart an.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 27.Mai.14 um 18:32 Uhr
Zitat von: Stick am 27.Mai.14 um 16:04 Uhr
Meine erste L. monadelphum blüht. Das 2. Bild soll eine L. bulbiferum sein, bin mir aber nicht sicher.


Gerhard, um das monadephum beneide ich Dich. Ich hatte es 3 mal in England gekauft und jedesmal wurde es ein ciliatum.
Das 2. Bild dürfte eine Chinesin zeigen, bzw. eine Kreuzung davon.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 27.Mai.14 um 21:02 Uhr
Lilium martagon. Ist die Triebspitze vertrocknet, erfroren, Sabotage?
Wonach sieht das aus?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 27.Mai.14 um 21:02 Uhr
sehe ich auch so, keine bulbiferum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 27.Mai.14 um 21:07 Uhr
Zitat von: Berthold am 27.Mai.14 um 18:32 Uhr
Zitat von: Stick am 27.Mai.14 um 16:04 Uhr
Meine erste L. monadelphum blüht. Das 2. Bild soll eine L. bulbiferum sein, bin mir aber nicht sicher.


Gerhard, um das monadephum beneide ich Dich. Ich hatte es 3 mal in England gekauft und jedesmal wurde es ein ciliatum.
Das 2. Bild dürfte eine Chinesin zeigen, bzw. eine Kreuzung davon.

Berthold, meine Pflanze stammt auch aus England, Kevocks Garden so viel ich mich erinnern kann. Vor 2 Jahren gekauft.
Was könnte die andere dann sein? Eine L. dauricum ????
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 27.Mai.14 um 21:17 Uhr
Zitat von: Stick am 27.Mai.14 um 21:07 Uhr
Was könnte die andere dann sein? Eine L. dauricum ????

Ja, Gerhard. Die Blütenblätter sind breiter bei der Art und sie überlappen sich.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 28.Mai.14 um 06:48 Uhr
Ich denke nicht, dass es eine reine dauricum ist, sondern eine Kreuzung. Meine dauricum sehen anders aus, siehe #1105 und haben nie so viele dichtgedrängte Blüten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 28.Mai.14 um 07:19 Uhr
Zitat von: Eveline am 27.Mai.14 um 21:02 Uhr
Lilium martagon. Ist die Triebspitze vertrocknet, erfroren, Sabotage?
Wonach sieht das aus?

Zerbrich dir nicht den Kopf, die Pflanze sieht gesund aus und dürfte nächstes Jahr wieder blühen. Es lässt sich sicher kaum mehr sagen, warum sie eingetrocknet ist.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 28.Mai.14 um 11:14 Uhr
Zitat von: sokol am 28.Mai.14 um 06:48 Uhr
Ich denke nicht, dass es eine reine dauricum ist, sondern eine Kreuzung.

Ja, I fully agree.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 28.Mai.14 um 17:33 Uhr
Lilium martagon cattaniae, Blütentrieb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 29.Mai.14 um 15:24 Uhr
Erstmalig blühen hier 3 üppige Lilium ciliatum, bis 175 cm hoch. Leider hat wieder keine einzige Blüte eine Narbe. Wohin also mit dem Pollen?
Die Blüten riechen ziemlich intensiv.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 29.Mai.14 um 17:09 Uhr
Die L. ciliatum ist eine sehr schöne Lilie, leider sind die Blüten im Verhältnis zum Stamm/Blätter zu klein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 29.Mai.14 um 20:11 Uhr
Zitat von: Berthold am 29.Mai.14 um 15:24 Uhr
Die Blüten riechen ziemlich intensiv.

Ich habe schon gerochen, dass sie aufgeblüht sind, bevor ich es gesehen habe. Genauso ging es mir heute mit L. akkusianum (Dauerregen heute, daher noch keine Bilder).
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 29.Mai.14 um 20:16 Uhr
Seit Tagen blühen hier die Krainer und die albanische Lilie. L. rhodopeum ist noch nicht offen. Hoffentlich wird das noch was bevor ich in den Urlaub fahre.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 29.Mai.14 um 21:23 Uhr
Zitat von: sokol am 29.Mai.14 um 20:16 Uhr
und die albanische Lilie.

Wie unterscheidet sich die albanische von jankae aus Montenegro ?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 29.Mai.14 um 21:39 Uhr
Die Blüten sind immer rein gelb ohne Zeichnung. Andere Unterschiede habe ich noch nicht gesehen.

Andere stellen die montenegrinischen Pflanzen zu L. albanicum.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 31.Mai.14 um 21:16 Uhr
Es geht weiter mit den Lilien, L. dauricum blüht an mehreren Stellen auf und L. rubellum hat sich zwar verkleinert, blüht aber wieder.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Jun.14 um 00:15 Uhr
Zitat von: Stick am 27.Mai.14 um 16:04 Uhr
Meine erste L. monadelphum blüht.
(http://www.orchideenkultur.net/index.php?action=dlattach;topic=1828.0;attach=70366;image)

Diese Lilie soll angeblich Lilium kesselringianum sein.
Wenn ich Gerhards Lilie mit den hier zu L. kesselringianum (http://www.the-genus-lilium.com/kesselringianum.htm) angeführten Merkmalen vergleiche, ist es für mich aber nicht eindeutig. Ob die Stamina nicht zu einer Röhre verbunden sind wie bei monadelphum, kann ich nicht beurteilen, denn auf den dortigen Fotos von monadelphum sehe ich nicht, wie dies aussehen muß, wenn sie verbunden sind. Lilium monadelphum (http://www.the-genus-lilium.com/monadelphum.htm).

Hier findet sich eine Vergleichstabelle (http://www.the-genus-lilium.com/candidum_3c.htm). Ich frage mich wirklich, ob man Gerhards Lilie nur aufgrund EINES Fotos eindeutig identifizieren kann. Mir fehlt aber leider die Erfahrung. Was sagt Ihr dazu?

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 02.Jun.14 um 13:23 Uhr
Liebe Eveline, ich werde versuchen, meine L. monadelphum zu verteidigen :-D

    Pollen sind gelb orange und nicht braun wie bei L. kesselringianum
    Meine Pflanze stinkt nicht, so wie bei L. kesselringianum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 02.Jun.14 um 16:34 Uhr
Zitat von: sokol am 31.Mai.14 um 21:16 Uhr
L. rubellum hat sich zwar verkleinert, blüht aber wieder.

im freien?

@all ....ich beneide euch um eure lilien.  :thumb ich hatte ziemlich pech heuer. eine pyrenaicum mit 1 blüte  + 1 ciliatum mit 2 blüten. alle martagon-typen + die meisten hansonii werden nicht blühen. das viel zu warme frühjahr trieb sie zu bald aus dem boden + dann kam der böse nachtfrost. alle knospen erfroren + die planzen blieben im wachstum stecken. martagon mit 1,40 m im letzten jahr schafften grad mal 20-30 cm + stagnieren seither bei dieser größe. vom blatt her sehen sie aber okay aus.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Jun.14 um 16:41 Uhr
Zitat von: knorbs am 02.Jun.14 um 16:34 Uhr
das viel zu warme frühjahr trieb sie zu bald aus dem boden + dann kam der böse nachtfrost. alle knospen erfroren

Da bin ich hier wirklich ohne blaues Auge davon gekommen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 02.Jun.14 um 16:47 Uhr
Zitat von: sokol am 31.Mai.14 um 21:16 Uhr
Es geht weiter mit den Lilien, L. dauricum blüht an mehreren Stellen auf und L. rubellum hat sich zwar verkleinert, blüht aber wieder.

Sokol, bei deinem ersten Bild von der L. dauricum sehe ich, dass die Blätter auch etwas chlorotisch sind. Weisst du warum? Habe das gleiche Problem bei meiner L. superbum.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Jun.14 um 17:01 Uhr
 :ka
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Jun.14 um 18:26 Uhr
Zitat von: Eveline am 02.Jun.14 um 17:01 Uhr
:ka

Ich kenne auch keine Art, die in den Blattachseln blüht. Vielleicht nur eine Laune der Natur, wie so vieles hier im Forum.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Jun.14 um 19:01 Uhr
Seit ich den Beitrag von Knorbs (1129) gelesen habe, bin ich nun wieder etwas beruhigt. Ich hatte letztes Jahr schon ein schlechtes Lilienjahr und heuer auch. Deprimierend!

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 02.Jun.14 um 19:44 Uhr
Eveline, welche Kamera benützt DU? Deine Bilder sind gestochen scharf.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 02.Jun.14 um 21:21 Uhr
Zitat von: knorbs am 02.Jun.14 um 16:34 Uhr
Zitat von: sokol am 31.Mai.14 um 21:16 Uhr
L. rubellum hat sich zwar verkleinert, blüht aber wieder.

im freien?


Semifrei, getopft im Boden eingelassen bis sie einziehen und dann komplett trocken im Winter.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 02.Jun.14 um 21:25 Uhr
Zitat von: Stick am 02.Jun.14 um 16:47 Uhr
Zitat von: sokol am 31.Mai.14 um 21:16 Uhr
Es geht weiter mit den Lilien, L. dauricum blüht an mehreren Stellen auf und L. rubellum hat sich zwar verkleinert, blüht aber wieder.

Sokol, bei deinem ersten Bild von der L. dauricum sehe ich, dass die Blätter auch etwas chlorotisch sind. Weisst du warum? Habe das gleiche Problem bei meiner L. superbum.

Ich vermute Nährstoffmangel, da nur ein paar so aussehen, die anderen nicht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Jun.14 um 22:25 Uhr
Zitat von: Stick am 02.Jun.14 um 19:44 Uhr
Eveline, welche Kamera benützt DU? Deine Bilder sind gestochen scharf.
Hach, Gerhard, ich bin total angetan. Endlich mal jemand, der meine künstlerische Begabung zu schätzen weiß.  grins

Nochmals zu Deinem Lilium monadelphum:
Die angehängten Bilder habe ich von Michail Dieu aus Moskau bekommen. Ich poste sie mit seiner ausdrücklichen Genehmigung.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Jun.14 um 23:03 Uhr
Ich glaube, bei monadelphum sind die Blütenblätter nicht so stark nach oben gebogen, wie bei kesselringianum.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 03.Jun.14 um 21:43 Uhr
Das mit dem weniger nach oben gebogen glaube ich nicht, hier Bilder von L. monadelphum aus der Türkei.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 03.Jun.14 um 21:46 Uhr
Und hier noch L. kesselringianum. Diese ist vor allem blasser.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Birgit am 03.Jun.14 um 21:53 Uhr
Wahnsinnspflanzen !!!

Mein erstblühendes L. pomponium ( 5 Jahre ) kann da nicht mithalten
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Jun.14 um 22:30 Uhr
Zitat von: sokol am 03.Jun.14 um 21:43 Uhr
Das mit dem weniger nach oben gebogen glaube ich nicht, hier Bilder von L. monadelphum aus der Türkei.

Stefan, aber Deine kesselringianum ist doch sicher noch lange nicht aufgeblüht. Sie wird sich noch deutlich nach oben biegen, denke ich, oder?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Jun.14 um 22:33 Uhr
Zitat von: Birgit am 03.Jun.14 um 21:53 Uhr
Mein erstblühendes L. pomponium ..

Die einzige ernstzunehmende Konkurrenz von Lilium chalcedonicum :yes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 03.Jun.14 um 23:13 Uhr
Zitat von: sokol am 03.Jun.14 um 21:43 Uhr
Das mit dem weniger nach oben gebogen glaube ich nicht, hier Bilder von L. monadelphum aus der Türkei.

Was ich bei der L. monadelphum nicht sehe, sind die Punkte. In der Zwischenzeit tendiere ich auch dazu, dass meine "monadelphum" eine L. kesselringianum ist. Aber genau so schön.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Birgit am 04.Jun.14 um 22:09 Uhr
Zitat von: Berthold am 03.Jun.14 um 22:33 Uhr
Zitat von: Birgit am 03.Jun.14 um 21:53 Uhr
Mein erstblühendes L. pomponium ..

Die einzige ernstzunehmende Konkurrenz von Lilium chalcedonicum :yes

Die kann ein Herz wahrlich zum Schmelzen bringen  :blush:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 05.Jun.14 um 19:43 Uhr
Das erste Lilium bulbiferum ist aufgeblüht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Jun.14 um 20:27 Uhr
Zitat von: Eveline am 05.Jun.14 um 19:43 Uhr
Das erste Lilium bulbiferum ist aufgeblüht.

Ist es bulbiferum croceum? Ich sehe keine Bulben
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 05.Jun.14 um 20:35 Uhr
Nein, es ist Lilium bulbiferum bulbiferum. Die Lilie, die ich als croceum gekauft hatte, hatte sich als irgendeine Hybride entpuppt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 07.Jun.14 um 08:39 Uhr
Die Lilienblüte für dieses Jahr ist seit einer Woche eröffnet. Nach meinem Blühkalender recht früh.
Die Martagon-Hybriden Paisley-Strain und Zitronenglöckchen ( eine Züchtung von Herrn Fuchs )
sind die ersten. Ich denke dieses Wochenende folgen die Martagon-Species.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 12.Jun.14 um 14:35 Uhr
Dieser Sämling von Norbert aus dem Jahre 2008 hat 2012 hier im Garten geblüht, ein Jahr später nicht mehr. Ich habe ihn dann zurück in einen Topf mit frischen Substrat gesteckt und und im frühen Frühling wieder in den Garten gepflanzt. Jetzt blüht er wieder.
Hier steht die Pflanze in sandigem Lehm. In Kanada habe ich sie in sehr unterschiedlichen Böden gefunden, von sandigem Lehm bis zu humosem Waldboden.

Ich gehe davon aus, dass diese elegante zierliche Art sehr kurzlebig ist und meist nach dem Blühen verschwindet, ähnlich wir die hübsche Schwester der Art, Lilium catesbaei. Durch Umsetzen in neues Substrat lässt sich das leben verlängern.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 12.Jun.14 um 14:42 Uhr
Wann hast Du sie denn getopft?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 12.Jun.14 um 14:55 Uhr
Als sie im Sommer 2013 nicht mehr ausgetrieben war.
Ich hatte schon damit gerechnet, dass sie nach dem Blühen in 2012 verschwinden würde, habe deshalb in der Erde nachgeschaut und fand ein 5 cm Rhizom mit 2 kleinen Zwiebeln an den Enden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 12.Jun.14 um 19:00 Uhr
Home made vor vielen Jahren, eine robuste und langlebige Hybride
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 12.Jun.14 um 20:40 Uhr
Hall, das Zitronenglöckchen ist sehr hübsch. Wer ist Herr Fuchs, bitte?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 12.Jun.14 um 21:25 Uhr
Herr Fuchs ist Hobbyzüchter in Süddeutschland.Spezialität Martagon.
Ein unbekannter Sämling und seit ein paar Tagen in Blüte L.tsingtauense,
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 13.Jun.14 um 20:08 Uhr
Sehr schön, Hall.  :-)

Wie kann man bei Herrn Fuchs Martagon-Hybriden kaufen? Hat er eine Homepage?

In meinem Garten schaut es dieses wie letztes Jahr nicht gut mit den Arten aus, glücklicherweise habe ich auch Hybriden (nix Besonderes, aber sie erfreuen mich).
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 14.Jun.14 um 00:59 Uhr
Zitat von: Eveline am 13.Jun.14 um 20:08 Uhr
Sehr schön, Hall.  :-)

Wie kann man bei Herrn Fuchs Martagon-Hybriden kaufen? Hat er eine Homepage?

In meinem Garten schaut es dieses wie letztes Jahr nicht gut mit den Arten aus, glücklicherweise habe ich auch Hybriden (nix Besonderes, aber sie erfreuen mich).
Ich sende dir mal eine PN.

LG
Ralf
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 14.Jun.14 um 01:13 Uhr
Eine schöne Züchtung Roter Kalif und die des verstorbenen Herrn Petruske.

LG
Ralf
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 14.Jun.14 um 14:56 Uhr
Ralf, langsam dämmert es mir, wie schwer ich auf der Leitung stand. Ich sage Fachgruppe und schaue in die richtige Richtung?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 14.Jun.14 um 17:39 Uhr
Zitat von: Eveline am 14.Jun.14 um 14:56 Uhr
Ralf, langsam dämmert es mir, wie schwer ich auf der Leitung stand. Ich sage Fachgruppe und schaue in die richtige Richtung?
Stimmt,
aber wo viel Sonne gibt es auch viel Elend ! Aber die Heimsuchungen durch Schnecken, Botrytis oder Nährstoffmangel
sind auf den Fotos weniger schön.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 14.Jun.14 um 17:50 Uhr
Meine Wildlilien gedeihen auch dieses Jahr nicht gut. Ich habe den Eindruck, sie wachsen rückwärts.
Aber 4 oder 5 L. candidum werden schön blühen, eine davon ist 1,7 m hoch und hat 15 Knospen. So üppig waren die Candidum bei mir noch nie. Aber die Blattspitzen sehen krank aus. Soll ich sie abschneiden?

Auch Lilium regale wird zufriedenstellend blühen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 14.Jun.14 um 17:55 Uhr
Ich tippe mal auf Botrytis.Hast du etwas zum Spritzen. Wenn nicht geht der Pilz weiter, würde also nur abschneiden helfen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 14.Jun.14 um 18:18 Uhr
Ich habe schnell ein Foto gemacht. Es ist, wie gewohnt, gestochen scharf, aber ich denke, man kann es erkennen. Ist das Botrytis?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 14.Jun.14 um 21:05 Uhr
Lilium hansonii, Zwiebelschuppen aus dem BG Berlin von vor 15 Jahren, ein ganz brauchbarer Kreuzungspartner.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 15.Jun.14 um 17:15 Uhr
Die erste L. grayii macht auf.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 15.Jun.14 um 17:18 Uhr
Zitat von: Eveline am 14.Jun.14 um 18:18 Uhr
Ich habe schnell ein Foto gemacht. Es ist, wie gewohnt, gestochen scharf, aber ich denke, man kann es erkennen. Ist das Botrytis?

Eveline, das kann man so auf die Schnelle nicht sagen. Spritz doch mal ein gutes Pilzmittel drauf, dann siehst Du schnell obs ein Pilz war.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 15.Jun.14 um 17:32 Uhr
Zitat von: Stick am 15.Jun.14 um 17:15 Uhr
Die erste L. grayii macht auf.

Die Amerikaner haben wirklich feine Lilien. Diese Art soll pilzempfindlich sein. Welche Erfahrung hast Du gemacht, Gerhard? Macht die Kultur Freude?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 15.Jun.14 um 18:50 Uhr
Zitat von: Berthold am 15.Jun.14 um 17:32 Uhr
Zitat von: Stick am 15.Jun.14 um 17:15 Uhr
Die erste L. grayii macht auf.

Die Amerikaner haben wirklich feine Lilien. Diese Art soll pilzempfindlich sein. Welche Erfahrung hast Du gemacht, Gerhard? Macht die Kultur Freude?

Bei mir steckt sie noch in sterilen Gläsern, da hat der Pilz noch keine Chance.  :whistle
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 15.Jun.14 um 20:48 Uhr
Zitat von: Berthold am 15.Jun.14 um 17:32 Uhr
Zitat von: Stick am 15.Jun.14 um 17:15 Uhr
Die erste L. grayii macht auf.

Die Amerikaner haben wirklich feine Lilien. Diese Art soll pilzempfindlich sein. Welche Erfahrung hast Du gemacht, Gerhard? Macht die Kultur Freude?

Freude machen alle Lilien wenn sie blühen. Leider hat heuer keine meiner L. canadense geblüht. ich führe das aber auf die extreme Trockenheit zurück, ich habe zu wenig gegossen. L. grayii ist eigentlich nicht so schwierig, feucht und sauer.
Meine L. superbum ist schon bei ca 2.30 und wächst immer noch. Auch feucht und sauer, das gefällt ihr.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 15.Jun.14 um 21:01 Uhr
Zitat von: Stick am 15.Jun.14 um 20:48 Uhr
Leider hat heuer keine meiner L. canadense geblüht. ich führe das aber auf die extreme Trockenheit zurück, ich habe zu wenig gegossen.

Ich habe bei Lilium canadense schon häufiger beobachtet, dass sie nur einmal blüht und sich dann verabschiedet, ähnlich wie bei L. philadephicum. Wahrscheinlich ist sie kurzlebig, die elegante Art.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 15.Jun.14 um 21:18 Uhr
Zitat von: Eveline am 14.Jun.14 um 18:18 Uhr
Ich habe schnell ein Foto gemacht. Es ist, wie gewohnt, gestochen scharf, aber ich denke, man kann es erkennen. Ist das Botrytis?
Ich halte es dafür . Aber bei dem bißchen würde ich mir noch keine Sorgen machen.
Mit einem Pilzmittel müßte die Wirkung recht kurzfristig zu sehen sein.
Bei mir sehen die Schäden unterschiedlich und natürlich nicht alle gleich groß aus.
Bild 1 Fraßschaden durch Lilienkäfer
Bild 2 Botrytis
Bild 3 angestochene Knospe durch Lilienfliege
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 15.Jun.14 um 21:20 Uhr
Zitat von: Berthold am 15.Jun.14 um 21:01 Uhr
Zitat von: Stick am 15.Jun.14 um 20:48 Uhr
Leider hat heuer keine meiner L. canadense geblüht. ich führe das aber auf die extreme Trockenheit zurück, ich habe zu wenig gegossen.

Ich habe bei Lilium canadense schon häufiger beobachtet, dass sie nur einmal blüht und sich dann verabschiedet, ähnlich wie bei L. philadephicum. Wahrscheinlich ist sie kurzlebig, die elegante Art.

Meine L. canadense haben schon mehrere Jahre geblüht. Sie brauchen aber immer feuchten Boden, und das ist heuer bei mir ein Problem.Ich giesse jeden Tag und es vertrocknen trotz alle dem noch Pflanzen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 15.Jun.14 um 21:49 Uhr
Ralf, vielen Dank.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 17.Jun.14 um 18:49 Uhr
Lilium martagon, die einzige, die dieses Jahr blüht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 17.Jun.14 um 22:12 Uhr
Zitat von: Eveline am 17.Jun.14 um 18:49 Uhr
Lilium martagon, die einzige, die dieses Jahr blüht.

was ist mit den anderen passiert?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 17.Jun.14 um 22:22 Uhr
Das (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1828.msg342514#msg342514) ist passiert.  :traurig:

Tsingtauense blüht gerade, aber mickrig. Ein paar ziehen bereits ein. Ich habe sie heute kurzerhand umgepflanzt. Vielleicht ist der bisherige Standort nicht genehm.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 19.Jun.14 um 19:49 Uhr
Lilium regale ist heuer glatte 1,6 m hoch.
Lilium tsingtauense
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 20.Jun.14 um 19:42 Uhr
Lilium candidum, 170 cm hoch, 16 Blüten  :-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: krötenlilly am 20.Jun.14 um 20:42 Uhr
Üppig! Das entschädigt für so manche Ausfälle in diesem Jahr.

Zitat von: Eveline am 17.Jun.14 um 22:22 Uhr

....
Tsingtauense blüht gerade, aber mickrig. Ein paar ziehen bereits ein. Ich habe sie heute kurzerhand umgepflanzt. Vielleicht ist der bisherige Standort nicht genehm.
(http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1828.msg342514#msg342514)

Hast du das gesamte Lilienbeet verlegt?
Ich habe mir auch eine kleine Fläche für Lilien reserviert. Rel. sonnig, aber nicht den ganzen Tag. Bisher sind aber nur L.candidum (wird bald die Blüten öffnen) und ein paar L. martagon Jungspunte eingezogen. Gestern ist noch meine Anzucht von L. "Edenfire" aus Brutknöllchen von 2012 hinzugekommen. Ob Bodenvorbereitung und Lage passen kann ich noch nicht sagen. Lilienhähnchen gibts schonmal genug da :bag .
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 20.Jun.14 um 23:04 Uhr
Kirsten, ich bin dabei, das Lilienbeet aufzulassen. Die Wildlilien gedeihen dort nicht gut, vielleicht habe ich zuwenig gedüngt oder zuwenig gewässert.
Aber ich finde es schwierig, geeignete Plätze zu finden. Neben irgendwelchen Stauden, und seien sie noch so schön, kann ich mir Wildlilien schwer vorstellen. Welche Begleitpflanzen eignen sich? Welche Pflanzen sorgen für Attraktivität des Beetes nach der Blüte der Wildlilien?
Im Netz findet man nicht viele Anregungen hinsichtlich geeigneter Begleitpflanzen. Meist ist nur die Blüte in Großaufnahme zu sehen, aber nicht das Drumherum.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 20.Jun.14 um 23:18 Uhr
Zitat von: Eveline am 20.Jun.14 um 23:04 Uhr
Im Netz findet man nicht viele Anregungen hinsichtlich geeigneter Begleitpflanzen. Meist ist nur die Blüte in Großaufnahme zu sehen, aber nicht das Drumherum.

Lilien stehen in der Natur auch meist ohne direkte Begleitpflanzen, höchstens mal in niedrigem Gras.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 21.Jun.14 um 21:34 Uhr
Ja, aber dafür ist mein Garten zu klein. Die Wildlilien blühen nicht allzu lange und ich möchte ja auch berücksichtigen, daß die Insekten durchgehend Futterpflanzen vorfinden, die zugleich auch mein Auge laben. Ich verteile vorläufig mal und wenn es gar nicht paßt, muß ich halt umsetzen.

Lilium regale, dieses Jahr nur 1 Blüte, letztes Jahr drei. Ich bin jetzt mal mit Blaukorn unterwegs.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 21.Jun.14 um 21:37 Uhr
Ein zu Füßen des Nothofagus antarctica verstecktes Lilium 'Yellow Pixie'
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 21.Jun.14 um 21:51 Uhr
Noch 2 Lilium Hybriden ohne Namen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: krötenlilly am 22.Jun.14 um 13:36 Uhr
Zitat von: Eveline am 20.Jun.14 um 23:04 Uhr
...
Aber ich finde es schwierig, geeignete Plätze zu finden. Neben irgendwelchen Stauden, und seien sie noch so schön, kann ich mir Wildlilien schwer vorstellen. Welche Begleitpflanzen eignen sich? Welche Pflanzen sorgen für Attraktivität des Beetes nach der Blüte der Wildlilien?
Im Netz findet man nicht viele Anregungen hinsichtlich geeigneter Begleitpflanzen. Meist ist nur die Blüte in Großaufnahme zu sehen, aber nicht das Drumherum.

So weit bin ich noch nicht. Ich wollte erstmal einen Platz haben und um Begleitpflanzen mache ich mir später Gedanken. Zufällig  O-) sind natürlich doch ein paar Stauden schon drumherum gelandet. Niedriger Rand: Anemone sylvesstris und Narzissus bulbocodium.
Hoher Rand:Eisenhut (Spark's Variety) Peripherie leicht schattiert Immenblatt, anderer Rand sonnig: Iris Barbata Hybriden.
Außerdem ist noch ein bisschen Platz für Veratrum reserviert, davon habe ich erst 2. Bisher keine Blüte. Ein Flecken ist mit einer Skabiose bepflanzt, ein niedriger unkomplizierter Dauerblüher.
Ich muss mich beherrschen und darf nicht alles sofort zupflanzen :yes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 27.Jun.14 um 20:40 Uhr
Lilium canadense var editorum, hätte eine L. grayii werden sollen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: krötenlilly am 29.Jun.14 um 23:07 Uhr
Stick, sehr schöne Fleckenzeichnung. Ich habe mir von beiden Arten Bilder angesehen, beide sehr apart.

Im Vorgarten blüht nun Lilium leichtlinii, im Topf als solche gekauft auf der Schneeglöckchenbörse. Stattliche Höhe und viele Blüten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 29.Jun.14 um 23:11 Uhr
Ui, jetzt schon! Meine sind noch knospig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 29.Jun.14 um 23:20 Uhr
Lilium 'Landini'
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: krötenlilly am 29.Jun.14 um 23:23 Uhr
Schönes dunkles Rot  :rot

Zitat von: Eveline am 29.Jun.14 um 23:11 Uhr
Ui, jetzt schon! Meine sind noch knospig.


Und meinst du meine  ist L. leichtlinii oder etwas hybridisiertes?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 29.Jun.14 um 23:47 Uhr
Mir fehlt da das geübte Auge. Aber sie sieht aus wie meine.

Ich hatte mal eine Lilie als L. leichtlinii gekauft, die dann aber Achselbulbillen produzierte. Es war daher keine echte.

Vielleicht kannst Du mit dieser Beschreibung (http://www.the-genus-lilium.com/leichtlinii.htm) vergleichen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 30.Jun.14 um 21:04 Uhr
Meine Lilium leichtlinii , im Topf , ist noch nicht so weit. Dafür blüht vieles mehr.
Bild 1 die OT Friso in freudiger Erwartung mit 18 Blüten und 2,10 m Höhe.
Bild 2 die OT Leslie Woodriff  28 Blüten und 2,30 m Höhe.
Sobald die Blüte beginnt werden ich die Fotos einstellen.r
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 30.Jun.14 um 21:10 Uhr
Und noch ein paar Fotos !
Die ersten aus meinem Garten, dann der Goldene Reiter
und Käthe P.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 30.Jun.14 um 21:58 Uhr
Danke für die Fotos, Ralf. Sehr schön und es muß beeindruckend sein, so viele Lilien vor sich zu haben.
Ich denke, ich sollte mehr düngen und bei Trockenheit ordentlich wässern.

Meine Madonnenlilien blühen dieses Jahr wunderbar, sie waren noch nie so schön. Aber die Beetgestaltung läßt sehr zu wünschen übrig. Ich hatte es mir so schön vorgestellt mit den rosafarbenen Rosen und der rosafarbenen Clematis 'Hagley Hybrid' im Hintergrund, die die Holzwand  bewachsen sollte. Die Rose mickert und die Clematis auch. Dann hatte ich noch die weiße Strauchrose 'Schneewittchen' dort, die über den Winter das Zeitliche gesegnet hat.   :sad:

Auf dem Bild sieht man im Hintergrund 2 mickrige Rosenblüten und die nackte Holzwand, wo eigentlich die Clematis blühen sollte. Hätte gut gepaßt, aber die Pflanzen wollen nicht so wie ich mir das vorstellte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 30.Jun.14 um 22:05 Uhr
Dann hatte ich noch blaues und cremefarbenes Aconitum gepflanzt, Rittersporn und Glockenblumen sind schon verblüht. Nach dem Starkregen sind die Blütenstiele auseinander gefallen, die Lilien befinden sich in Schräglage. Ärgerlich!  :sad:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Jul.14 um 14:32 Uhr
Ein Lilium martagon var. cattaniae in hell. Die Knospen sind stark wollig
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Jul.14 um 14:36 Uhr
Diese amerikanische Lilie, Lilium pardalinum giganteum (harrisianum), wächst in schwerem Kalk-Lehm sehr gut. Ihr einziger Feind sind die Kaninchen, die grundsätzlich bunte Blüten abbeissen. Allerdings haben sie es in einer Höhe von 170 cm schwer.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 01.Jul.14 um 17:26 Uhr
Zitat von: Berthold am 01.Jul.14 um 14:32 Uhr
Ein Lilium martagon var. cattaniae in hell. Die Knospen sind stark wollig

Und Acanthus farblich passend. Sehr shön!

Ich habe nun schon 2- oder 3mal versucht, cattaniae aus Samen zu ziehen. Leider vergeblich. Woran kann es liegen, daß die Samen nicht keimen wollen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Jul.14 um 17:55 Uhr
Zitat von: Eveline am 01.Jul.14 um 17:26 Uhr
Woran kann es liegen, daß die Samen nicht keimen wollen?

Hast Du die Samen auch richtig kalt gestellt und 2 Jahre gewartet, bis sie oben raus kommen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 01.Jul.14 um 18:26 Uhr
Beim letzten Mal habe ich 2 Jahre gewartet und es kam oben nichts raus.
Die letzte Aussaat war Herbst 2013, der Topf stand über Winter draußen. Also warte ich auf 2015.
Die hypogäisch verzögerte Keimung ist mir nicht ganz geheuer.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Jul.14 um 22:27 Uhr
Zitat von: krötenlilly am 29.Jun.14 um 23:07 Uhr
Im Vorgarten blüht nun Lilium leichtlinii, im Topf als solche gekauft auf der Schneeglöckchenbörse. Stattliche Höhe und viele Blüten.

Kirsten, meine leichtlinii sieht irgendwie anders aus, von Habitus zumindest
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: krötenlilly am 03.Jul.14 um 22:49 Uhr
Kein Blütenstand sondern nur 1 Blüte?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Jul.14 um 22:57 Uhr
Ja, nur eine Blüte, aber eine schöne. Die Pflanze ist schon älter und macht mehrere Triebe, aber in diesem Jahr sind alle bis auf einen von Kaninchen abgebissen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: krötenlilly am 03.Jul.14 um 23:19 Uhr
Zitat von: Berthold am 03.Jul.14 um 22:57 Uhr
Ja, nur eine Blüte, aber eine schöne. ...

Beide schön :yes Identifizieren kann ich sie nicht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Jul.14 um 23:24 Uhr
Zitat von: krötenlilly am 03.Jul.14 um 23:19 Uhr
Zitat von: Berthold am 03.Jul.14 um 22:57 Uhr
Ja, nur eine Blüte, aber eine schöne. ...

Beide schön
:einig:

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 07.Jul.14 um 12:27 Uhr
Eine gelungene Farbkombination, finde ich.  :-D
Lilium 'Grand Cru' und Lychnis coronaria, die bei den Taubenschwänzchen sehr beliebt ist.  :-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 08.Jul.14 um 13:58 Uhr
Meine L. superbum ist heuer leider sehr klein. Hat nur 2.6 m und 17 Blütenknospen schade! :-D :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 08.Jul.14 um 14:00 Uhr
Wie erklärst Du Dir den Zwergwuchs?  :lupe :blume
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 08.Jul.14 um 14:09 Uhr
Zitat von: Eveline am 08.Jul.14 um 14:00 Uhr
Wie erklärst Du Dir den Zwergwuchs?  :lupe :blume

Das trockene Frühjahr. :rofl
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 08.Jul.14 um 16:14 Uhr
Zitat von: Stick am 08.Jul.14 um 13:58 Uhr
Meine L. superbum ist heuer leider sehr klein. Hat nur 2.6 m und 17 Blütenknospen schade! :-D :-D

mein auch, eine ist nur 50 cm ohne Blüten, die andere nur 5 cm weil von Kaninchen und Schnecken abgebissen. :wacko
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 08.Jul.14 um 16:59 Uhr
Zitat von: Berthold am 08.Jul.14 um 16:14 Uhr
Zitat von: Stick am 08.Jul.14 um 13:58 Uhr
Meine L. superbum ist heuer leider sehr klein. Hat nur 2.6 m und 17 Blütenknospen schade! :-D :-D

mein auch, eine ist nur 50 cm ohne Blüten, die andere nur 5 cm weil von Kaninchen und Schnecken abgebissen. :wacko

Das tut mir aber leid. Ich glaube eher das es diese verdammte Marler Pilzbrut war. :blush:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 08.Jul.14 um 17:16 Uhr
etwas kleines,nur ca 25 Zentimeter hoch. :blush:
Leider beschissene Fotos, aber bei dem Wetter lege ich mich nicht auf den Bauch.  :nee
(http://s7.directupload.net/images/140708/rtpx3xhy.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s1.directupload.net/images/140708/8fnguf8a.jpg) (http://www.directupload.net)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 08.Jul.14 um 17:56 Uhr
Rudolf, und was soll das sein?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 08.Jul.14 um 18:01 Uhr
was weis  ich?? :ka
Darum frage ich euch, was kann es sein??
_unten am Schild ist noch eine.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 08.Jul.14 um 18:48 Uhr
Zitat von: Stick am 08.Jul.14 um 17:56 Uhr
Rudolf, und was soll das sein?

etwas feines aus China, denke ich
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 08.Jul.14 um 19:49 Uhr
CY :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 09.Jul.14 um 12:32 Uhr
Meine Hybriden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 09.Jul.14 um 14:24 Uhr
Die armen Blaubeeren auf der Betonplatte werden verhungern. Schubse sie auf die Erde links oder in einen Topf. Sie schieben ein Würzelchen und ziehen sich damit unter die Erde.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 09.Jul.14 um 15:52 Uhr
Zitat von: Eveline am 09.Jul.14 um 14:24 Uhr
Die armen Blaubeeren auf der Betonplatte werden verhungern. Schubse sie auf die Erde links oder in einen Topf. Sie schieben ein Würzelchen und ziehen sich damit unter die Erde.

Ja, aber es sind doch so schrecklich viele.  O-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 09.Jul.14 um 16:01 Uhr
Zu Rudolfs Lilienschatz habe ich versucht, nach dem Bestimmungsschlüssel in Flora of China vorzugehen, komme aber ab einem bestimmten Punkt nicht weiter.

Unter Punkt 1 unterscheidet man
1    Leaves whorled.         (2)
      Blätter in einem Wirtel angeordnet
+    Leaves alternate.         (8)
      Blätter wechselständig angeordnet
Soweit es für mich auf dem Foto zu erkennen ist, sind die Blätter wechselständig angeordnet -> weiter mit (8).


8 (1)    Flowers funnelform or campanulate; stamens distally curved upward or converging.         (9)
        Blüten trichterförmig oder glockenförmig; Stamina (Staubblätter) distal (am Ende) nach oben gebogen oder zusammenbleibend.
+    Flowers neither funnelform nor campanulate (slightly funnelform in L. nepalense); tepals revolute or not; stamens diverging apically.  (30)
Blüten weder trichterförmig noch glockenförmig (leicht trichterförmig bei L. nepalense); Tepalen gedreht oder nicht gedreht; Stamina apical (am Beginn) auseinanderstrebend.
Weiter mit (30), da die Blüte weder Trichter- noch Glockenform hat. Tepalen nicht gedreht, Stamina streben schon oben auseinander.


30 (8)    Nectaries not papillose, sometimes with fimbriate projections.         (31)
        Nektarien (Honigdrüsen) nicht papillös (warzig), manchmal mit fransenartigen Ausbuchtungen besetzt
+    Nectaries papillose on both surfaces.         (42)
        Nektarien papillös auf beiden Oberflächen der Tepalen.
Ich sehe auf den Fotos nicht genau, ob die Honigdrüsen warzig sind oder nicht, sieht aber eher nach glatt aus, oder? -> weiter mit (31)


31 (30) Leaves shortly petiolate; nectaries with fimbriate projections on both surfaces.         (32)
        Blätter kurz gestielt; Nektarien (Honigdrüsen) mit faserigen Erhebungen auf beiden Oberflächen.
+    Leaves sessile; nectaries without fimbriate projections.         (34)
        Blätter ungestielt; Nektarien ohne faserige Erhebungen.
Wie weiter?

Rudolf, kannst Du bitte bei Deiner Lilie nachsehen, ob
- die Blätter am Stängel in einem Wirtel wie bei Lilium martagon angeordnet sind oder wechselständig?
- die Nektarien (Honigdrüsen) warzig sind und/oder fransenähnliche Erhebungen auf beiden Seiten der Blütenblätter zeigen?
- die Blätter einen kurzen Stiel besitzen oder direkt am Stängel sitzen?
Vielleicht kommen wir dann weiter.

Quelle: Flora of China (http://www.efloras.org/florataxon.aspx?flora_id=2&taxon_id=118558#KEY-1-30)

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 09.Jul.14 um 16:16 Uhr
Bilder bei Regen :bad
Die Fleckung bezw. Strichelung ist so purpurrot. :blush:
Wenn es diese als Farbe gibt. ;-)
(http://s1.directupload.net/images/140709/jzvnwqi7.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s1.directupload.net/images/140709/tadefalh.jpg) (http://www.directupload.net)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 09.Jul.14 um 16:37 Uhr
Ich tippe auf Lilium duchartrei
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 09.Jul.14 um 16:41 Uhr
Kommt vom Aussehen her hin.Vieleicht ist sie so niedrig weil ihr das Futter gefehlt hat.Aber die andere ist genau so gross oder klein- Nur ohne Blüte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 09.Jul.14 um 16:55 Uhr
Rudolf, von dieser Quelle habe ich auch schon Lilien erhalten, es braucht schon 2-3 Jahre bis sie blühen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 09.Jul.14 um 22:03 Uhr
Lieber Rudolf, danke für die Bilder.

Die Signale zu den Nektarien sehen auf den Fotos warzig aus, aber wie kann man beurteilen, ob die Nektarien warzig sind? Naja, weiter mit (42) nicht mit (31).

42 (30)    Leaf axils in distal part of stem with bulblets         44 Lilium tigrinum
+    Leaf axils without bulblets.         (43)

-> weiter mit (43), da keine Blattachselbulbillen vorhanden.

43 (42)    Leaves narrowly lanceolate to oblong.         (44)
+    Leaves linear.         (47)


44 (43)    Tepals red, with black or purple spots and fimbriate projections.         (45)
+    Tepals white or pink, with purple spots, without fimbriate projections.         (46)

        Tepalen weiß oder pink, mit purpurnen Flecken, ohne fransenartige Ausbuchtungen.
-> (46)

46 (44)    Leaf axils with a cluster of white hairs; leaf veins not elevated abaxially; tepals white, with purple-red spots         33 Lilium duchartrei
       Blattachsel mit einer Ansammlung von weißen Haaren; Blattadern achsfern nicht erhöht; Tepalen weiß, mit purpurroten Punkten/Flecken.
+    Leaf axils without hairs; leaf veins elevated abaxially; tepals pink, with deep red spots         34 Lilium lankongense


Das Weiße in den Blattachseln auf den Fotos sieht nach weißen Haaren aus.
Gerhards Tipp mit Lilium duchartrei war wohl goldrichtig. Allerdings sieht Lilium taliense sehr ähnlich aus. Lilium duchartrei blüht in einer Dolde, Lilium taliense in einer Rispe. Sieht man aber dieses Jahr mit der Einzelblüte noch nicht.

Quelle: Flora of China (http://www.efloras.org/florataxon.aspx?flora_id=2&taxon_id=118558#KEY-1-30)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 09.Jul.14 um 22:08 Uhr
Auf Markus Hoheneggers Seite:
Lilium duchartrei (http://www.the-genus-lilium.com/duchartrei.htm)
Lilium taliense (http://www.the-genus-lilium.com/taliense.htm)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 11.Jul.14 um 22:39 Uhr
Lilium aus der 'Golden Splendour' Gruppe. Sind leider rückwärts gewachsen, letztes Jahr hatten sie mehrere Blüten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 14.Jul.14 um 18:12 Uhr
Die vorletzte Lilie hier im Garten, Lilium candidum. Leider sind heute Nacht die Schnecken 130 cm den Blütenstiel hoch geklettert und haben eine Blüte und eine Kapsel angefressen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 14.Jul.14 um 18:28 Uhr
Ich finde, daß Lilium candidum eine der elegantesten Lilien ist.
Die Schnecken sind ganz scharf auf die Madonnenlilien, habe ich hier auch bemerkt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 14.Jul.14 um 18:38 Uhr
Zitat von: Eveline am 14.Jul.14 um 18:28 Uhr
Ich finde, daß Lilium candidum eine der elegantesten Lilien ist.

ja, zur Hochzeit auf jeden Fall
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Tobias TJ am 14.Jul.14 um 18:42 Uhr
Zitat von: Eveline am 14.Jul.14 um 18:28 Uhr
Die Schnecken sind ganz scharf auf die Madonnenlilien, habe ich hier auch bemerkt.

Die Lilienhähnchen leider auch  :sad:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 14.Jul.14 um 21:37 Uhr
Lilienhähnchen habe ich dieses Jahr noch nicht sehr viele gefunden. Larven bisher noch keine. Vielleicht hat ja doch das konsequente Absammeln in den Vorjahren Erfolg gebracht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: krötenlilly am 15.Jul.14 um 07:36 Uhr
Zitat von: Tobias TJ am 14.Jul.14 um 18:42 Uhr
Zitat von: Eveline am 14.Jul.14 um 18:28 Uhr
Die Schnecken sind ganz scharf auf die Madonnenlilien, habe ich hier auch bemerkt.

Die Lilienhähnchen leider auch  :sad:

Ja, kann ich nur bestätigen. Davon wollen sie alle naschen :devil. Meine sehen ganz gerupft aus. Blüte war schön, aber die Blätter sehen traurig aus. Und das nasse Wetter macht ihnen zu schaffen. (Und mir auch, ich will Sonne!!!)

LG
Kirsten
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 15.Jul.14 um 10:26 Uhr
Zitat von: Eveline am 14.Jul.14 um 18:28 Uhr
Die Schnecken sind ganz scharf auf die Madonnenlilien, habe ich hier auch bemerkt.

Es ist schon seltsam, wenn man nachts durch den Garten geht und trifft auf eine Nacktschnecke in Augenhöhe, die nach ganz oben auf eine Lilie geklettert ist.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 15.Jul.14 um 16:58 Uhr
Zitat von: Tobias TJ am 14.Jul.14 um 18:42 Uhr
Die Lilienhähnchen leider auch  :sad:

sie feiern hier gerade den zweiten Frühling auf den Madonnenlilien  :wacko
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 15.Jul.14 um 17:56 Uhr
Meine Hybriden ...
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 15.Jul.14 um 21:57 Uhr
Die rote Lilie ist prächtig.
Ich habe auch noch zwei Hybriden.
Und 'Lady Alice' blüht auch bereits, aber vor lauter Schnecken-Sammeln habe ich aufs Fotografieren vergessen.
Dafür schummle ich hier ein Foto meiner Taglilien (Gattung Hemerocallis) herein. Das WAR ein Prachtexemplar von einer Schnecke.
Das tägliche Absammeln - es regnete immer wieder - brachte anscheinend Erfolg. Die Ausbeute wird von Tag zu Tag geringer.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 16.Jul.14 um 13:02 Uhr
Noch eine vorletzte Lilie im Garten, Lilium chalcedonicum aus Albanien
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 16.Jul.14 um 20:37 Uhr
Berthold, eine wunderschöne Lilie. Wie kultivierst Du sie, welches Substrat? Ich hatte auch  2 und heuer ist keine gekommen, gekommen schon , aber nicht gewachsen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 16.Jul.14 um 20:43 Uhr
Gerhard, sie stehen hier in leicht humoser etwas sandiger Gartenerde, halbschattig.
Die Pflanzen, die im letzten Jahr geblüht haben, waren in diesem Jahr auch etwas kleiner.
Aber dennoch habe ich einige schon über 15 Jahre.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 17.Jul.14 um 10:34 Uhr
Zitat von: Berthold am 16.Jul.14 um 20:43 Uhr
Gerhard, sie stehen hier in leicht humoser etwas sandiger Gartenerde, halbschattig.
Die Pflanzen, die im letzten Jahr geblüht haben, waren in diesem Jahr auch etwas kleiner.
Aber dennoch habe ich einige schon über 15 Jahre.

Berthold, danke. Ich habe noch ein anderes Problem mit einer L. canadense. Die Blätter wurden innerhalb der letzten Woche rötlich ins purpur gehend. Was könnte das sein. Die Pflanze steht sehr torfig und feucht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 17.Jul.14 um 11:00 Uhr
Zitat von: Stick am 17.Jul.14 um 10:34 Uhr
Die Blätter wurden innerhalb der letzten Woche rötlich ins purpur gehend. Was könnte das sein. Die Pflanze steht sehr torfig und feucht.

Ich denke, das ist eine Vorstufe des Einziehens. Die Pflanze baut Chlorophyll ab und transportiert es in die Zwiebel.

Auf dem Bild links unten sieht man eine Pflanze mit vielen hellen Punkten auf den Blättern. Das wird ein Beisstier-Befall sein, vielleicht Blattläuse?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 17.Jul.14 um 12:35 Uhr
Zitat von: Berthold am 17.Jul.14 um 11:00 Uhr
Auf dem Bild links unten sieht man eine Pflanze mit vielen hellen Punkten auf den Blättern. Das wird ein Beisstier-Befall sein, vielleicht Blattläuse?

... oder Rote Spinne? Die fielen bei mir über Lilien im GWH her.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 17.Jul.14 um 13:00 Uhr
Diese eine Pflanze ist ein L. grayii und ich glaube es sind Milben oder so ein Zeug.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 17.Jul.14 um 15:27 Uhr
Lilium chalcedonicum jetzt voll aufgeblüht
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: krötenlilly am 17.Jul.14 um 22:44 Uhr
Sehr schöne Farbe :thumb  Und absolut der letzte Schrei diese Karnickel-Abwehr-Weste!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 20.Jul.14 um 17:15 Uhr
Lilium henryi, legt sich hier über Sträucher. Sie besitzt keine eigenen  Standfestigkeit, stammt wohl von Steilhängen, an denen sie sich runter hängen lässt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 20.Jul.14 um 19:03 Uhr
Berthold, stammt deine henryi aus Biafra? Meine stammen aus Bavaria, das muss ein anderer Klon sein. 11 Stämme mit über 100 Blüten. Wenn du einen Ableger brauchst, lass es mich wissen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 20.Jul.14 um 19:21 Uhr
 :lupe   :weird    :huffy2:

Pfft! Typisch Wohlstandgesellschaft: wohlgenährt und behäbig.
Sooo hat eine junge und dynamische henryi auszusehen:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 20.Jul.14 um 19:27 Uhr
 :nee :nee :nee
Zitat von: Eveline am 20.Jul.14 um 19:21 Uhr
:lupe   :weird    :huffy2:

Pfft! Typisch Wohlstandgesellschaft: wohlgenährt und behäbig.
Sooo hat eine junge und dynamische henryi auszusehen:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 20.Jul.14 um 19:33 Uhr
Macht ja nix, Gerhard. Dafür ist 'Lady Alice' üppig.
Ob sie mir noch gefällt, steht auf einem anderen Blatt.  :bag
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 20.Jul.14 um 23:33 Uhr
Lilium lancifolium, syn. Lilium tigrinum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 21.Jul.14 um 22:29 Uhr
Gerhard, Lilium henryi hat ja die Tendenz, zu lagern  (sich auf den Boden zu legen). Wieso haben das Deine L. henryi nicht? Die stehen "Habt Acht", daß es nur so raucht!  ;-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 22.Jul.14 um 08:34 Uhr
Liebe Eveline, unsere Lilium henryi in Bayern stehen genau so stramm wie unsere Burschen in der Lederhosen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 22.Jul.14 um 21:12 Uhr
Gut, das leuchtet ein.  :classic

Meine Lilium leichtlinii stehen leider auch nicht stramm.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 27.Jul.14 um 10:16 Uhr
Meine Hybriden. Wers so gefüllt mag ...
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 03.Aug.14 um 17:41 Uhr
Lilium superbum.Jetzt 270 cm und 17 Blüten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Aug.14 um 17:43 Uhr
Sehr schön, Gerhard. Hier haben sie es in diesem Jahr nicht geschafft. Eine Pflanze ist von Kaninchen, die andere von Schnecken abgebissen worden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 03.Aug.14 um 17:52 Uhr
Danke, Berthold. Die superbum will es sauer, habe die Chlorose die sie hatten durch Rhodo Dünger wieder in den Griff bekommen. ´Wenn es Schnecken und Hasen waren, dann kommen sie nächstes Jahr wieder.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Aug.14 um 21:28 Uhr
Die wirklich letzte im Jahr, eine sehr robuste Hybride auf Basis von Lilium speciosum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 17.Aug.14 um 15:26 Uhr
Meine letzte: Lilium speciosum var. rubrum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ralf am 17.Aug.14 um 21:18 Uhr
Sehr schön, Eveline.
Diese hier sind bereits ausgeblüht, über den Urlaub habe ich vergessen die Bilder einzustellen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 21.Aug.14 um 19:10 Uhr
Meine letzten: Lilium speciosum var. rubrum, L.henryi citrinum und L.rostornii
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 21.Aug.14 um 20:33 Uhr
Sehr elegante Form von henryi. Das rostornii fault hier leider immer ab (3 mal schon)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 11.Okt.14 um 16:26 Uhr
Lilium gloriosoides gilt als heikel, weil sie sehr leicht abfault.
Hier haben jetzt meine 2 Zwiebeln aus China die erste Saison im Topf gut überlebt. Das Substrat ist rein mineralisch. Es besteht aus Seramis, Bims, Akadama und Kalksplitt.
Die Zwiebeln sind von etwa 3 cm auf 4 cm im Durchmesser gewachsen. Geblüht haben die Pflanzen nicht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 11.Okt.14 um 19:01 Uhr
Meine haben auch nicht geblüht.Da sind sie noch,aber nur als Stengel. :heul
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 11.Okt.14 um 19:14 Uhr
Wenn der Stängel trocken ist, würde ich die Zwiebel anschauen. Sollten die Zwiebeln eine Infektion haben, kannst Du jetzt vielleicht noch etwas retten. Wenn die Zwiebeln gesund sind, leiden sie keinen Schaden durch das Ausbuddeln
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 13.Okt.14 um 12:13 Uhr
Zitat von: Berthold am 11.Okt.14 um 16:26 Uhr
Lilium gloriosoides gilt als heikel, weil sie sehr leicht abfault.
Hier haben jetzt meine 2 Zwiebeln aus China die erste Saison im Topf gut überlebt. Das Substrat ist rein mineralisch. Es besteht aus Seramis, Bims, Akadama und Kalksplitt.
Die Zwiebeln sind von etwa 3 cm auf 4 cm im Durchmesser gewachsen. Geblüht haben die Pflanzen nicht.

Die sehen sehr gut aus und sollten nächstes Jahr blühen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 13.Okt.14 um 12:25 Uhr
Zitat von: Berthold am 11.Okt.14 um 19:14 Uhr
Wenn der Stängel trocken ist, würde ich die Zwiebel anschauen. Sollten die Zwiebeln eine Infektion haben, kannst Du jetzt vielleicht noch etwas retten. Wenn die Zwiebeln gesund sind, leiden sie keinen Schaden durch das Ausbuddeln

Berthold, die Stengel stehen noch voll im Saft. :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 13.Okt.14 um 15:41 Uhr
sehen top aus berthold. :thumb war der topf im freien aufgestellt oder unter regenschutz, hast du gezielt (sparsam?) gegossen oder war das zufällig, wie's halt geregnet hatte? wie verhält sich akadama im substrat? nach der beschreibung ist das ja kein gebrannter sondern getrockneter lehm. verschmiert der oder bleibt der feucht aber krümelig in der gekörnten ausgangsform?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 13.Okt.14 um 15:55 Uhr
Norbert, der Topf stand draussen an einer Hauswand absonnig, die etwa 80% des Regens auf die Töpfe lässt. Ich habe nie gegossen.
Ja, Akadama ist meist nur getrocknet und schmiert dann leicht. Die Ausgangsform zerbröselt etwas. Aber die Zumischung ist nur gering, sodass sich kein klebriges Lehmsubstrat bildet, auf dem das Wasser stehen bleibt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 15.Mär.15 um 17:32 Uhr
Heute habe ich den Nachwuchs von Lilium carniolicum in neues Substrat getopft. Gesät Herbst 2012, vereinzelt Mai 2014. Müßte die Zwiebelchen nicht schon größer sein?

Lilium canadense auch frisch getopft.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 15.Mär.15 um 18:31 Uhr
Zitat von: Eveline am 15.Mär.15 um 17:32 Uhr
Heute habe ich den Nachwuchs von Lilium carniolicum in neues Substrat getopft. Gesät Herbst 2012, vereinzelt Mai 2014. Müßte die Zwiebelchen nicht schon größer sein?


nein, es sieht alles normal aus. Bei intensivster Pflege mit viel Nährstoffen in der Klimakammer wäre sie vielleicht etwas grösser geworden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 15.Mär.15 um 18:35 Uhr
Ich habe bei meinen vielen Aussaaten festgestellt, das die Lilienzwiebeln ganz unterschiedlich stark wachsen. Am schnellsten und grössten waren bisher die L. regale von dir.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 18.Mär.15 um 21:05 Uhr
Ab Austrieb bis zum Einziehen wöchentlich
mit Hakaphos düngen, dann wachsen sie doppelt
so schnell. Ich hab carniolicum Zwiebeln in
Faustgrösse, die 5 Blütenstengel machen. Eine
vierjährige Zwiebel aus Schuppenvermehrung hat
jetzt ca. die Größe einer kleinen Walnuss
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 19.Mär.15 um 09:38 Uhr
Vermutlich bin ich beim Düngen zu zimperlich. 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 19.Mär.15 um 23:06 Uhr
Nicht kleckern, sondern klotzen :classic
Viele Nährstoffe ergeben große Zwiebeln.
Ich habe Lilium bulbiferum in 3 Jahren aus
Bulbillen zur Blüte gebracht mit reichlich Dünger.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 20.Mär.15 um 08:04 Uhr
Geht in Ordnung, ich lasse den Dünger schon mal mit LKW anliefern.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 20.Mär.15 um 11:07 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 19.Mär.15 um 23:06 Uhr
Nicht kleckern, sondern klotzen :classic
Viele Nährstoffe ergeben große Zwiebeln.
Ich habe Lilium bulbiferum in 3 Jahren aus
Bulbillen zur Blüte gebracht mit reichlich Dünger.

Ja, die werden aber auch mit wenig Dünger schnell groß.  :whistle Ähnlich L. regale. Aber mit L. columbianum, philadelphicum und canadense da geht es wohl nicht so schnell voran.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 21.Mär.15 um 09:50 Uhr
Mit welcher Substratmischung habt ihr bei Lilien in Töpfen die besten Erfolge?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 21.Mär.15 um 10:12 Uhr
Das würde mich auch interessieren. Man muss ja berücksichtigen, dass einige Arten kalkliebend sind, andere brauchen sauren Biden. Ich mische dann immer etwas Torf ins Substrat.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 22.Mär.15 um 00:19 Uhr
Ich mische normale Compo Sana Blumenerde mit
Seramis, Sand, Aqualit, Perlite und gebrochenem Blähton.
In diesem Substrat
kultiviere ich in Töpfen Lilium martagon, bulbiferum,
carniolicum, candidum, ciliatum und pyrenaicum. Als
Drainage nehme ich Kalkschotter.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 25.Apr.15 um 00:01 Uhr
Mit der Lilien-Aufzucht geht es bis jetzt ganz gut voran, finde ich. Hoffentlich bleibt es so.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 25.Apr.15 um 09:23 Uhr
schaut sehr gut aus. :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 15.Mai.15 um 13:30 Uhr
Von vieren leider nur die eine. :heul
(http://fs2.directupload.net/images/150515/vbbh4go9.jpg) (http://www.directupload.net)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 15.Mai.15 um 19:04 Uhr
Lilium lophophorum.  :thumb Hast du sie selbst gesät?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 19.Mai.15 um 16:41 Uhr
Zwiebel von Lilium carniolicum im Oktober 2014, hat in etwa Faustgrösse, 2011 habe ich sie in Walnussgrösse bekommen. Da sieht man mal, was in Hakaphos steckt...
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 19.Mai.15 um 16:46 Uhr
 :thumb
Ein Ansporn für mich, fleißig zu düngen. Eine so große Carniolcum-Zwiebel habe ich überhaupt noch nicht gesehen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 19.Mai.15 um 16:50 Uhr
Jetzt hat die Pflanze 6 Blütentriebe, die bald aufgehen.
Evelyne, so eine hab ich auch noch nie gesehen! :rofl
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 19.Mai.15 um 16:56 Uhr
Ich habe auch eine ciliatum von Paul Christian 2014 in dieser Größe bekommen, die trotz der Größe leider nicht blüht
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 19.Mai.15 um 17:00 Uhr
Von meinen 3 blühfähigen carniolicum wird keine blühen.  :sad: Im letzten Jahr sind 2 Knospen vertrocknet oder abgefroren. Heuer nix, das sind schon besondere Diven.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 19.Mai.15 um 17:19 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 19.Mai.15 um 16:50 Uhr
Evelyne, so eine hab ich auch noch nie gesehen! :rofl

Ich auch nicht, denn hier stecken sie tief im Gartenboden grins

Zitat von: orchis pallens am 19.Mai.15 um 16:56 Uhr
Ich habe auch eine ciliatum von Paul Christian 2014 in dieser Größe bekommen, die trotz der Größe leider nicht blüht
Jan, bei ciliatum musst Du viel Geduld haben. Ich habe auch 4 Jahre nach Kauf bei Paul Christian bis zur ersten Blüte gewartet. Aber die Art ist sehr langlebig und wird jährlich grösser. Leider hat noch keine Pflanze einen Stempel gebildet, nur Pollenträger.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 19.Mai.15 um 17:36 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 19.Mai.15 um 16:41 Uhr
Zwiebel von Lilium carniolicum im Oktober 2014, hat in etwa Faustgrösse, 2011 habe ich sie in Walnussgrösse bekommen. Da sieht man mal, was in Halaphos steckt...

Sieht nach Topfkultur aus oder?
Stehen sie auch regengeschützt oder voll im Freien?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 19.Mai.15 um 20:49 Uhr
Zitat von: Eveline am 19.Mai.15 um 17:00 Uhr
Von meinen 3 blühfähigen carniolicum wird keine blühen.  :sad: Im letzten Jahr sind 2 Knospen vertrocknet oder abgefroren. Heuer nix, das sind schon besondere Diven.

Das kann ich nicht bestätigen, bei mir blühen die jedes Jahr aber eben nur im Topf, ausgepflanzt ist mir das zu heikel wegen Lilienhähnchen, Schnecken, Botrytis & Co. Eine hat sogar schon mal im Oktober geblüht, dann aber im Folgejahr ausgesetzt. Die brauchen viel Dünger und auch Wasser im Topf
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 19.Mai.15 um 20:53 Uhr
Zitat von: sokol am 19.Mai.15 um 17:36 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 19.Mai.15 um 16:41 Uhr
Zwiebel von Lilium carniolicum im Oktober 2014, hat in etwa Faustgrösse, 2011 habe ich sie in Walnussgrösse bekommen. Da sieht man mal, was in Halaphos steckt...

Sieht nach Topfkultur aus oder?
Stehen sie auch regengeschützt oder voll im Freien?

Sie stehen im Topf, und unter einem Dachüberstand, vor direkter Nässe geschützt auf der Ostseite von meinem Haus
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 19.Mai.15 um 20:54 Uhr
Zitat von: Berthold am 19.Mai.15 um 17:19 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 19.Mai.15 um 16:50 Uhr
Evelyne, so eine hab ich auch noch nie gesehen! :rofl

Ich auch nicht, denn hier stecken sie tief im Gartenboden grins

Zitat von: orchis pallens am 19.Mai.15 um 16:56 Uhr
Ich habe auch eine ciliatum von Paul Christian 2014 in dieser Größe bekommen, die trotz der Größe leider nicht blüht
Jan, bei ciliatum musst Du viel Geduld haben. Ich habe auch 4 Jahre nach Kauf bei Paul Christian bis zur ersten Blüte gewartet. Aber die Art ist sehr langlebig und wird jährlich grösser. Leider hat noch keine Pflanze einen Stempel gebildet, nur Pollenträger.

Das lässt mich hoffen, Berthold. Steht sie bei Dir im Garten oder im Topf?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 19.Mai.15 um 21:03 Uhr
Ich habe 2014 viele Lilien ausgesät, in allen Aussaatgefässen sind welche aufgegangen, kesselringianum, bosniacum, szovitsianum, pyrenaicum, monadelphum, martagon Album und jede Menge bulbiferum aus Bulbillen. Ich hoffe, dass ich die in 4 Jahren zur Blüte pushen kann. Von carniolicum hab ich viele Knöllchen am Stengelgrund ernten können. Es ist schade, dass man von den meisten europäischen Wildlilien nur Saatgut und keine Zwiebeln käuflich erwerben kann.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 19.Mai.15 um 21:10 Uhr
Daß L carniolicum Knöllchen am Stängelgrund ausbildet, ist mir neu. Muß ich mal nachschauen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 19.Mai.15 um 21:13 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 19.Mai.15 um 20:54 Uhr
Das lässt mich hoffen, Berthold. Steht sie bei Dir im Garten oder im Topf?

Ciliatum steht im Garten. Ist absolut hart. Sie treibt relativ spät und die Zwiebel ist durch eine Efeu-Schicht auch bei Kahlfrösten gut im Boden geschützt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 19.Mai.15 um 23:30 Uhr
Zitat von: Eveline am 19.Mai.15 um 21:10 Uhr
Daß L carniolicum Knöllchen am Stängelgrund ausbildet, ist mir neu. Muß ich mal nachschauen.

Jep, das machen sie bei mir regelmäßig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 19.Mai.15 um 23:33 Uhr
Lilium bulbiferum geht bald auf
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 20.Mai.15 um 00:32 Uhr
Martagon
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 20.Mai.15 um 00:33 Uhr
Bulbiferum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 22.Mai.15 um 18:23 Uhr
Meine Martagon-Hybride 'Claude Shride' habe ich letztes Jahr ordentlich gedüngt, bei der Species war ich zurückhaltend. Die Claude Shride ist doppelt so hoch wie die Art. Unglaublich.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: paulw am 25.Mai.15 um 21:41 Uhr
Was  macht ihr eigentlich gegen Botrytis?
habe heuer das 2. Jahr in Folge Infektionen in den Anzuchtkisten, auch an Cardiocrinum.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 25.Mai.15 um 23:01 Uhr
Teldor von Bayer hilft gut
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: christian pfalz am 27.Mai.15 um 19:36 Uhr
hallo zusammen,
endlich am blühen hat jahre gedauert, aber immerhin eine blüte lilium pyrenaicum
gruss
chris
(http://fs1.directupload.net/images/150527/ks7unpko.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://fs1.directupload.net/images/150527/ijps9muk.jpg) (http://www.directupload.net)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 27.Mai.15 um 21:01 Uhr
Zitat von: christian pfalz am 27.Mai.15 um 19:36 Uhr
hallo zusammen,
endlich am blühen hat jahre gedauert, aber immerhin eine blüte lilium pyrenaicum
gruss
chris

Bei mir sind Lilium pyrenaicum nach der Blüte, auf die auch ich lange Jahre gewartet habe, nie wieder gekommen.
Aber sie lässt sich leicht aussäen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: christian pfalz am 27.Mai.15 um 21:07 Uhr
hallo berthold,
du machst mir hoffnung  :whistle :thumb
ich gebe aber nicht auf, habe jetzt blut geleckt, finde die art fantastisch.........hat jemand noch jungpflanzen von den europäischen sippen ?
gruss
chris
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 27.Mai.15 um 21:32 Uhr
Christian, wenn Du die Blüte abschneidest, wird sie vermutlich versuchen, im nächsten Jahr wieder zu blühen. Aber ich möchte Dir dennoch nicht dazu raten grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 27.Mai.15 um 23:05 Uhr
Bulbiferum heute
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 27.Mai.15 um 23:07 Uhr
Die erste carniolicum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 27.Mai.15 um 23:10 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 27.Mai.15 um 23:05 Uhr
Bulbiferum heute

Jan, hat sie Bulben oder ist es die var. croceum?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 27.Mai.15 um 23:11 Uhr
Zitat von: Berthold am 27.Mai.15 um 21:32 Uhr
Christian, wenn Du die Blüte abschneidest, wird sie vermutlich versuchen, im nächsten Jahr wieder zu blühen. Aber ich möchte Dir dennoch nicht dazu raten grins

Die Blüte hat keine weiblichen Geschlechtsorgane, kann also keine Samen ansetzen, da braucht man sie nicht abschneiden 😁
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 27.Mai.15 um 23:13 Uhr
 :thumb hatte ich übersehen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 27.Mai.15 um 23:14 Uhr
Berthold, die bulbiferum macht massenweise Bulbillen, hab letztes Jahr 40 gesteckt, sind Nachzuchten aus den Dolomiten
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 30.Mai.15 um 20:48 Uhr
Lilium carniolicum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 30.Mai.15 um 20:53 Uhr
Wundervoll!  :thumb :thumb :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 30.Mai.15 um 21:00 Uhr
Ja, ich mag die auch gerne, Eveline. Ich hab letztes Jahr viele andere Arten aus de candidum Sektion ausgesät, die alle - außer kesselringianum - gekeimt sind und hoffe, dass sie fleißig an Größe zulegen😁
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 30.Mai.15 um 21:09 Uhr
Ich halte die Daumen!

Ich habe jetzt bemerkt, daß ein ganzer Balkonkasten voll L. martagon Totalschaden zeigt. Sämtliche Blättchen braun. Aber nicht vertrocknet. Das sieht mir nach einer Infektion aus. Daneben steht noch ein weiterer Balkonkasten mit martagon, der ist völlig in Ordnung. Ich weiß nicht, was da passiert ist.  :cry
Es wird ja wohl nicht eine Katze das Balkonkistchen mit ihrem Kistchen verwechselt haben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 30.Mai.15 um 23:42 Uhr
Oh je, Zwiebeln ausbuddeln und kontrollieren, ob sie noch leben. Falls ja, neu einsetzen und mit Previcur giessen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 30.Mai.15 um 23:52 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 30.Mai.15 um 21:00 Uhr
Ich hab letztes Jahr viele andere Arten aus de candidum Sektion ausgesät, die alle - außer kesselringianum - gekeimt sind

kesselringianum haben hier sehr gut gekeimt. Samen von Jelitto
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 31.Mai.15 um 00:16 Uhr
Ja, Berthold, meine waren auch von Jelitto, aber keine einzige ist gekommen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 31.Mai.15 um 00:22 Uhr
Jan, Ich kann Dir gern ein paar Knödelchen schicken, wenn sie eingezogen sind.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 31.Mai.15 um 00:30 Uhr
Gerne, du kannst dann carniolicum oder bulbiferum von mir haben 😁 oder Eritrichium, da sind auch wieder viele aufgegangen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 31.Mai.15 um 13:14 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 30.Mai.15 um 23:42 Uhr
Oh je, Zwiebeln ausbuddeln und kontrollieren, ob sie noch leben. Falls ja, neu einsetzen und mit Previcur giessen

Okay, danke. Das wird wieder Geduld fordern, ich habe Perlite im Substrat.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 03.Jun.15 um 16:16 Uhr
Es waren nur mehr 8 kleine Zwiebelchen übrig von vielleicht 30 oder 40.  :traurig:

Die erste bulbiferum blüht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 04.Jun.15 um 01:07 Uhr
Carniolicum & bulbiferum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 04.Jun.15 um 11:59 Uhr
Bei Dir lächelt die Erde aber gewaltig schön.  :-)

Du verwendest ausschließlich Tontöpfe?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 04.Jun.15 um 12:51 Uhr
Ja, ich nehme nur Tontöpfe. Da komme ich besser mit dem Gießen zurecht und in der Sonne heizen die sich nicht so schnell auf, wie die schwarzen Plastiktöpfe
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Jun.15 um 13:25 Uhr
Lilium carniolicum, hier langlebig im Garten in einer Mischung aus Kiesel, Dolomitsplitt und Gartenhumus.
Die Art lässt sich gut aussäen.
Leider hat der Samen von L. carniolicum var. bosniacum (oder vielleicht Lilium pyrenaicum ssp carniolicum var. bosniacum) von Jelitto hier nicht gekeimt.

Ich suche dringend Lilium bosniacum :classic
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 06.Jun.15 um 01:02 Uhr
Lilium bulbiferum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 06.Jun.15 um 09:53 Uhr
Ich habe sehr gute Erfolge erzielt in dem ich den Zwiebeln die schuppen abnahm und diese 2 Tage in GA 3 gebadet habe.Diese dann feucht auf lebendes  Spaghnum.Da wächst ein ganzer rasen von kleinen Zwiebelchen.Nur war ich so blöd und habe die Ausaatkistchen geflutet ohne es zu merken.Einn paar habe ich retten können.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 06.Jun.15 um 15:51 Uhr
Meine bosniacum von Jelitto haben auch nicht gekeimt, manchmal liegen die Samen aber auch ein Jahr über. Bei Ebay hatte ich mir 2014 ebenfalls Samen von bosniacum ersteigert, da sind wenigstens 3 gekeimt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 06.Jun.15 um 15:59 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 06.Jun.15 um 15:51 Uhr
Meine bosniacum von Jelitto haben auch nicht gekeimt, manchmal liegen die Samen aber auch ein Jahr über.
Ich hatte schon 2013 ausgesät. Da wird sich nichts mehr tun.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 07.Jun.15 um 09:14 Uhr
Lilium martagon 'Claude Shride'
Links knapp dahinter, viel kleiner und noch knospig die Wildart Lilium martagon.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Jun.15 um 09:47 Uhr
sind die Blüten vor den Aufblühen wollig? Ich habe hier einige Pflanzen mit sehr wolligen Blütentrieb, weiss aber noch nicht, ob es eine andere Variation der martagon ist.
Die dunkle Variation cattaniae hat beim Austrieb auch wollige Blüten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 07.Jun.15 um 10:10 Uhr
Die martagon ist nicht wollig.
'Claude Shride' ist wollig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Jun.15 um 10:58 Uhr
Zitat von: Eveline am 07.Jun.15 um 10:10 Uhr
'Claude Shride' ist wollig.

von wem stammt die Wolle?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 07.Jun.15 um 12:57 Uhr
Weiß ich leider nicht und habe auch im Netz keine Information bekommen. Würde mich auch interessieren.

Im International Lily Register and Checklist 2007 der RHS habe ich nachstehendes gefunden:
'Claude Shride'       II(c/d)
Parentage unknown
R: C.L. Shride, G: C.L. Shride, N: H.R. Cocker (pre
1980), REG: H.R. Cocker (1980)
Fls dark red (187B), with few yellow-orange spots. Buds
whitish. Tepals ruffled. Lvs whorled, mid green. Stems
1.2-1.9 m. June.


https://www.rhs.org.uk/plants/pdfs/Plant-register-supplements/Lilies/lily-register-and-checklist
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 07.Jun.15 um 13:01 Uhr
Meine Martagons sind wollig
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 07.Jun.15 um 13:03 Uhr
Jetzt bin ich baff!  :swoon
Meine ist ganz sicher echt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 07.Jun.15 um 13:05 Uhr
Meine sind auch echt, Nachzuchten vom Sellastock in den Dolomiten aus 2200m Höhe
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 07.Jun.15 um 13:11 Uhr
Vielleicht glaubt Deine, sie ist noch immer so hoch in den Bergen und ist deshalb wollig, damit sie keinen Sonnenbrand bekommt?
Nein, Scherz beiseite, wie läßt sich das erklären?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Jun.15 um 13:44 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 07.Jun.15 um 13:05 Uhr
Meine sind auch echt, Nachzuchten vom Sellastock in den Dolomiten aus 2200m Höhe

Jan, Normal-Form oder cattaniae-Einschlag?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 07.Jun.15 um 13:59 Uhr
In den Dolomiten kommt nur die normale martagon vor, die wachsen dort über 2000 m Höhe in der vollen Sonne und sind teilweise über 100 cm hoch. So sieht meine in Blüte aus:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 07.Jun.15 um 14:24 Uhr
Meine sehen eigentlich auch nicht anders aus.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 09.Jun.15 um 07:49 Uhr
Zitat von: Eveline am 07.Jun.15 um 13:11 Uhr
Vielleicht glaubt Deine, sie ist noch immer so hoch in den Bergen und ist deshalb wollig, damit sie keinen Sonnenbrand bekommt?
Nein, Scherz beiseite, wie läßt sich das erklären?

Vermutlich ist es ein Schutz gegen Austrocknen durch die Sonne und ggf. gegen späte Fröste. Das haben nach meiner Beobachtung alle frei stehenden martagon aus den Gebirgen von Griechenland bis Kroatien.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 10.Jun.15 um 13:53 Uhr
Lilium jankae, eine kleine Pflanze von meist bis zu 20 cm Höhe. Sie ist eine enge Verwandte der orangenen Lilium carniolicum.
Wächst z. B. auf den höheren Bergwiesen in Montenegro. Die meisten sind dort leuchtend dottergelb. Einige wenige sind auch orange.

Ich hatte Zwiebelschuppen von dort mitgebracht, leider nur von den gelben.
Sie wachsen hier ganz gut in rein mineralischen Kalk/Sang-Gemisch absonnig hinter einer Hecke

http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=28361.msg311478#msg311478
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 10.Jun.15 um 14:30 Uhr
Glückwunsch, ich war leider weniger erfolgreich.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 10.Jun.15 um 15:44 Uhr
Stefan, kann ich weiter helfen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 11.Jun.15 um 16:43 Uhr
eine schuppenvermehrte "monadelphum", die ich von schober/augsburg mal bekam. es ist natürlich keine, sondern Lilium ciliatum, die letzte verbliebene von mehrere exemplaren. warum die anderen mit der zeit verschwanden, obwohl alle zusammen standen...keine idee. diese hielt aus + wurde dank blaukorn immer kräftiger. pflanzplatz vormittag sonne, ab mittag dann im schlagschatten von gehölzen, substrat mein humoser sandiger boden, sicher das gegenteil von geeignet, was auch das verschwinden der anderen erklären könnte. aber diese eine scheint sich jetzt darauf eingestellt zu haben.  :yes manche knospen leicht verkrüppelt...da war wieder diese mistige lilienfliege dran. :devil
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 11.Jun.15 um 17:34 Uhr
Norbert, bitte friere mal etwas Pollen in Alufolie in der Tiefkühltruhe ein.
Vielleicht bekommen meine Pflanzen in diesem Jahr einen Stempel, dann hätte ich gern Fremdpollen.

Ich habe den Eindruck, alle auf dem Markt angebotenen Lilium monadelphum waren ciliatum. Ich habe 2 mal bei Paul Christian Pech gehabt, der grundsätzlich sonst sehr sorgfältig arbeitet.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 11.Jun.15 um 18:11 Uhr
mach ich gleich...gib rechtzeitig bescheid, wann ich abschicken soll + denk an die poststreikler grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 11.Jun.15 um 23:02 Uhr
Lilium tsingtauense
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 12.Jun.15 um 10:11 Uhr
Ich weiß gar nicht, was ihr macht, dass ihr schon so viele Blüten zeigen könnt. Ich sehe allenfalls Knospen, selbst im GWH. Da scheint mir doch die Klimaerwärmung in Kärnten schneller voranzuschreiten als hier im Norden.  O-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 12.Jun.15 um 12:32 Uhr
Tröste dich, auch im Süden der Republik steht L. tsingtauense noch tief in Knospe.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 12.Jun.15 um 13:08 Uhr
Die anderen tsingtauense sind noch nicht aufgeblüht, nur diese hatte es so eilig.

Eine Hybride, deren fahlgelbe Blütenblätter so hübsch mit dem dunklen Heuchera-Laub kontrastieren. Eine Wohltat bei dieser Hitze der letzten Tage (über 30°C im Schatten).
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 12.Jun.15 um 13:12 Uhr
Claus, gucke, die ersten Martagon-Blüten gehen auf.  :-p
Nur kein Neid nicht, gell !  grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 12.Jun.15 um 14:21 Uhr
Schön, bei mir hat es leider nur eine weisse Martagon geschaft.
Die andren sind schön durchlöchert. :devil :devil :devil
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 12.Jun.15 um 16:11 Uhr
ja, das mit der lilienfliege ist sehr ärgerlich. hier gibt's info dazu (http://www.liliengesellschaft.org/kultur/) (etwas runterscrollen -> schädlinge). bi58  vor der flugzeit der mistdinger (mai-juni) in in 3-maligen abständen die knospen + pflanzen einsprühen, wirkt systemisch.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 13.Jun.15 um 20:47 Uhr
Zitat von: knorbs am 11.Jun.15 um 18:11 Uhr
mach ich gleich...gib rechtzeitig bescheid, wann ich abschicken soll + denk an die poststreikler grins

Norbert, Du kannst den Pollen auf den Weg bringen. Mindestens eine Blüte hat schon mal eine Narbe :thumb

Ist der Pollen hier roter als bei Deiner Pflanze Norbert?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 15.Jun.15 um 06:58 Uhr
Zitat von: knorbs am 12.Jun.15 um 16:11 Uhr
ja, das mit der lilienfliege ist sehr ärgerlich. hier gibt's info dazu (http://www.liliengesellschaft.org/kultur/) (etwas runterscrollen -> schädlinge). bi58  vor der flugzeit der mistdinger (mai-juni) in in 3-maligen abständen die knospen + pflanzen einsprühen, wirkt systemisch.
Ich habe sie leider auch . Und jedes Jahr wieder. Dieses Jahr ist der Befall allerdings deutlich geringer.
Ich schiebe das aber auf das sehr trockene Frühjahr.
Ich fange mit der Bekämpfung an sobald die Blüten Linsengröße erreichen.Eingesprüht wird dann im Abstand
von einer Woche. Infos zum Mittel hier.

Gegenmittel (http://www.unkrautvernichter-shop.de/Decis-fluessig-1-Liter-Bayer.html)

Fotos vom Plagegeeist hier :
Lilienfliege (http://forum.gds-staudenfreunde.de/forum/viewtopic.php?f=5&t=1065&hilit=lilienfliege)
Ich hoffe die Fotos sind für alle sichtbar und nicht durch Zugang gesperrt.


Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 15.Jun.15 um 07:05 Uhr
Meine normalen Martagon brauchen noch ein paar Tage.
Jedes Jahr - seit 1999 am gleichen Standort - meine Hybride `Paisley Strain`.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 15.Jun.15 um 12:49 Uhr
Hall, der Link "Gegenmittel" funktioniert leider nicht und die Bilder beim 2. Link sind nur für registrierte und eingeloggte Mitglieder der GdS sichtbar.

Die 'Paisley Strain' gefällt mir gut. Sie fällt sicher schon aus größerer Entfernung auf. Die 'Claude Shride' wirkt aufgrund ihrer dunklen Farbe erst aus der Nähe betrachtet. Das sollte man vor dem Kauf vielleicht bedenken.

 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 15.Jun.15 um 21:23 Uhr
Zitat von: Eveline am 15.Jun.15 um 12:49 Uhr
Hall, der Link "Gegenmittel" funktioniert leider nicht und die Bilder beim 2. Link sind nur für registrierte und eingeloggte Mitglieder der GdS sichtbar.

Die 'Paisley Strain' gefällt mir gut. Sie fällt sicher schon aus größerer Entfernung auf. Die 'Claude Shride' wirkt aufgrund ihrer dunklen Farbe erst aus der Nähe betrachtet. Das sollte man vor dem Kauf vielleicht bedenken.


Jetzt müßte der 1.Link gehen. Das mit 2.Link habe ich befürchtet. Ich hoffe das ändert sich demnächst.
'Paisley Strain' spiegelt sich vor allem vor dunklem Hintergrund herrlich.Die roten und gelben Farben mag ich
aber auch. Sehr schön momentan 2 Züchtungen von Herrn Fuchs und Herrn Dierßen. Beide namenlose
Mart.hybriden .
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 15.Jun.15 um 21:27 Uhr
Zitat von: sokol am 12.Jun.15 um 12:32 Uhr
Tröste dich, auch im Süden der Republik steht L. tsingtauense noch tief in Knospe.
Heute erblüht .Allerdings im Topf.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 15.Jun.15 um 21:47 Uhr
Die Mutterpflanze hat vor zwei Jahren geblüht und es bildeten sich drei große Tochterzwiebeln. In diesem Jahr blüht bereits die erste schon wieder.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 15.Jun.15 um 21:49 Uhr
Meine Zwiebeln habe ich erst dieses Jahr erhalten.Das wird bis dahin noch ein bißchen dauern.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 15.Jun.15 um 21:55 Uhr
Ab und zu muss man auch mal die Schattenseiten zeigen. Wir haben hier eine Schneckenplage, wie ich sie in meinem Gärtnerleben noch nie erlebt habe. Nach zwei Wochen Urlaub war einiges hinüber, vor allem Lilium ciliatum und akkusianum. Lilium chalcedonicum wollten sie als nächstes meucheln, da konnte ich noch einschreiten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 15.Jun.15 um 21:57 Uhr
Zitat von: Hall am 15.Jun.15 um 21:49 Uhr
Meine Zwiebeln habe ich erst dieses Jahr erhalten.Das wird bis dahin noch ein bißchen dauern.

Tröste dich, alle anderen wollten bis jetzt auch noch nicht.

Allerdings sieht eine C. giganteum vielversprechend aus. Sie nimmt das doppelte der Fläche der blühenden C. cathayanum ein und ich hoffe auf nächstes Jahr.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 15.Jun.15 um 21:59 Uhr
Aber es gibt natürlich auch Lichtblicke bei den Lilien. Die beiden Arten habe ich erstmalig zum Blühen gebracht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 15.Jun.15 um 22:02 Uhr
Große Klasse.Damit habe ich es noch nicht versucht. Wildlilien sind schon eine harte Nuß.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 15.Jun.15 um 22:06 Uhr
Ich wollte mal ausprobieren, ob meine sonnig stehenden L. henryi sich im Schatten "normal" verhalten und habe eine Zwiebel umgepflanzt. Der Test war erfolgreich, sie hängen sehr stark, wie sie auch Berthold regelmäßig zeigt. Mein Fazit, ich lasse sie lieber in der Sonne, da stehen sie viel besser.

Die beiden anderen Arten blühen auch gerade, Lilium concolor nach 4 Jahren ab Aussaat zum ersten Mal.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 15.Jun.15 um 22:12 Uhr
Meine L. henryi sind noch längst nicht so weit. L.hansonii , L.duchartrei ,L.lankongense
werden die nächsten sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 15.Jun.15 um 22:14 Uhr
Zitat von: Hall am 15.Jun.15 um 22:02 Uhr
Große Klasse.Damit habe ich es noch nicht versucht. Wildlilien sind schon eine harte Nuß.

Nicht alle aber doch einige. Das Klima reicht von alpin (kühl und feucht) bis hin zu warm und trocken. Das alles kriegt man nicht ohne weitere im Garten hin. Die einen wohlen eine absolut trockene Ruhephase im Winter (viele Amerikaner, Asiaten), andere brauchen das nicht, ...
Ich habe mir einen Sonneschutz für mein Schattenbeet bauen müssen, weil der riesige Baum, der den Schatten spendete umgefallen ist. Das habe ich letzten Winter auch zum Regenschutz umfunktionieren können, mit einigem Erfolg, den ich hoffentlich noch zeigen kann.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 15.Jun.15 um 22:21 Uhr
Einige Amerikaner als Wildform habe ich mir dieses Jahr zugelegt. Sie werden auch blühen.Wenn es so weit ist zeige ein paar Fotos.Ansonsten sind viele Asiaten,die bei mir das erste mal blühen in den Startlöchern. Vieles steht leider auch in Töpfen, da ich einiges von älteren Gartenfreunden übernommen habe. Da werden einige Überraschungen dabei sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 16.Jun.15 um 21:02 Uhr
Meine L.hansonii mit der ersten Blüte für dieses Jahr.Diverse Mart-hybriden sind auch dabei.Eine ganz frühe Asiat.Hybride - Dompaff - ist die erste Asiate überhaupt. Nicht besonders schön aber vom Züchter wegen der frühen Blüte wohl sehr geschätzt.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 16.Jun.15 um 22:07 Uhr
Stefan, Deine Wildlilien sind wirklich Schmuckstückerln.
Mit dem Cardiocrinum habe ich überhaupt keinen Erfolg. Keimung 0. Dann bekam ich kleine Zwiebelchen, kein Austrieb.  :ka

Auch die Martagon-Hybriden gefallen mir. Und die 'Alba' werde ich mir auch noch zulegen. Hier verregnet es gerade die Martagon-Blüte  :sad: :sad: :sad:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 17.Jun.15 um 21:04 Uhr
Die Madonnen-Lilien blühen auf. Lilium candidum.

Ich hatte mir die Kombination der Madonnen-Lilien mit hohem blauen Rittersporn, Marienglockenblume blau und weiß, weißblühendem Diptam und Campanula latifolia macrantha so hübsch vorgestellt. Das Ergebnis ist ein totaler Reinfall. Das Delphinium sowie Campanula medium sind den Schnecken zu Opfer gefallen, der Rest liegt am Boden, der Diptam ist schon fast verblüht und eine Madonnen-Lilie ist geknickt.  :sad:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 18.Jun.15 um 07:24 Uhr
Wenn du meine Madonnenlilien sehen würdest (Stängel von Schnecken rasiert, Knospen angefressen) dann bist du mit deinen sehr sehr glücklich.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 18.Jun.15 um 07:28 Uhr
Die martagon-Hybriden wurden dagegen verschont, sind aber heuer ziemlich klein geblieben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 18.Jun.15 um 07:36 Uhr
und noch ein paar aus der Verwandtschaft.

Die griechischen cattaniae sind heller als die kroatischen und blühen früher. Sie haben aber auch wollige Knospen und stehen gerne auf Bergwiesen. Ich bin mir daher nicht sicher ob die Zuordnung korrekt ist.

Lilium martagon the Favorite habe ich als Samen bekommen, kann aber keine Lilie dieses Namens im Web finden. Stick, weist du dazu mehr?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 18.Jun.15 um 07:44 Uhr
Lilium taliense blühte gestern auch gerade auf. Ich habe diese auffgrund vorangegangener Fehlschläge getopft gehalten und trocken überwintert. Im zweiten Jahr war die Pflanze riesig, im dritten Jahr hatte sie zwei Blütentriebe und jetzt sind es drei große Pflanzen (Fotos, wenn sie alle blühen).
Trockenes Überwintern scheint also wirklich wichtig zu sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 18.Jun.15 um 18:04 Uhr
@sokol

deine lilien sind aber schon weit :thumb...meine Cardiocrinum giganteum var. giganteum ist noch im anfangsstadium der knospenentwicklung, aber schon jetzt ein monster, wie ich sie bisher noch nie hatte. schätze die jetzige größe auf ca. 2,5 m. deine L. taliense scheint mir die var. kaichen zu sein, die evtl auch als eigene art angesehen wird (s. hier (http://www.the-genus-lilium.com/taliense.htm)).
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 18.Jun.15 um 20:31 Uhr
Zitat von: knorbs am 18.Jun.15 um 18:04 Uhr
@sokol

deine lilien sind aber schon weit :thumb...

Aber nichts im Vergleich zu Evelines
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 18.Jun.15 um 21:20 Uhr
Stefan, schau da mal rein. Da sind die ganzen Martagon Hybriden drinnen. Deine ist auf jeden Fall nicht die Favorit.

http://www.lilijas.info/Martagonlilijas.html
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Jun.15 um 22:03 Uhr
Ich habe martagon mit pomponium gekreuzt. Vielleicht blühen im nächsten Jahr die ersten. Ist da eine solche Hybride bekannt?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 19.Jun.15 um 06:05 Uhr
Zitat von: Stick am 18.Jun.15 um 21:20 Uhr
Stefan, schau da mal rein. Da sind die ganzen Martagon Hybriden drinnen. Deine ist auf jeden Fall nicht die Favorit.

http://www.lilijas.info/Martagonlilijas.html

Danke Gerhard, das ist ganz offensichtlich. Da sieht man mal, was durch Kreuzen im Garten was rauskommen kann.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 19.Jun.15 um 18:39 Uhr
Auch eine Martagon Hybride von David aus Litauen. Sie sind alle schön aber unendlich viele.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 20.Jun.15 um 08:06 Uhr
@sokol

deine Martagons sehen prima aus. Einige Sorten kannte ich nur dem Namen nach - aber nicht im Bild.

Bei mir blühen einige vom verstorbenen Züchter Petruske und leider einiges ohne Namen. Hatte ich übernommen
und im Netz auch nichts gefunden.
@stick

das ist schon ein Seite , die zum Einkaufen einlädt.Vielleicht schaffe ich es nächstes Jahr einmal zur Lilienblüte vorbei zuschauen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 20.Jun.15 um 11:59 Uhr
Welche Farben wirken denn Eurer Erfahrung nach am besten?
Die rot-orange Hybride von Dir, Hall, zieht sicher den Blick auf eine Entferung von ein paar m an, könnte ich mir vorstellen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 20.Jun.15 um 20:47 Uhr
Lilium ciliatum, in diesem Jahr wieder nur eine Blüte mit Stempel. Die Art scheint selbststeril aber gestern wurde die eine Blüte mit Pollen von Norbert bestäubt. Vielleicht klappt die Befruchtung.

Die Art ist hier sehr langlebig und trotz der kleinen etwas übel riechenden Blüten für die Gartenkultur zu empfehlen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 20.Jun.15 um 22:51 Uhr
Ich habe von Paul Christian eine faustgroße Zwiebel bekommen, die leider noch nicht geblüht hat, trotz der gewaltigen Größe, hoffe, dass sie mir im nächsten Jahr die Freude macht
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 20.Jun.15 um 23:01 Uhr
Lilium ciliatum benötigt nach meiner Erfahrung einige Jahre zum Anwachsen unabhängig von ihrer Grösse. Bei einem Umsetzen im Garten verliert man meist 3 Jahre. Aber dafür ist die Art langlebig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 20.Jun.15 um 23:06 Uhr
Eine home made Lilium martagon x hansonii. Sie ist ziemlich langlebig
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: pierre am 21.Jun.15 um 11:41 Uhr
(http://fs1.directupload.net/images/150621/xxmjfccd.jpg) (http://www.directupload.net)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 22.Jun.15 um 06:50 Uhr
Zitat von: Eveline am 20.Jun.15 um 11:59 Uhr
Welche Farben wirken denn Eurer Erfahrung nach am besten?
Die rot-orange Hybride von Dir, Hall, zieht sicher den Blick auf eine Entferung von ein paar m an, könnte ich mir vorstellen.
Eveline,
ja die Hybride ist schon ein Hingucker. Erinnert mich an Pumilum. Ist es aber nicht. Leider noch ohne Namen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 22.Jun.15 um 06:52 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 20.Jun.15 um 22:51 Uhr
Ich habe von Paul Christian eine faustgroße Zwiebel bekommen, die leider noch nicht geblüht hat, trotz der gewaltigen Größe, hoffe, dass sie mir im nächsten Jahr die Freude macht
Orchis,
hat Paul Christian auch eine eigene Homepage oder geht bestellen nur per E-Mail ?.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 22.Jun.15 um 11:55 Uhr
Paul Christian = Rare Plants
http://www.rareplants.co.uk/

Die weiße Martagon von Mr. Albus  ;-) ist natürlich auch sehr schön.  :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 22.Jun.15 um 17:44 Uhr
Danke Eveline , jetzt ist es klar !
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 23.Jun.15 um 21:43 Uhr
Lilium regale blüht .... und es regnet  :sad:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 24.Jun.15 um 19:03 Uhr
Lilium parryi heuer in Blüte. Vieles wartet zur  weiteren Entfaltung auf schönes Wetter.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 24.Jun.15 um 22:19 Uhr
Ich habe heute versucht, L. regale mit Candidum-Pollen zu bestäuben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 24.Jun.15 um 22:20 Uhr
Und vice versa.
Die Chance, daß es klappt, ist gering. Aber vielleicht hilft das sogenannte Anfängerglück.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 25.Jun.15 um 06:20 Uhr
Eveline, deine L.regale haben zu breite Blätter. Das sind vermutlich keine reinen regale mehr, vielleicht haben sie leucanthum-Anteile.

Hier blüht bis jetzt weder leucanthum noch regale.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 25.Jun.15 um 06:24 Uhr
Dafür sind hier inzwischen andere Lilien aufgeblüht, bis auf Lilium tsingtauense sind sie alle selbst aus Samen gezogen.

Lilium lijiangense ist hier eine der stabilsten Arten, die mir auch besonders gut gefällt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 25.Jun.15 um 06:30 Uhr
In diesem Jahr legte ich mir Zwiebeln von Lilium brownii zu und war mir bei der ersten Pflanze nicht sicher, ob es wirklich welche sind. Die Gezeigte, die als zweite aufblühte passt schon besser. Das Laub sieht dem von L. regale sehr ähnlich. Im Unterschied zu dieser kamen die Triebe von L. brownii bereits mit großen, deutlich sichtbaren Blütenknospen aus dem Boden, während man bei L. regale lange warten muss bis man die dann immer noch recht kleinen Blütenknospen sieht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 25.Jun.15 um 12:51 Uhr
Zitat von: sokol am 25.Jun.15 um 06:20 Uhr
Eveline, deine L.regale haben zu breite Blätter. Das sind vermutlich keine reinen regale mehr, vielleicht haben sie leucanthum-Anteile.

Hier blüht bis jetzt weder leucanthum noch regale.

Stefan, danke. Ja, ich weiß das, deshalb habe ich sie als "garden form" bezeichnet. Wie wäre denn in diesem Fall die korrekte botanische Bezeichnung? L. regale hortorum?
1 Stück habe ich mit schmalen Blättern, es dürfte die echte sein. Aber sie wurde von Schnecken schrecklich zerlegt.

Zitat von: sokol am 25.Jun.15 um 06:24 Uhr
Lilium lijiangense ist hier eine der stabilsten Arten, die mir auch besonders gut gefällt.

Ein bißchen eifere ich Dir ja schon nach!  :blush:  Deine Samen von L. lijiangense haben schön gekeimt und ich habe einen Topf voller Sämlinge.  :-) :-) :-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 26.Jun.15 um 06:34 Uhr
Zitat von: Eveline am 25.Jun.15 um 12:51 Uhr
Wie wäre denn in diesem Fall die korrekte botanische Bezeichnung? L. regale hortorum?

Ein bißchen eifere ich Dir ja schon nach!  :blush:  Deine Samen von L. lijiangense haben schön gekeimt und ich habe einen Topf voller Sämlinge.  :-) :-) :-)

Ich glaube nicht, dass es für eine Hybride unklarer Herkunft eine korrekte botanische Bezeichnung gibt, bzw. geben kann. Vielleicht kann das jemand anderes kommentieren, ich kenne mich mit Taxonomie zu wenig aus.

Freut mich, wenn, deine Sämlinge sich gut entwickeln. Die gezeigte ist bereits aus Samen gezogen. Die Mutterpflanze dazu hat sich letztes Jahr geteilt und heuer zwei Stängel getrieben. Mal schauen, ob ich ein Foto hinkriege, wenn sie blüht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 26.Jun.15 um 20:05 Uhr
Lilium bulbiferum croceum aus den Alpen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 27.Jun.15 um 20:43 Uhr
Lilium hansonii, die Mutter meiner Martagon-Hybriden
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 29.Jun.15 um 06:06 Uhr
Bist du dir sicher sicher, dass das Lilium hansonii ist? Meine hansonii aus verschiedenen Quellen sind alle eher gelb als orange und die Tepalen sind nicht zurückgeschlagen. Ich würde eher auf Lilium medeoloides tippen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 29.Jun.15 um 06:11 Uhr
Noch das angekündigte Bild meiner inzwischen geteilten Mutterpflanze von Lilium lijiangense. Die ersten Blüten setzen recht tief über dem Boden an und man sieht auch gut die sehr langen Blütenstiele.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 29.Jun.15 um 06:17 Uhr
Zuletzt noch mal Lilium taliense kaichen. Die Blüten gehen in einem schönen gelb auf, verblassen aber innerhalb von zwei Tagen und vom Gelb bleibt nur noch ein Rest übrig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 29.Jun.15 um 11:59 Uhr
Zitat von: sokol am 29.Jun.15 um 06:06 Uhr
Bist du dir sicher sicher, dass das Lilium hansonii ist? Meine hansonii aus verschiedenen Quellen sind alle eher gelb als orange und die Tepalen sind nicht zurückgeschlagen. Ich würde eher auf Lilium medeoloides tippen.

Ganz sicher bin ich nicht.
Meine Pflanzen haben den Ursprung im bot. Garten Berlin, Mitte der 90ger Jahre. Dort waren sie als hansonii ausgezeichnet.
Ich denke, dass sie in die Variationsbreite von hansonii hinein passen. Medeoloides sollen meist einblütig sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: pierre am 02.Jul.15 um 07:02 Uhr

lilium martagon

(http://fs1.directupload.net/images/150702/3n4xdwwj.jpg) (http://www.directupload.net)

lilium no name

(http://fs2.directupload.net/images/150702/hbnpxgko.jpg) (http://www.directupload.net)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 02.Jul.15 um 10:46 Uhr
Meine L. kesselringianum haben mächtig Samen angesetzt. Wer Samen haben will bitte melden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 02.Jul.15 um 10:57 Uhr
@pierre

die noname dürfte Lilium davidii sein (sehr schmales laub, stängel überhängend, blüten an längeren stielen?)

@sokol

toll deine lilienschätze. die samen deiner L. lijiangense haben gekeimt. wenn du von der lijiangense + der taliense (kaichen) heuer samen hättest wäre ich dir für eine spende dankbar. hast du mehrere zum gegenbestäuben? hast du die stempel mit alufolie umwickelt? :blume

@stick

wie sicher bist du dir, dass die kesselringianum sauber ist? melde mich für samen an. :blume
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Jul.15 um 11:02 Uhr
Knorbs, da Du gerade von Alufolie sprichst: Wie lange läßt man die Folie drauf?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Jul.15 um 11:22 Uhr
Zitat von: Eveline am 02.Jul.15 um 11:02 Uhr
Knorbs, da Du gerade von Alufolie sprichst: Wie lange läßt man die Folie drauf?

bis sich ein deutlicher Fruchtknoten gebildet hat. Dann war die Befruchtung nach der Bestäubung erfolgreich und neuer fremder Pollen bewirkt nichts mehr.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 02.Jul.15 um 11:49 Uhr
Ziemlich sicher, da in der Zeit keine andere Lilie geblüht hat, außer sie ist mit Pogonia  bestäubt worden, die ganz in der Nähe geblüht hat. Geht das? :nee
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Jul.15 um 11:51 Uhr
Zitat von: Stick am 02.Jul.15 um 11:49 Uhr
Geht das? :nee

ich fürchte nein, Gerhard. Aber wenn doch, kannst du darüber einen Bericht im Bayernkurier schreiben
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 02.Jul.15 um 11:58 Uhr
Zitat von: Berthold am 02.Jul.15 um 11:51 Uhr
Zitat von: Stick am 02.Jul.15 um 11:49 Uhr
Geht das? :nee

ich fürchte nein, Gerhard. Aber wenn doch, kannst du darüber einen Bericht im Bayernkurier schreiben

Mir san mir, und wenn es die Ilse sagt es geht, dann gehts.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: pierre am 03.Jul.15 um 07:18 Uhr
(http://fs1.directupload.net/images/150703/r7kkjxip.jpg) (http://www.directupload.net)

(http://fs1.directupload.net/images/150703/tyf2fomn.jpg) (http://www.directupload.net)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 03.Jul.15 um 08:27 Uhr
pierre. schöne Bilder. Aber wenn du Bilder zeigst, dann bitte mit Namen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Jul.15 um 10:29 Uhr
Zitat von: Stick am 03.Jul.15 um 08:27 Uhr
Aber wenn du Bilder zeigst, dann bitte mit Namen.
Woher soll er die denn wissen? grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 05.Jul.15 um 18:56 Uhr
@pierre

meine Lilium davidii blüht auch gerade. Ich denke aber meine ist var.willmotiae'.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 05.Jul.15 um 21:39 Uhr
Gerade am blühen - eine der China Lilien - Lilium duchartrei -
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 05.Jul.15 um 22:45 Uhr
Mein Lilium duchartrei blüht auch gerade. Erstblüher, der Stängel ist nicht gerade aufgerichtet, sondern sehr schräg, liegt beinahe am Boden. Ich habe die Zwiebel so ungünstig gesetzt, daß ich kein ordentliches Foto zustande bringen kann.
Aber morgen muß ich mal nachsehen, ob die Blütenblätter auch diese grüne Mittellinie aufweisen.

Wie hoch ist Deine?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: pierre am 06.Jul.15 um 07:42 Uhr
Hallo Hall,

Vielen Dank , ich glaube , das meinen auch davidii ist.

VG


Pierre
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Jul.15 um 20:16 Uhr
Lilium harrisianum, eine grosse Form von Lilium pardalinum, deshalb auch Lilium pardalinum giganteum.
Sie gehört zu den einfachen amerikanischen Lilien und wächst an geeignetem Standort zu grossen eindrucksvollen Clustern heran.
Hier steht sie in lehmigen Boden in 1/4 Sonne.

Frischer Samen keimt auch sehr gut.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 08.Jul.15 um 00:06 Uhr
Über Lilium harrisanum finde ich im Netz keine Information.

Zitat von: Berthold am 07.Jul.15 um 20:16 Uhr
... Frischer Samen keimt auch sehr gut.

Bitte hierher! (http://www.smilies.4-user.de/include/Girls/smilie_girl_112.gif) (http://www.smilies.4-user.de)

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 08.Jul.15 um 00:28 Uhr
Entschuldigung, schau mal unter harrisianum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 09.Jul.15 um 21:28 Uhr
Zitat von: Eveline am 05.Jul.15 um 22:45 Uhr
Mein Lilium duchartrei blüht auch gerade. Wie hoch ist Deine?
Sie mißt 50cm und trägt endlich mal eine Blüte,die nicht angestochen wurde.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 09.Jul.15 um 21:32 Uhr
Meine erste L.leichtlinii var.maximowiczii ist aufgeblüht. Zwei Wochen früher als letztes Jahr.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 09.Jul.15 um 21:36 Uhr
Einige schöne Züchtungen von dt.Lilienzüchtern sind auch gerade am Blühen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 09.Jul.15 um 21:41 Uhr
Und noch ein paar !
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 12.Jul.15 um 15:55 Uhr
Schöne Bilder zeigt ihr hier. :thumb
Aber was habe ich hier?
Gesammte Pflanze niederliegend(oder gestüzt)ca 80 Zentmeter, kleinlaubig.

Bild ist natürlich schlecht da ich alleine entweder stützen oder fotos kann. :heul
(http://fs2.directupload.net/images/150712/m3k8f84m.jpg) (http://www.directupload.net)

(http://fs1.directupload.net/images/150712/wc3qqcfl.jpg) (http://www.directupload.net)

(http://fs2.directupload.net/images/150712/z3ty2g32.jpg) (http://www.directupload.net)
Eine andere aus dieser "Kolektion" blühte fast weiss mit roten Sprenkeln.

(http://fs1.directupload.net/images/150712/ek2u7cyy.jpg) (http://www.directupload.net)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: christian pfalz am 12.Jul.15 um 16:59 Uhr
hallo zusammen,
habt ihr erfahrung mit Lilium wildarten aus china, winterhärte, substrat etc ?
danke vorab
gruss
chris
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 12.Jul.15 um 17:00 Uhr
Obige zwei stammen von dort.Drei Jahre und heuer erste Blüte.Natürlich ausgepflanzt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: christian pfalz am 12.Jul.15 um 17:02 Uhr
im moor ?????
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 12.Jul.15 um 17:45 Uhr
Nein, bei den cypripedien.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 14.Jul.15 um 12:46 Uhr
Lilium bulbiferum croceum ist immer ein Blickfang und eine dankbare Art für den Garten.
Hier im lichten Schatten in Boden, der von einer Efeuschicht bewachsen ist und dadurch immer leicht feucht bleibt.
An diesem Standort kann sich die Art schlecht aussäen, aber wenn man etwas grössere Pflanzen einsetzt, die durch das Efeu ans Licht treiben können, entwickeln sie sich sehr gut.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 14.Jul.15 um 12:52 Uhr
Wo bekommt man denn das echte croceum?
Ich hatte mal croceum bestellt, aber eine Hybride erhalten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 14.Jul.15 um 13:00 Uhr
Rudolf, Deine rote Lilie könnte L. papilliferum sein, wurde mir gesagt. Die weiße könnte taliense, wardii oder lankongense sein. Die gezeigten Fotos seien zur Bestimmung nicht ausreichend.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 14.Jul.15 um 13:11 Uhr
Zitat von: Eveline am 14.Jul.15 um 12:52 Uhr
Wo bekommt man denn das echte croceum?
Man findet es bei Wanderungen durch Österreich in der montanen bis subalpinen Stufe. Darüber in den Karawanken und am Dobratsch kann man dann auch gleich nach der Krainer-Lilie schauen. Das ist dann nur ein Weg.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 14.Jul.15 um 14:21 Uhr
Gut, ich gehe wandern. Wenn ich nicht mehr im Forum erscheine, bin ich einem Bären begegnet oder in ein Karst-Loch gefallen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 14.Jul.15 um 14:25 Uhr
Solltest Du einem Problembären begegnen, melde Dich bitte unverzüglich. Die Landesregierung kann sich dann besser vorbereiten, wenn er nach Bayern rüber wandert.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 19.Jul.15 um 17:05 Uhr
Wer kennt sich aus mit Wildarten von Lilien in Rumänien? Welche Arten gibt es dort?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 20.Jul.15 um 13:57 Uhr
Brauche Hilfe mit der Identifikation von dieser Lilie aus China, die ich vor vielen Jahren bekommen habe. Sie blüht heuer zum ersten Mal.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 20.Jul.15 um 21:48 Uhr
Zitat von: Stick am 19.Jul.15 um 17:05 Uhr
Wer kennt sich aus mit Wildarten von Lilien in Rumänien? Welche Arten gibt es dort?

Ich habe gerade gelesen, dass es Lilium jankae dort geben soll und vermutlich auch martagon. Mehr kann ich dir dazu nicht sagen. Was ist der Anlass der Frage?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 21.Jul.15 um 11:02 Uhr
Zitat von: knorbs am 11.Jun.15 um 16:43 Uhr
eine schuppenvermehrte "monadelphum", die ich von schober/augsburg mal bekam. es ist natürlich keine, sondern Lilium ciliatum, ..

(http://www.orchideenkultur.net/index.php?action=dlattach;topic=1828.0;attach=88553;image)

Kann man vielleicht sagen, dass alle Lilienarten selbststeril sind, bei denen die Polenträger die Narbe berühren? Logisch wäre das.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 21.Jul.15 um 12:07 Uhr
Zitat von: sokol am 20.Jul.15 um 21:48 Uhr
Zitat von: Stick am 19.Jul.15 um 17:05 Uhr
Wer kennt sich aus mit Wildarten von Lilien in Rumänien? Welche Arten gibt es dort?

Ich habe gerade gelesen, dass es Lilium jankae dort geben soll und vermutlich auch martagon. Mehr kann ich dir dazu nicht sagen. Was ist der Anlass der Frage?

Ich habe einen Rumänen kennengelernt und er erzählte mir, dass in seinem Dorf auch Lilien wachsen mit roter Farbe. Ich dachte natürlich gleich L. carniolicum.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 21.Jul.15 um 13:08 Uhr
Gerhard, das kann dann aber vieles sein, vielleicht Feuerlilien. Sie sind in der Kultur weit verbreitet, insbesondere früher auf dem Lande.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 21.Jul.15 um 14:15 Uhr
Ja, da hast du recht. Ich werde ihn fragen, ob er mir nicht mal ein Bild besorgen kann.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 22.Jul.15 um 06:56 Uhr
Zitat von: Stick am 19.Jul.15 um 17:05 Uhr
Wer kennt sich aus mit Wildarten von Lilien in Rumänien? Welche Arten gibt es dort?
Ich denke dabei an L. jankae, L.martagon,  L. carniolicum und L.rhodopeum. Sind aber nur Vermutungen, war noch nie in Rumänien.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 22.Jul.15 um 07:54 Uhr
L. rhodopeum kommt nur in GR und BG in den Rhodopen vor. Bei Lilium carniolicum wäre ich mir auch nicht sicher, schon eher Lilium bulbiferum.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 24.Jul.15 um 18:23 Uhr
Lilium chalcedonicum ist wieder da. Sie gilt in der Kultur als heikel wegen ihrer Pilzanfälligkeit. Hier gibt es weniger diese Probleme bei der Art. Sie lässt sich auch gut aussäen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 24.Jul.15 um 18:56 Uhr
Eine wunderschöne Lilie. Leider ist sie bei mir heuer nicht erschienen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 24.Jul.15 um 19:12 Uhr
Jankae sollte gelb sein. :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 24.Jul.15 um 19:57 Uhr
ja, was möchtest Du damit sagen, Rudolf?
Es gibt auch einige wenige in orange. Jede 100. Pflanze ist orange
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 24.Jul.15 um 20:02 Uhr
Die Aussaaten sind auch orange?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 24.Jul.15 um 20:23 Uhr
Du meinst die Aussaaten von orange jankae-Lilien? Kann ich nicht beurteilen. Ich schätze, das verhält sich so wie bei Albinos. Die Farbe ist zufällig, mit 100:1 für gelb.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 24.Jul.15 um 21:47 Uhr
Zitat von: Berthold am 24.Jul.15 um 19:57 Uhr
ja, was möchtest Du damit sagen, Rudolf?
Es gibt auch einige wenige in orange. Jede 100. Pflanze ist orange

Da eineBestellung von mir läuft und der Anbieter ein Bild zu verfügung gestellt hat gehe ich davon aus das er weiss was er verkauft.
http://alpine-plants.eu/?505,de_lilium-jankae
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: krötenlilly am 25.Jul.15 um 21:48 Uhr
Carniolicum ist sehr schön :thumb
Ich habe hier einen Erstblüher, aus Brutknöllchen gezogen. Stefan Sokol hat sie mir mal geschickt. Stefan, kannst mir etwas über die Eltern der Hybride sagen? Auf dem Tütchen stand "Edenfire". Sie erinnert mich an das was Hall hier zeigt

http://www.orchideenkultur.net/index.php?action=dlattach;topic=1828.0;attach=90095;image
und hier
http://www.orchideenkultur.net/index.php?action=dlattach;topic=1828.0;attach=90089;image

LG
Kirsten
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 25.Jul.15 um 22:13 Uhr
Rudolf, schau: Ein Töpfchen voller Kostbarkeiten. Ich will hoffen, daß sich die Sämlinge weiterhin gut entwickeln.  :-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Jul.15 um 22:46 Uhr
Du solltest die Sämlinge in kleine Töpfe vereinzeln, sonst behindern sie sich gegenseitig beim Wachsen und nur eine einzige Pflanze wächst schnell weiter.
Wenn es Zwiebelschuppen von nur einer Mutterzwiebel sind, kannst Du sie länger zusammen lassen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 26.Jul.15 um 09:21 Uhr
Danke für den Hinweis, Berthold.
Im März hatte ich die Absicht, die Kleinen zu vereinzeln und schüttete das Substrat vorsichtig aus. Als ich bemerkte, daß die Zwiebelchen noch winzig waren (Aussaat Okt. 2013) und recht fest im Substrat saßen, zog ich es vor, das Vereinzeln auf Herbst nach dem Einziehen zu verschieben. Ich gab ein bißchen frisches Substrat dazu und bedeckte sie wieder. Bist Du mit meiner Vorgangsweise einverstanden?
Foto vom März. Am unteren Bildrand mittig kann man ein Zwieberl recht gut erkennen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 26.Jul.15 um 09:40 Uhr
Zitat von: Eveline am 26.Jul.15 um 09:21 Uhr
zog ich es vor, das Vereinzeln auf Herbst nach dem Einziehen zu verschieben.
das können wir so durchgehen lassen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 26.Jul.15 um 09:57 Uhr
Gut, dann sind wir beruhigt.  :-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 27.Jul.15 um 08:42 Uhr
Zitat von: Berthold am 26.Jul.15 um 09:40 Uhr
Zitat von: Eveline am 26.Jul.15 um 09:21 Uhr
zog ich es vor, das Vereinzeln auf Herbst nach dem Einziehen zu verschieben.
das können wir so durchgehen lassen.

Ich hätte es auch so gemacht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 27.Jul.15 um 08:44 Uhr
Zitat von: krötenlilly am 25.Jul.15 um 21:48 Uhr
Ich habe hier einen Erstblüher, aus Brutknöllchen gezogen. Stefan Sokol hat sie mir mal geschickt. Stefan, kannst mir etwas über die Eltern der Hybride sagen? Auf dem Tütchen stand "Edenfire".

LG
Kirsten

Ich kann dir wenig dazu sagen, weil ich sie genau wie du als Knöllchen bekommen habe und nur mal im Netz abgeglichen habe, ob das Ergebnis optisch passt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 27.Jul.15 um 08:45 Uhr
Zitat von: Berthold am 26.Jul.15 um 09:40 Uhr
das können wir so durchgehen lassen.

Berthold, verwendest du bei der Lilien-Nachzucht Neudohum und wenn ja mit welchem Anteil?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 27.Jul.15 um 09:43 Uhr
Stefan, ich sähe aus in Rheinsand/Neudohum 70/30. Bei manchen Arten gebe ich 10 Dolomit-Splitt dazu.
Zum Vereinzeln nehme ich mehrere unterschiedliche Substrate, von reinem Lehm bis keine humose Pflanzerde.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 27.Jul.15 um 11:13 Uhr
Danke, Weiterzucht auch z.T. mit Neudohum?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 27.Jul.15 um 11:26 Uhr
Im Pflanzloch im Garten mische ich meist 10 bis 20% humose Blumenerde zum meist mineralischen Gartenboden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 27.Jul.15 um 18:59 Uhr
Hat eigentlich jemand Erfahrung mit der Direktaussaat von Liliensamen in einen Frühbeetkasten?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 27.Jul.15 um 19:02 Uhr
Ich säe in Töpfe aus, die im Winter draussen stehen und durchfrieren. Frühbeetkästen sollten besser funktionieren, da sie wärmer sind und die Sämlinge besser wachsen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ralf am 29.Jul.15 um 22:20 Uhr
Die Blüten haben einen Durchmesser von über 20 cm und dieser Duft...  :classic
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 01.Aug.15 um 14:10 Uhr
Zitat von: krötenlilly am 25.Jul.15 um 21:48 Uhr
Carniolicum ist sehr schön :thumb
Ich habe hier einen Erstblüher, aus Brutknöllchen gezogen. Stefan Sokol hat sie mir mal geschickt. Stefan, kannst mir etwas über die Eltern der Hybride sagen? Auf dem Tütchen stand "Edenfire". Sie erinnert mich an das was Hall hier zeigt

http://www.orchideenkultur.net/index.php?action=dlattach;topic=1828.0;attach=90095;image
und hier
http://www.orchideenkultur.net/index.php?action=dlattach;topic=1828.0;attach=90089;image

LG
Kirsten
Edenfire gefällt mir gut, eine schöne rote. Aber generell halte ich Bestimmungen an Hand von Fotos für ziemlich schwierig.Extrem wird es,wenn im Netz überhaupt keine Fotos zu finden sind. Da kann man nur versuchen durch viele
Nachforschungen alte Papierfotos auszubuddeln und wenn man ganz viel Glück hat, das Exemplar in natura zu sehen.
So wie die alte Sorte von Lothar Denkewitz "Hamburger Leuchtfeuer".
Ich habe viele asiat.Sorten  in gelb und viele OT.
Da hilft manchmal nur der direkte Vergleich.



Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Hall am 01.Aug.15 um 14:15 Uhr
Geade blühen die letzten OT-Hybriden und L.henryi .
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Aug.15 um 23:35 Uhr
Als drittletze in diesem Jahr:
Lilium henryi. Sie liegt über Äste, allein stehen kann sie nicht
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 02.Aug.15 um 08:10 Uhr
Du musst sie nur sonnig Pflanzen, dann stehen sie. Ich hatte versuchsweise eine von mir schattig gepflanzt, sie leigt jetz waagerecht auf dem Boden, die sonnigen stehen. Die Zwiebel kommt im Herbst wieder raus und wird sonnig gepflanzt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 02.Aug.15 um 09:04 Uhr
Zitat von: sokol am 02.Aug.15 um 08:10 Uhr
Du musst sie nur sonnig Pflanzen, dann stehen sie. Ich hatte versuchsweise eine von mir schattig gepflanzt, sie leigt jetz waagerecht auf dem Boden, die sonnigen stehen. Die Zwiebel kommt im Herbst wieder raus und wird sonnig gepflanzt.

Diese Erfahrung habe ich auch gemacht. Alle L. henryi die in der Sonne stehen, stehen sehr gut. Berthold, vielleicht hast Du eine Krüppel. Solltest Du einen aufrecht stehenden Klon brauchen, kann ich Dir aushelfen. :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Aug.15 um 09:58 Uhr
Zitat von: Stick am 02.Aug.15 um 09:04 Uhr
Berthold, vielleicht hast Du eine Krüppel. Solltest Du einen aufrecht stehenden Klon brauchen, kann ich Dir aushelfen. :-D

Gerhard, die Art soll am Naturstandort an steilen Hängen wachsen. Dort hängen sie den Hang runter. Deshalb bin ich unbesorgt.
Ich denke eher, dass die stehenden Klone Züchtungen für das Flachland ohne Hänge sind. grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 02.Aug.15 um 10:03 Uhr
Egal ob Züchtung oder nicht, wenn die gleiche Pflanze schattig liegt und sonnig steht, dann ist das eindeutig standortbedingt. Habe ich ja 2014 und 2015 ausprobiert.
Ich mag sie lieber stehend aber wer sie gerne liegend hat und stützen will kann das genauso gut machen.  grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Aug.15 um 10:13 Uhr
Stefan, ich werde Deine Ermittlungen überprüfen und eine der hängend Pflanzen sonnig setzen. :yes

Hier werden sie nicht explizit gestützt, sondern sie wachsen im Gebüsch, wo sie sich allein an den Sträuchern abstützen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 02.Aug.15 um 21:50 Uhr
Da bin ich gespannt, denn ein Versuch allein belegt ja noch gar nichts.

Hier ist es mit den Lilien zwar noch nicht vorbei aber es blühen auch nicht mehr so viele.

Im Laufe des Julis ist aber doch was zusammengekommen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 02.Aug.15 um 21:51 Uhr
und noch ein paar
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 02.Aug.15 um 21:55 Uhr
Lilium duchartrei habe ich Anfang Juli leider urlaubsbedingt verpasst. Aber nachdem sie erstmalig mehr als eine Blüte hatten, war der Unterschied zu Lilium taliense offensichtlich.
Eine angebliche duchartrei blühte noch, sieht aber eher wie ein langkongense aus.

Lilium Sheherezade steht mit den anderen ähnlichen Züchtungen wie Leslie Woodriff gerade in vollster Pracht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Aug.15 um 21:56 Uhr
Stefan, steht Lilium nepalense bei Dir im Winter ungeschützt im Garten? Hier ist die Art nie durch den Winter gekommen und Topfkulturen sind mir zu mühsam.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 03.Aug.15 um 06:31 Uhr
Sie sind getopft Berthold. Ich denke die Winterfeuchtigkeit ist das Problem. Ich transferiere den Topf nur in mein Tomatenhaus und verbuddel sie dort wieder.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 03.Aug.15 um 08:13 Uhr
Longiflorum ist auch winterhart, wenn gegen Nässe geschützt? Die sieht auch toll aus.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 03.Aug.15 um 10:53 Uhr
Ja, mache ich bei longiflorum auch so. Die gezeigten sind aber neu gekaufte, weil meine anderen nach Jahren des Zuwachses stark abgebaut haben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 04.Aug.15 um 10:56 Uhr
mit hybriden hab ich's ja nicht so, aber diese 'Fusion', eine hybride aus longiflorum x pardalinum (oder umgekehrt) gefiel mir auf den fotos + in echt noch besser. blüten ziemlich groß, aber für meinen geschmack noch passend, sie bleiben so wie auf dem foto, also nicht zum turban zurückschlagend wie bei pardalinum, blütenfarbe erinnert mich eher an canadense. winterhärte noch nicht wirklich getestet, mal sehen wie sie über den nächsten winter kommt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 04.Aug.15 um 11:01 Uhr
Lilium auratum....die blütengröße ist für meinen geschmack eigentlich schon zu groß, aber der duft ist herrlich + auch aus größerer entfernung zu erschnuppern, daher darf sie bleiben...wenn sie mag.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 04.Aug.15 um 13:17 Uhr
Da teile ich deine Meinung, so wenig Hybriden wie nötig aber manche sind schon toll. Mir gefällt neben deiner gezeigten auch Lilium Lankon sehr gut. Sie blühte dieses Jahr leider während meiner Abwesenheit.

Stehen die auratum bei dir eher halbschattig? Meine stehen sonnig, was ihnen gerade in diesem Jahr nicht so gut gefällt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 04.Aug.15 um 15:49 Uhr
ja stefan, die auratum stehen in meinem schattenbereich, aber der pflanzplatz bekommt etwas sonne ab. ist das 1. veg.-jahr hier + ich muss erstmal sehen, wie die übern winter kommen. werde im herbst im wald fichtennadelstreu holen + den pflanzplatz abdecken, sie mag's ja sauer. allerdings stelle ich auch bei der den hang zur seitlichen neigung fest, was mir ja gar nicht gefällt. ich habe aber mal einen herrlichen bestand riesengroßer auratum im boga bayreuth gesehen, eine kleine helle lichtung in einem ansonsten ziemlich dichten gehölzbestand. die standen kerzengerade übermannshoch habe ich in erinnerung.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 04.Aug.15 um 21:59 Uhr
Danke, das hatte ich vermutet. Das Problem ist sicher, wenn sie von einer Seite mehr Licht bekommen, dann wollen sie da hin. Wenn es das Licht nur oben gibt, dann bleiben sie eher gerade.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ralf am 09.Aug.15 um 22:27 Uhr
Bald hat es sich leider ausgeduftet.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 12.Aug.15 um 19:20 Uhr
Die vorletzte Lilie in diesem Jahr:
Lilium "Duftwolke"
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: paulw am 02.Sep.15 um 14:26 Uhr
Blühen heuer erstmals, ausgepflanzt seit herbst, davor ein Jahr im Topf.
Substrat: Leca Bruch, Quarzsand, etwas Nadelsteu und Rinde.(2:1:Irgendwas um 0,5)
Kein Bambus in der Nähe.

leider werden die Blätter langsam gelb.
? Mangel?
soll ich sie Samen machen lassen oder besser abschneiden?
Ginge sich das überhaupt noch aus? Erster Frost ist bei mir meist Ende Oktober.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Sep.15 um 15:58 Uhr
Paul, dann bestäube doch mal eine der beiden Blüten (nicht selbsten), bzw. lasse eine Kapsel dran. Dann besteht zumindest geringe Chance auf Samen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: paulw am 02.Sep.15 um 17:38 Uhr
schwächt das nicht sehr?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Sep.15 um 18:11 Uhr
Vielleicht etwas, aber meist merken die Pflanzen selber, ob sie eine Kapsel ernähren können, wenn nicht, wird die Kapsel abgeworfen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Sep.15 um 21:23 Uhr
Toller Erfolg, Paul!  :thumb
An Lilium speciosum var. gloriosoides haben sich schon manche die Zähne ausgebissen.  ;-)
Hast Du auch eine Nahaufnahme der Blüte?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Sep.15 um 22:08 Uhr
Zitat von: paulw am 02.Sep.15 um 14:26 Uhr
leider werden die Blätter langsam gelb.
? Mangel?
es kann eine leichte Infektion der Zwiebel sein. Wenn die Wurzeln nicht mehr arbeiten können, werden die Blätter gelb. Es kann aber auch ein früheres Einziehen sein aufgrund von Wärme und Trockenheit.
Wenn die Blütenstiele beginnen sich braun zu färben, würde ich unbedingt mal eine Zwiebel genauer anschauen, ob die Wurzeln noch in Betrieb sind.

Eine Zwiebel hat bei mir auch frühzeitig eingezogen (Topfkultur). Sie war infiziert.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: paulw am 03.Sep.15 um 11:29 Uhr
hier eine Nähere.

Hatte bei euch schon einmal eine gute Samen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Sep.15 um 12:15 Uhr
Bei mir sind sie noch nie bis zur Blüte gekommen, immer vorher angefault.
Die letzten beiden von Frau ChenYi leben allerdings noch. Leider ist auch hiervon eine der beiden Zwiebeln fast abgefault in lockerem Topfsubstrat aus Seramis, Kanuma, Akadama und Bims 1:1:1.1.
Jetzt habe ich eine Zwiebel in Rheinsand mit 30% Blumenerde gesetzt.

Paul, Samen wäre sicherlich sehr erstrebenswert. Da wird eine von 50 Sämlingen sicherlich robuster gegenüber Infektionen sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 11.Sep.15 um 18:50 Uhr
Lilium rosthornii, die letzte Lilie in diesem Jahr. Eindeutige Unterschiede in der Blüte zu Lilium henryi kann ich nicht erkennen.
Kann mir jemand weiter helfen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 11.Sep.15 um 23:05 Uhr
Lilium rosthornii:
"BESONDERHEITEN: Nächster Verwandter von L. henryi, die sich dadurch unterscheidet, dass die Blätter breiter lanzettlich, die Blüten weniger stark gefleckt, die Kapseln kürzer und die Samen kleiner sind. "

Quelle:
http://www.the-genus-lilium.com/rosthornii.htm
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 11.Sep.15 um 23:35 Uhr
Zitat von: Eveline am 11.Sep.15 um 23:05 Uhr
Lilium rosthornii:
"BESONDERHEITEN: Nächster Verwandter von L. henryi, die sich dadurch unterscheidet, dass die Blätter breiter lanzettlich, die Blüten weniger stark gefleckt,..

also da stimmt etwas nicht. Die Blüten von henryi sind deutlich stärker gefleckt aber die Blätter sind erheblich breiter als bei rosthornii.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 12.Sep.15 um 22:10 Uhr
Lilium martagon cattaniae
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 12.Sep.15 um 22:17 Uhr
Zitat von: Berthold am 11.Sep.15 um 18:50 Uhr
Lilium rosthornii, die letzte Lilie in diesem Jahr. Eindeutige Unterschiede in der Blüte zu Lilium henryi kann ich nicht erkennen.
Kann mir jemand weiter helfen?

Ich denke die Unterschiede liegen nicht in der Blüte. Die Samenkapseln sollen sich deutlich unterscheiden, Blätter hat ja Eveline schon zitiert.
Meine hat aber schon vor einem Monat geblüht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 12.Sep.15 um 22:22 Uhr
Witzig! 3 lange und 3 kurze Staubblätter. Wie kommt das?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 13.Sep.15 um 18:34 Uhr
Vergleich von Lilium rosthornii und Lilium henryi hier im Garten. Sind das reine Arten?

-Lilium rosthornii, unten am Stängel schmale Blätter unter 1 cm breit, ober zur Blüte hin kurze breite Blätter, Blüte mit wenig Flecken auf den Innenseite der Blütenblätter. Pflanze ca 50 cm hoch

-Lilium henryi, am Stängel breite Blätter biss 5 cm breit, Blüte mit vielen Flecken. Pflanze ca. 250 cm lang und hängend
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 13.Sep.15 um 20:41 Uhr
Vielleicht hilft das weiter:
Lilium rosthornii
http://www.efloras.org/florataxon.aspx?flora_id=2&taxon_id=200027740

Lilium henryi
http://www.efloras.org/florataxon.aspx?flora_id=2&taxon_id=200027719

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 23.Sep.15 um 21:57 Uhr
Bei mir sind das hier die letzten Lilien, manche blühen erst auf, andere sind schon verblüht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: krötenlilly am 24.Sep.15 um 07:34 Uhr
Ein toller Abschluss für die Liliensaison! :thumb
Bei mir bildet eine weiße, ich glaube es ist L. candidum, ihre Winterblätter. Ich habe ihr eine Schicht Split drumherum und Düngerkügelchen spendiert. In den Jahren davor sind die Winterblätter immer recht schnell vergammelt. Diesmal hoffe ich auf Zuwachs und mehr Blüten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 25.Sep.15 um 12:39 Uhr
Das Problem kenne ich. Die Blätter wollen es im Herbst möglichst trocken, sonst fangen sie sich Botrytis ein. Am Besten kommen meine Pflanzen direkt am Haus, wo kaum Regen hinkommt.
Meine fast erwachsenen Pflanzen sehen noch sehr gut aus und ich hoffe auch bei Ihnen auf Blüten im nächsten Jahr.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Okt.15 um 13:46 Uhr
5 Zwiebeln Lilium martagon album.  :-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Okt.15 um 14:19 Uhr
 :thumb Und ein Beutel Zwiebelschuppen extra?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Okt.15 um 22:29 Uhr
Die Zwiebeln waren in dem Säckchen eingepackt. Zum Teil werden sie sich wohl von der Zwiebel rechts gelöst haben, der Rest wurde wahrscheinlich dazu gegeben. Habe nichts dagegen.  ;-)

Ich werde feuchtes Sphagnum zu den Schuppen ins Säckchen geben und sie dunkel und warm lagern. Mal sehen, ob sich kleine Zwiebelchen entwickeln.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 12.Okt.15 um 11:36 Uhr
Hier (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1677.msg386535#msg386535) kann man Samen einiger schöner Wildlilien bestellen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 20.Okt.15 um 14:50 Uhr
Die letzte Lilienblüte in diesem Jahr, immer noch Lilium rosthornii
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 12.Nov.15 um 17:56 Uhr
Diese Zwiebelschuppen von Lilium martagon album gab ich am 8.10.2015 zusammen mit frisch geerntetem Sphagnum in den Kunststoffbehälter und stellte ihn mit geschlossenem Deckel in ein Küchenkästchen. Inzwischen bildeten sich kleine Zwiebelchen.  :-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 12.Nov.15 um 18:12 Uhr
Was ist ein Küchenkästchen? Steht es dunkel bei Zimmertemperatur?

Dennoch finde ich die Entwicklung erstaunlich schnell.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 12.Nov.15 um 20:14 Uhr
Ja, dunkel bei Zimmertemperatur.
Ein Küchenkästchen ist ein Kästchen in der Küche.  grins  In diesem Fall ein Hängekästchen über der Arbeitsfläche.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sabinchen am 13.Nov.15 um 06:38 Uhr
Gratuliere toller Erfolg.  :lupe :thumb :thumb :thumb
Das habe ich jetzt noch nie gemacht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 13.Nov.15 um 13:29 Uhr
Zitat von: Eveline am 12.Nov.15 um 17:56 Uhr
Diese Zwiebelschuppen von Lilium martagon album gab ich am 8.10.2015 zusammen mit frisch geerntetem Sphagnum in den Kunststoffbehälter und stellte ihn mit geschlossenem Deckel in ein Küchenkästchen. Inzwischen bildeten sich kleine Zwiebelchen.  :-)

Da, funktioniert doch. :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: paulw am 08.Dez.15 um 12:17 Uhr
Zitat von: Berthold am 03.Sep.15 um 12:15 Uhr
Paul, Samen wäre sicherlich sehr erstrebenswert. Da wird eine von 50 Sämlingen sicherlich robuster gegenüber Infektionen sein.

Wie ich erwartet hab ist nichts daraus geworden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 30.Jan.16 um 18:32 Uhr
Bei meinen Herbstaussaaten habe ich im Eifer des Gefechtes nicht daran gedacht, daß Lilium regale epigäisch sofort keimt. Prompt war im Spätherbst das Töpfchen voller Sämlinge. Das Schlimmste haben sie schon überstanden, sie sehen zwar etwas staksig aus, aber bis sie ins Freie können - derzeit steht das Töpfchen im Doppelfenster - werden sie hoffentlich durchhalten.
Das gibt dann hoffentlich einige schöne weiße Königslilien.  :-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Mär.16 um 13:52 Uhr
Lilium catesbaei (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/Catesbys_lily_%28Lilium_catesbaei%29_%286201245796%29.jpg) ist eine enge Verwandte von Lilium philadelphicum, nur noch viel skurriler.  :star

Die Lilie soll kurzlebig sein und nur einmal blühen. Dafür soll sie leicht keimen, wenn der Samen frisch ist. Sie wird wahrscheinlich nicht frostfest sein.
Ich bin gespannt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: christian pfalz am 07.Mär.16 um 20:04 Uhr
hallo berthold, wenn du da eine über hast in ein paar jahren melde ich mich schon mal an  :wink
gruss
chris
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Mär.16 um 20:14 Uhr
Chris, das wird sich machen lassen. Ich halte es immer für klug, Risiken zu teilen.
Ich vermute, die Art wächst schnell und verschwindet auch wieder schnell, wenn man nicht regelmässig nach zieht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: christian pfalz am 07.Mär.16 um 20:41 Uhr
supi, versuch macht klug.........
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 23.Mär.16 um 21:21 Uhr
In meinem Topf tut sich nichts.  :sad:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 23.Mär.16 um 21:26 Uhr
Zitat von: Eveline am 23.Mär.16 um 21:21 Uhr
In meinem Topf tut sich nichts.  :sad:
Hast Du Lilium catesbaei draussen im Frost überwintert?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 23.Mär.16 um 21:35 Uhr
Nein, im Überwinterungsraum. Da war es heuer sicher nie unter 0°C. Aber ich habe den Topf erst heute herausgeholt und im Glashaus aufgestellt. In eine Schale mit 1 cm Regenwasser.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 23.Mär.16 um 21:40 Uhr
Catesbaei keimt hier in einer Mischung aus 50% Neudohum und 50% Sand, also in einem nährstoff- und humusreichen Substrat.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 23.Mär.16 um 21:46 Uhr
Zitat von: Berthold am 23.Mär.16 um 21:40 Uhr
Catesbaei keimt hier in einer Mischung aus 50% Neudohum und 50% Sand, also in einem nährstoff- und humusreichen Substrat.

NeudoHum gibt es bei uns ja nicht zu kaufen.
Hm! Was habe ich genommen? Ich glaube, Aussaaterde mit Torf und Sand gemischt und oben mit Sand abgedeckt.
Vielleicht keimt er noch, wenn es jetzt wärmer wird.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 17.Apr.16 um 22:50 Uhr
Berthold, meinst Du auch, das könnten Lilien-Sämlinge sein?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 17.Apr.16 um 23:07 Uhr
Ja, natürlich sind das welche aber es könnte auch Fritillaria sein. Fritillaria recurva Sämlinge sehen übrigens genau so aus grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 17.Apr.16 um 23:18 Uhr
Nee! Die zukünftigen Fritillaria recurva sitzen in einem anderen Topf. Ich schließe sie jeden Abend in mein Gebet ein.  :yes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Apr.16 um 21:29 Uhr
Berthold, errätst Du, was das ist? Fotografieren wollte ich den Schattenstrich in der Mitte des Bildes, es ist ein Sämling. Den zweiten hinten habe ich erst auf dem Foto entdeckt. Ich rechne damit, daß noch weitere auftauchen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Apr.16 um 21:35 Uhr
Das ist bestimmt eine Fritillaria recurva. Ich weiss schliesslich, wie sie aussehen :yes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Apr.16 um 21:45 Uhr
 :yes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Apr.16 um 21:54 Uhr
 :thumb jetzt nur noch 10 Jahre bis zur Blüte
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Apr.16 um 21:59 Uhr
Das macht für jeden 5, das packen wir.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Apr.16 um 16:02 Uhr
Lilium rhodopeum Sämling, ausgesät im August 2011, also vor knapp 5 Jahren. Samen von Stefan sokol :thumb
Die Art ist hier sehr zurückhaltend in der Wachstumsgeschwindigkeit.
Ist sie überhaupt irgendwo in Kultur oder gibt es Kulturerfahrungen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 25.Apr.16 um 21:15 Uhr
Ich hoffe, daß sie bei mir zukünftig in Kultur sein wird. Habe ausgesät, aber noch ist nichts zu sehen. Keimt sie vielleicht hypogäisch verzögert?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 25.Apr.16 um 21:40 Uhr
ja
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Phil am 25.Apr.16 um 22:09 Uhr
Die scheint man sehr selten zu bekommen. Woran liegt das denn?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Mai.16 um 14:10 Uhr
Bitte Vorsicht: Lilienkäfer ante Portas.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Mai.16 um 14:29 Uhr
Ich habe auch schon drei Exemplare wieder nach Hause geschickt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Mai.16 um 15:21 Uhr
Zitat von: Eveline am 02.Mai.16 um 14:29 Uhr
Ich habe auch schon drei Exemplare wieder nach Hause geschickt.

Ja, gut, sie kommen aus dem Himmel zu uns auf die Erde.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 02.Mai.16 um 15:50 Uhr
Lilium rhodopaeum Sämling von 2012 auch von Stefan. :rofl
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Mai.16 um 16:10 Uhr
Gerhard, was für ein Substrat verwendest Du und hast Du eine besondere Drainage darunter?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 02.Mai.16 um 17:52 Uhr
Das Substrat ist ein kalkfreier sandiger Lehm mit etwas Split. Obwohl die L. rhodopaeum doch eher Kalk will oder toleriert.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Mai.16 um 20:20 Uhr
Lilium martagon 'Claude Shride' ist heuer sehr kräftig. Mir gefallen sie eigentlich besser, wenn sie nicht so gut genährt sind.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Phil am 19.Mai.16 um 21:48 Uhr
So kräftig sind meine nicht, vielleicht sollte ich mal mit etwas Jauche gießen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 23.Mai.16 um 14:47 Uhr
Lilium jankae aus Monte Negro. Die Art ist ähnlich robust wie carniolicum, nur etwas kleiner und windfester
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: christian pfalz am 23.Mai.16 um 19:11 Uhr
sehr schn berthold,
gelungenes ambiente  :thumb
gruss
chris
bei mir steht pyrenaicum in den startlöchern
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 23.Mai.16 um 19:41 Uhr
Ich bin auch begeistert von dieser schönen Lilie. Und von dem Drumherum natürlich auch.  :thumb
Mußte sofort in meinem Aussaat-Töpfchen nachsehen. ->  :sad:
Aber die Keimung geht ja hypogäisch verzögert vor sich, glaube ich, also besteht noch Hoffnung.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 27.Mai.16 um 14:09 Uhr
Mein erster weißer Türkenbund  :give-heart
Lilium martagon var album
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 28.Mai.16 um 11:24 Uhr
Eveline, sehr schönes Bild. Anbei ein Bild von Lilium grayi die demnächst auch zum Blühen kommen wird.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 28.Mai.16 um 13:39 Uhr
 :lupe Sehr elegant!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Phil am 28.Mai.16 um 16:35 Uhr
Ui, hoffentlich macht es Samen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 29.Mai.16 um 18:58 Uhr
Seit 2 oder 3 Jahren beobachte ich diese Lilie schon und wartete gespannt auf die Blüte. Ich hielt sie für eine carniolicum, die sich selber dort ausgesät hatte. Ich bin sicher, daß ich dort keine gesetzt habe, denn der Standort ist zu schattig.
Heuer nun die erste Blüte, aber was ist damit passiert? Spätfrost, vertrocknet, Lilienfliege?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 29.Mai.16 um 19:32 Uhr
Warte noch mal 2 Tage, dann wir die Blüte voll geöffnet sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 03.Jun.16 um 16:48 Uhr
Sie hat es mit Ach und Krach geschafft, die Blüte sieht aber nicht schön aus.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Jun.16 um 20:34 Uhr
Eveline, da kann ich mithalten.
In diesem Jahr blühen erstmalig die Tochterpflanzen dieser Mutter. Ich werde sie mit den Pollen der Kinder bestäuben und wieder Samen produzieren.
Die Art scheint selbststeril zu sein.

Die Art riecht sehr stark, mein Nachbar der Rinderzüchter behauptet nach Bullensperma.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: christian pfalz am 03.Jun.16 um 21:13 Uhr
...meine pyrenaicum geht auf, hat noch nen zweiten blütentrieb.....brauche da unbedingt samen, die wird jedes jahr schöner....
(http://fs5.directupload.net/images/160603/n8y65x5k.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Jun.16 um 21:25 Uhr
Christian, hier sind alle pyrenaica nach der Blüte verschwunden. Nach der Aussaat sind sie 4 Jahre lang immer kräftiger geworden aber nach der Blüte waren sie weg.

Auch eine blühende Pflanze, die ich vor vielen Jahren in den Pyrenäen botanisiert hatte, ist im Garten nicht wieder erschienen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: christian pfalz am 03.Jun.16 um 21:29 Uhr
hallo berthold,
sie blüht jetzt das zweite jahr dieses mal mit sechs blüten und ein neutrieb mit einer blüte.....letztes jahr war nur ein blütentrieb mit drei blüten da und wesentlich niedriger wie der jetzige..
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Jun.16 um 21:46 Uhr
Christian, sei nicht traurig, wenn die grosse Pflanze nicht mehr wieder kommt. Vielleicht herrschen im Topf auch andere Verhältnisse als im Freiland. Wechselst Du jährlich das Substrat? Oder steht sie im Freiland?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: christian pfalz am 03.Jun.16 um 21:58 Uhr
sie steht im freien auf der nordseite bekommt nur früh und abends sonne und ist eher vor regen geschützt....
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 03.Jun.16 um 23:10 Uhr
A L A R M  !!!
Berthold, schnapp Dir die Taschenlampe, links neben der Carniolicum sitzt ein Lilienhähnchen!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 04.Jun.16 um 00:08 Uhr
Zitat von: Eveline am 03.Jun.16 um 23:10 Uhr
... links neben der Carniolicum sitzt ein Lilienhähnchen!

saß, Eveline, saß
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 05.Jun.16 um 17:49 Uhr
Lilium bulbiferum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ralf am 05.Jun.16 um 20:48 Uhr
Sehr schön, Eveline.  :thumb
Hier gibt's noch keine Blüten, nur Unmengen von Lilienhähnchen. Eben sind wieder 7 verstorben.  :whistle
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 08.Jun.16 um 11:02 Uhr
Lilium monadelphum kurz vor dem Öffnen. Hat leider heuer nur eine Blüte, da sie zum ersten Mal blüht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 08.Jun.16 um 11:07 Uhr
Zitat von: Stick am 08.Jun.16 um 11:02 Uhr
Lilium monadelphum kurz vor dem Öffnen. Hat leider heuer nur eine Blüte, da sie zum ersten Mal blüht.

Gerhard, Du hast grosses Glück.
Hier hat nie eine monadelphum geblüht. Alle von Paul Christian gelieferten monadelphum haben als ciliatum geblüht.
Aber vielleicht ist mir wenigstens eine Kreuzung martagon mit ciliatum-Pollen geglückt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: krötenlilly am 08.Jun.16 um 11:46 Uhr
Eveline, die Feuerlilie ist der Wahnsinn  :give-heart
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 08.Jun.16 um 12:10 Uhr
Ich werde Achselbulbillen für Dich sammeln, Kirsten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: krötenlilly am 08.Jun.16 um 21:43 Uhr
Das wär toll! :star
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 09.Jun.16 um 10:56 Uhr
Lilium monadelphum, jetzt ist sie auf. Eine tolle Lilie. Werde sie auf alle Fälle bestäuben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 09.Jun.16 um 12:41 Uhr
Zitat von: Stick am 09.Jun.16 um 10:56 Uhr
Werde sie auf alle Fälle bestäuben.

Ja, aber es kann sein, dass sie selbststeril ist. Deshalb sei nicht traurig, wenn es nicht klappt, Gerhard.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 09.Jun.16 um 12:51 Uhr
Hier hat der Spätfrost die Blüten fast aller europäischen Lilien zerstört, bei manchen asiatischen auch den kompletten Austrieb. Nur die später austreibenden Arten kamen ungeschoren davon. Jetzt machen ihnen aber Dauerregen und Botrytis zu schaffen.

Mit Lilienbildern kann ich dieses Jahr also erst mal kaum dienen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 09.Jun.16 um 12:56 Uhr
Zitat von: Berthold am 09.Jun.16 um 12:41 Uhr
Zitat von: Stick am 09.Jun.16 um 10:56 Uhr
Werde sie auf alle Fälle bestäuben.

Ja, aber es kann sein, dass sie selbststeril ist. Deshalb sein nicht traurig, wenn es nicht klappt, Gerhard.

Berthold, ich bin ja auch nicht traurig, ich habe noch eine 2. monadelphum die auch gerade blüht. :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 09.Jun.16 um 12:58 Uhr
Ganz vergessen, wer Samen braucht, könnte ich was abgeben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 09.Jun.16 um 13:07 Uhr
Ich brauche natürlich dringend Samen, Gerhard :yes Du brauchst doch wahrscheinlich auch Samen von Lilium jankae, oder?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 10.Jun.16 um 22:09 Uhr
Lilium martagon 'Claude Shride'.Im Schatten (abends ein paar Sonnenstrahlen) 120 cm hoch, mit halbem Tag Sonne 170 cm hoch.
Lilium martagon album
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 11.Jun.16 um 16:00 Uhr
Lilium tsingtauense
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 11.Jun.16 um 19:08 Uhr
Zitat von: Stick am 09.Jun.16 um 12:56 Uhr
Zitat von: Berthold am 09.Jun.16 um 12:41 Uhr
Zitat von: Stick am 09.Jun.16 um 10:56 Uhr
Werde sie auf alle Fälle bestäuben.

Ja, aber es kann sein, dass sie selbststeril ist. Deshalb sein nicht traurig, wenn es nicht klappt, Gerhard.

Berthold, ich bin ja auch nicht traurig, ich habe noch eine 2. monadelphum die auch gerade blüht. :-D

Hier die 2. L. monadelphum mit insgesamt 5 Blüten. :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 11.Jun.16 um 22:37 Uhr
Lilium hansonii
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Alwin am 12.Jun.16 um 18:26 Uhr
arme Leute Lilie
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: krötenlilly am 12.Jun.16 um 20:43 Uhr
Eveline, ist "Claude Shride" eine Auslese von Lilium martagon oder eine Hybride? Ich sehe kaum Punkte auf den Blütenblättern.
Ich habe eine dunkelrote L. martagon mir sehr wenig Punkten. Sie wurde mir mit der Angabe, es sei eine "Martagon mit dunkelroten Blüten" bei den Schneeglöckchentagen in Nettetal vor einigen Jahren verkauft. Dieses Jahr blüht sie erstmalig, Foto folgt wenn der Regen aufhört.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 12.Jun.16 um 21:01 Uhr
Claude Shride' ist eine Hybride, meine ich. Ich schaue morgen nach den Flecken.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 13.Jun.16 um 14:11 Uhr
Hedenfalls eine tolle Farbe!

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: GuRu am 13.Jun.16 um 18:34 Uhr
Zitat von: Eveline am 12.Jun.16 um 21:01 Uhr
Claude Shride' ist eine Hybride, meine ich. Ich schaue morgen nach den Flecken.

Wahrscheinlich ist sie beides. Eine Ausleseform einer Züchtung (Hybride) L. maratgon x L. martagon = L. martagon
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 13.Jun.16 um 20:51 Uhr
Zitat von: krötenlilly am 12.Jun.16 um 20:43 Uhr
...ist "Claude Shride" eine Auslese von Lilium martagon oder eine Hybride?

diese info habe ich mal aus dem inet gefischt. die seite gibts leider nicht mehr, war glaub ich von der nordamerikanischen lilygroup: "Hugh (Cocker, Minnesota) has also registered two martagon lilies hybridized by his friend and North American Lily Society past president, Claude Shride. These lilies were named "Port Wine" and "Claude Shride"."

eine hübsche martagon varietät ist die weiße form mit lila pünktchen...L. martagon var. albiflorum heuer haben mir die lilienfliegen mehr knopsen gelassen...entweder war's ihnen zu nass, zu kühl oder die 2-malige prophylaktische spritzung mit bi58 hat geholfen...oder alles zusammen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 13.Jun.16 um 21:25 Uhr
Eine wirklich sehr aparte Blüte!!!

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 14.Jun.16 um 00:26 Uhr
'Claude Shride' hat (heuer) wenige Flecken.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 14.Jun.16 um 00:32 Uhr
Meine "Pünktchen-Martagon" hatte anscheinend eine Wachstumsstörung. Wie sonst läßt sich der wirtelförmig angeordnete Blütenkranz im unteren Bereich erklären?
Lilium martagon var. albiflorum mit feinem Duft.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 14.Jun.16 um 00:52 Uhr
Eine asiatische Hybride im Topf mit kräftiger Farbe erfreut derzeit neben dem Hauseingang.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 15.Jun.16 um 16:45 Uhr
Lilium martagon
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: krötenlilly am 15.Jun.16 um 18:38 Uhr
Immer wieder schön  :rot
Meine ist noch nicht offen, aber bald.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: krötenlilly am 15.Jun.16 um 22:11 Uhr
Die dunkelrote mit fast ohne Punkte. Ich seh keinen Unterschied zu Evelines Claude Shride.
Im Hintergrund auf dem 2. Bild die Knospen von der normalen martagon. Sie sind ein Stück kleiner und ohne Flaum . Die dunkelrote war als Knospe flaumig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 15.Jun.16 um 22:26 Uhr
Tolle Bilder, Kirsten! Ich finde es schwierig, die Martagon zu fotografieren, es ist Dir sehr gut gelungen.  :blume

Ich sehe auch keinen Unterschied. Bei mir steht auch eine Spezies neben 'Claude Shride', ebenfalls noch nicht aufgeblüht. Mir tut das Herz weh, wenn ich sie anschaue: die meisten Knospen sind abgefallen, es stehen nur mehr die Stielchen da, nur oben 4 oder 5 Knospen.  :traurig:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: unterallgaier am 16.Jun.16 um 23:16 Uhr
Lilium pumilum ist die erste Lilie, die bei uns im Garten blüht.

(https://c4.staticflickr.com/8/7381/27552450051_feb2f3e755_c.jpg)

(https://c3.staticflickr.com/8/7312/27348097890_257b882d19_c.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 17.Jun.16 um 11:03 Uhr
nochmal zur 'Claude Shride'...im internationalen lilienregister der RHS (https://www.rhs.org.uk/plants/pdfs/plant-register-supplements/Lilies/lily-register-and-checklist) ist zu der hybide vermerkt, dass die eltern unbekannt sind. sie ist klassifiziert in div. II martagon hybriden die nur diese elternteile beinhalten dürfen: "L. × dalhansonii, hansonii, martagon, medeoloides and tsingtauense.".

Beschreibung zur 'Claude Shride': "Fls dark red (187B), with few yellow-orange spots. Buds whitish. Tepals ruffled."

hm...also bei evelines + krötenlilys "Claude Shride' sehe ich weder weißliche knospen, noch irgendeine andeutung von "ruffled tepals" (gerüscht, gekräuselt). was die knospenfarbe anbelangt, sieht die farbe im frühstadium evtl. noch anders aus, aber kurz vor aufblühen ist die ja rotbraun. stellt sich mir die frage, ob das, was im handel unter 'Claude Shride' läuft noch etwas mit dem zu tun hat, das mr. claude shride einmal gezüchtet hat + von mr. cocker 1980 registriert wurde.

anhand der blütenmerkmale würde ich bei evelines/krötenlilys hybrid eine beteiligung der dunklen martagon var. cattaniae und auf jeden fall der gelben hansonii vermuten
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 17.Jun.16 um 11:54 Uhr
Lillium bulbiferum, in diesem Jahre alle Pflanzen ohne Bulbillen. Alle wurden aus Bulbillen gezüchtet.
Gibt es wirklich einen Unterschied zwischen Lilium bulbiferum ssp. bulbiferum und ssp. croceum?

Ich habe den Eindruck, die Pflanzen bilden manchmal Bulbillen aus und manchmal nicht, vielleicht abhängig vom Alter oder vom Ernährungszustand.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 17.Jun.16 um 12:53 Uhr
ich kenn nur die andere richtung...normalerweise nicht bulbillentragende arten könnne mal blattbulbillen ausbilden, wenn sie gestresst sind
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 17.Jun.16 um 13:53 Uhr
Berthold, bist Du sicher, daß das wilde Feuerlilien sind? Meine sehen nicht so stark aus, die Blüten sind eher kleiner, wirken viel zierlicher. Alle tragen Bulbillen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: krötenlilly am 17.Jun.16 um 14:25 Uhr
@knorbs: Ich habe ein Knospenbild von den dunkelroten von diesem Jahr, ich such es bei Gelegenheit mal raus.
Die Knospen im Hintergrund von meinem 2. Bild gehören wie gesagt zu einer anderen Pflanze.
Von Rüschen ist die Blüte allerdings weit entfernt.
@Berthold: Sind die Tepalen bei deiner im Schlundbereich gezähnt? Am Gardasee hatten alle bulbiferum-Blüten Zähne und das Blattwerk war filigran .
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 17.Jun.16 um 17:25 Uhr
Ich habe vermutlich auch ein Knospenbild, werde in den Fotos wühlen. Unter den Fotos im Netz habe ich keine Claude Shride mit gekräuseltem Tepalenrand gefunden. Oder ist damit gemeint, daß der Rand etwas aufgebogen ist (wie eine Regenrinne)? Vielleicht gibt es gar keine echte mehr.

Die Knospe des Lilium formosanum var. pricei ist megaschön.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 17.Jun.16 um 17:48 Uhr
Zitat von: krötenlilly am 17.Jun.16 um 14:25 Uhr

@Berthold: Sind die Tepalen bei deiner im Schlundbereich gezähnt? Am Gardasee hatten alle bulbiferum-Blüten Zähne und das Blattwerk war filigran .

Kirsten, das Blattwerk war hier auch filigran, aber die Pflanzen werden jedes Jahr grösser.
Schau Dir die Blütenblätter innen an, sie sind voll bezahnt.

Zitat von: Eveline am 17.Jun.16 um 13:53 Uhr
Berthold, bist Du sicher, daß das wilde Feuerlilien sind? Meine sehen nicht so stark aus, die Blüten sind eher kleiner, wirken viel zierlicher. Alle tragen Bulbillen.
Eveline, die Pflanzen stammen ursprünglich aus den österreichischen Alpen. Dort habe ich Bulbillen eingesammelt. Sie wuchsen unterhalb der Krainer Lilien.
Füttere sie gut, dann werden sie gross und tragen keine Bulbillen mehr (vielleicht)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Tobias TJ am 17.Jun.16 um 22:36 Uhr
Hier mal ein paar Bilder von wilden Feuerlilien. Aufgenommen im letzten Jahr am 15 Juni in Kärnten. Aufgrund des Fundortes und der Bulbillen in den Blattachseln sollte es die Subspezies bulbiferum sein.

Die Unterschiede zwischen den beiden SUbspezies werden meist wie folgt charakterisiert:

L. bulbiferum ssp. bulbiferum: Pflanze mit Brutknöllchen, Blütenflecken braun, Kapselfrucht stumpfkantig
L. bulbiferum ssp. croceum: Pflanze ohne Brutknöllchen, Blütenflecken braun, Kapselfrucht scharfkantig

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 17.Jun.16 um 23:09 Uhr
Zitat von: Tobias TJ am 17.Jun.16 um 22:36 Uhr

Die Unterschiede zwischen den beiden SUbspezies werden meist wie folgt charakterisiert:

L. bulbiferum ssp. bulbiferum: Pflanze mit Brutknöllchen, Blütenflecken braun, Kapselfrucht stumpfkantig
L. bulbiferum ssp. croceum: Pflanze ohne Brutknöllchen, Blütenflecken braun, Kapselfrucht scharfkantig

Ja, Tobias, aber meine Pflanzen wurden alle aus Brutknollen in den Blattachseln gross gezogen und sie hatten auch Brutknollen als sie noch klein waren, aber jetzt nicht mehr.

Auf die Kapselfrucht habe ich noch nicht geachtet.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Tobias TJ am 18.Jun.16 um 10:29 Uhr
Ich könnte mir vorstellen,  das das ein Jahres-/Umwelteffekt sein kann. Irgendwo hab ich für croceum aber auch die Angabe gefunden,  dass sie selten auch Bulbillen ausbildet. Warum sollte bei bulbiferum also nicht auch der gegensätzliche Fall möglich sein?
Was mir letztes Jahr in Kärnten außerdem aufgefallen war  ist,  dass dort zur Blüte die Bulbillen zum Teil noch sehr sehr klein waren.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Jun.16 um 11:24 Uhr
Zitat von: Tobias TJ am 18.Jun.16 um 10:29 Uhr
Irgendwo hab ich für croceum aber auch die Angabe gefunden,  dass sie selten auch Bulbillen ausbildet. Warum sollte bei bulbiferum also nicht auch der gegensätzliche Fall möglich sein?


Das wäre eine schöne Erklärung für meine Beobachtungen. Dann wäre die Form der Kapselfrucht das bessere und eindeutige Unterscheidungsmerkmal.
Vielleicht habe ich die Bulbillen dann von einem croceum abgesammelt.

Ich werde das Problem zur Wiedervorlage in 2 Monaten ablegen :classic
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Jun.16 um 12:16 Uhr
Mir fällt dazu ein, daß Feuerlilien mit 3 Blüten nur wenige Achselbulbillen ausbilden, auch eher spät und nur im oberen Bereich des Stängels knapp unter den Blüten. So starke Feuerlilien hatte ich heuer nicht, aber ich kann mich daran erinnern, weil es mir auffiel. Die kleinen Exemplare bilden viele Bulbillen.
Meist fehlt der Stempel, auch scheint mir, daß meine Feuerlilien weniger dunkle Sprenkel auf den Blütenblättern haben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Jun.16 um 14:34 Uhr
Larven den Lilienhähnchens. GsD nur an einer Lilie.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ralf am 18.Jun.16 um 20:27 Uhr
Die sind meistens nicht nur an einer Lilie, Eveline. Schau mal unter die Blätter, was wie Vogelscheisse aussieht ist keine.  :whistle
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Jun.16 um 20:43 Uhr
Zitat von: Ralf am 18.Jun.16 um 20:27 Uhr
was wie Vogelscheisse aussieht ist keine.  :whistle

es schmeckt aber wie Vogelscheisse
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Jun.16 um 22:21 Uhr
Zitat von: Ralf am 18.Jun.16 um 20:27 Uhr
Die sind meistens nicht nur an einer Lilie, Eveline. Schau mal unter die Blätter, was wie Vogelscheisse aussieht ist keine.  :whistle

Ralf, danke. Ja, ich kenne die Häufchen an den Blattunterseiten. Ich habe mir heute extra nochmals Zeit genommen und alle Lilien von Kopf bis Fuß kontrolliert. Nichts! Nur diese eine Lilie. In den letzten Jahren sammelte ich konsequent alle Lilienhähnchen ab, diese Mühe macht sich schon bemerkbar.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Jun.16 um 22:23 Uhr
Zitat von: Berthold am 18.Jun.16 um 20:43 Uhr
Zitat von: Ralf am 18.Jun.16 um 20:27 Uhr
was wie Vogelscheisse aussieht ist keine.  :whistle

es schmeckt aber wie Vogelscheisse

Iiiiiiiih!  :swoon  Wieso weißt Du das?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Jun.16 um 22:42 Uhr
Eine Martagon-Hybride. Den Namen habe ich gerade nicht parat.
Ich kaufe keine Hybriden mehr.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Jun.16 um 22:51 Uhr
Lilium formosanum var. pricei ist nun aufgeblüht. Ich finde sie hübsch.
Ist sie winter- bzw, frosthart?
Ich könnte sie in meinen Steingarten, der im Winter überdacht ist, pflanzen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Alwin am 19.Jun.16 um 07:09 Uhr
schönes Teil  :thumb
ich denke ..
bei lockergriesel sandiger Erde reicht eine Abdeckung mit Tannenreis
total Abdeckung / Überdachung ist bei trockenen Winter eher eine Gefahr
ich würde es riskieren in einem Drahtgitterkörbchen - wegen Wühlmaus
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 19.Jun.16 um 10:11 Uhr
Zitat von: Eveline am 18.Jun.16 um 22:42 Uhr
Eine Martagon-Hybride. Den Namen habe ich gerade nicht parat.
Ich kaufe keine Hybriden mehr.

Es ist eine Hybride aus martagon und hansonii. Da brauchst Du keinen Namen für.
Hier blühen zur Zeit auch einige dieser Hybriden, die ich vor vielen Jahren erzeugt hatte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 19.Jun.16 um 11:34 Uhr
Diese Hybride habe ich mit Namen gekauft.
Leider hat mein Rechner den Geist aufgegeben und ich verfüge gscheiterweise über keine Sicherung, sodaß alle meine Aufzeichnungen über Pflanzenbestand und -neukäufe unzugänglich versperrt sind. JAMMER
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 19.Jun.16 um 11:50 Uhr
Aber was nützt Dir ein Name, der vielleicht "Waltraut" oder "Sommerwind" lautet? 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 19.Jun.16 um 13:26 Uhr
Eveline, hier eine solche Hybride, noch ohne Namen. Bitte schlage einen Namen vor.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Alwin am 19.Jun.16 um 14:33 Uhr
Zitat von: Berthold am 19.Jun.16 um 13:26 Uhr
Eveline, hier eine solche Hybride, noch ohne Namen. Bitte schlage einen Namen vor.
ich würde sie Bertilie  rufen  :garnichtda:blinzel
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 19.Jun.16 um 18:23 Uhr
Hm! Momentan habe ich keine Idee ....
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 19.Jun.16 um 21:19 Uhr
... aber jetzt! Vorschlag: "Walahfrid".  :-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 19.Jun.16 um 22:43 Uhr
Ja, Walahfrid, nach dem Erfinder des Kräutergartens, ein wirklich passender Name. Es ist auch eine schöne Ehrung für ihn 1150 Jahre nach seinem Tod :thumb
http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=36247.0
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 20.Jun.16 um 07:31 Uhr
Zitat von: Eveline am 18.Jun.16 um 22:51 Uhr
Lilium formosanum var. pricei ist nun aufgeblüht. Ich finde sie hübsch.
Ist sie winter- bzw, frosthart?
Ich könnte sie in meinen Steingarten, der im Winter überdacht ist, pflanzen.

Das sollte sie aushalten, probiere es. Bei mir haben sie eine Zeitlang draußen überlebt, waren dann aber wieder weg.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 22.Jun.16 um 08:22 Uhr
Nach dem Ausfall fast aller Lilien, die eigentlich bisher blühen sollten geht es hier langsam los.
Cardiocrinum giganteum hat seinen Blütenstand an der Basis geteilt und einer der beiden Stiele hat sich weiter oben noch mal geteilt. Dafür blieb die Pflanze jetzt extrem niedrig.

Bei Cardiocrinum cathayanum sind die Knospen erfroren. Mal schauen, wie eine monocarpe Pflanze darauf reagiert.

Lilium lijiangense ist hier die beständigste Lilie und für mich auch eine der schönsten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ralla am 22.Jun.16 um 08:35 Uhr
Im BoGa Leipzig ist vom 2.-3. 07. eine Lilienausstellung. https://www.bota.uni-leipzig.de/veranstaltungen/
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Jun.16 um 12:52 Uhr
Lilium martagon direkt vor der Hauswand. Es ist meine schönste, original in Baby-Rosa.

Man beachte die gewollten kleinen Schönheitsfehler auf dem Foto, leichte Schiefstellung des Blütenstiels, rechts oben der kleine Ast, links unten die Wandecke
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Alwin am 25.Jun.16 um 13:15 Uhr
 :thumb
so edle Sachen hab ich nicht
und an Stelle von Wand ... ein Stein
... kleine weisse im Regen ...
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Tobias TJ am 25.Jun.16 um 13:16 Uhr
Berthold, das hast du sehr gut hinbekommen  :thumb !
Und dann erst die nicht zu verachtenden jpeg-Komprimierungsartefakte  :whistle

Aber wirklich ein sehr attraktives Pflänzchen in dem hübschen Schlüpferrosa.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: GuRu am 25.Jun.16 um 14:28 Uhr
Zitat von: Berthold am 25.Jun.16 um 12:52 Uhr......Man beachte die gewollten kleinen Schönheitsfehler auf dem Foto, leichte Schiefstellung des Blütenstiels, rechts ober der kleine Ast, links unten die Wandecke

Berti, das sind keine Schönheitsfehler, das unterscheided den Künstler vom knipsenden Fussvolk!  :prost
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Jun.16 um 16:50 Uhr
Zitat von: Tobias TJ am 25.Jun.16 um 13:16 Uhr
Und dann erst die nicht zu verachtenden jpeg-Komprimierungsartefakte  :whistle

Nein, Tobias, das ist der Rauputz an der Hauswand :classic
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 25.Jun.16 um 21:39 Uhr
Die Blüte der Madonnenlilie fällt heuer ärmlich aus. Mindestens 3 Zwiebeln sind verschwunden.  :sad:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Jill am 25.Jun.16 um 22:44 Uhr
Traumhaft schön ist sie trotzdem, Eveline!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 26.Jun.16 um 15:38 Uhr
Ich finde sie auch sehr schön. Probiere es, ob sie bei Dir gut wächst. Man pflanzt sie im August, und zwar flach (nur mit wenig Erde bedeckt), sie treibt dann eine Blattrosette, die grün überwintert.

Lilium duchartrei mit erster Blüte (selbst gesät). Ich hätte nicht gedacht, daß sie den nächtlichen Sturm (kurz aber heftig) unbeschadet überstanden hat.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 26.Jun.16 um 22:56 Uhr
Lilium regale (Gartenform). Duftet intensiv.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 27.Jun.16 um 06:00 Uhr
Hallo Eveline,

schöne Blüten zeigst du da!
Das Lilium duchartrei gefällt mir besonders gut!

Lilium candidum konnte ich heuer am Wildstandort in Südmazedonien beobachten. Die Pflanzen wuchsen dort im nordseitigen Trockenrasen auf etwa 800 m Höhe in der Nähe des Ohridsees, in der Nähe Ophrys helenae und Himantoglossum caprinum/calcaratum. Allerdings waren die Pflanzen dort deutlich zarter als in den Gärten und trugen nur ein bis vier Knospen.

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 28.Jun.16 um 07:24 Uhr
Bei mir blüht heute Lilium gloriosoides auf (erste Blüte). Bis heute morgen war ich mir noch unsicher das diese Lilie aus meiner letzten Bestellung von Chen wirklich das Ding ist. Ich habe sie seit drei Jahren und sie ist für so eine Zicke eigentlich zu gesund. Letztes Jahr hat sie sogar Nebenzwiebeln gemacht.

Sie hat nur eine Blüte aber die Knospe ist riesig. Heute morgen schienen dann die roten Flecken des inneren Bereiches durch. Sie wird vermutlich im Laufe des Tages aufblühen.

Ach ja alle meine Lilien bekommen von mir eine Boraxdüngung. Die Blätter sind deutlich fester und Pilzkrankheiten sind dieses Jahr nicht aufgetaucht.

Selbst die Frostschäden sind regeneriert worden und die Knospen haben sich trotzdem entwickelt. Auch der Trieb der gefrorenen hat sich weiter getreckt nach dem Event. Hatte ich vorher noch nie. Bor stärkt die Zellwände und ist scheinbar wichtiger als allgemein angenommen wird.


Die Chinesenlilie bekommt Bor aber erst seit diesem Frühjahr.

Das Substrat besteht vor allem aus Blähton gebrochen. Das soll auch ein Quelle für Bor sein können. Humus hat sie ein wenig aus einem sauren Kiefernwald unterhalb der Zwiebel.

Mir waren schon die feinen zähen Wurzeln die für Lilium gloriosoides typisch sind aufgefallen. Sie sind schon wenige mm unter der Oberfläche zu finden. Alles ist damit durchwurzelt. Um die Zwiebel selbst habe ich Brocken von Holzkohle geschlichtet. Das wird aber durch reingefallene pflanzliche Reste und Anteile die im Regenwasser waren wohl etwas vererdet sei.

Wenn die Samen reif sind werde ich sie austopfen und natürlich dann Fotos machen.
Ich habe Pollen aus Hongkong bekommen und hoffe das davon noch genug tauglich sind. Einige sind zerquetscht also auch pollen mit irgendwas polstern wenn ihr sie verschickt. Aber unter dem Binokular sind reichlich welche zu sehen die intakt aussehen.

Außerdem habe ich noch die Adresse von jemand der auch eine im Freiland hat die dieses Jahr zum zweiten mal blüht. Dem schicke ich dann frische Pollen.
Ich hatte schon mal einen sehr guten Keimerfolg mit Samen, konnte aber damals nicht die Dormanz der kleinen weißen Zwiebeln brechen. GA3 war mir nicht eingefallen.
Sie keimten in einem Platikbeutel mit lebendem Sphagnum nach einigen Kälte und Warmzyklen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 28.Jun.16 um 19:21 Uhr
Die Knospe hat sich noch immer nicht geöffnet und ist schon 15,5 cm lang. Finde ich sehr ungewöhnlich für eine wilde.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 29.Jun.16 um 13:50 Uhr
Lilium canadense, eine sehr elegante Art, hier die rote Form. Die meisten sind gelb.

Viele Jahre nach der Aussaat ist eine Pflanze im Garten doch noch zum Blühen gekommen. Alle anderen Sämlinge wurden durch Fäulnis, Schnecken, Wühlmäuse oder Überwuchs vernichtet.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 29.Jun.16 um 13:52 Uhr
Die sehr wüchsige Art, Lilium harrisianum (Lilium pardelinum ssp. giganteum).
Die Art vermehrt sich gut vegetativ, lässt aber auch gut aussäen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 30.Jun.16 um 09:38 Uhr
Nur ein Klon oder hast Du die auch aus Samen gezogen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 30.Jun.16 um 11:36 Uhr
Ich hatte vor vielen Jahren 3 Zwiebeln bei Paul Christian gekauft. Ich weiss aber nicht, ob es Klone waren.
Auf jeden Fall bilden die Pflanzen nach Handbestäubung Samen aus, die auch gut keimen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 30.Jun.16 um 12:07 Uhr
Dann kannst Du heuer mit Samenansatz rechnen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 30.Jun.16 um 12:17 Uhr
Ja, sicherlich, genau wie im letzten Jahr, denke ich.
Es gibt ja auch schon Sämlinge aus dem Letzten Jahr. Ich kann Dir welche schicken.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 30.Jun.16 um 18:31 Uhr
Mein Freund Knorbs hat mich drauf aufmerksam gemacht das Bor als Herbizid nicht unbekannt ist.
https://books.google.de/books?id=qx-yBgAAQBAJ&pg=PA180&lpg=PA180&dq=bord%C3%BCngung+ppm&source=bl&ots=OSxHjEtRif&sig=5oC2NsPrXFasQh6KGokXy4YrfkA&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjavZn9sc_NAhWrAsAKHewpAUgQ6AEIKzAC#v=onepage&q=bord%C3%BCngung%20ppm&f=false

Also vorsichtig Dosieren und nicht zu oft. Meine Lilien mußten mit etwa 20 mal besprühen  auskommen. Das heißt nicht tropfnass sonder ein- dreimal je nach Größe mit einer Handsprühflasche draufnebeln, einige sind jetzt größer als ich.
Meine Sprühmischung ist nach wie vor etwa 1 Teelöffel auf 100 Liter so pi mal Daumen. Mal mehr mal weniger.
Gegossen habe ich nur einmal ganz am Anfang mit einer halb so starken Lösung.

Also ins Gießwasser dauerhaft wohl doch gefährlich. Da hat mich Knorbs richtig erschreckt.

Bei meinem Sprühen hat der Dauerregen wohl  das gute Bor so stark verdünnt das nur sehr positive Effekte übrig geblieben sind.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 30.Jun.16 um 20:51 Uhr
Danke für deine Schilderungen zu Bor, die mich sehr interessieren und schön dich auch hier zu sehen. Ich habe hier leider Probleme mit verschiedenstem Pilzbefall, bei den Lilien, wie auch bei anderen Pflanzen. Wenn Bor auch in diesem Fall helfen sollte, dann würde ich mir einen Vorrat anlegen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 01.Jul.16 um 10:48 Uhr
brauchst dir keinen vorrat anlegen sokol...habe 1 kg borsäure (wasserlösliches salz), dass reicht für mehr als 2 leben. mit 3 gr (= gestr. teelöffel) habe ich mir eine 300 ml stammlösung angesetzt. aus der entnehme ich 15 ml für einen 5 L spritzflüssigkeitsansatz + habe dann einen borgehalt von 5 ppm mit dem ich die pflanzen einsprühe, also nicht gieße. ich schick dir was.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 01.Jul.16 um 22:18 Uhr
Danke, ist doch noch gar nicht Weihnachten. Soll ich das noch in diesem Jahr sprühen oder ist es dafür schon zu spät?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 01.Jul.16 um 22:28 Uhr
Einmal sprühen und schauen was passiert. Bei mir hat man im Wuchs teilweise bereits nach einem Tag das fester werden der Blätter fühlen können. War aber  Borax das ist ein wenig schwächer.
Davon kannst Du auch was haben, zum vergleichen. Ich hab hier 4 kg liegen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 01.Jul.16 um 23:51 Uhr
Borax für Fußbad?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 01.Jul.16 um 23:52 Uhr
Berthold, ich bitte höflich darum, mich für Samen von L. harrisianum anmelden zu dürfen.  :blush:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 02.Jul.16 um 09:13 Uhr
Ich auch, nach Eveline
Ich schick Dir dafür ein paar Drosera anglica mt anhängendem Substrat. ;)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 04.Jul.16 um 15:47 Uhr
ich vermute mal, dass die von axel festgestellten effekte am deutlichsten bemerkt werden können, wenn in der austriebszeit gespritzt wird. ich habe nach seiner anleitung diverse pflanzen jetzt auch gespritzt, aber eben bereits entwickelte pflanzen. mal sehen, ob sich da auch noch was zeigt. ob's an der spritzung liegt weiß ich nicht, aber was mir bisher auffiel, dass meine div. Roscoea-sämlinge im topf (im gewächshaus) höher sind als sonst + wie eine eins stehen. sonst neigen sie immer zum seitlichen umbiegen bzw. umfallen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 05.Jul.16 um 21:48 Uhr
Bei einigen Pflanzen sind nach x-facher Spritzung mit Borax Blattverfärbungen aufgetreten. Dunkle Adern und vorübergehender Wachstumsstopp. Das kann ich anhand der Beschreibungen von dem Link den ich von Knorbs erhalten habe (das Buch) zuordnen.
Auffällig ist das bei einer Physalis gewesen die nach ersten Behandlungen starkes Wachstum zeigte und auch wesentlich härter war. Aber da sie neben einer Lilien stand habe ich ihr wohl so an die 10 mal zusätzlich was gegeben.
Jetzt zwei Wochen nach der letzten Behandlung fängt sie wieder an zu wachsen und selbst die verfärbten Blätter werden langsam wieder normal.

Eine Polygala paucifolia scheint besonders empfindlich zu sein. Sie hat nach zweimal spritzen am alten Treib erst mal violette Blattadern bekommen ähnlich wie die Physalis. Allerdings sind bei der nicht alle Triebe verfärbt und ein neuer Ausläufer sieht völlig normal aus.
Erdbeeren scheinen auch empfindlicher zu sein. Ich habe an einigen am heftigsten gesprühten sehr kleine und wenige Früchte auch zwei verkrüppelte Blätter habe ich entdeckt, das könnte laut Link auch vom Bor kommen.

Die hatten aber alle 10 + Behandlungen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 06.Jul.16 um 16:05 Uhr
Martagon Hybride Professor Theodor Haber
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 10.Jul.16 um 23:35 Uhr
Täuscht es mich, oder stehen die höchsten Blüten links oben in einem Quirl?

'Kushi Maya', die ich ganz listig unter den Cornus florida gesetzt habe, hat nun die erste Blüte geöffnet. Sie duftet. Nicht unangenehm und auch nicht aufdringlich. Der Duft der Königslilie haut einen ja selbst in einer größeren Entfernung noch um.  :bag
Kushi Maya finde ich sehr hübsch. Bin aber nicht sicher, ob sie einen härteren Winter auch überstehen kann.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 12.Jul.16 um 08:57 Uhr
Diese Lilie gefällt mir eigentlich nicht, aber sie ist zumindest interessant. Die beiden Blüten sitzen an einem Stängel und haben verschiedene Grundfareben (links gelb, rechts weiß).
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 12.Jul.16 um 18:45 Uhr
Lilium leichtlinii, heuer 170 cm hoch, 21 Knospen. Entweder hat das Blaukorn einen enormen Schub bewirkt oder es ist nicht die echte leichtlinii. In der Beschreibung sind max. 12 Knospen angegeben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 12.Jul.16 um 18:47 Uhr
Ich schätze, es sind vielblütige Selektionen von leichtlinii
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 14.Jul.16 um 20:48 Uhr
Lilium lankongense und noch einmal leichtlinii.
Blühen bei Euch denn keine Lilien?  :lupe
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 14.Jul.16 um 21:29 Uhr
Zitat von: Eveline am 14.Jul.16 um 20:48 Uhr
Blühen bei Euch denn keine Lilien?  :lupe

Nein, aber demnächst henryi und rosthornii
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 15.Jul.16 um 00:41 Uhr
Lilium 'Lady Alice', heuer weniger Knospen als letztes Jahr. Ich denke, der letztjährige Hagelschaden hat sich ausgewirkt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 15.Jul.16 um 14:03 Uhr
Zitat von: Stick am 09.Jun.16 um 10:56 Uhr
Lilium monadelphum, jetzt ist sie auf. Eine tolle Lilie. Werde sie auf alle Fälle bestäuben.

So schaut die bestäubte Kapsel heute aus. :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 15.Jul.16 um 14:07 Uhr
Zitat von: Stick am 15.Jul.16 um 14:03 Uhr
Zitat von: Stick am 09.Jun.16 um 10:56 Uhr
Lilium monadelphum, jetzt ist sie auf. Eine tolle Lilie. Werde sie auf alle Fälle bestäuben.

So schaut die bestäubte Kapsel heute aus. :-D

Gerhard, da sind doch sicher auch ein paar Samen für mich dabei, oder? Hoffentlich haben sich keine Fremdpollen anderer Arten verlaufen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 15.Jul.16 um 15:15 Uhr
Keine Sorge, die sind rein. Während der Blüte, war keine andere Lilie am Blühen, ausser meine andere monadelphum. Samen gibts genug.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Jill am 15.Jul.16 um 20:17 Uhr
Zitat von: Eveline am 14.Jul.16 um 20:48 Uhr
Blühen bei Euch denn keine Lilien?  :lupe

Doch, bald, meine ersten, ich habe doch 6 Knollen Orientalis Hybriden in Töpfe versenkt. Knopsen sind schon sichtbar, aber Blütezeit stand August dran. Wird wohl auch so kommen.

Kann ich die danach eigentlich einpflanzen? Von Lilien hab ich keine Ahnung  :classic

Tolle Lilien zeigt ihr alle  :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eva am 15.Jul.16 um 21:35 Uhr
Bei mir blühen auch paar.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eva am 15.Jul.16 um 21:42 Uhr
Und noch paar..
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eva am 15.Jul.16 um 21:51 Uhr
Die auch noch
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 16.Jul.16 um 00:45 Uhr
'Stargazer' im Topf für den Hauseingang.
Iris, ich würde warten, bis die Lilien eingezogen haben, und die Zwiebeln erst dann auspflanzen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Jul.16 um 16:37 Uhr
Lilium henryi.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Jill am 18.Jul.16 um 16:40 Uhr
Danke, Eveline, dann mache ich das so. Wieder tolle Lilien zeigt ihr alle  :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 23.Jul.16 um 12:32 Uhr
Lilum grayii Zwiebel. Nachdem meine L. grayii eingezogen ist habe ich die Pflanze ausgetopft und sie da, die Zwiebel hat sich verdoppelt. Ich zeige die Zwiebel nur deshalb, da diese Lilie sehr selten ist und die Zwiebel eine interessante Form hat. :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 25.Jul.16 um 09:39 Uhr
super gerhard...das substrat sieht nach torf-sand-gemisch aus, also das gleiche wie bei den sämlingen? btw...die grayii sämlinge fangen an einzuziehen. ein teil ist aber noch grün. du scheinst damals sehr oberflächennah eingesäht zu haben, weil ein teil der sämlingszwiebeln aus dem substrat schaut. ich werde nach dem einziehen mit torf-sand auffüllen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 25.Jul.16 um 10:37 Uhr
Eine kleine Erläuterung zur Zwiebel. Habe mich mit einem Freund aus North Carolina beraten und er hat mir mitgeteilt, dass sich die Zwiebel nicht verdoppelt hat. Es hat sich eine neue Zwiebel gebildet die nächstes Jahr hoffentlich blüht. Die alte Zwiebel blüht nicht mehr und dient als Reserve. Aussersem soll man die Zwiebel nicht jedes Jahr ausgraben, sondern höchsten alle 4-5 Jahre. Sie nehmen das übel.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 28.Jul.16 um 12:14 Uhr
Lilium henryi, hier die vorvorletzte Lilie im Garten.

Die Pflanze ist für den Wuchs an Steilwänden gedacht, wo sie runter hängen kann. Zum Stehen ist sie zu schlapp und muss gestützt werden.

Die Art ist hier langlebig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: krötenlilly am 28.Jul.16 um 14:54 Uhr
Sehr schön, ich finde du solltest ihr 'ne Steilwand bauen. :yes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 28.Jul.16 um 16:45 Uhr
... oder auf das Dach pflanzen. Lilium tectorum. Genau über dem Hauseingang.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 01.Aug.16 um 00:02 Uhr
Blick auf Lilium lancifolium, die vorletzte Lilie in meinem Garten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 10.Aug.16 um 18:58 Uhr
Die vorletzte Lilie im Jahr hier im Garten, eine Lilium speciosum rubrum Hybride.
Sie ist sehr robust und gedeiht direkt an der sonnigen Hauswand schon viele Jahre.
Farblich abgestimmt ist sie mit der 280 cm Stockrose
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 11.Aug.16 um 00:26 Uhr
Lilium speciosum hat aber stark zurükgeschlagene Blütenblätter wie henryi.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 11.Aug.16 um 09:49 Uhr
Ja, es ist doch eine Hybride mit etwas Blut von speciosum rubrum.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 12.Aug.16 um 22:08 Uhr
Aber nur ein kleines bißchen Etwas oder?  ;-)

Ich habe mir ein paar Madonnenlilien gegönnt. Gute Ware, finde ich.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 14.Aug.16 um 10:56 Uhr
Lilium superbum, heuer nicht so üppig wie letztes jahr. ich habe zu wenig auf Düngung und Feuchtigkeit geachtet.

Pflanzennamen ergänzt für die Suchfunktion, die FVW
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 14.Aug.16 um 11:04 Uhr
Gerhard, Deine Lilium superbum sind hier im feuchten Lehmboden fast verschwunden. Eine Zwiebel hat sich allerdings in diesem Jahr mit kleinem Austrieb wieder sehen lassen.
In welchem Boden stehen die Pflanzen bei Dir?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 14.Aug.16 um 11:53 Uhr
Berthold, sie wollen sauer und feucht. Ich habe viel Torf, etwas Quarzsand und wenn Du etwas sauren Lehm hast wäre auch gut.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 14.Aug.16 um 21:04 Uhr
Heute konnte ich die Ursache für das Schwächeln der Lilium superbum feststellen.
Es war nicht der falsche Boden am Standort, es waren Wühlmäuse. Sie haben die Zwiebeln völlig vernichtet.

Der Trieb liess sich leicht aus dem Boden ziehen, also kein Wunder, wenn die Zwiebel abgefressen worden ist 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 14.Aug.16 um 21:14 Uhr
Sehr schade!
Ich hatte letztes Jahr wunderschön blühende Madonnenlilien und dieses Jahr sah es wirklich traurig aus. Nun bekam ich Nachschub und bereitete die alte Pflanzstelle vor, indem ich Unkraut jätete und ein bißl "schön" machte dort. Erst da habe ich gesehen, daß mindestens 3 Zwiebeln von oben ausgefressen waren, nur mehr die äußersten Zwibelschuppen waren noch vorhanden. Mistviecher!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 15.Aug.16 um 08:32 Uhr
Gelbhalsmäuse sind berüchtigt dafür. Bei mir sind sie im Herbst in einen Keller eingebrochen und haben dort die eingewinterten Lilien von oben aus ihren Töpfen gefressen.

Im Garten kann man das mit einem Hasendraht drüber ganz gut verhindern. Darf man nur nicht vergessen wenn man mal teilen will. Geht im Topf natürlich auch gut.

Für Lilien mit starkem Stengel geht das natürlich eher nicht.

Es ist schon nervig hat man keine Wühlmäuse kommen diese wirklich schönen Mäuse und erledigen das von oben.
Sie sind sehr gute Kletterer und springen auch mal über einen Meter hoch aus dem Stand.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 15.Aug.16 um 09:24 Uhr
Danke, Axel.
Ein neuer Gast im Garten, aber wirklich putzig, habe mir gerade Bilder angesehen von diesem kleinen Gauner.
Dazu passen auch die merkwürdigen Löcher im Boden, die ich in der letzten Zeit hie und da fand. Es waren Löcher ohne Gang, zumindest konnte ich keinen ertasten.
Wer weiß, welche kostbaren Zwiebelchen diese Maus sich schon schmecken ließ.   
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 15.Aug.16 um 10:00 Uhr
Wenn die Löcher eher im freien Rasen sind wird es ein Grünspecht gewesen sein, der nach Engerlingen gestochert hat. Ich hatte dieses Jahr sehr viele Junikäfer im Rasen und habe mich ja über die zahlreichen Löcher vom Specht gefreut.

Sie sind allerdings nicht so groß wie die von der Maus. Da habe ich schon faustgroße Löcher gefunden mit ein paar Zwiebelschuppen natürlich mit guter Deckung.
Der Specht immt natürlich auch die Wiesenameisennester vor.
Die dMäuse lieben es nicht ganz so offen, da sind wohl Eulen und andere Prädatoren zu gefährlich. Meine haben sowas gerne zwischen den Stauden oder den Beerensträuchern gemacht. Leider ist auch mein Freund Giersch eine ausreichende Deckung.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 15.Aug.16 um 12:40 Uhr
Grünspecht habe ich hier noch keinen gesehen, nur einen Buntspecht, der sich gerade täglich die Haselnüsse holt.
Die Löcher sind ausschließlich im offenen Boden, nicht im Rasen, mit einem Durchmesser von ca. 5 cm meiner Erinnerung nach. Die Öffnung oben sah ,,sauber gearbeitet" aus. Die Wände schienen mir kugelig ausgebuchtet zu sein, ich konnte es nicht genau sehen, sodaß ich ein bißl ein mulmiges Gefühl hatte, als ich mit den Fingern nach einem Gang abtastete. Man weiß ja nicht, ob da nicht irgendein Tier versteckt ist, das einen in den Finger beißt. Aber es waren keine Gänge vorhanden. Zwiebelreste waren keine sichtbar.
Deckung gibt es auch mehr als genug, ich habe den Garten nicht so gut in Schuß wie es sein sollte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 15.Aug.16 um 15:17 Uhr
Zitat von: Eveline am 15.Aug.16 um 12:40 Uhr
Die Löcher sind ausschließlich im offenen Boden, nicht im Rasen, ..

Das macht der Grünspecht nicht. Seine Löcher hier im Rasen haben oben etwa 1 bis 2 cm Durchmesser.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 15.Aug.16 um 19:44 Uhr
Bei einem Freund im Garten sah ich auch viele, unterschiedlich große Löcher und er meinte die wären von den Krähen, die dort nach Engerlingen stochern. Vielleicht versuchen die Käferlarven fallweise zu flüchten und es kommt durch die "Hetzjagd" zu ausufernden Löchern...
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 15.Aug.16 um 20:18 Uhr
Bei mir sind sie auch schmal ich komm mit dem Finger gut rein. Auch nur im Rasen, aber offenen Boden habe ich eh nur wenig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 17.Aug.16 um 19:16 Uhr
Die letzte Lilie für dieses Jahr, Lilium speciosum 'Uchida'. Zwar ein bißchen knallig in der Farbe, aber durchaus reizvoll. Sie ist aber nicht an allen Standorten im Garten gleich intensiv gefärbt. Es gibt auch weiße, ich habe mir nun eine oder zwei genehmigt, denn der Garten verträgt noch weitere Blüten um diese Jahreszeit.
Die obersten Blüten von Lilium lancifolium blühen noch in kräftigem Orange, die untersten speciosum in Pink beginnen gerade, man sollte sie daher nicht in direkter Nachbarschaft zueinander pflanzen. 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Jill am 18.Aug.16 um 07:57 Uhr
Fetter Farbklecks, Eveline  :classic

Die erste Lilie geht auf bei mir (orientalische Hybride)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 26.Aug.16 um 21:32 Uhr
Weiß mit Blau finde ich schick. Liebe Iris, Warnung aus gegebenem Anlaß: uffbasse, daß nicht Pollen an die Kleidung kommen.

Bei meinem Lilium rosthornii hat sich ein ungewöhnliches Gebilde entwickelt, das ich Euch zeigen möchte.
Ich habe es ausgetopft (Bild 1) um nachsehen zu können, warum der lange Trieb schon eingezogen hatte.

Die Zwiebel, aus deren Boden rechts der lange Stiel in die Höhe ragt (Bild 2), sieht so aus, als ob ihr ihre rechte Hälfte fehlen würde. In einer Höhe von 4 – 5 cm befinden sich am Stängel die Stängelwurzeln mit dieser seltsamen Aggregation von vielen kleinen Zwiebelchen mit Blättchen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 26.Aug.16 um 21:33 Uhr
DasWurzelgeflecht entsprießt dem Stängel, nicht den Zwiebelchen (Bild 3). Das Zwiebelbüschel ließ sich ganz leicht vom Stängel lösen. Es besitzt nur 1 Würzelchen (Bild 4).

Ich denke, ich sollte das Büschel beisammen lassen und flach einsetzen. Oder würdet Ihr versuchen, die Zwiebelchen zu trennen und separat einzusetzen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 26.Aug.16 um 23:30 Uhr
Zitat von: Eveline am 26.Aug.16 um 21:33 Uhr
Ich denke, ich sollte das Büschel beisammen lassen und flach einsetzen. Oder würdet Ihr versuchen, die Zwiebelchen zu trennen und separat einzusetzen?

Ich würde den Büschel in 3 Teile brechen und mit einem scharfen Messer bei dem Brechen etwa nachhelfen, wenn nötig. 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 27.Aug.16 um 06:22 Uhr
Das machen bei mir die Rosthornii auch öfter mal. Ich habe sie immer gelassen und im nächsten Jahr getrennt. Es ist aber sicher für ein besseres Wachstum leichter wenn sie getrennt wachsen können.

Bei mir blüht gerade eine, die zweite wird das wohl erst wieder im nächsten Jahr schaffen da waren die Schnecken zu schnell.
Ich habe die im Winter drinnen da ich schon welche ausgepflanzt verloren habe. Ein Typ war sogar ausdauernd wintergrün. Den habe ich inzwischen aber nicht mehr. Er hat sich als gar nicht hart erwiesen und war mein erster von Chen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 27.Aug.16 um 14:08 Uhr
Bei mir hat sie auch den Winter ausgepflanzt nicht überlebt.
Die gezeigte ist der Typ 1 von Dir, Axel. Getopft und vor starkem Frost geschützt überwintert. Möchtest Du einen Teil des Büschels haben?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 27.Aug.16 um 14:27 Uhr
Das hör ich gerne das die noch jemand hat. Aber das lass ich lieber.
Ich kann ja mal ein Foto meiner anderen blühenden machen und Dir davon welche schicken. Sind auch noch von Chen aber deutlich später kurz bevor sie aufhörte.
Die haben auch reichlich Brut dran.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 27.Aug.16 um 22:16 Uhr
Ja bittschön, Axel. Tät mich freuen.
Ich hoffe ja, daß Typ 1 mir diese Austopfaktion nicht übel nimmt. Der Zeitpunkt war sicher nicht optimal, aber ich hatte ein bißl Sorge, daß da was fault.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 28.Aug.16 um 14:08 Uhr
Lilium rosthornii, die letzte Lilie im Garten.

Sie ist zierlich, ca. 60 cm hoch, wächst aufrecht, die Blätter sind schmal lanzettlich, rund um den Stängel verteilt

Lilium henryi ist sehr lang, 200 cm, wächst hängend, die Blätter sind breit lanzettlich, nicht rund um den Stängel verteilt.

Im Blütenaufbau kann ich keinen Unterschied erkennen.
Meine rosthornii stammt aus England von Paul Christian. Sie treibt spät im Frühling und ist dadurch hier völlig winterhart.
Ich weiss nicht, ob es schon eine Selektion der Art ist für europäische Verhältnisse.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: uwemar am 01.Sep.16 um 11:57 Uhr
Zitat von: knorbs am 11.Jun.09 um 11:57 Uhr
@belo144

es sind zwar ordentlich viele philadelphicum sämlinge belo, aber lass dich nicht von der anzahl der blättchen täuschen...die machen fast an jeder schuppenspitze blättchen, also sitzt unter so einem blättchenhorst oft nur ein zwiebelchen :-D

ich gebe gerne was ab, aber bulbiferum habe ich selber mehr als reichlich ;-). rühr dich im herbst bitte nochmal bei mir.

ein neuzugang, noch im topf ...Lilium amoenum, das "als Bindeglied zur Gattung Nomocharis gehalten wird" (quelle (http://www.the-genus-lilium.com/amoenum.htm)). die ähnlichkeit zu nomocharis ist in der tat nicht zu übersehen. ich hatte anfangs noch keine ahnung, was es sein könnte + erstmal mit fotos meiner nomocharis aperta verglichen.

(http://www.nefkom.info/data/lilium/IMG_5252_Lilium%20amoenum.JPG)
(http://www.nefkom.info/data/lilium/IMG_5247_Lilium%20amoenum.JPG)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: uwemar am 01.Sep.16 um 12:01 Uhr
Zitat von: Belo144 am 10.Jun.09 um 16:57 Uhr
Hallo Knorps,
wenn Du nicht weißt, wohin mit den Sämlingen, ich nehm gerne auch welche. Kann im Sommer/Herbst dann Bulbillen der bulbifera abgeben. Bin mein Lilienbestand noch am aufbauen.

Gruß,
Lothar

Hallo Knorps,
ich bin beeindruckt von den wunderschönen lilien die ihr hier zeigt.
gibt es auch lilienliebhaber die gerne tauschen würden mit wildlilien ?
und wenn du welche abzugeben hast ... ich wäre ein abnehmer oder wir können tauschen.

beste grüße
uwemar
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 03.Sep.16 um 19:25 Uhr
So sieht meine L.rosthornii zur Zeit aus. Verblüht gerade.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 03.Sep.16 um 19:51 Uhr
Die ist ohne Sturzhelm Motorrad gefahren. Oder hat sie sich im Windkanal die Haare gefönt.  grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 03.Sep.16 um 19:58 Uhr
Weiß nicht die sehen alle so aus. Tagsüber bin ich allerdings selten da. :tsts
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Sep.16 um 23:28 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 03.Sep.16 um 19:25 Uhr
So sieht meine L.rosthornii zur Zeit aus. Verblüht gerade.
Axel, zeige bitte mal den Habitus der Pflanze mit Grösse und Blattverteilung am Stängel.

Die Blüte unterscheidet sich nicht von meiner rosthornii.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 03.Sep.16 um 23:47 Uhr
Es ist schon eine, da bin ich mir absolut sicher, aber hier das einzige Foto das ich von der ganzen gemacht habe.
Der Trieb im Frühjahr mit den schmalen Blättern und dann im Sommer der Blütentrieb mit den kurzen ist typisch. Wird auch kaum 40 cm hoch auch wenn da sicher noch was gehr wenn die Schnecken sie in Ruhe lassen. Die andere Pflanze wurde im Sommer leider ganz oberirdisch gefressen. Kommt aber sicher wieder.
Habe ich damals bei Chen über die Liliengesellschaft bestellt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 04.Sep.16 um 00:08 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 03.Sep.16 um 23:47 Uhr
Es ist schon eine, da bin ich mir absolut sicher, aber hier das einzige Foto das ich von der ganzen gemacht habe.

Ja, sie stimmt gut mit meiner Pflanze aus England überein. Paul Christian ist auch meist sehr zuverlässig mit der Angabe der Pflanzenart.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 04.Sep.16 um 15:59 Uhr
Ich kann Dir ja wenn ich für Eveline was abmache auch was schicken (Risikoverteilung),  Das ist sicher ein anderern Klon als Deiner. Die ersten die ich hatte die wohl Eveline noch hat, haben gar nicht eingezogen die waren eigentlich immergrün, was sehr lästig ist.

Irgendwann habe ich sie ausgepflanzt und weg waren sie. Mein Botanischer Garten hier hat sie vermutlich auch nach dem ersten Winter nicht mehr gehabt, denen habe ich gleich im ersten Sommer welche gegeben. Da frage ich mal nach, aber die haben sie gleich ausgepflanzt. (Auf meinen Rat hin :bag)

Aber von allen Merkmalen waren es L. rosthornii selbst die relativ winzigen Samen. Da sind die meisten in Norwegen gelandet. Ob sie dort erfolgreich kultiviert wurden kann ich nicht sagen.


Ich hatte von meinen jetzigen auch zweimal typische Samen die sind glaube ich in die Liliengesellschaft gewandert. Seitdem hat immer nur eine geblüht und 2 habe ich sowieso verloren. Ich hatte mal mit Botrytis Probleme. Seit dem Borax allerdings keine mehr. Irgendwas kommt immer.

P.S.Die Drosera anglica schicke ich Dir besser im Frühjahr, da jetzt nicht so ein optimaler Termin ist wenn Du schon mal Pech damit hattest.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 07.Sep.16 um 17:05 Uhr
Axel, ich kann aus dem Gedächtnis jetzt gar nicht sagen, ob sie bei mir wintergrün war. Werde diesmal beobachten.

Lilium candidum (Madonnenlilie) treiben ihre Winterblattrosetten.

Ich hätte die Zwiebel 3 oder 4 cm weiter nach vorne setzen sollen, dann wäre der Austrieb am oberen Bildrand nicht abgeschnitten.  :yes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ralla am 07.Sep.16 um 17:07 Uhr
Zitat von: Eveline am 07.Sep.16 um 17:05 Uhr
Ich hätte die Zwiebel 3 oder 4 cm weiter nach vorne setzen sollen, dann wäre der Austrieb am oberen Bildrand nicht abgeschnitten.  :yes
:-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 09.Sep.16 um 20:31 Uhr
Die Lilie die wie L.speciosum geblüht hat, die ich von Chen als gloriosoides bekam hatte ich mit Pollen von einer L.gloriosoides die mir aus Hongkong geschickt wurde bestäubt. Sie ist schon sehr dick geworden.

Ob meine eine Hybride ist kann ich nicht sagen, aber gerade habe ich bei den Schotten einen L. speciosum gesehen deren Blüte genauso aussieht. Die wurde aus Wildsamenkollektion gezogen.
http://www.srgc.net/forum/index.php?topic=13901.45
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 09.Sep.16 um 21:16 Uhr
Super, Axel! Ich halte die Daumen, daß gute Samen dabei rauskommen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 03.Nov.16 um 18:17 Uhr
Ich hatte ein paar lose Schuppen aus einer Zwiebellieferung in feuchten Sand gesteckt, Sphagnum drauf, in einen Kunststoffsack gesteckt und ins Glashaus gelegt. Leider kein Schildchen dazu. Theoretisch kann es sich nur um candidum oder speciosum album handeln.
Heute habe ich mal Nachschau gehalten, was sich im Sack tut. Und tatsächlich haben sich klammheimlich kleine Zwiebelchen gebildet, teilweise schon mit Blatt. Sehr erfreulich!
Aber was mache ich nun damit? Es wird bald kalt werden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Nov.16 um 19:17 Uhr
Zitat von: Eveline am 03.Nov.16 um 18:17 Uhr
Leider kein Schildchen dazu.
.
Aber was mache ich nun damit? Es wird bald kalt werden.

Zuerst ein Schildchen schreiben :yes

Dann möglichst kalt aber frostfrei überwintern, in Töpfe setzen oder im Beutel lassen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 25.Mär.17 um 16:05 Uhr
Ich habe Samen unter der Bezeichung Lilium cataonicum bekommen und gesät. Nun sind die Blättchen erschienen, die martagon-like aussehen. Ich kann keine Information über eine Art namens cataonicum finden. Gibt es die überhaupt?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 25.Mär.17 um 16:14 Uhr
Eveline, das wird martagon var. cattaniae sein, an sich etwas Hübsches.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 25.Mär.17 um 16:37 Uhr
Diesen Gedanken hatte ich auch schon. Vielleicht sollte ich bei ihm anfragen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 26.Mär.17 um 14:14 Uhr
Wie weit sind denn Eure Lilien schon? Meine Martagon-Hybriden sind schon ziemlich weit ausgetrieben und nun soll es nachts -1°C haben. :heul
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 26.Mär.17 um 21:17 Uhr
Sieht bei mir auch so aus. -1°C sollten kein Problem sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: pierre am 31.Mär.17 um 18:44 Uhr
Lilium
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Alwin am 02.Apr.17 um 18:19 Uhr
Evelin
in meinem ehemaligen umgegrabenen Lilienbeet
tauchen laufend wieder welche auf

hiEr ein Schwarzpfötchen -
kennst du es beim Namen ?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Apr.17 um 19:32 Uhr
Iris tuberosa, syn. Hermodactylus tuberosus.
Ich beneide Dich darum. Meine blühen einfach nicht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 03.Apr.17 um 13:28 Uhr
Hallo Alwin,

toll dass die bei Dir blühen, meine versagen wie die von Eveline. Was machst Du anders oder speziell?

Dabei habe ich sie in Sizilien stellenweise in Mengen blühend gesehen...

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 17.Apr.17 um 21:30 Uhr
Zitat von: knorbs am 10.Jun.09 um 09:59 Uhr
ja, schon ein bisschen unheimlich, dass die philadelphicum sämlinge sich so robust zeigen. bei mir verhalten sie sie auch so. die styroporkiste mit den sämlingen hatte ich allerdings im gewächshaus überwintert. obwohl sie seit wochen im freien stehen + auch ordentlich regen abbekommen, habe ich noch keine ausfälle beobachtet. ein sämling hat bereits ein stängelchen gemacht + vom habitus her lässt sich schon annehmen, dass es tatsächlich philadelphicum sind. wäre echt super, wenn die entwicklung weiter so problemlos verliefe. so sehen sie momentan aus:
(http://www.nefkom.info/data/lilium/IMG_5174_eLilium%20philadelphicum_S2007.JPG)

wg. der monadelphum/ciliatum...ich habe noch 3 zwiebeln (von schober/augsburg vor jahren bekommen). 2 davon zeigen diese blattrandbehaarung. muss mir mal die blattunterseite heute nochmal anschauen. aus einer zwiebel trieben heuer 2 kräftige stängel aus...war dann wohl doch etwas zuviel substanz, da blieb für eine blüte nichts mehr übrig :-D. aber aus einer zwiebel entwickelte sich ein zwar noch etwas schwächerer stängel, aber die blätter sind gänzlich unbehaart + die verteilung am stängel ist auch deutlich lockerer. der zwiebeltyp (lange, schmale schuppen) entsprach aber dem der beiden anderen. vielleicht gibt's ja mit der noch eine überraschung. beim umpflanzen vor 2 jahren habe ich schuppen abgemacht. die sich daraus entwickelten zwiebelchen sehen schon sehr gut aus (haselnussgröße). leider weiß ich nicht, ob ich auch von der ohne blattbehaarung schuppen abgenommen hatte.

Hallo Norbert,
wie viele der L. philadelphicum hast du noch? ich bekomme demnächst 3 Zwiebel. was kannst du mir über die Kultur empfehlen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 17.Apr.17 um 22:16 Uhr
Zitat von: Stick am 17.Apr.17 um 21:30 Uhr
Hallo Norbert,
wie viele der L. philadelphicum hast du noch? ich bekomme demnächst 3 Zwiebel. was kannst du mir über die Kultur empfehlen?

Gerhard, ich hatte auch Sämlinge von Norbert, die sich ähnlich gut entwickelt haben. Nach 2 Jahren hat eine Pflanze geblüht, danach ist sie verschwunden.
Mehrere Zwiebeln, die ich aus Kanada hatte von unterschiedlichen Standorten, sind hier sofort abgefault.
Ich denke, die Art verhält sich ähnlich wie die nahe Verwandte catesbaei. Nach der Blüte stirbt die Zwiebel ab. Dafür keimt der Samen sehr gut, aber nur, wenn er  frisch ist.

Deine L. monadelphum sind leider alle abgefault, in unterschiedlichen Substraten. Ich setze auf den Samen, der aber bisher nicht gekeimt hat.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 18.Apr.17 um 08:54 Uhr
ich habe noch welche im randbereich meines minimoores stehen. nicht im moor selbst, sondern in einem randstreifen um das moor, der aus einem gartenerde-sand-torf gemisch besteht + nicht foliengeschützt ist, aber feuchtigkeit aus dem moor zieht. ich fürchte aber, dass sie heuer nicht wiederkommen, da moose aus dem moor die stellen überwuchert haben. schau mer mal....bin aber nicht sehr zuversichtlich. einige sämlinge habe ich heuer im haus wieder herangezogen.

hier ein reisebericht (aus einem heft der rhs lilygroup) mit einer sehr guten standortbeschreibung, gebiet nordwestl. lake michigan:

The soil was very lean sandy soil where Lilium philadelphicum was growing and always in reasonable proximity to a pond or wet swampy area. It was not on the edge of the wet area. As I travelled along there were several areas where there were extensive colonies. I passed 15 maybe even 20 over about 40 miles. They were always found in proximity to a wet area, a few hundred feet from the water's edge, and looked well and quite healthy. There was no significant grass growing in their areas as if the soil appeared to be too lean for grass to really establish itself. Where there was a higher area or a more fertile soil with the grass growing well, I did not notice any.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Apr.17 um 10:11 Uhr
Zitat von: knorbs am 18.Apr.17 um 08:54 Uhr
ich habe noch welche im randbereich meines minimoores stehen. nicht im moor selbst, sondern in einem randstreifen um das moor, der aus einem gartenerde-sand-torf gemisch besteht + nicht foliengeschützt ist, aber feuchtigkeit aus dem moor zieht. ich fürchte aber, dass sie heuer nicht wiederkommen, da moose aus dem moor die stellen überwuchert haben. schau mer mal....bin aber nicht sehr zuversichtlich. einige sämlinge habe ich heuer im haus wieder herangezogen.

hier ein reisebericht (aus einem heft der rhs lilygroup) mit einer sehr guten standortbeschreibung, gebiet nordwestl. lake michigan:

The soil was very lean sandy soil where Lilium philadelphicum was growing and always in reasonable proximity to a pond or wet swampy area.

Ich habe sie in Kanada auch auf solchen Standorten gefunden aber auch auf voll humosen Waldstandorten. Deshalb konnte ich keine Systematik erkennen.

Norberts Sämlinge, die ich in reines Neudohum gesetzt habe, sind am besten gewachsen. Im Garten sind die Kleinen am besten in einer Sand-Neudohum Mischung gewachsen, nicht gut in reinem Neudohum oder in reinem Sand-Lehm Gemisch.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 18.Apr.17 um 10:11 Uhr
Danke Norbert.Haben sie auch geblüht? Bilder?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 18.Apr.17 um 10:37 Uhr
nein, ich hatte nur in der anfänglichen anzucht erfolg, dann alle versemmelt. ich bekam bisher nur 1x eine zur blüte. das war eine gekaufte kleine zwiebel die ich noch 2 jahre oder so im topf weiterkultivierte. ich werde die jetzigen sämlinge, so sie durchhalten, im herbst in einen hohen topf pikieren in ein sand-torf-gemisch + sie dann nur noch anstaubewässern mit saurem gießwasser (ph ~4) um fäulnispilzen möglichst wenig chancen zu geben...schau mer mal...falls das klappen sollte, sehe ich möglichkeiten, sie auch im freien kultivieren zu können.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 19.Apr.17 um 18:56 Uhr
An alle Lilienfachleute:

was passiert, wenn eine junge Lilie Blätter austreibt, und die Blätter gehen vorschnell durch einen Unfall kaputt.
Meine Frage: geht die Lilie ein, da sie keine Gelegenheit hatte neuen Nährstoff zuspeichern oder schafft die Zwiebel einen 2. Austrieb. Oder zieht ein und treibt schwächer nächstes Jahr wieder aus?
Bitte ein bisschen anstrengen. :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 19.Apr.17 um 19:51 Uhr
Zitat von: Stick am 19.Apr.17 um 18:56 Uhr
An alle Lilienfachleute:

was passiert, wenn eine junge Lilie Blätter austreibt, und die Blätter gehen vorschnell durch einen Unfall kaputt.


Wenn der Stiel ganz abbricht, macht die Lilie im Folgejahr einen neuen Austrieb, der kleiner ist als bei einer Lilie, die ihren Trieb gesund durch den Sommer gebracht hat. Die Zwiebel macht natürlich im Unfalljahr keinen Zuwachs, aber in den Zwiebelblättern steck eine Menge Reserve für weitere Austriebe.
Manchmal zerlegt sich die Mutterzwiebel auch bei einem solchen Unfall. Dann erscheinen im Folgejahr viele kleine Austriebe, die meist nur aus einem Blatt bestehen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 19.Apr.17 um 21:47 Uhr
Kann es sein, dass im Herbst gesetzte Lilien eine ganze Saison ganz auslassen? Ich vermisse bei einigen Lilien ihr oberirdisches Erscheinen, es geht um mart. catt., henryii, pardalinum, fargesii und auch pyrenaicum. Sie alle stehen gut drainagiert in Kübeln und Trögen, aber sind bisher noch nicht aufgetaucht, wiewohl es blühreife Zwiebeln waren. Ich muss mich sehr zurückhalten, nicht zu graben zu beginnen, um nachzuschauen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 19.Apr.17 um 21:58 Uhr
Pyrenaicum kommt sehr spät.
Bei den anderen musst Du mit einer Infektion der Zwiebel rechnen. Da entwickelt sich einfach kein Jahrestrieb in der Zwiebel. Du kannst vorsichtig nachschauen.

Ich kann aber nicht das Klima bei Dir abschätzen. Wenn es merklich kälter ist als hier, kann alles später treiben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: GuRu am 19.Apr.17 um 22:52 Uhr
Zitat von: Matthias am 19.Apr.17 um 21:47 Uhr
Kann es sein, dass im Herbst gesetzte Lilien eine ganze Saison ganz auslassen? ...............

Aus eigener Erfahrung - ja. Habe Anfang 2016 mehrere L. martagon gepflanzt. 2 wirklich große und eigentlich blühfähige Zwiebeln haben danach nicht weiter ausgetrieben, obwohl der Austrieb beim Pflanzen bereits sichtbar war. In diesem Jahr stehen beide ganz normal und Knospenansatz ist sicht- bzw. fühlbar. 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 19.Apr.17 um 22:54 Uhr
Als Zwiebel gesetzte Martagon haben bei mir nicht selten nach dem Setzen eine ganze Saison nichts gemacht und sind im zweiten Jahr dann ganz normal gekommen. Auch bei L. hansonii hatte ich das schon.

Allerdings hatte ich mal L.hansonii die drei Jahre lang nicht austrieben. Die sahen immer gut und fest aus, wenn ich nachgebuddelt habe. Nach dem dritten Winter waren sie ganz weg.

Martagon setze ich seit ein paar Jahren um wenn sie im Knospenstadium sind oder gerade aufblühen. Die wachsen einfach weiter und haben noch nie ausgesetzt.
Den Tipp habe ich von einem alten Liebhaber.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 20.Apr.17 um 06:07 Uhr
ich danke Euch.
Eigentlich hatte ich die großen Mörteltröge mit ihrem liliösen Bewuchs als "Lilienblickfang" gedacht, das sah in den letzten Wochen dann schon sehr eigenartig aus, weil nichts wächst. Also habe ich begonnen, andere und weitere Pflanzen dazuzusetzen. Sollten die Lilien jetzt doch kommen, wäre ich nat. erfreut. Sie waren nicht gerade eine Okkasion.
Vielleicht setzte ich sie auch zu tief. 20 cm liegen sie schon unter der Oberfläche. Das sollte allerdings laut Lit. passen.

Ganz überzeugt bin ich von der hier angesprochenen Kurzlebigkeit mancher Lilien nicht. Das wäre doch Verschwendung, wenn eine Zwiebel aus sehr vielen Schuppen besteht, aus denen eine vegetative Vermehrung möglich ist und dann geht sie doch als ganzes binnen 2, 3 Saisonen ein? Kann manche Kurzlebigkeit nicht doch eher an inadäquater Nährstoffversorgung liegen? Beim Umsetzen mancher Lilien - das waren allerdings Hybriden - im Herbst erkannte ich, dass manche Lilien sehr tief wurzeln, manche Zwiebeln auch viel tiefer lagen als einst gesetzt. Also kommt mir, dass die Lilien vielleicht soweit in die künstlichen Drainageschichten vordringen, dass sie dort kaum mehr Nährstöffe vorfinden. Andere Zwiebeln wandern wieder eher an die Oberfläche. Dieses Migrationsverhalten ist schon eigenartig. Aber wie gesagt, das sind alles Hybriden.
lg
Matthias
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 20.Apr.17 um 08:15 Uhr
Die L. hansonii sind sogar sehr langlebig aber dieser eine Klon hat in der ganzen dZeit nicht ausgetrieben und ist dann eben verhungert.
Ich habe angefangen mit der sogenannten Kurzlebigkeit von Lilien zu experimentieren. Die Zeit ist noch zu kurz um was zu sagen.
Dieses Jahr habe ich mir wieder einige L.pumilum beschafft die früher nur wenige Jahre durchgehalten haben, sich aber gut aus Samen ziehen lassen.
Da sollte ich schon in zwei drei Jahren merken wie sie sich verhalten. Die werden nicht aufgenommen nur behandelt. Wenn sie nicht abbauen habe ich eine Lösung.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 20.Apr.17 um 09:51 Uhr
Ja, dass pumilum sich leicht generativ vermehren lässt, kann ich auch in-vitro bestätigen. Meine letztes Jahr gepflanzten pumila waren sehr kurzlebig, allerdings bedingt durch Schnecken. Ihr oberirdischer Trieb hielt gerade mal 2 Wochen. Habe auch neue besorgt und sie sind jetzt geschützter in einem Topf an der Hausmauer, treiben auch schon. In-vitro gehen sie ab wie die Post ... oder zeitaktueller ... wie eine @mail. Es waren eine der ersten, die ich ausgesät habe und Keimung nach 10, 14 Tagen erhielt. Mittlerweile sind die Zwiebeln schon ca 1.5 cm im Durchmesser und arbeiten am 5. Blatt. Deflaskieren mag ich sie aber erst in 1 Jahr.

Was meinst Du mit ... die werden nicht aufgenommen?

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 20.Apr.17 um 10:10 Uhr
Zitat von: Matthias am 20.Apr.17 um 06:07 Uhr
iGanz überzeugt bin ich von der hier angesprochenen Kurzlebigkeit mancher Lilien nicht. Das wäre doch Verschwendung, wenn eine Zwiebel aus sehr vielen Schuppen besteht, aus denen eine vegetative Vermehrung möglich ist und dann geht sie doch als ganzes binnen 2, 3 Saisonen ein?

Die kurzlebigen Arten erzeugen meist viel Samen, der gut keimt. Die Samen verstreuen sich in der Umgebung und die Art erschliesst dadurch neue Standorte. Das ist klüger als immer an der alten Stelle in dem ausgelutschten Boden zu wachsen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 20.Apr.17 um 10:14 Uhr
Wenn man sie regelmäßig verpflanzt degenerieren sie nicht oder sehr langsam. Ich lasse sie an der selben Stelle.
Das mit der Bodenmüdigkeit hätte ich gern am Naturstandort verifiziert. Also wie langlebig sind sie am optimalen Standort im Habitat das sie hervorgebracht hat.

Lilium martagon macht reichlich Samen und hält trotztdem Jahrzehnte aus am gleichen Standort.
L. pumilum habe ich mehr als 10 Jahre im Bot Garten in Bayreuth am gleichen Platz beobachtet. So lange habe ich sie nie halten können. Kein Bodenaustausch.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 20.Apr.17 um 10:24 Uhr
Es kommt nicht nur auf die Anzahl der Samen an sondern auch darauf, ob sie schnell keimen.
Es ist eine allgemeine Regel, dass kurzlebige Arten schnell und gut keimen, langlebige Arten keimen langsam und schlecht.
Vielleicht wird der Boden im BG am Lilium-Standort gedüngt. Wenn genügend Nährstoffe vorhanden sind, kann die Lilie ja weiter wachsen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 20.Apr.17 um 10:30 Uhr
Martagon keimt  sofort ausgesäht hervorragend. Bereits im Herbst sind schon kleine Zwiebeln im Boden die im darauffolgenden Frühjahr Ihr erstes echtes Blatt machen.
Meine Keimraten waren immer über 80 %. Ich mach das in letzter Zeit immer im Beutel mit Sphagnum im Schreibtisch. Da kann ich auch sehen was passiert. Draußen ist das zu schlecht zu kontrollieren.

Es macht doch keinen Sinn wenn die Investition Samen  in schlecht keimendes Saatgut investiert wird. Ungleichmäßig ja.
Schlechtes Keimen liegt an nicht optimalen Bedingungen. Bei Lilien allzumal.
Falsche lagerung falscher Zeitpunkt, Temperaturverlauf etc.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 20.Apr.17 um 10:42 Uhr
Bei Schneeglöckchen ist mir das zuerst aufgefallen. Da waren unendliche Mythen bezüglich der Keimung von Galanthus im Umlauf.

Das die sofort nach Reifung (falls man den Klon zum Samenansatz gebracht hat) ausgesäht noch im Spätsommer verzögert keimen, war scheinbar keinem aufgefallen.
In den einschlägigen englischen Foren ist nur immer über den nicht ausreichenden Frost geklagt worden wenn die Keimung wieder schwach war oder ganz ausblieb.

Mit Keimraten in der Nähe von hundert % hat niemand gerechnet. Tun sie aber.
Selbst das mit dem Samenansatz ist je nach Standort des gleichen Klons beeinflußbar. Ich habe gerade Samenansatz bei Klonen die bei mir noch nie Samen angesetzt haben. In aktuell drei verschiedenen Gärten. Mal schauen wie die Samen aussehen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 20.Apr.17 um 10:42 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 20.Apr.17 um 10:30 Uhr

Es macht doch keinen Sinn wenn die Investition Samen  in schlecht keimendes Saatgut investiert wird. Ungleichmäßig ja.
Schlechtes Keimen liegt an nicht optimalen Bedingungen. Bei Lilien allzumal.
Falsche lagerung falscher Zeitpunkt, Temperaturverlauf etc.

Nein, wenn eine Pflanze langlebig ist, muss und darf sie sich nicht so schnell durch Samen vermehren. Die Art überlebt trotzdem. Die Langlebigkeit an einem Ort hat den Nachteil, dass die Pflanze nicht so schnell neue Standorte erschliessen kann.
Kurzlebige Arten müssen sich schnell und leicht aussäen, sonst sterben sie aus.

Schnelles Aussäen und gleichzeitige Langlebigkiet ist schlecht für die Art, denn dann würde sich jede Pflanze selber Konkurrenz machen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 20.Apr.17 um 10:54 Uhr
Das halte ich für eine schön klingende Theorie. Sag das Mal der Ackerkratzdistel oder dem Löwenzahn oder den tausenden Ahörnern die bei mir jedes Jahr aufgehen, auch der Giersch samt sich genauso lässig aus wie die Brennnessel und den vielen anderen Unkräutern die langlebig und generativ vermehrungsstark sind.

Wenig Samen seh ich ja ein aber viel Samen die unter passenden Bedingungen schlecht keimen wäre ja schnell der Konkurrenz der besser adaptierten Arten erlegen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 20.Apr.17 um 11:02 Uhr
Meine L. pumilum sind mir trotz Düngung damals nach der zweiten spätestens dritten Blüte degeneriert. Aber der Botanische Garten hat sicher ein intelligenteres Düngeschema als ich damals hatte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 20.Apr.17 um 11:12 Uhr
Meine Theorie gilt für Arten, die in einem Habitat im stabilen Gleichgewicht leben.
Dort leben alle Beteiligten an ihrer Existenzgrenze.

Solche Gleichgewichte sind meist labil. Sie können durch kleine Veränderungen in der Umgebung (Klima, plötzlich auftauchende Krankheiten usw.) umkippen. Wenn sie umkippen, flammt der Konkurrenzkampf der Evolution in voller Härte von Neuem auf und alle Karten sind neu gemischt. Dann sind kurzlebige Arten mit vielen leicht keimenden genetisch instabilen Samen im Vorteil.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 20.Apr.17 um 11:18 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 20.Apr.17 um 11:02 Uhr
Meine L. pumilum sind mir trotz Düngung damals nach der zweiten spätestens dritten Blüte degeneriert. Aber der Botanische Garten hat sicher ein intelligenteres Düngeschema als ich damals hatte.

Ja, es steht auch in der Literatur, dass pumilum kurzlebig zu sein scheint. Ein einzelner Kultivatör konnte pumilum lange am leben halten.

Hier hat auch kein pumilum länger als 2 Jahre existiert. Ich persönlich gehen auch von einer genetisch bedingten Kurzlebigkeit aus, ebenso bei philadelphicum.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 20.Apr.17 um 12:50 Uhr
... interessant. Dann würde es aber auch bedeuten, dass die vegetative Vermehrungspotenz von Schuppen des pumilum geringer ausgeprägt sein müsste als bei anderen Lilien. Hat schon jemand ein pimulum "geschält" und zwar vor der Blühreife und zB eine Zwiebel, die bereits geblüht hat?
Es stimmt schon, dass zB im Vergleich eines regale, candidum, ... das Entnehmen einer pumilum-Blattanlage plus Schuppenanteil mit nachfolgendem Austrieb mir nicht so leicht gelingt. Nicht alle Explantate regenieren, bilden neue Wurzeln und einen neuen Austrieb. Wohingegen regale, candidum, ... nahezu unbeeindruckt in dem neuen Medium weiterwachsen. Alles in-vitro bezogen, was auch an den teils sehr unterschiedlichen Phytohormonkonz. und Relationen liegen kann, da Lilien hier teils sehr unterschiedliche Vorlieben haben, und ich hier einen Standardmix verwende, sonst werde ich zum Schwammerl.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 20.Apr.17 um 18:04 Uhr
Durch regelmäßiges Verpflanzen habe ich L.pumilum quasi juvenilisiert. Vergisst man das zwei Jahre kann es sein das man nichts mehr wiederfindet. (so habe ich meine letzten verloren) Vor allem in eine "Lilienmüden" Umgebung geht das sehr schnell.
Die Samen sind nicht sehr konkurrenzstark, das gleichen sie vermutlich durch die Menge aus. Bei mir gabs auf jeden Fall nie zufällige Selbstaussaat die es bis zur Blühreife schaffte.

Das Lilium catesbeii eine nahe Verwandte von philadelophicum nicht so kurzlebig ist hat ja Wang gezeigt.
Ich vermute auch bei piladelphicum einen Kulturfehler.

Wirklich kurzlebige Arten sind sehr häufig mit langlebigen Samen versehen. Ansonsten verschwinden sie ja bei der ersten Katastrophe völlig.

Lilien haben ja noch keinen Trick entwickelt große Distanzen in kurzer Zeit zu überwinden, außer vielleicht durch den relativ jungen Vektor Mensch.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 24.Apr.17 um 07:50 Uhr
kurz mal zu Lilium candidum, bitte.
Besorgte ca. 30 Stück letzten Spätsommer von Lukon. Sieht man von den recht zerzausten Blättern ab, waren sie in Ordnung, wenn auch mit einem Durchmesser von 3-4 cm etwas zart. Sie bildeten den Herbst über allesamt ihre Winterrosetten. Bloß kommt jetzt nur eine einzige mit einem Trieb in die Höhe. Gut, wir hatten letzte Woche noch Winter, aber wie weit sind denn Eure?
Ich möchte heuer noch einige dazukaufen, erlebte allerdings bei meinen Einkäufen von Lilienzwiebeln (Naturformen) fast durchwegs, dass schwache/junge Bulben angeboten werden, die wohl erst in ihrem 2. Jahr hier zur Blüte gelangen werden. Weiß jemand Adressen, wo es stärkere Exemplare gibt?
lg
Matthias
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 24.Apr.17 um 10:38 Uhr
Zitat von: Matthias am 24.Apr.17 um 07:50 Uhr
kurz mal zu Lilium candidum, bitte.

Sie bildeten den Herbst über allesamt ihre Winterrosetten. Bloß kommt jetzt nur eine einzige mit einem Trieb in die Höhe.

Matthias, Du kannst nicht erwarten, dass eine neu eingesetzte Zwiebel schon im kommenden Frühling einen Blütentrieb hervor bringt. Die Zwiebel muss zunächst ordentlich Wurzeln produzieren, damit sie im Frühling den schnell wachsenden Blütentrieb auch versorgen kann. Das schafft sie nicht allein aus der Substanz und dem Wasser in der Zwiebel.
Kluge Zwiebeln begnügen sich bei Einwachsen mit der Rosette :yes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 24.Apr.17 um 10:46 Uhr
verstehe, danke Berthold, ... aber !   das ganze grausliche Hybridzeug kommt mit BT, egal ob 4 Monate vorher gesetzt oder 8. Gut, bin ungeduldig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 24.Apr.17 um 10:56 Uhr
Meine Madonnenlinien sind unklug. Gesetzt Mitte August 2016 werden alle voraussichtlich blühen. Derzeit ca. 30 cm hoch, vielleicht höher.
Ich vermute, daß Du zu spät gesetzt hast.
Die Zwiebeln habe ich von Verberghe (https://www.blumenzwiebel.nl/index.php/details/1011/Fr%C3%BChjahrsbl%C3%BCher/sonstige+Blumenzwiebeln+und+Knollen/Lilien+%28Herbstlieferung%29/Lilium+candidum.htm) und war zufrieden.
Am besten im Juni/Juli schon bestellen.

Düngen nicht vergessen und unbedingt etwas gegen Schnecken unternehmen. Bei Regenwetter sitzen oft 5, 6 Riesenexemplare auf den Blättern.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 24.Apr.17 um 11:09 Uhr
Zitat von: Matthias am 24.Apr.17 um 10:46 Uhr
verstehe, danke Berthold, ... aber !   das ganze grausliche Hybridzeug kommt mit BT, egal ob 4 Monate vorher gesetzt oder 8. Gut, bin ungeduldig.
Das ganze grausliche Hybridzeug wird in den niederländischen Gärtnereien ordentlich mit Dünger vorgeheizt, sodass die Zwiebeln sich einbilden, sie hätten genügend Power für den Blütentrieb im Folgejahr. Meist übernehmen sich die Zwiebeln dabei und erscheinen nach der Blüte nur noch klein oder garnicht mehr.

Ähnlich ist es mit den HippeastrumHybriden-Zwiebeln aus den Gartenzentren.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 24.Apr.17 um 12:01 Uhr
Ich danke Euch, Verberghe signiert die ehrwürdige Madonna als ausverkauft ..., vielleicht tut sich da aber noch etwas in den nächsten Wochen. Winterrosetten sind eigentlich recht ausgeprägt. Dann habe ich halt auch Sommerrosetten. Rosetten gemäß der Jahreszeit. Ich erinnere mich an meinen Garten in der Stmk., dort wuchsen Madonnenlilien schon seit vielen Jahren. Schade, dass ich mir von dort keine mitgenommen habe. Sie waren gewiss nicht von einem Gartencenter, sondern wuchsen dort schon seit 20 Jahren, vielleicht mehr, über einen Teil des Gartens verstreut, teils in Beeten, teils in der Wiese, am Waldesrand.
Die Hiebrieden, die ich letztes Frühjahr besorgt habe, blühten im Sommer und kommen heuer noch kräftiger (trotz Schnecken). Vielleicht liegt es am Schafmist. Breitete diesen im Herbst 3, 4 cm-dick über die Lilien aus.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 24.Apr.17 um 13:25 Uhr
Wer Candidum vor dem August oder nach Mitte September pflanzt braucht sich nicht zu wundern. Die im Spätsommer Herbst austreibende Rosette soll die Kraft im nächsten Jahr liefern.
Mir würde reichen das sie überleben. Wenn sie allerdings eingewachsen nicht blühen wollen hätte ich Grund den Standort zu überdenken.

Ich habe drei Zwiebeln vor bald 4 Jahren gepflanzt. Eine blüht dieses Jahr das dritte Mal. die anderen hatten diverse Probleme und davon wird eine wohl dieses Jahr auch kommen wenn sie nicht ein Unfall vorher dahinrafft. Die letzte wächst langsam voran und schafft trotz Borax wohl erst in ein oder zwei Jahren die Blüte. War ja auch deutlich kleiner.
Die Zwiebeln dieser Art gibts mit realistischen Aussichten auf Blüten nur im August. Ab da wird man sie auch bei Eurobulb bekommen.

Wer die als blattlose Zwiebel jetzt setzt muß auch mit einem völligen Ableben rechnen.
Aus einem Garten versetzen geht aber wohl.
Meine beiden großen (war eine Zwiebel) sind über 40 cm hoch. Eine davon ist so hoch. Einen Hochtrieb habe ich an allen aber die eine wird wohl zu schwach sein zum blühen. Für Dünger sind sie dankbar. Macht sie aber auch anfälliger für Lilienhähnchen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 24.Apr.17 um 13:56 Uhr
es geht um Lilium candidum, aber ich bin sicher, diese hast Du gemeint.

Dieses Rondeau, erhöht und mit guter Drainage, Humus, ... war eigentlich für Eremurus gedacht. Die Rhizome erstand ich allerdings letztes Frühjahr in einem schlechten Zustand, sie trieben nur kurz und waren dann weg. Eigentlich setzt man deren Rhizome auch im Spätsommer, allerdings erhält man sie dann nicht. Also sattelte ich im September um auf Lilium candidum.
Eingegangen ist mir davon keine. Aber ich erinnere mich, dass ich in der Stmk, meiner früheren Heimat, schon einige candidum umgesetzt habe. Die Bulben waren Minimum faustgroß, eher noch üppiger. Ich denke, dass sie einfach zu klein waren.
Übrigens bekamen diese Lilien auch Schafmist.
Wir haben haben Schafe und seit einiger Zeit auch einen Bordercollie. Da sch... sich die Schafe fast auf Knopfdruck an und ich brauche ihre Exkremente nur einzusammeln. 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 24.Apr.17 um 14:41 Uhr
Lilium canadense - wer kultiviert die erfolgreich und schon seit längerer Zeit? In welcher Erde kultiviert ihr sie?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 24.Apr.17 um 15:50 Uhr
Hier bei mir hat ein Sämling einmal geblüht und ist in den Folgejahren immer kleiner geworden und dann verschwunden.
Ähnliches konnte ich im BG Düsseldorf beobachten.

Hier stand sie in meist feuchtem Lehmboden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 24.Apr.17 um 19:47 Uhr
Knorbs hat ein paar schöne gezeigt. Ich weiss aber nicht obe er noch welche hat.

Die L.candidum sehen doch für frisch gepflanzte ganz ordentlich aus. Da gibts nächstes Jahr sicher Blüten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 24.Apr.17 um 20:10 Uhr
Ich beneide euch fast um den niedrigen Austrieb der Hybriden. Meine sind zwischen 60 und 75 cm hoch.
Der niedrigste ist noch Leslie Woodriff mit 60 cm wird wohl wenn ihn der Frost nicht kappt um die 190 cm werden. Letztes Jahr war er so hoch und hatte mehr als 60 Blüten an den drei Stielen.

Dann noch ein paar mit  eben 70 -75 cm  die ich im Spätsommer letzten Jahres geschenkt bekommen habe.
Alle sind natürlich Borax gedopt, aber das die so abgehen hab ich mir nicht gedacht. Waren in den kalten Nächten eingetütet. War aber dann nicht so kalt. Max 2 miese.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 25.Apr.17 um 09:29 Uhr
Nichts zu beneiden :), der Winter dauerte hier sehr lange, war zwar durch einen warmen März unterbrochen, in dem sämtliches zu treiben anfing, aber dann schlug er nochmals zurück. Ich habe die Lilien allesamt sehr tief gesetzt und kann mich erinnern, dass sukzessive mit den Jahren die Zwiebeln mancher Sorten wieder mehr zur Obefläche wanderten. Meiner Erfahrung nach tun das manche Lilien, andere nicht. Insofern kann der späte Austrieb daran liegen, dass die Hybriden nach wie vor sehr tief gelagert sind. Zeitgleich letzten Spätwinter gesetzt (und gleich tief), kamen sie letztes Frühjahr auch fast gleichzeitig und blühten auch von Mitte Juni bis Mitte Juli (Hybriden). Heuer bemerke ich schon deutliche Unterschiede. Die erste Lilien schaute schon im Februar heraus, manche komme erst jetzt. Ich denke, damit die Blütezeit deutlich verlängern zu können, weil eben nicht alles gleichzeitig kommt.
Anders so die Spezies, die ich allesamt in Töpfen, Containern und teilweise auch Mörteltrögen halte. Von den schweinsteuren Mart. catt. und album ist noch gar nichts zu sehen, ebenso wenig von henryi, fargesii, pyrenaicum. Canadense beginnt gerade durchzubrechen, aber von den 5 ist es bislang nur eine. Pumilum kommt eigentlich heuer recht zufriedenstellend.
Letztes Jahr von der Meuselstiftung (Leipzig?) einige monadelphum und dauricum erstanden, es waren Jungpflanzen, die im Herbst vollkommen eingezogen ankamen. Zwiebel so ca. 2 cm im Durchmesser. Diese kamen wieder, scheinen also robust zu sein.
Deswegen glaube ich ja, dass die Aussaat Sinn macht und es immer noch besser ist, sich die Pflanzen selber heranzuziehen, als um sehr viel Geld eine Zwiebel zu erstehen, die dann verfault, angenagt, verhungert, zerfallen, ... hier ankommt.

Meine Aussaaten sind allesamt in-vitro, Plan ist es, stets einige Klone in-vitro zu halten/zurückzuhalten. Der Versuch, Schuppen keimfrei zu bekommen, scheiterte. Bis sich auf und in der Schuppe keine Keime mehr befanden, war die Schuppe auch schon tot durch den chemischen Mix. Die Sämlinge, versuche ich, in-vitro über den nächsten Winter zu bekommen. Noch ist mir unklar, wie genau (wiewohl ich manchen hier für die Ratschläge bereits herzlich danke):
- dunkel kalt
- durchtreiben kühl und heller
Eigentlich möchte ich erst im Frühjahr 2018 damit beginnen, das in-vitro Zeug sukzessive herauszunehmen. 

Sinn der in-vitro Aussaat liegt sicher nicht darin, dass eine bessere Keimung stattfindet. Verglichen mit einem schottischen Freund u Kollegen, welcher das gleiche zur selben Zeit konventionell aussät, würde ich sogar meinen, der Chemie-Mix zur Desinfektion tut den Samen nicht wirklich gut. Aber während mein "Schotte" bereits die ersten Umfaller durch Infektionen etc. hat, wachsen meine weiter im geschützten Bereich dahin. Nach 3, 4 Monaten konnte ich bereits beginnen, von den kleinen Zwiebeln Schuppen zu entnehmen und erneut in steriles Medium zu setzen. Sie wachsen an und weiter. Auch eine Callusbildung gelingt vom Hypocotyledon und auch von Schuppenanteilen, sowie Blattanlagen. Aber dieses Prozedere ist mühsam, denn es benötigt noch die Herstellung weiterer spezifischer Medien, um Austrieb und Wurzelbildung zu generieren und da haben die verschiedenen Arten auch ihre Vorlieben zu Phytohormonen und der genauen Konstellation. Da bin ich mit mir selber noch uneins, ob das für alle, für manche oder im Einzelfall Sinn macht.

Ich denke, dass es die Sache vereinfacht, stets einiges an Material abgesichert in-vitro zu halten, denn der Tag des Deflaskierens wird kommen, genauso wie dann Infektionen, Umwelteinflüsse etc. auftreten können, und mir ist die Suche nach irgendwelchen Spezies, die man entweder gar nicht bekommt oder nur zu horrenden Preisen, einfach zu mühsam. Da ist es für mich und meine Psyche leichter, einen Verlust im Garten dadurch auszugleichen, indem ich mich aus dem in-vitro-Bereich bediene, Pflanzen nachziehe und es hoffentlich dann in der freien Wildbahn besser gelingt, als vorher, gerade wo Berthold und auch Lit. (man achte auf die Reihenfolge ;)) anmerken, dass manche Arten sich als kurzlebig erweisen. In-vitro sollte es keine Kurzlebigkeit geben, es sei denn, ich stelle mich unbeholfen an.
Ich hänge Euch mal eine aktuelle Liste an, was hier keimt.
lg
Matthias
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 25.Apr.17 um 10:39 Uhr
Danke, Claus, dass Du es so siehst. Ein befreundeter Psychiater meinte unlängst, es erinnert ihn an eine F-Diagnose im ICD-10, sprich Zwangsstörung.
Der eine muss sich notorisch die Hände waschen, beim anderen müssen die Haussschuhe unterm Bett im 90°-Winkel stehen. Mein Zwang liegt darin, Samen in eine sterile Dose zu bekommen. Schon gestört, aber alles in allem harmlos.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: GuRu am 25.Apr.17 um 12:00 Uhr
Zitat von: Matthias am 25.Apr.17 um 09:29 Uhr
..............Letztes Jahr von der Meuselstiftung (Leipzig?) ..................

Arktisch-Alpiner-Garten Chemnitz
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 25.Apr.17 um 12:25 Uhr
genau, Chemnitz, dem Vorort von Leipzig.
Sehr netter Kontakt dort, haben mehr als auf der Liste steht. Pflanzen sind halt jung, aber ich finde eine gute Qualität und einen fairen Preis.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: GuRu am 25.Apr.17 um 12:33 Uhr
Zitat von: Matthias am 25.Apr.17 um 10:39 Uhr
.......Mein Zwang liegt darin, Samen in eine sterile Dose zu bekommen. Schon gestört, aber alles in allem harmlos.

Matthias, alles ist gut. Das ist eine harmlose Spielart eines inneren Zwangs.
Hier wurde schon zwangsläufig über viel gefährlichere Arten von innerem Zwang diskutiert.

Zitat von: Matthias am 25.Apr.17 um 12:25 Uhr
genau, Chemnitz, dem Vorort von Leipzig.......

Sag das ja nicht mal den Jungs im persönlichen Gespräch.  :hunt
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Mai.17 um 22:33 Uhr
Zitat von: Matthias am 02.Mai.17 um 21:46 Uhr
Brauche das für x testaceum. ;)

Man, was ich alles schon im Garten hatte, kann mich kaum noch erinnern. grins

http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1828.msg254445#msg254445
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 02.Mai.17 um 23:40 Uhr
warum "hatte", das klingt sehr vergänglich für etwas, von dem Du rühmtest, es wäre langlebig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Mai.17 um 10:11 Uhr
Zitat von: Matthias am 02.Mai.17 um 23:40 Uhr
warum "hatte", das klingt sehr vergänglich für etwas, von dem Du rühmtest, es wäre langlebig.

Matthias, langlebig ist ein relativer Begriff. Ein Bernhardiner-Hund ist etwa so langlebig wie eine Audi-PKW, ein Smartphone nur so langlebig wie ein Maulwurf.

Ein Lilium testaceum liegt etwa in der Mitte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 03.Mai.17 um 10:55 Uhr
Na, da bin ich aber froh, dass Du keinen Vergleich mit Nonnen und Mönchen gebracht hast, die allesamt von Berufs wegen nicht kindeln dürfen. Bei Lilien wäre das Kindeln aber erlaubt, fragt sich nur, tut das testaceum oder sorgt es gar nicht für Nachkommenschaft, denn das wäre sehr egozentrisch.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Mai.17 um 11:00 Uhr
Zitat von: Matthias am 03.Mai.17 um 10:55 Uhr
fragt sich nur, tut das testaceum oder sorgt es gar nicht für Nachkommenschaft,

Ich kann mich nicht erinnern, dass es mit eigenem Pollen befruchtet werden konnte.
Die Kreuzung ist etwas blass und für mich nicht so reizvoll. Sie strahlt keine Lebensfreude aus.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 07.Mai.17 um 17:33 Uhr
Wie oft düngt ihr eure Liliensämlinge in Töpfen? Danke. :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 07.Mai.17 um 20:48 Uhr
Ich verwende Langzeitdünger beim Umtopfen. Daher dünge ich kaum zusätzlich.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 07.Mai.17 um 20:57 Uhr
bekommen alle Osmocote.und verschiedene Spurenelemente aus kleinen Fläschchen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 07.Mai.17 um 21:21 Uhr
Zitat von: purpurea am 07.Mai.17 um 20:57 Uhr
bekommen alle Osmocote.und verschiedene Spurenelemente aus kleinen Fläschchen.

Rudolf, meinst du vielleicht solche kleine Fläschchen die es im Getränkemarkt gibt? :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 21.Mai.17 um 20:38 Uhr
Die ersten Blüten sind offen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 22.Mai.17 um 05:42 Uhr
Sehr schön und sehr früh dran bei dir. Meine martagon haben noch alle kleine Knospen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 22.Mai.17 um 07:14 Uhr
Könntet ihr mir vielleicht eine Erklärung dafür abgeben, warum mein Lilium pumilum seine Knospen verliert. Ist getopft, eigentlich habe ich es regelmäßig gegossen. Bei einem anderen pumilum ist ein Teil der Knospen "halbiert", sodass die Pollinien heraussehen. Schaut eigenartig aus. Wäre die Erstblüte von dieser Art.
In dem gleichen Topf stehen weitere pumila, die problemlos wachsen und deren Knospen in Ordnung sind ... noch.

@Eveline: deine marta durfte ich ja gestern schon bewundern. Ein Traum. Danke für Kaffee, Kuchen u Plausch.
lg
Matthias
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 22.Mai.17 um 09:52 Uhr
Zitat von: Matthias am 22.Mai.17 um 07:14 Uhr
Könntet ihr mir vielleicht eine Erklärung dafür abgeben, warum mein Lilium pumilum seine Knospen verliert. Ist getopft, eigentlich habe ich es regelmäßig gegossen.

ich vermute irgend einen Schaden an der Zwiebel/Wurzeln, Infektion oder grösseres Tier (Insekt).
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 22.Mai.17 um 12:16 Uhr
Fein, danke, Berthold. Wenn es dem so ist, scheine ich in einer hochinfektiösen Gegend zu leben. Suche carniolicum, biete Ebola.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 22.Mai.17 um 13:00 Uhr
Diese pumilum hat heute ihre einzige Blüte geöffnet, ist aber kurz davor einzutrocknen. Die zweite im Topf ist schon eingetrocknet.  :sad:
Aber eine große habe ich noch mit ein paar (noch) gesunden Knospen.  :star
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 22.Mai.17 um 13:06 Uhr
Sehr hübsch, Eveline. Ich hab heuer noch 18 Versuche übrig, was pumilum betrifft. Und werde, nachdem diese Pflanze offenbar so trocken-empfindlich ist, auch bei dieser Lilie mulchen.
Kann man die Pollen von Lilien auch einfrieren? Macht das wer?
Pumilum soll es auch als reine Art in Gelb geben und angeblich, laut Lit., kursiert in Deutschland ein weißer Klon.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 22.Mai.17 um 17:54 Uhr
Hier wird in ca. 10 Tagen ein Liliun ciliatum blühen. Braucht jemand Pollen oder hat jemand Pollen? Leider bildet meine Pflanze nur selten Stempel in der Blüte aus.

Matthias, ich habe das Einfrieren von Pollen nicht getestet, aber es sollte kein Problem sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 23.Mai.17 um 10:08 Uhr
guten Morgen, Frage ...
gibt es bei Liliensamen ein-eiige Zwillinge?
Ich sortiere gerade Lilienbecher aus, die kontaminiert sind. Manchmal keimt es dennoch, aber der Konkurrenzkampf mit einem Hefepilchen ist sehr einseitig. Bei Lilium concolor var. pulchellum entdeckte ich etwas Eigenartiges.
Aus einem Samen streben 2 Cotyleden heraus.
Also diesen Samen unter das Mikroskop legen. Zuerst erwartete ich, dass hier 2 Samen verklebt sind, weil der Samen eine unübliche Form aufweist. Sind aber nicht, es ist nur einer. Nun erwartete ich 2 Embryonen. Sind es aber auch nicht, nur 1 Embryo. Von beiden Enden des Embryos geht ein Cotyledon weg. Spooky !!!
Leider habe ich für diese Kamera keinen Aufsatz auf dem Mikroskop. Somit nur Makrobilder.

Den Zwillingen geht es soweit gut, sie bilden bereits Würzelchen.


Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 23.Mai.17 um 10:50 Uhr
@Berthold: Sehr gerne ciliatum-Pollen. Geht es gemeinsam mit chalcedonicum? Heuer werde ich nicht bestäuben. Würde mir aber gerne, so wie bei den Orchideen, eine Pollenbank anlegen.
lg
m
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 23.Mai.17 um 11:04 Uhr
Zitat von: Matthias am 23.Mai.17 um 10:08 Uhr
guten Morgen, Frage ...
gibt es bei Liliensamen ein-eiige Zwillinge?
Matthias, hast Du den Samen bei der Strahlentherapie in der Tasche gehalten?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 23.Mai.17 um 15:28 Uhr
Samen sind aus Deutschland  :yes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 23.Mai.17 um 15:39 Uhr
Da kommt mir eine Idee.
Ich werde einige Liliensamen demnächst mal bestrahlen lassen, muss nur noch die Dosis diskutieren.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 23.Mai.17 um 18:25 Uhr
... eine wunderbare Idee, Berthold, aber das müsstest man schon professionell angehen. Empfehle von den Lilien-ARTEN die Samen zu splitten. 50% für Deine Versuche und 50% unbehandelt für mich, damit wir eine Referenzstudie haben. :)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 23.Mai.17 um 18:48 Uhr
Zitat von: Matthias am 23.Mai.17 um 18:25 Uhr
aber das müsstest man schon professionell angehen.

Ja, natürlich, Matthias, aber Du weisst doch, das ist meine Stärke.
Wenn man keinen Anhaltspunkt hat, wollte ich wie folgt vorgehen: Ich denke an 3 Dosierungen. Die erste soll alles zerstören, die letzte nichts, dann eine Dosierung dazwischen. Dabei würde ich mich an menschlichen Zellen orientieren.
Natürlich muss auch eine unbehandelte Vergleichsgruppe existieren.
Auch weiss ich noch nicht die Strahlenart.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 23.Mai.17 um 21:36 Uhr
 :rofl :rofl :rofl
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Mai.17 um 16:06 Uhr
Lilium carniolicum, unsere Krainer-Lilie.

Eine Pflanze wird mit Pollen von Lilium ciliatum bestäubt
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 25.Mai.17 um 16:09 Uhr
 :heart
Kannst Du nicht den Rhodo austauschen gegen eine andere Farbe?  grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Mai.17 um 17:05 Uhr
Eveline, die Farbkomposition ist heute bei jungen Leuten modern und ich richte mich nach dem Geschmack der Forumteilnehmer.
Die Azaleen beteiligen sich am gemeinsamen Duft-Bouquet. Du weisst ja, wonach carniolicum duftet, nämlich nach Bullensperma.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Mai.17 um 19:51 Uhr
Für Eveline, Lilium carniolicum mit Hintergrund
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Mai.17 um 19:56 Uhr
Zitat von: Stick am 23.Mai.17 um 21:36 Uhr
:rofl :rofl :rofl

Für Matthias und Gerhard Stick zu gefälligen Einarbeitung.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 25.Mai.17 um 20:11 Uhr
Lieber Berthold, ich kann die Datei leider nicht öffnen.
Wenn Bullensperma politisch, kulturell und geographisch schon in die Krain passt, könnte es hierzulande als Provokation aufgefasst werden, diese typisch österreichische Lilie mit einer türkischen zu kreuzen. Damit sorgst Du nicht gerade für Entspannung. Möchtest du dir für dein Bullensperma nicht eine Kuh aus der gleichen Herde aussuchen? Ich könnte dich dann für das Goldene Ehrenzeichen um die Verdienste der Republik Österreich vorschlagen. Sonst aber droht dir die Kurz´ Watchlist und ich hab dich doch so lieb,
m
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Mai.17 um 21:10 Uhr
Zitat von: Matthias am 25.Mai.17 um 20:11 Uhr
Lieber Berthold, ich kann die Datei leider nicht öffnen.
Matthias, es ist eine normale pdf-Datei, die man mit dem weltweit verbreiteten Adobe-Acrobat-Reader liest.

Ich denke, Sebastian Kurz hat die Nutzung des Adobe-Readers in Österreich noch nicht verboten
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 26.Mai.17 um 06:47 Uhr
Der Frost Mitte April hat wieder bei allen frühen Lilien die Knospen zerstört. Lilium dauricum ist die erste in Blüte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 26.Mai.17 um 20:06 Uhr
Sehr schön, Stefan.

für meine Madonna ist immer noch Herbst, Winter oder zeitiges Frühjahr. Sie bewegen sich nicht. Erstarrt im Schafmist. Zwiebeln sind aber toll.

(https://www2.pic-upload.de/img/33232534/IMG_7787Andere.jpg)

Ah, ein Hühnerei .... na auch so kann man draufkommen. Die Hendln flattern gerne auch im Liliengarten herum.

(https://www2.pic-upload.de/img/33232590/IMG_7682Medium.jpg)
Lilium catesbaei

(https://www2.pic-upload.de/img/33232591/IMG_7685Medium.jpg)
Lilium ponticum

Ponticum kommt heraus, wird aber steril geteilt; geviertelt bis gefünftelt, und nochmals in frisches Medium gelegt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 26.Mai.17 um 20:30 Uhr
Zitat von: Matthias am 26.Mai.17 um 20:06 Uhr
Sehr schön, Stefan.

für meine Madonna ist immer noch Herbst, Winter oder zeitiges Frühjahr. Sie bewegen sich nicht. Erstarrt im Schafmist. Zwiebeln sind aber toll.
Was erwartest Du denn von ihnen? Wenn sie nicht blühen, bleiben sie so und ziehen demnächst wieder ein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 26.Mai.17 um 20:37 Uhr
Zitat von: Berthold am 26.Mai.17 um 20:30 Uhr
Was erwartest Du denn von ihnen? Wenn sie nicht blühen, bleiben sie so und ziehen demnächst wieder ein.

Berthold, mein Hase, ich will ja nicht blasphemisch erscheinen, ihr kennt meinen Erzkatholizismus, aber für eine Madonna ist diese Marienerscheinung etwas mager. Dann hätte ich dieses Ding anders benamt. Ich nenne sie jetzt, á conto meiner Nähe zu Dürnstein, Mariandl
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 29.Mai.17 um 12:04 Uhr
Lilium ciliatum, in diesem Jahr leider wieder ohne Stempel.
Die Art ist hier im Garten sehr langlebig, Lehmboden mit Humusschicht oben drauf
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 01.Jun.17 um 18:53 Uhr
Lilium bulbiferum, auch ohne
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 01.Jun.17 um 20:12 Uhr
Zitat von: Eveline am 01.Jun.17 um 18:53 Uhr
Lilium bulbiferum, auch ohne
Das ist aber unschön. Passiert das häufig?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Jun.17 um 20:20 Uhr
Passiert hier bei bulbiferum auch manchmal, nicht verwunderlich, da sie sich gern über Bulbillen vermehrt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 01.Jun.17 um 21:12 Uhr
Ich traue den Lilien keine höhere Intelligenz zu, dass sie zwar Blüten bilden, die aber zu kaum etwas in Richtung Vermehrung taugen. Vielleicht stammen Eure Lilien aus einem Klostergarten mit dem Keuschheitsgebot.
Zurück von ein paar Tagen im schönen Deutschland liegt hier ein Paket voll mit bulbiferum und carniolicum. Ein Danke dem edlen Spender. Da bulb. blühen und ich sie einer genaueren Untersuchung unterzog, kann ich sagen ... sie haben alles "dran", was mein Herz erfreut. Zwiebeln werden erneut "geschuppt".

Ich habe Lilium georgei in Keimung. Meine solitäre Lit. sieht dies als identisch an für Lilium souliei. Könnt Ihr das bestätigen, vielleicht hat hier jem. eine dbzgl. Lit.
Auch sehr gute Keimung an souliei, ist aber cf souliei, da sollte ich vorsichtig sein. Und auch henricii bewegt sich.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Jun.17 um 21:49 Uhr
Zitat von: Matthias am 01.Jun.17 um 21:12 Uhr
Ich traue den Lilien keine höhere Intelligenz zu, dass sie zwar Blüten bilden, die aber zu kaum etwas in Richtung Vermehrung taugen.

Aber Du weisst doch selber, welche intelligenten Wege die Natur geht. Manche sind so durchdacht, dass nicht einmal wir Menschen, die Krone der Entwicklung, sie verstehen.
In diesem Fall gibt sich die Genetik der Art keine besondere Mühe, die Blüten vollständig auszubilden, da sie nicht auf die generative Vermehrung angewiesen ist.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 01.Jun.17 um 22:13 Uhr
Zitatwir Menschen, die Krone der Entwicklung

Und Berthold ist natürlich einer der Edelsteine ganz oben in der Krone, gleich neben Donald Trump!

Aber sag mal ehrlich, das meinst Du doch nicht ernst???
Das wäre ja vielleicht eine tolle Krone...

Die Orchideen von mir aus, aber der Mensch? Eine Art die alle anderen mit sich in den Abgrund reißt???
Da gibt es wohl zumindest Nachbesserungsbedarf!!!!!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 01.Jun.17 um 22:18 Uhr
Ich kenne die Erscheinung auch zur Genüge. Habe allerdings immer gedacht das dies ein Alternativprogramm ist für schwächere Zwiebeln. Da kommen wenigstens die Gene in die Welt ohne das man in Fruchtstände investieren muß.

Es war bei mir wenn ich alles richtig gemacht habe im darauffolgenden Jahr meist wieder normal mit allem dran.
Ich hatte bei bulbiferum aber auch Blütenstände mit normalen und stempellosen am selben Stengel. Die ohne schienen ein wenig kleiner zu sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Jun.17 um 22:37 Uhr
Zitat von: walter b. am 01.Jun.17 um 22:13 Uhr
Zitatwir Menschen, die Krone der Entwicklung

Und Berthold ist natürlich einer der Edelsteine ganz oben in der Krone, gleich neben Donald Trump!

Aber sag mal ehrlich, das meinst Du doch nicht ernst???
Das wäre ja vielleicht eine tolle Krone...

Die Orchideen von mir aus, aber der Mensch? Eine Art die alle anderen mit sich in den Abgrund reißt???
Da gibt es wohl zumindest Nachbesserungsbedarf!!!!!

Ja, natürlich meine ich das ernst, Walter. Sogar Dich zähle ich mit zu den Edelsteinen in der Krone der Entwicklung grins
Dass bei dem ein oder anderen Nachbesserungsbedarf besteht, möchte ich nicht leugnen.
Welches Lebewesen sollte uns denn den ersten Platz streitig machen, vielleicht ein Nacktmull?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 01.Jun.17 um 22:55 Uhr
Lilium martagon albiflorum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 01.Jun.17 um 23:58 Uhr
Vielleicht ist die Krone schlicht noch nicht erreicht?

Zurück zum Thema: Eveline, die martagon albiflora sind wunderschön! So was von elegant!!!
Das ist aber nicht das was als martagon alba verkauft wird, oder?

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 02.Jun.17 um 07:19 Uhr
Ich kenn da einen guten Spruch:
Der Missing Link zwischen Affe und Mensch sind wir.

Eveline wenn Du einen normalen weißen hast könnte man mal kreuzbestäuben. Vielleicht sind dann ein paar neue Varianten von Albiflorum bei den Absaaten dabei. Dauert halt ein paar Jahre.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Jun.17 um 09:42 Uhr
Ich bin momentan nicht gut zu sprechen auf die Lilienaussaat. Da keimt was, man freut sich, pikiert und pampert, trägt die Töpfe durch die Gegend. Und dann treibt nix aus, man sieht nach, findet aber nichts, nicht mal einen Rest von einem Zwieberl. Sind sie erfroren, gefressen, ersoffen, vertrocknet? Keine Ahnung. Ich säe keine Lilien mehr. Nein!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 02.Jun.17 um 09:53 Uhr
Auch die alba ist wunderschön!
Ich favorisiere aber deutlich die mit den Punkten!!!

Das macht echt Lust sich nach diesen Schönheiten umzusehen! Ich selbst habe das mit der Lilienkultur nur noch nicht wirklich kapiert. Die bisherigen Pflanzen werden/wurden immer weniger und kleiner, blühen auch nicht mehr. Mir kommt vor dass der Boden zu schwer ist oder wird. Was nehmt Ihr da für ein Substrat oberhalb der Zwiebeln?

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 02.Jun.17 um 13:54 Uhr
Martagon zicken oft im Topf. Tu mir den gefallen und spiele Biene, ich mach mir gerne die Mühe und gebe ihm vor allem was von dem verdünnten weißen Zeug das ich Dir auch geschickt habe. ;)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 02.Jun.17 um 15:57 Uhr
Echt oder nicht echt???
martagon
Ist eine mit etwas dunklerem , rötlichen Laub,die anderen drei liegen auf der Erde weil zu schwer.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 02.Jun.17 um 16:07 Uhr
Rudolf, so blühen die Martagons hier in unserer Wildnis. War die letzten Tage in der Leipziger-Gegend, wo mir berichet wurde, dass dort in den Wäldern und Waldrandlagen die wilden, nat. vorkommenden Türkenbünde ein leichtes bis kräftiges Orange hätten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Jun.17 um 17:01 Uhr
Ich glaube eher nicht, daß das eine "echte" martagon ist. Ihr Auftritt ist eher zurückhaltend in der Farbe und die Blüten weisen weniger Flecken auf.
Orange? Matthias, das glaube ich erst, wenn ich es sehe.  ;-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Jun.17 um 17:07 Uhr
Zitat von: purpurea am 02.Jun.17 um 15:57 Uhr
Echt oder nicht echt???
martagon
Ist eine mit etwas dunklerem , rötlichen Laub,die anderen drei liegen auf der Erde weil zu schwer.

ich denke, dass es eine Kreuzung mit hansonii ist.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Jun.17 um 17:09 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 02.Jun.17 um 13:54 Uhr
Tu mir den gefallen und spiele Biene, ich mach mir gerne die Mühe und gebe ihm vor allem was von dem verdünnten weißen Zeug das ich Dir auch geschickt habe. ;)

Ich hoffe, daß es klappt. Habe vorerst mal je 3 Blüten genommen.
Ihr werdet vielleicht darüber schmunzeln, aber ich mußte mich überwinden, die schönen Blütenblätter wegzubrechen, damit ich das Staniol ordentlich am Blütenstiel befestigen konnte. Schreckliches Geräusch.  :traurig: Bei den letzten 2 Blüten habe ich nur mehr die Hälfte entfernt.
Demnächst werde ich mich zusammennehmen und nochmals je 3 bestäuben.

Axel, 1 Messerspitze auf 2 l Wasser wird passen, oder?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 02.Jun.17 um 19:09 Uhr
Erscheint mir etwas viel Eveline, da muß die Messerspitze winzig sein. Ich habe einen halben Teelöffel nicht gehäuft auf 100 Liter mit Erfolg angewendet. Zum Sprühen auf die Blätter. Aber Lilien vertragen wohl ein wenig mehr.

Hier in den Wäldern findet man sehr stark gepunktete Exemplare ich muß mal suchen wo ich und Knorbs das damals gepostet habe.
Ich glaube aber das in diesem gezeigten Fall hier auch ein Hybride wahrscheinlicher ist.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 02.Jun.17 um 19:40 Uhr
Da http://forum.garten-pur.de/index.php/topic,52005.225.html sind Fotos von Knorbs aus dem speziellen Martagonwald. Da gibts auch einige weiße aber die waren wie so viele von Rehen gefressen. Sind auch weiße mit blassrosa Punkten dabei.  Ein besonderer Platz.

Wenn ich handbestäube nehme ich einen Pinsel und stülpe nur ein kleines Hütchen über die Narbe.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 02.Jun.17 um 20:15 Uhr
hier http://forum.garten-pur.de/index.php/topic,41320.0.html sind meine Fotos zu finden vom gleichen Standort. Da sind auch ein paar Gesamtaufnahmen dabei.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Jun.17 um 20:23 Uhr
Axel, ich werde die Lösung lieber noch strecken. Habe noch nicht gesprüht, denn bei uns gibt es nun jeden Abend Sturm und Wolkenbruch. Deshalb dachte ich auch, ich befestige die Alufolie lieber am Blütenstengel, damit sie auch hält.
Ich habe auch einen Pinsel verwendet und so lange aufgetragen, bis die gesamte Narbenfläche mit Pollen bedeckt war.
Bei der Primel ist mein Bestäubungsbemühen erfolglos geblieben, zumindest tut sich bis jetzt nichts.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 02.Jun.17 um 21:45 Uhr
Gute Idee
Außerdem wäscht der Regen gleich wieder alles ins Erdreich.
Bei den Primeln kann es auch daran leigen das die NArbe nicht mehr aufnahmefähig war. Ich mach das im Optimalfall bei länger blühenden Arten mehrfach und bin doch nicht immer erfolgreich.
Nächstes Jahr klappt es bestimmt.
Sollten die allerdings meristemvermehrt sein kann es auch nur derselbe Klon sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Jun.17 um 23:53 Uhr
- 'Claude Shride' verliert sich beinahe im Rhamnus frangula 'Asplenifolia' und doch sind sie ein schönes Pärchen.

- Diese möchte in der Hauptsache für sich alleine sein, schmückt sich aber mit Digitalis purpurea im Hintergrund.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 03.Jun.17 um 06:21 Uhr
Dein Claude schreit aber nett! Ich habe auch ein paar ... nur wo?

hier meine erste Lilie dieser Saison. Nachdem ich letztes Jahr pumilum sehr beleidigt habe, nachdem ich die Schneckenarmada darauf los ließ, blüht der erste Schwung heuer schön. Nur musste ich mulchen, um eine gleichbleibende Bodenfeuchtigkeit zu erzielen.
Ca 15 - 20 weitere pumila kommen, allerdings nicht getopft, sondern in der Erde neben dem Moorbeet.

(https://www2.pic-upload.de/img/33272579/IMG_7816Andere.jpg)

(https://www2.pic-upload.de/img/33272578/IMG_7817Andere.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Tobias TJ am 03.Jun.17 um 09:08 Uhr
Zitat von: purpurea am 02.Jun.17 um 15:57 Uhr
Echt oder nicht echt???
martagon
Ist eine mit etwas dunklerem , rötlichen Laub,die anderen drei liegen auf der Erde weil zu schwer.

Das könnte z.B. 'Gaybird' sein. Ist eine Lilium martagon-Hybride. Hier ist sie zwischen einer ganzen Reihe anderer schöner Sorten/Arten abgebildet :
https://www.farreachesfarm.com/Lilium-s/1943.htm
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: purpurea † am 03.Jun.17 um 13:50 Uhr
Tobias, von dem ich die hatte, ein Pole, sagte es wären echte martagon.
Istbja auch egal.Blühen tun sie schön.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 03.Jun.17 um 22:22 Uhr
Dank der lieben Eveline blüht die weiße Martagon auch bei mir😊
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 06.Jun.17 um 00:03 Uhr
Meine ist heller in der Farbe.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 06.Jun.17 um 08:15 Uhr
Zitat von: Eveline am 06.Jun.17 um 00:03 Uhr
Meine ist heller in der Farbe.

und echter  :yes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: GuRu am 06.Jun.17 um 09:40 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 05.Jun.17 um 20:59 Uhr
Da würde ich auf einen Hansonii Hybriden tippen. Aber eigentlich ist Deiner noch viel schöner als die reine Art.

Zitat von: Berthold am 06.Jun.17 um 08:15 Uhr
Zitat von: Eveline am 06.Jun.17 um 00:03 Uhr
Meine ist heller in der Farbe.

und echter  :yes

Mit einer L.hansonii Hybride kann ich gut leben, bin ja schließlich kein botanischer Garten. Erst recht, wenn es L.hansonii x L.hansonii x L.hansonii ... ist.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 06.Jun.17 um 12:02 Uhr
Die Blütenblätter Deiner Hybride wären auch zu weit zurückgeschlagen für die  von Dir vorgeschlagene Kreuzung.

Wie gesagt eine ausgesprochene Schönheit.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 06.Jun.17 um 12:34 Uhr
Zitat von: GuRu am 06.Jun.17 um 09:40 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 05.Jun.17 um 20:59 Uhr
Da würde ich auf einen Hansonii Hybriden tippen. Aber eigentlich ist Deiner noch viel schöner als die reine Art.

Zitat von: Berthold am 06.Jun.17 um 08:15 Uhr
Zitat von: Eveline am 06.Jun.17 um 00:03 Uhr
Meine ist heller in der Farbe.

und echter  :yes

Mit einer L.hansonii Hybride kann ich gut leben, ...

ich auch :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Herbert am 06.Jun.17 um 16:58 Uhr
Hier standen schon immer etliche martagon, aber die meisten wurden von den Rehen abgefressen. Aber heuer eine Pracht!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 06.Jun.17 um 21:08 Uhr
 :heart
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 07.Jun.17 um 09:22 Uhr
Herbert, ein toller Standort. Wo ist das?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 07.Jun.17 um 12:35 Uhr
Kreuzworträtsel. Welche Lilie ist das?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Jun.17 um 13:32 Uhr
Zitat von: Stick am 07.Jun.17 um 12:35 Uhr
Kreuzworträtsel.

wie viele Buchstaben?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 07.Jun.17 um 13:42 Uhr
Zitat von: Berthold am 07.Jun.17 um 13:32 Uhr
Zitat von: Stick am 07.Jun.17 um 12:35 Uhr
Kreuzworträtsel.

wie viele Buchstaben?
:rofl   das wäre dann zu leicht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 07.Jun.17 um 15:10 Uhr
Gerhard, beginnt das Artepitheton mit "m"?

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 07.Jun.17 um 15:14 Uhr
Martagon-Hybride 'Pink Morning' hellt mein Wäldchen farbtechnisch etwas auf.
Martagon-Hybride 'Nicotine'
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Jun.17 um 16:56 Uhr
Zitat von: Eveline am 07.Jun.17 um 15:10 Uhr
Gerhard, beginnt das Artepitheton mit "m"?
monadelphum hat doch jeder, das wäre zu einfach, Eveline.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 07.Jun.17 um 17:58 Uhr
Zitat von: Berthold am 07.Jun.17 um 16:56 Uhr
Zitat von: Eveline am 07.Jun.17 um 15:10 Uhr
Gerhard, beginnt das Artepitheton mit "m"?
monadelphum hat doch jeder, das wäre zu einfach, Eveline.

Ja Eveline.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 07.Jun.17 um 18:04 Uhr
Ja Gerhard, aber was jetzt? Das eine oder das andere oder beides zusammen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Jun.17 um 19:09 Uhr
Für Eveline zur Übung, ein einfaches Rätsel.
Es gibt kaum eine Lilie, die einen so ordentlichen und gepflegten Habitus besitzt. 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 07.Jun.17 um 19:43 Uhr
Zitat von: Eveline am 07.Jun.17 um 18:04 Uhr
Ja Gerhard, aber was jetzt? Das eine oder das andere oder beides zusammen?

Eveline was meinst Du? Das Lösungswort beginnt mit m.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 07.Jun.17 um 20:47 Uhr
Lilium majoense
(oder mayonnaise)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Jun.17 um 20:57 Uhr
Die gelben Blütenblätter mit der braunen Basis kenne ich nur von monadelphum. (http://biyologlar.com/images/articles/large/lilium-monadelphum-armenum---zigana-zambagi.jpg)

Aber egal, ich nehme sie.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 07.Jun.17 um 20:59 Uhr
Also, ich finde das unfair. Die Herren haben Lilien, von denen ich noch nicht mal was gehört habe. Wie soll ich sie dann erkennen.

Matthias, gib Gas mit den Zwiebelchen. Ich möchte auch solche Lilien.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 07.Jun.17 um 21:10 Uhr
Lilium martagon
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 07.Jun.17 um 21:13 Uhr
Von majoense hab ich nur ca. 15. Und es ist ein K(r)ampf mit ihnen. Sie nahmen eine zweifache Desinfektion übel. Vielleicht merken sie aber auch, dass ich sie nicht wirklich mag. Finde andere Arten attraktiver, aber sie gehören halt dazu.
Vielleicht sind es aber gar keine majoense, warten wir auf die Lösung von Gerhard.
Lilien mit "m" gibt es nicht viele und wenn, dann eher aus Amerika, die sind aber kleiner von den Knospen her, denke ich als  Laie und Becher-ologe.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 07.Jun.17 um 21:25 Uhr
Souliei und lophophorum wären ein Traum. Sie sind aber bei uns kaum zu halten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 08.Jun.17 um 00:25 Uhr
The winner is : Berthold  Die richtige Antwort ist monadelphum.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 08.Jun.17 um 00:30 Uhr
Und warum blühen sie bei Dir und hier sind alle in unterschiedlichen Substraten abgefault? Und das sogar mehrfach.
Gerhard, was ist Dein Trick?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 08.Jun.17 um 06:17 Uhr
Wie bestäubt ihr eigentlich eure Freilandlilien per Hand, ohne dass eine Biene dazischenfunkt. Ich bin noch auf keine Methode gestoßen, wie ich so eine große und fragil erscheinende Blüte einhülle.
lg
m
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Tobias TJ am 08.Jun.17 um 06:55 Uhr
Ich habe es selber bei Lilien auch noch nicht probiert, würde es aber so machen, wie in der Pflanzenzüchtung üblich. In der Regel öffnet man dafür eine Knospe kurz bevor sie sich von alleine öffnet und entfernt dann vorsichtig die Perigonblätter und, falls man kreuzen möchte, auch die Antheren. Dann kann man die Narbe bestäuben und auch relativ einfach isolieren.

Alternativ kann man auch den ganzen Blütenstand isolieren. Da bietet sich für Blütenstände, wie bei denen der Lilien, die Nutzung von perforiert Plastiktüten an, wie sie z.B. in vielen Supermärkten an Selbstbedienungs-Backstationen  verwendet werden (Beispiel:
http://www.der-verpackungs-profi.de/baeckereibedarf-brotbeutel-flachbeutel-gelocht
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 08.Jun.17 um 07:32 Uhr
Wenn die Blüte sich öffnet gleich ein Tütchen aus dünner Alufolie (Schokoladenpapier) über einem gespitzten Bleistift formen dieses als Verhüterli auf die Narbe setzen und das offene Ende leicht andrücken.
Zum Befruchten abnehmen und wieder draufsetzen.

Hat bei mir immer gehalten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 08.Jun.17 um 16:05 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 08.Jun.17 um 07:32 Uhr
Verhüterli auf die Narbe setzen und das offene Ende leicht andrücken.
Zum Befruchten abnehmen und wieder draufsetzen.
Hat bei mir immer gehalten.

Danke. Als 4-facher Vater hab ich das wohl vergessen, wie das geht.
Klingt *sauber*, werde ich probieren.
Lg m
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 08.Jun.17 um 17:08 Uhr
Zitat von: Berthold am 08.Jun.17 um 00:30 Uhr
Und warum blühen sie bei Dir und hier sind alle in unterschiedlichen Substraten abgefault? Und das sogar mehrfach.
Gerhard, was ist Dein Trick?

Kein Trick. Kalkfrei und sehr durchlässig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 08.Jun.17 um 20:37 Uhr
Lilium martagon in dezentem altrosa, meiner Lieblingsfarbe :yes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 09.Jun.17 um 14:59 Uhr
Unsere heimische Feuerlilien, wie der Name schon sagt, Lilium bulbiferum croceum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 10.Jun.17 um 08:41 Uhr
Lilium monadelphum. Samen stammt von einer original Pflanze aus dem Kaukasus. Ich suche Samen von Lilium martagon var cattaniae, vielleicht können wir tauschen. Boden kalkfrei und durchlässig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 10.Jun.17 um 10:14 Uhr
Zitat von: Stick am 10.Jun.17 um 08:41 Uhr
Lilium monadelphum. Samen stammt von einer original Pflanze aus dem Kaukasus.
Der Samen von Dir hat bisher nicht gekeimt, ist aber nicht abgefault. Ich warte den nächsten Winter ab.

Wie lange hat es von der Aussaat bis zur Blüte gedauert oder hast Du nicht selber ausgesät, Gerhard?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 10.Jun.17 um 13:39 Uhr
Aussaat 3 Monate warm, 3 Monate kalt, 3 Monate warm, wenn keine Keimung warm, kalt, warm
Ca 5-6 Jahre bis zur Blüte.Selber ausgesät. :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 10.Jun.17 um 19:05 Uhr
Zitat von: Stick am 10.Jun.17 um 08:41 Uhr
Lilium monadelphum. Samen stammt von einer original Pflanze aus dem Kaukasus.

Man, Gerhard, wo Du überall rum kommst :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 10.Jun.17 um 21:47 Uhr
Zitat von: Berthold am 10.Jun.17 um 19:05 Uhr
Zitat von: Stick am 10.Jun.17 um 08:41 Uhr
Lilium monadelphum. Samen stammt von einer original Pflanze aus dem Kaukasus.

Man, Gerhard, wo Du überall rum kommst :thumb

In Albanien war ich noch nicht. :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 10.Jun.17 um 21:53 Uhr
Zitat von: Stick am 10.Jun.17 um 21:47 Uhr

In Albanien war ich noch nicht. :-D

kein Problem, ich habe schon Lilium chalcedonicum und auch ausgesät. :classic
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 10.Jun.17 um 22:02 Uhr
Zitat von: Berthold am 10.Jun.17 um 21:53 Uhr
Zitat von: Stick am 10.Jun.17 um 21:47 Uhr

In Albanien war ich noch nicht. :-D

kein Problem, ich habe schon Lilium chalcedonicum und auch ausgesät. :classic

Und keimen die schon?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 10.Jun.17 um 22:03 Uhr
Ja, sie haben auch schon geblüht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 11.Jun.17 um 13:01 Uhr
Lilium pomponium, Nachfahre einer Mutterpflanze aus den französischen Seealpen, eine zarte Lilie mit kleinen Blüten, in diesem Jahr beide Blüten leider noch ohne Griffel.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 11.Jun.17 um 13:47 Uhr
Die weißen Blütenkerzen rechts unten gehören zu welcher Pflanze?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 11.Jun.17 um 15:26 Uhr
Normale Traubenhyazinthe
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 12.Jun.17 um 19:05 Uhr
Lilium martagon bestäubt mit pomponium-Pollen und gesichert
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 12.Jun.17 um 19:43 Uhr
Lilium 'Tsing', martagon x tsingtauense.
Man findet aber wenig Information hinsichtl. dieser Lilie im Netz.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 12.Jun.17 um 20:21 Uhr
sehr schön, Eveline!

Für Berthold:
(https://www2.pic-upload.de/img/33327239/IMG_7906Andere.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 12.Jun.17 um 21:02 Uhr
Zitat von: Matthias am 12.Jun.17 um 20:21 Uhr
sehr schön, Eveline!

Für Berthold:
(https://www2.pic-upload.de/img/33327239/IMG_7906Andere.jpg)

Matthias, und was ist das jetzt?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 12.Jun.17 um 21:11 Uhr
Na der Beweis an Berthold, dass ich nicht jede Lilienzwiebel seziere oder verspeise. Manche dürfen auch blühen. Red Velvet.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 13.Jun.17 um 11:29 Uhr
Zitat von: Matthias am 12.Jun.17 um 21:11 Uhr
Na der Beweis an Berthold, dass ich nicht jede Lilienzwiebel ...verspeise.

Matthias, das hast Du mit den Wühlmäusen gemeinsam. Sie bevorzugen pomponium und zur Not auch noch superbum wie die Indianer.

Aus Wiki:
Die Cherokee-Indianer haben in Hungersnöten die Zwiebeln der Lilie zu Mehl gemahlen, oder gekochte Lilien-Zwiebeln konsumiert.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 13.Jun.17 um 11:43 Uhr
Zweiter Rateversuch, es handelt sich um eine amerikanische Lilie
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 13.Jun.17 um 13:08 Uhr
Das Artepitheton beginnt mit "h"?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 13.Jun.17 um 15:59 Uhr
Am Abend
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 13.Jun.17 um 16:51 Uhr
Zitat von: Eveline am 13.Jun.17 um 13:08 Uhr
Das Artepitheton beginnt mit "h"?

nein, aber mit 2 "a"
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 13.Jun.17 um 17:39 Uhr
Matthias, zu Hülf!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 13.Jun.17 um 17:43 Uhr
Eine Kollegin in der Arbeit berichtete mir heute mit etwas Ekel im Gesicht, also ekelhaftem Gesicht, dass sie Lilien verspeist. Allerdings, nach meiner interessierten Nachfrage, nicht die Zwiebeln, sondern die Blüten. Wenn ich an meine wachsartig-derben Martagon-Blüten denke, frage ich mich, ob diese nicht in der Gurgel steckenbleiben.
Washingtonianum ... wenn es stimmt, hab ich das Ding dann gewonnen? Ich würde es, meinem Hausbrauch treu bleibend, zu Schuppen verarbeiten.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 13.Jun.17 um 18:03 Uhr
Was? Es gibt sie zu gewinnen? Na, dann muß ich aber auch heftig mitraten.
Pardalinum.
Aber eigentlich fragte ich, ob "h" der Anfangsbuchstabe des Artepithetons sei.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 13.Jun.17 um 18:07 Uhr
Zitat von: Matthias am 13.Jun.17 um 17:43 Uhr
Washingtonianum ...

nein, es fehlen die 2 "e"

Zitat von: Eveline am 13.Jun.17 um 18:03 Uhr
Aber eigentlich fragte ich, ob "h" der Anfangsbuchstabe des Artepithetons sei.

Ja, die Frage wurde aber mit Nein beantwortet.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 13.Jun.17 um 18:50 Uhr
Zitat von: Berthold am 13.Jun.17 um 16:51 Uhr
Zitat von: Eveline am 13.Jun.17 um 13:08 Uhr
Das Artepitheton beginnt mit "h"?

nein, aber mit 2 "a"

Also wie jetzt, 2 "e" oder 2 "a"?
Ich glaube ja, Bertholds Etiketten sind vergilbt und wir sollen ihm bei der ID auf die Sprünge helfen. Kelleyanum hätte 2 e.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 13.Jun.17 um 19:10 Uhr
Matthias, sollen wir canadense vorschlagen? Wir teilen uns dann die Zwiefel.  grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 14.Jun.17 um 16:43 Uhr
Lilium canadense Sämlinge diverse Variationen ca 40 cm hoch. Aussaat im Herbst 2014.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 14.Jun.17 um 17:43 Uhr
Gut, 2 "a" und 2 "e".

Gerhard, sehr üppiger Bestand. Hier sind im Garten leider viele kleine canadense verschwunden. Ich hatte gelbe und orange Formen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 16.Jun.17 um 16:13 Uhr
Meine sind auch verschwunden.  :sad:

Es blüht Lilium tsingtauense. Die Blütenblätter erscheinen in der Sonne wie hochglanzlackiert.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 16.Jun.17 um 23:01 Uhr
Martagon-Hybride 'Guinea Gold'
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: pierre am 18.Jun.17 um 10:19 Uhr
Lilium Martagon
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: pierre am 22.Jun.17 um 07:29 Uhr
Lilium n.N.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 23.Jun.17 um 09:13 Uhr
Ich habe seit ein paar Jahren hier eine Lilie die ich als Samen von der Liliengesellschaft bekommen habe. Sollten Lilium davidii sein.
Passt eigentlich, abgesehen davon das nur ein Teil orange war und einige reingelb.

Ich hatte Jahre lang die echten die aber nur noch bei einem Freund im Garten sind und dort im Kalkmergel sehr klein bleiben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 23.Jun.17 um 09:57 Uhr
Meinem Buch über Lilien entnehme ich, es sollte gelbe Varianten geben. Also hast du doch eine Besonderheit, wenn sonst die ID davidii passt. Darf ich dich vielleicht um Samen davon bitten, so Du mehrere Klone hast? Davidii hat hier sehr flott gekeimt, bastelt bereits an seinem dritten Blatt und das nach 2, 3 Monaten.
Samen von 2015 regen sich allerdings nicht, wiewohl sie gut gelagert gewesen sein sollen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 23.Jun.17 um 10:13 Uhr
Das mit den gelben habe ich auch gelesen damals. Aber noch nie welche gesehen.
Es sind mehrere Klone, aber auch alle Übergänge zu orange dabei. Sonst sehr gleichförmig in Blatt und Zwiebel. Ich werde also wieder mal Biene spielen. scheinen ja wenigstens zwei gelbe diesmal dabei zu sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 23.Jun.17 um 13:06 Uhr
Meine L. tsingtauense blühen heuer auch sehr kräftig. Eine problemlose Lilie.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 23.Jun.17 um 13:08 Uhr
Irgend wo habe ich mal eine Liste von allen Lilien gesehen und deren ph Preferenz. Hat jemand diese Liste? Wenn ja, bitte posten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 23.Jun.17 um 14:17 Uhr
Danke Axel, wünsche ein ruhiges Händchen :)

Gerhard, ich kenne diese Liste, hab sie zwar nicht gespeichert, aber ab und an kommt sie mir unter, werde den link dann posten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 23.Jun.17 um 19:05 Uhr
Lilium davidii mags eher sauer bis neutral. Allerdings bei Uwe steht sie in Kalkmergel. Sie ist da sehr klein aber dauert aus ohne zu zicken. Bei mir ist sie immer verschwunden wenn ich mich nicht darum gekümmert habe.
Ist aber teilweise schon im zweiten Jahr blühreif.

Die orangene aus dieser Aussaat hat einen Lilienfliegenschaden. Die Narbe und Fruchtknoten sind hin. Eine weiter ist gleich abgefallen an einer anderen Pflanze.

Aber da ist noch eine und die sollte gelb sein.
BI 58 sollte man in der kritischen Zeit wohl jede Woche einsetzen.
Ganz ohne wäre wahrscheinlich gar nichts mehr intakt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 23.Jun.17 um 20:16 Uhr
Gerhard, was für einen interessanten Ziegel hast Du denn da neben der tsingtauense liegen?  :lupe

Ich bin derzeit sauer! Die abendlichen Unwetter in Folge mit Sturm, Wolkenbruch und Hagel haben mir meine 10 schönen Lilium candidum ruiniert. 8 liegen am Boden und 2 hängen windschief in der Gegend herum. Höchst ungustiös!

Auch die regale hat es zu Boden gedrückt. 2 konnte ich retten durch Stützen. Die Blüten der anderen waren am Morgen von Schnecken zur Hälfte gefressen. Ein Jammer!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 23.Jun.17 um 20:28 Uhr
Weiß jemand, welche Lilie das ist? Ich komme nicht dahinter.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 23.Jun.17 um 22:20 Uhr
Ein Ami L. pardalinum hat sie mal geheissen nehme ich an. Kann natürlich auch eine nahe Verwandte oder ein Hybrid sein
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 23.Jun.17 um 23:03 Uhr
Ja tatsächlich, Axel. Hab im Netz verglichen.
Grübel, woher hab ich sie nur? Wenn ich mich nicht irre, habe ich sie als Jungpflanzen bekommen und sie blühen heuer zum ersten Mal. Bin schon gespannt.
Danke!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 23.Jun.17 um 23:19 Uhr
Ich habe hier einen Sämling davon von Berthold stehen. Die zwei Winzzwiebeln die noch dabei waren habe ich Hauruckgärtner wohl nicht freucht genug gehalten, aber der eine steht gut da.
Mein Freund Rundi hat eine aus dem Handel also wird es dann mal Samen geben. Im Herbst bekomme ich ein Nebenzwiebelchen von ihm.

Wenn jemand im Spätsommer  Lilium rosthornii blühen hat wäre ich für eine Pollenspende dankbar, Mein einer Klon von dem Du auch was bekommen hast Eveline blüht wohl sehr üppig. Leider ist der zweite Klon wegen mehrmaliger Schneckenüberfälle in den vergangenen Jahren,  dieses Jahr wohl noch nicht so weit.
Die stammen noch von Chen. Habe sie schon im letzten Jahr gezeigt wurden sogar von Berthold als echt akzeptiert.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 24.Jun.17 um 15:00 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 23.Jun.17 um 23:19 Uhr

Wenn jemand im Spätsommer  Lilium rosthornii blühen hat wäre ich für eine Pollenspende dankbar, Mein einer Klon von dem Du auch was bekommen hast Eveline blüht wohl sehr üppig.
Hier hat ein rosthornii eine 10 mm grosse Knospe. Pollen muss dann ev. eingefroren werden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 24.Jun.17 um 16:11 Uhr
So weit sind meine noch nicht. Das mit dem Einfrieren ist eine gute Idee.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 25.Jun.17 um 18:26 Uhr
Lilium ?  :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Jun.17 um 18:27 Uhr
Zitat von: Stick am 25.Jun.17 um 18:26 Uhr
Lilium ?  :-D

Gerhard, die kenne ich gut, sie mich auch?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 25.Jun.17 um 18:36 Uhr
Berthold, bitte etwas genauer.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 25.Jun.17 um 19:16 Uhr
Die ehemalige pardalinum  var giganteum die jetzt als Hybrid vermutet wird?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Jun.17 um 20:12 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 25.Jun.17 um 19:16 Uhr
Die ehemalige pardalinum  var giganteum die jetzt als Hybrid vermutet wird?

Ja, ich meinte harrisianum. (https://www.google.de/search?q=lilium+harrisianum&client=firefox-b&tbm=isch&imgil=FfVuK_tsiK0JHM%253A%253BJc-ivluaHyXCzM%253Bhttps%25253A%25252F%25252Fwww.fotocommunity.com%25252Fphotos%25252Flilium&source=iu&pf=m&fir=FfVuK_tsiK0JHM%253A%252CJc-ivluaHyXCzM%252C_&usg=__heQPi4cFQ6_Ic8rKTTooBGs6v7M%3D&biw=1549&bih=932&ved=0ahUKEwiGiKPky9nUAhUKYlAKHdTKCp0QyjcIMg&ei=XfxPWcblGorEwQLUlavoCQ#imgrc=FfVuK_tsiK0JHM:)

Gerhard, hatte ich Dir nicht mal welche geschickt?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 25.Jun.17 um 21:36 Uhr
Zitat von: Berthold am 25.Jun.17 um 20:12 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 25.Jun.17 um 19:16 Uhr
Die ehemalige pardalinum  var giganteum die jetzt als Hybrid vermutet wird?

Ja, ich meinte harrisianum. (https://www.google.de/search?q=lilium+harrisianum&client=firefox-b&tbm=isch&imgil=FfVuK_tsiK0JHM%253A%253BJc-ivluaHyXCzM%253Bhttps%25253A%25252F%25252Fwww.fotocommunity.com%25252Fphotos%25252Flilium&source=iu&pf=m&fir=FfVuK_tsiK0JHM%253A%252CJc-ivluaHyXCzM%252C_&usg=__heQPi4cFQ6_Ic8rKTTooBGs6v7M%3D&biw=1549&bih=932&ved=0ahUKEwiGiKPky9nUAhUKYlAKHdTKCp0QyjcIMg&ei=XfxPWcblGorEwQLUlavoCQ#imgrc=FfVuK_tsiK0JHM:)

Gerhard, hatte ich Dir nicht mal welche geschickt?

Ja, Du hattest mir 3 kleine Zwiebelchen geschickt. Aber so schnell sind die nicht gewachsen, dass sie schon blühen.

Schaut mal unter Lilium Fusion  :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 26.Jun.17 um 17:13 Uhr
Zitat von: Eveline am 13.Jun.17 um 19:10 Uhr
Matthias, sollen wir canadense vorschlagen? Wir teilen uns dann die Zwiefel.  grins
Leider habe ich mich geirrt.
Es ist keine canadense sondern eine Lilie, die ich hier unter harrisianum führe.

Ich kann sie an der Blüte nicht unterscheiden von Lilium Fusion. Ich fürchte, das stimmt etwas nicht.
Meine Pflanzen haben nichts gemeinsam mit Lilium longiflorum, sondern ähneln sehr einer grossen pardalinum.
Deshalb halte ich den Namen pardalinum var. giganteum für wahrscheinlich richtig.

Pflanze 1

2 mal Pflanze 2

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 26.Jun.17 um 20:50 Uhr
Zitat von: Eveline am 13.Jun.17 um 13:08 Uhr
Das Artepitheton beginnt mit "h"?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 26.Jun.17 um 21:25 Uhr
Ich bitte um Entschuldigung, irren ist menschlich.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 26.Jun.17 um 22:34 Uhr
Damit wäre bewiesen dass Du ein Mensch bist kein Fake.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 28.Jun.17 um 22:39 Uhr
Dankesgrüße nach Marl! Eine fantastische Lilie!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 29.Jun.17 um 12:42 Uhr
Wunderschön, Eveline, ich freue mich sehr für dich, gerade bei den wetterbedingten Rückschlägen in der letzten Zeit.

@all: wie lange braucht denn eine Lilienkapsel, bis sie fertig gereift ist? Und ist es üblich, dass die Kapseln auf einer Pflanze unterschiedlich groß sind?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 29.Jun.17 um 12:58 Uhr
Zitat von: Matthias am 29.Jun.17 um 12:42 Uhr

@all: wie lange braucht denn eine Lilienkapsel, bis sie fertig gereift ist? Und ist es üblich, dass die Kapseln auf einer Pflanze unterschiedlich groß sind?
Es hängt vom Wetter ab. Eine carniolicum-Kapsel braucht hier 6 bis 8 Wochen.
Die jüngeren Kapseln sind meist etwas kleiner als die erstbestäubten.

Wenn Blüten mit genetisch nicht voll kompatiblem Pollen einer anderen Art bestäubt werden, bleiben sie deutlich kleiner als artgerecht bestäubte Blüten
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 01.Jul.17 um 00:37 Uhr
Danke, Matthias, aber auch diese hübschen Lilien wurden wieder zu Boden gedrückt. Es ist wirklich ärgerlich!

Zum Trost habe ich einen Topf auf dem Gartentisch.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 01.Jul.17 um 07:53 Uhr
Zitat von: Berthold am 29.Jun.17 um 12:58 Uhr
Zitat von: Matthias am 29.Jun.17 um 12:42 Uhr

@all: wie lange braucht denn eine Lilienkapsel, bis sie fertig gereift ist? Und ist es üblich, dass die Kapseln auf einer Pflanze unterschiedlich groß sind?
Es hängt vom Wetter ab. Eine carniolicum-Kapsel braucht hier 6 bis 8 Wochen.
Die jüngeren Kapseln sind meist etwas kleiner als die erstbestäubten.

Wenn Blüten mit genetisch nicht voll kompatiblem Pollen einer anderen Art bestäubt werden, bleiben sie deutlich kleiner als artgerecht bestäubte Blüten

Danke, es geht um pumilum. Da blühte zu dieser Zeit keine andere Lilie. Momentan habe ich den nächsten Schwung mit pumilum, nachdem ich diese Zwiebeln erst vor 5, 6 Wochen gesetzt habe. An Kapseln habe ich momentan so um die 10 und eine unreife schon mal geöffnet, um zu sehen, was mich da erwartet. Auch heißt es ja, dass Lilien keine Selbstbestäubung mögen. So wie es aussieht, dürfte ich es doch geschafft haben, einige unterschiedliche Klone mit einander zu verpaaren.
Was schade ist, dass die sehr ähnliche callosum nicht wirklich zu bekommen ist. Vielleicht kultiviert sie ja jemand von Euch?
Pomponium ist geringfügig leichter zu bekommen. Ich habe sie in der Aussaat, sie zickt allerdings und ich weiß nicht, ob ich die Sämlinge durchbekommen werde. Ich mag die zartbelaubten und vor allem ... eher kleine Blüte und keine Wagenräder.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Jul.17 um 10:00 Uhr
Zitat von: Matthias am 01.Jul.17 um 07:53 Uhr
Auch heißt es ja, dass Lilien keine Selbstbestäubung mögen. So wie es aussieht, dürfte ich es doch geschafft haben, einige unterschiedliche Klone mit einander zu verpaaren.

Es ist von Art zu Art sehr unterschiedlich mit der Fähigkeit zur Selbstbestäubung. Bei carniolicum habe ich noch nie eine Selbstbestäubung geschafft, ebenso nicht bei ciliatum.

Wenn Du unterschiedliche Klone miteinander paarst, ist es kein Selbstbestäubung oder wolltest Du etwas anderes sagen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 01.Jul.17 um 10:43 Uhr
Wenn man sich die Zwiebeln im Handel kauft gibt es zwei Möglichkeiten. die sind entweder samengezogen (wird wohl in der Regel selten sein) oder vegetativ vermehrte Klone die sich als besonders wüchsig erwiesen haben.

Bei so einer schnellwachsenden und angeblich kurzlebigen Art wie pumilum könnte es ja sein, dass die samengezogen sind.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 01.Jul.17 um 11:28 Uhr
Zitat von: Berthold am 01.Jul.17 um 10:00 Uhr
Zitat von: Matthias am 01.Jul.17 um 07:53 Uhr
Auch heißt es ja, dass Lilien keine Selbstbestäubung mögen. So wie es aussieht, dürfte ich es doch geschafft haben, einige unterschiedliche Klone mit einander zu verpaaren.
Wenn Du unterschiedliche Klone miteinander paarst, ist es kein Selbstbestäubung oder wolltest Du etwas anderes sagen?

Es sind Gedankensprünge, durchaus üblich bei Überarbeitung, beginnender Demenz oder schizophrenem, psychotischen Schub. Du kannst dir meine Diagnose aussuchen :)
Ich ging davon aus, dass die meisten, in Europa erhältlichen pumila Resultate vegetativer Vermehrung sind, also Schuppen, die vom Kopf ins Substrat fallen. Und dann mit ein Grund sind, warum bei der Blüte vielleicht der Griffel fehlt.
Ich hab ciliatum in der Aussaat und ein paar Schüpplibulbillen direkt aus der Türkei. Vielleicht magst du ja etwas davon haben. Carniolicum inflationär detto, aber ob da der begehrte gelbe Klon darunter ist, bleibt abzuwarten. Diesen gibt es hier als Samen, keimt aber noch nicht, absolut falsche Jahreszeit und mein Kühlschrank ist mit Hundefutter voll. 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 01.Jul.17 um 12:04 Uhr
Danke Eveline,

aufgrund einer Maus musste ich die Zwiebel letztes Jahr in Einzelteile zerlegen. Dennoch blüht sie heuer.
Kushi Maja

(http://up.picr.de/29648148rn.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 01.Jul.17 um 16:53 Uhr
Griffellose Blüten waren bei mir immer eine vorübergehende Erscheinung. Bei einer L. davidii gelb hatte ich heuer zwei Blüten mit Stempel und die letzte ohne. Bei einer Madonnenlilie ist die oberste auch stempellos.

Das ist mir bei denen noch nicht aufgefallen uns davon gibt es Klone die schon Jahrhunderte alt sein sollen weil die gewöhnlich keine Samen ansetzen. Samenansatz ist außer bei Liebhabern äußerst selten.
Bestände die Samen ansetzen gibt es in Griechenland und wohl noch auf einigen Inseln.

In Italien ist mir bei dieser dort relativ häufigen Pflanze,  trotz intensiver Suche nur einmal ein Samenansatz begegnet. Waren allerdings schon leer. Kann also nicht sagen ob da was keimfähiges drin war.
Früher wurde verbreitet das die gar keine Samen ansetzen können, trotz weiblicher Blütenanlagen.


Das halte ich für keine Degenerationserscheinung. Seit wann machen L.pumilum regelmäßig Luftschuppen?
Ist mir noch nie aufgefallen und davon hatte ich schon mal viele. Die meisten ausgesäht ein paar jeweils mal gekauft.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 01.Jul.17 um 17:42 Uhr
Vor zwei Wochen hat eine Hybridlilie Leslie Woodriff noch einen neuen Trieb gemacht. Eigentlich sind ja alle da die zu erwarten waren.  Die stehen auch kurz vor der Blüte. Ich hatte das noch die.

Die Lilie war einige Jahre im selben Topf ohne Substratwechsel. Diesen Frühling habe ich den ganzen Klumpen einfach rausgesetzt an der Stelle wo sie im Boden eingesenkt war. Ursprünglich waren es zwei seit vorletztem Jahr ist ein weiterer Trieb dazu gekommen. die sind auch kräftig gekommen
Jetzt sieht der neue so aus. Im Übersichtsbild  links unten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Jul.17 um 19:04 Uhr
Noch mal Lilium harrisianum.
Inzwischen gehen ich davon aus, dass Lilium Fusion zwar eine Hybride aus pardalinum und longiflorum ist, dass aber bei den Fotos dieser Hybride auch das reinrassige Elternteil pardalinum abgebildet ist.

Ich habe harrisianum ausgesät. Wenn die Sämlinge alle gleich aussehen und wie die Mutter blühen, handelt es sich bei harrisianum wohl um eine reine Art, bzw. Unterart oder Variation von pardalinum.
Leider kann ich frühestens in 2 Jahren mit den Blüte rechnen.
Aber vielleicht ist Gerhard schneller. grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 01.Jul.17 um 20:36 Uhr
bezaubernd, der harrison.

(http://up.picr.de/29652980gz.jpg)
habe untertags meinen Arbeitsplatz neben Kushi Maya, betörender Duft einer Nobelhure.

(http://up.picr.de/29652981df.jpg)

(http://up.picr.de/29652982kd.jpg)

(http://up.picr.de/29652983tk.jpg)

(http://up.picr.de/29652985vl.jpg)
leichtlinii, hansonii und rechts henryi ... bereits 1,70 m hoch.

(http://up.picr.de/29652986og.jpg)

(http://up.picr.de/29652987hp.jpg)
darauf freue ich mich, 27 regale und 27 henryi

(http://up.picr.de/29652988im.jpg)
und das ist überhaupt mein ganzer Stolz, Lilium candidum. Ein Schandfleck, ich muss mir da etwas einfallen lassen.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 01.Jul.17 um 20:52 Uhr
Das die L.candidum jetzt eingezogen sind oder dabei sind ist ja völlig normal.
Allerdings habe ich bei Deinen L.henryi Bedenken.Wo sollen die sein?

Wenn es die so aufrecht wachsenden sind, nehme ich schwer an das es eine der verbesserten Hybriden ist.
Die Blätter sind auch ein wenig lang und schmal
So aufrecht waren die reinrassigen die ich mal hatte nie. Es gab allerdings schon damals ein paar Züchtungen die diese Eigenschaft zeigten. Damals war das aber allen klar das die nicht die reine Art sind.

Woher hast Du sie denn?

Zu Bertholds Beweisführung. Ich habe jetzt zwar kein aktuelles Beispiel im Kopf, aber in meiner langen Karriere sind mir einige Hybriden diverser Pflanzen untergekommen die auch in den Folgegenerationen sehr gleichförmig waren.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Jul.17 um 21:03 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 01.Jul.17 um 20:52 Uhr
Zu Bertholds Beweisführung. Ich habe jetzt zwar kein aktuelles Beispiel im Kopf, aber in meiner langen Karriere sind mir einige Hybriden diverser Pflanzen untergekommen die auch in den Folgegenerationen sehr gleichförmig waren.

Ja, aber normalerweise erst, wenn sich über mehrere Generationen eine genetisch stabile "Rasse" gebildet hat.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 01.Jul.17 um 21:11 Uhr
meinst du, nicht "echt"? Wenn dem so ist, dann reiße ich sie raus, heute noch.
Lukon, Tschechien, und Vanbergen, Holland.
Hybriden, das würde mich sehr bekümmern. Hätte jemand von Euch dann "echte"?

(http://up.picr.de/29653461pm.jpg)

(http://up.picr.de/29653477fq.jpg)

(http://up.picr.de/29653478cr.jpg)
alles Tschechien

(http://up.picr.de/29653479ps.jpg)
das sind die Holländer, wie auch im "regale-Beet"


Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 01.Jul.17 um 21:34 Uhr
Berthold
In der Regel, aber die ich meine sind tatsächlich F1 genauso gewesen wie alle folgenden Generationen.
Wenn es mir wieder einfällt poste ich es hier.

Matthias
Die ersten scheinen mir nicht echt zu sein. Soweit ich mich erinnere waren auch die Stengel mehr gesprenkelt und nicht so dunkel.
Der Wuchs ist auch ein ziemlich eindeutiger Hinweis. Die Blätter zu regelmässig um den Stiel angeordnet und zu lang und schmal. Sowas gab es schon zu meiner zweiten Lilienphase vor mehr als 10 Jahren.

Leider kann man aus China kaum noch was bekommen. Da war die Art aber auch nicht so eindeutig. Jetzt wird es schwer noch sicher reine zu bekommen.

Ich habe zwar von einem Holländer  gerade welche da stehen, aber selbst wenn die alle auch in der Blüte passen sollten wird es wohl nichts echtes sein. Zumindest bleibt die Unsicherheit. Wuchsform ist aber bis jetzt passend.
Ich werde mich wieder einarbeiten.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 01.Jul.17 um 22:39 Uhr
So ich habe jetzt wieder ein wenig meines vergangenen Lilienwissens aufwecken können.
Lilium  pumilum macht so gut wie immer Samen. Egal von welcher Art bestäubt oder selbstbestäubt es werden immer Lilium pumilum. Apomixis ist bei Lilien ungewöhnlich. Das war mal Allgemeinwissen, na ja ich habe es auch vergessen.

Hier sind ein paar Details über rosthornii und henryi.
http://www.plant21.de/rosth%20index.htm

Jetzt fällt mir auch wieder ein das die Gestalt der Samenkapsel bei einer reinen L.henryi damals entscheidend war. Nachdem aber zahlreiche Rückkreuzungen gemacht wiurden wird das kein sicheres Merkmal mehr sein.
Ein Abweichung ist aber eindeutig, wie ich mich erinnere. Also kantige geflügelte Samenkapseln bei henryi. das haben ganz wenige Wildlilien. Mir fällt gerade keine ein. Große Samen die sehr gleichmäßig sind und sehr schwer für Lilien.
Laufen sehr schnell auf und wachsen zügig.
Bei rosthornii waren die Samen immer sehr klein und leicht. keimten aber genauso willig.

Da muß man wohl selber ausähen und schauen wie einförmig Wuchsform, Blütezeit, der Wuchs und die Samenkapseln/Samen sind. Mal sehen wie meine sich verhalten. Je mehr Merkmale man hat wie auch die Blütezeit um so eher kann man von einer reinen Art ausgehen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Jul.17 um 10:09 Uhr
Lilium rosthornii und henryi

rosthornii: Stängel klein (60 cm) aufrecht, Blätter schmal

henryi: Stängel liegend bis 250 cm lang gedacht für Steilwände, Blätter breit

Schon der Habitus der beiden Arten unterscheidet sich erheblich
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 02.Jul.17 um 11:28 Uhr
sind bei henryi die blätter nicht zirkulär, radiär angeordnet?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 02.Jul.17 um 11:33 Uhr
Lilium ledebourii Sämlinge. Diese Sämlinge wurden von Claus in vitro zum Keimen gebracht. Ich habe sie jetzt seid 3 Monaten in Kultur. Es hat sich bis jetzt auch schon ein neues Blatt bei 2 Zwiebeln gebildet. Ich habe große Hoffnung in diese sehr seltene und schwierige Lilie.

Noch ein Nachruf. Ich habe diesen Thread mal wieder durchgelesen, von Anfang an. Das waren noch Zeiten, da waren noch Spezialisten dabei.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Jul.17 um 11:55 Uhr
Zitat von: Stick am 02.Jul.17 um 11:33 Uhr
Noch ein Nachruf. Ich habe diesen Thread mal wieder durchgelesen, von Anfang an. Das waren noch Zeiten, da waren noch Spezialisten dabei.

Ja, so ist das Leben, jetzt müssen wir uns mit uns selber zufrieden geben. Aber wir kommen ja auch zurecht, Gerhard.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Jul.17 um 11:57 Uhr
Zitat von: Matthias am 02.Jul.17 um 11:28 Uhr
sind bei henryi die blätter nicht zirkulär, radiär angeordnet?
Das ist ja bei einer hängenden Pflanze (waagerecht liegender Stängel) sehr ungünstig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 02.Jul.17 um 11:57 Uhr
Die sind bei henryi nicht zirkulär angeordnet, die von Berthold zeigt in dem Aspekt die arttypischen Merkmale, darum mein Verdacht das Du eine schöne Hybride hast die dieses im Garten meist unerwünschte hängen nicht zeigt. Ob da rosthornii mit drin ist oder auch eine andere Trompete für die schön angeordnete Belaubung verantwortlich ist kann wohl niemand mehr sagen. Dafür ist schon zu lange rumgekreuzt worden.

Wobei ein Standort auch einen starken Einfluß auf das Verhalten hat. Die selbe Lilien kann entspechend der dort wachsenden Pflanzen auch nahezu aufrecht wachsen. Die Anordnung der Blätter ist aber davon nicht betroffen.
Ist mir gerade bei einer Hybride passiert die immer besonders gut liegt. In diesem Jahr mitten in einem Zaunrübenwust steht sie senkrecht da.
Ich kann mich erinnern das ich das gelegentlich bei L. henryi auch schon bei mir hatte.

Stick einige Spezialisten haben an Lilien die Freude verloren. Viele Gärten sind durch langjährige Pflanzung der Staude nicht mehr lilientauglich. Zumindest die Zicken gehen gar nicht mehr.

Darum bin ich ja so gespannt wie Blattdüngung mit Bor in solchen Fällen wirkt. Bis jetzt sieht es sehr vielversprechend aus. Mal sehen wie viel zusätzliche Jahre Lilienfreude möglich sind. Vielleicht ist das aber auch ein Strohfeuer.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 02.Jul.17 um 15:15 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 02.Jul.17 um 11:57 Uhr
Stick einige Spezialisten haben an Lilien die Freude verloren. Viele Gärten sind durch langjährige Pflanzung der Staude nicht mehr lilientauglich. Zumindest die Zicken gehen gar nicht mehr.


Axel glaubst Du wirklich, dass es lilienmüde Böden gibt. Da würden die Liliengärtnereien ziemlich schlecht ausschauen. Gibt es da Literatur das dieses Thema bearbeitet? Ich könnte mir eine Bodendesinfektion gut vorstellen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 02.Jul.17 um 15:44 Uhr
Ich habe die Lilienleidenschaft ja schon ein paar Mal gehabt. Damals als noch ein Gärtner in Bindlach der Leiter der Lileingruppe des GdS war (Herr Fuchs oder so, mein Gedächtnis für Menschennamen ist lausig) habe ich mit dem Herrn mal telefonisch Kontakt aufgenommen, da er nur wenige Kilometer von meinem Wohnort weg ist.

Der teilte mir mit das er kaum noch Lilien im Garten hat genau aus diesem Grund. Literatur dazu habe ich nicht aber dies von einigen anderen Enthusiasten gehört. Das war in der guten alten Zeit als Tante Google noch kein Ding war.

Gärtnereien werden da mit gemischten Substraten arbeiten, da könnte man mal bei Strasser fragen.

Ich habe darum jahrelang die in Töpfen gehalten die im Boden versenkt waren. Beim Austausch des Substrates habe ich damals sorgfältig drauf geachtet das die Erde gesondert verwendet wurde. Also Lilienkompost war davon getrennt.

Erst als ich nachlässig wurde und nicht wenigstens jedes zweite Jahr neu topfte wurde es schwierig.
Allerdings haben gerade die langlebigen Lilien wie Martagon das Topfleben nicht gemocht. Ausgepflanzt sind die problemlos.

In mir bekannten Staudengärten die Lilien haben bauen die meisten Lilien in wenigen Jahren ab bis auf eben die wenigen Ausnahmen. Selbst Lilium bulbiferum croceum verschwand dann mehr und mehr. Sobald man die irgendwo neu aufpflanzt fangen sie wieder zu blühen an und bilden große Horste.
Düngen hat das nicht aufhalten können.  Die Orienthybriden und regale kreuzungen sind robuster.

Allerdings war das in einem Nachbargarten. Da war der ursprüngliche Sammler weggestorben und die Nachfahren haben sie nicht mehr regelmäßig versetzt.



Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 02.Jul.17 um 16:04 Uhr
Sie verschwinden nicht gleich aber die Botrytisanfälligkeit steigt und auch alle anderen Krankheiten nehmen zu wenn man viele Lilien im Garten hat und keine langen Pausen für einen Standort einhalten kann.

In dem Winzgarten wo ich jetzt gärtnere waren vorher keine Lilien. Allerdings habe ich noch Töpfe die schon seit 2011 nicht mehr neu getopft wurden. Da war meist fast nichts mehr drin. Nachdem ich alles ein paar Mal mit Bor im letzten Jahr gegossen habe hat sich doch in einigen was gezeigt. Die anderen überlebenden sehen auch besser aus.
Ausgepflanzte Allerweltslilien im Kleinstgarten werden naturgemäß immer noch größer und schöner. Er wird ja auch erst seit 4 Jahren bespielt.

Bodentausch ist halt doch recht aufwendig, vor allem wenn sie besondere Substrate brauchen. Manche wie candidum lieben scheinbar ungestörte Standorte mit natürlicher Schichtung. Die wuchsen bei mir nie zufrieden stellend, wenn überhaupt.
Hier machen die keine Zicken im ehemaligen Rasenboden. Sind ja auch langlebige.

Irgendwann steigt man dann mehr und mehr auf andere Stauden um, weil die Lilien eben immer zickiger werden. Viele Lilien wandern ja gerne mit ihrem Rhizom, die sollte man vielleicht besonders aufmerksam beobachten.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 02.Jul.17 um 16:12 Uhr
Ich kenne einige, die mit Lilien aufgehört haben, weil ihnen die Kultur durch jahrelangen Lilienhähnchenbefall mehrmals zunichte gemacht wurde. Gerade in urbanen Gegenden scheint dies wirklich ein Problem zu sein, von dem man sich gerade dann, wenn man viele Lilien kultiviert und immer wieder vor Kahlfraß steht, nicht mehr erholt. Irgendwann sieht man ein, dass es nicht mehr erfolgreich möglich ist, Lilien zu halten. 
Wir leben sehr in der Einöde, vielleicht ist das ein Vorteil. Heuer hatte ich 3 Lilienhähnchen. Eines an den Lilien und zwei im Schnittlauch. Bei dieser Anzahl ist das leicht zu handhaben. Bei hunderten oder mehr kommt man aber gewiss nicht mehr nach.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Jul.17 um 16:25 Uhr
Zitat von: Matthias am 02.Jul.17 um 16:12 Uhr
Ich kenne einige, die mit Lilien aufgehört haben, weil ihnen die Kultur durch jahrelangen Lilienhähnchenbefall mehrmals zunichte gemacht wurde.
Man muss die Lilie eine Zeit lang systematisch kontrollieren, die Käfer absammeln und die Blätter mit Lizetan besprühen, dann ist irgendwann  Ruhe.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 02.Jul.17 um 16:48 Uhr
Lizetan ist sei für Bienen gefährlich. Es gibt zwar von der Firma Bayer eine Gegendarstellung, aber ich kann es nicht beurteilen. Wir haben eine große Streuobstwiese, die bedeutet mir auch viel. Absammeln ist ok, aber auch für mich gibt es Tage, da komme ich nicht zu den Lilien. Da ist auch ein Leben ohne sie.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 02.Jul.17 um 16:58 Uhr
Die Lilienhähnchen kann ich hier im urbanen Bereich schon mechanisch unter Kontrolle halten. Die Lilienfliege die massenhaften Knospenfall bei vielen Arten und Sorten verursacht, ist schon anstrengender.
Anscheinend sollen es auch Älchen sein die für Bodenmüdigkeit sorgen.
Die sollten aber durch blosses Verpflanzen nicht weg gehen. Rätselhaft.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Jul.17 um 17:17 Uhr
Zitat von: Matthias am 02.Jul.17 um 16:48 Uhr
Lizetan ist sei für Bienen gefährlich. Es gibt zwar von der Firma Bayer eine Gegendarstellung, aber ich kann es nicht beurteilen.

Das Lizetan zieht in die Blätter ein und wirkt systemisch in der Pflanze. Solange die Bienen keine Blätter fressen, sollte es keinen Probleme geben.

Wer keine Pflanzenschutzmittel einsetzen möchte, muss leider mit den Fressfeinden der Pflanzen leben.
Es verhungern keine Menschen, wenn Lilienkäfer die Lilien fressen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 02.Jul.17 um 17:22 Uhr
Das war eine sehr interessante Ausführung. Ich hatte auch schon schöne Horste von L. canadense und L. chalcedonicum. HATTE!. Aber ich will es trotzdem wieder versuchen. Ich werde 95Ltr Bauhaus Kübelnehmen, einsenken und dann wenn es Anzeichen von Problemen gibt, das Substrat erneuern. Hat jemand Erfahrung mit dieser Methode?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 02.Jul.17 um 17:38 Uhr
Baukübelgroße Töpfe sind deutlich länger tauglich. ich habe gerade einen ausgegraben in dem eine Hybride nach mehr als 8 Jahren schwächer wurde. (Black Beauty) Ich habe es erst bemerkt , das da ein Riesentopf im Boden sitzt als ich die Lilie aufnehmen wollte.
Mein Gedächtnis ist wohl schon ein wenig lückenhaft. Nachdem ich auf das schwarze Plastik traf ist es mir wieder eingefallen.
Allerdings wanderfreudige Lilien scheinen auch da immer unter Beobachtung stehen zu müssen.
Canadense und L. parryi hat im Topf auch ein paar Jahre gehalten. Davon ist aber auch kein Rest mehr zu finden.


Wegen der Bienengefährlichkeit systemischer Pflanzenschutzmittel ist noch der Aspekt zu bedenken das die Bienen Pollen eintragen um damit ihre Brut aufzuziehen. Da sollte man die Wartezeit wenigstens im Ansatz im Kopf haben.
Lilien sind bei Bienen und anderen Bestäubern als Pollenspender durchaus beliebt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Jul.17 um 17:46 Uhr
Zitat von: Stick am 02.Jul.17 um 17:22 Uhr
Das war eine sehr interessante Ausführung. Ich hatte auch schon schöne Horste von L. canadense und L. chalcedonicum. HATTE!.

Ich denke, viele Lilienarten sind auch in der Natur einfach nicht langlebig an einem Standort. In der Natur wehen die Samen meist einige Meter von der Mutterpflanze weg und erschliessen dadurch von Generation zu Generation neuen Lebensraum.
Lilium pyrenaicum wuchs hier an einem Platz vom Sämling bis zur Blüte über 5 Jahre. Nach den Blüte ist sie nicht wieder aufgetaucht
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 02.Jul.17 um 18:14 Uhr
Dazu wären mal Beobachtungen an den Naturstandorten wichtig. Das die schon nach der ersten Blüte wegbleiben ist bei der relativ langen Wachstumszeit, den wenigen Samen die wirklich weiterkommen (Viele werden ja gerne von Kleinsäugern gefressen) schon ein wenig verwunderlich.

Bei meinen Topfexperimenten hat sich eine starke Beimengung von gebrochenem Blähton und Perlite als scheinbar gut erwiesen. Vor allem im Unteren Bereich hatte ich bei allen so eine Drainschicht im Topf. Das Vlies das ich hatte wurde von den Lilienwurzeln durchwachsen. Manche haben das fast pur bekommen. Tonkügelchen a la Knorbs sind in manchen Fällen positiv gewesen.

Bei allen hatte ich am Schluß Begleitpflanzen geziehlt drin die das Substrat bei langen Feuchtwetterlagen im optimalen Bereich hielten. Dieser ausdauernde Ruccola hat sich da sehr bewährt. Die muss man aber stark beschneiden sonst kommt man mit dem Düngen nicht nach.

Botrytisprobleme an den Blättern gab es trotzdem nach einigen Jahren. Zumindest sind außer den gloriosoides keine einfach weggefault. Selbst die haben sich zuletzt zwei Jahre gehalten. Zur Blüte hat es aber nie gereicht.
Die einzige die länger hielt war dann keine.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Jul.17 um 18:30 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 02.Jul.17 um 18:14 Uhr
Bei meinen Topfexperimenten hat sich eine starke Beimengung von gebrochenem Blähton und Perlite als scheinbar gut erwiesen. Vor allem im Unteren Bereich hatte ich bei allen so eine Drainschicht im Topf. Das Vlies das ich hatte wurde von den Lilienwurzeln durchwachsen. Manche haben das fast pur bekommen. Tonkügelchen a la Knorbs sind in manchen Fällen positiv gewesen.

Axel, es kann ja sein, dass dieses Substrat den Lilien ein längeres Leben beschert.

Nur in der Natur werden die Lilien darin nicht wachsen könne, weil es für die Konkurrenzpflanzen noch grössere Vorteil bringt als für die Lilien.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 02.Jul.17 um 19:07 Uhr
bzgl. Langlebigkeit von Lilien ... als wir uns vor 12 Jahren das Haus in der Oststeiermark kauften, hatten wir im Garten von der Vorbesitzerin an die 100 Madonnalilien. Meine regale, formosanum, japonicum and martagon setzte ich damals in große Kübeln. Wie meine Kinder mir berichten, blüht alles immer noch, kommt jedes Jahr. Also zumindest bei diesen Spezies kann ich doch von Langlebigkeit ausgehen.
Eine türkische Bekannte, bei der es in ihrem Garten von akkusianum nur so wimmelt, hat Erinnerungen an diese Lilien seit sie Kind war und das ist nun auch einige Jahrzehnte her.
Auch das sehr begehrte ledebourii vermehrt sich stark vegetativ in Gärten im iranischen Dorf Damash. Zwischen den Rispen hängen Unterhosen und Fetzen zum Trocknen. Also auch hart im Nehmen. Oder vielleicht braucht ledebourii gar kein Bor, sondern nur Dreckwäsch´ von oben?
Und ein slowenischer Bekannter weiß genau, wo er Anfang Juni hingehen muss, um bulbiferum und carniolicum in Blüte zu finden. Da sich der Bestand dort immer mehr vermehrt, seinen Worten nach, muss es an Gründen liegen, die wir als Gärtner vielleicht nicht so hinbekommen. Zusatz dazu: diese beiden Lilienarten stehen auf Wiesen, die Anfang Juli regelmäßig gemäht werden. Zu dieser Zeit sind die Samenkapseln noch lange nicht fertig, also gehe ich von vorwiegend vegetativer Vermehrung aus, wiewohl ich das mit meinen Slowenischkenntnissen nicht hinbekomme, eine längere Ursachenforschung zu betreiben.
Auch Bobo Olsen, der jährlich öfter in China unterwegs ist, und Yijia Wang, von dem ich paradoxum und (vielleicht) medogense habe, bestreiten, dass ihre Lilien, die sie suchen, auffinden oder in ihren Gärten halten kurzlebig sind.
Ein Freund aus Amerika hat wenige Schritte von seinem Zuhause ein angeblich riesiges, natürliches Habitat von canadense. Teils massig befallen von Lilienhähnchen, wird dieses Areal nicht kleiner. Ebenso kelleyanum.
Auch Mike Zwang, der catesbaei und auch bolanderi hält, meinte zu meiner Frage, ob diese Lilienspezies bei ihm nach der Blüte eher absterben, nein, bei ihm nicht.
Es mag kurzlebige geben, das bestreite ich nicht, aber gut möglich, ich wäre auch kurzlebig, würde man mich nach China verfrachten.
Wenn Axel mit Bor "eine pos. Veränderung", warum und wie auch immer, erzielt, dann gibt mir das zu denken, dass wir vielleicht in der Lilienbotanik 100% mehr wissen als vielleicht noch vor 10 Jahren. Aber damals war unser Wissen vielleicht bei 1%. Wenn diese, meine Annahme stimmt, dann stehen wir heute bei 2%.
Und dann denke ich mir, ist die Kurzlebigkeit vielleicht nur die Ablenkung, weil wir mit der Realität, wertvolle Pflanzen zu verlieren, und es uns nach wie vor an dem Wissen mangelt, wie man sie besser am Leben erhalten könnte, nicht besser umgehen können, als zu meinen, ach, sie sind halt kurzlebig.
Ich denke mir, es ist ein gutes Zeichen, wenn nach dem Herbst und der Blüte eine Lilienzwiebel selbständig in ihre Schuppen zerfällt und im nächsten Jahr viele kleine neue Triebe, manche auch schon blühfähig aufkommen. Dann denke ich mir, die Lilie ist gesund, es ist (vielleicht?) der natürliche Verlauf.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Jul.17 um 21:00 Uhr
Zitat von: Matthias am 02.Jul.17 um 19:07 Uhr
Und ein slowenischer Bekannter weiß genau, wo er Anfang Juni hingehen muss, um bulbiferum und carniolicum in Blüte zu finden. Da sich der Bestand dort immer mehr vermehrt, seinen Worten nach, muss es an Gründen liegen, die wir als Gärtner vielleicht nicht so hinbekommen. Zusatz dazu: diese beiden Lilienarten stehen auf Wiesen, die Anfang Juli regelmäßig gemäht werden. Zu dieser Zeit sind die Samenkapseln noch lange nicht fertig, also gehe ich von vorwiegend vegetativer Vermehrung aus,

Es ist bekannt, dass man die Lebensdauer sehr vieler Pflanzen erheblich verlängern kann, wenn man sie abschneidet bevor die Samen ausgereift sind.
Das machen (fast) alle Kultivateure seltener Erdorchideen.
Auch bei zweijährigen Pflanzen wie z. B. den Purpur-Fingerhut, kann man durch Abschneiden der Blüten noch das ein oder andere Lebensjahr rausholen.

Aber carniolicum und bulbiferum ist auch bei mir im Garten trotz Samenbildung langlebig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 07.Jul.17 um 17:46 Uhr
Lilium Hybride Fusion - Nicht zum Empfehlen! Die Blüten sind übernatürlich groß und deshalb ist die Lilie nicht sehr standfest.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Jul.17 um 21:34 Uhr
Die untere Kapsel von Lilium martagon wurde mit pomponium Pollen bestäubt, die obere mit martagon-Pollen durch Insekten.
Alle Kapseln mit pomponium-Bestäubung sind deutlich zurück geblieben gegenüber reinrassigen Kapseln.
Ich weiss nicht, ob sich überhaupt Samen bildet.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 07.Jul.17 um 22:25 Uhr
Berthold, solltest Du carniolicum Samen haben, dann denke bitte an mich.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Jul.17 um 22:48 Uhr
Ja, habe ich, aber die Kapsel ist noch nicht reif, Gerhard.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 07.Jul.17 um 23:10 Uhr
Ich habe einige Zeit mehrere meiner Lilienhybriden nicht mehr mit Borax behandelt.
African Queen scheint besonders anfällig zu sein.
Auf jeden Fall haben zwei dieser Sorte die vermutlich von Botrytis ausgelösten braunen Blattspitzen bekommen.

Das war letztes Jahr nicht der Fall als ich nahezu jede Woche einmal behandelt habe.
Sie wurden jetzt wieder zwei Mal mit Borax behandelt (Wochenabstand) Scheinbar ist das zum Stehen gekommen. Auf jeden Fall sind die Symptome nicht auf neuen Blättern aufgetaucht.

Die Erscheinung ist von den älteren Blättern ausgegangen und nach oben gewandert. Ich habe es so lange beobachtet ohne zu behandeln bis eben ein zweiter Stock der gleichen Sorte ein paar Meter weiter auch Symptome zu zeigen begann.

Weitere Sorten sind nach wie vor symptomlos. Wilde bekamen allerdings immer noch ein wenig Borax.

Früher vor den Boraxzeiten habe ich die Blätter in solchen Fällen bis ins Gesunde abgeschnitten. Das hat den Verlauf aber immer nur gebremst. Es wurde gerade bei wilden jedes Jahr schlimmer bis sie das Blühen völlig einstellten oder abgängig wurden. Besonders heißes Wetter schien der Auslöser zu sein. Kam aber nicht mehr zum Stehen wenn es wieder kühler wurde.

Scheint also bei mir im Wachstum auf eine regelmässige Behandlung rauszulaufen. Zumindest bei empfindlichen Sorten.

Wenn sie violette Spitzen bekommen mache ich immer eine Pause und verabreiche etwas Kaliumsulphat als Blattdüngung. Außerdem bekommen sie jetzt auch Eisen übers Blatt wenn sie so was zeigen.
Bei excessiver Boraxbehandlung sind bei einigen Pflanzen im Topf eben solche Mämgel aufgetaucht. Scheint wohl dann ein höherer Bedarf da zu sein. Bei Lilien mach ich das prophylaktisch.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 08.Jul.17 um 08:50 Uhr
Axel, das hört sich alles sehr interessant an, aber da muss ich mich nur um die Lilien kümmern und habe für andere Pflanzen keine Zeit mehr.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 09.Jul.17 um 10:05 Uhr
Zitat von: Berthold am 07.Jul.17 um 21:34 Uhr
Die untere Kapsel von Lilium martagon wurde mit pomponium Pollen bestäubt, die obere mit martagon-Pollen durch Insekten.
Alle Kapseln mit pomponium-Bestäubung sind deutlich zurück geblieben gegenüber reinrassigen Kapseln.
Ich weiss nicht, ob sich überhaupt Samen bildet.

Berthold, hast Du zufällig auch an pomponium x pomponium gedacht?
Oder gibt es zufällig davon ein versprenktes Zwieberl, das auswandern möchte?
lg
m
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 09.Jul.17 um 10:50 Uhr
Zitat von: Matthias am 09.Jul.17 um 10:05 Uhr
Zitat von: Berthold am 07.Jul.17 um 21:34 Uhr
Die untere Kapsel von Lilium martagon wurde mit pomponium Pollen bestäubt, die obere mit martagon-Pollen durch Insekten.
Alle Kapseln mit pomponium-Bestäubung sind deutlich zurück geblieben gegenüber reinrassigen Kapseln.
Ich weiss nicht, ob sich überhaupt Samen bildet.

Berthold, hast Du zufällig auch an pomponium x pomponium gedacht?

Ja, Matthias, aber es ist nur eine Pflanze erschienen und die hatte keinen Stempel, deshalb hatte ich nur etwas pomponium Pollen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 10.Jul.17 um 16:05 Uhr
Lilum lankongense
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 10.Jul.17 um 17:23 Uhr
Zitat von: Eveline am 10.Jul.17 um 16:05 Uhr
Lilum lankongense

ja, geht doch :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 12.Jul.17 um 00:08 Uhr
Es gibt ein neues Lilien-Buch, Autor Pontus Wallsten, Schweiz, "The Lily Species and their Bulbs".
Es soll 45 CHF + Porto kosten. Zu bestellen:
pontus.wallsten@bluewin.ch   

Homepage: https://pontuswallstenplants.smugmug.com/

Hier (http://www.srgc.net/forum/index.php?topic=248.msg379512#msg379512) sind ein paar Details zu finden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 12.Jul.17 um 21:31 Uhr
Lilium leichtlinii, eine meiner Lieblingslilien. Robust, blüht verläßlich und ist standfest.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 12.Jul.17 um 21:38 Uhr
Weniger Liebling ist Lilium henryi. Es wird wohl die Gartenform sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Manne am 12.Jul.17 um 22:20 Uhr
lilium duchartrei
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 12.Jul.17 um 22:33 Uhr
Eine hübsche Art, hier ist Lilium duchartrei nicht langlebig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 13.Jul.17 um 08:01 Uhr
Zitat von: Berthold am 12.Jul.17 um 22:33 Uhr
Eine hübsche Art, hier ist Lilium duchartrei nicht langlebig.
... aber sie vermehrt sich generativ so stark, dass man fast von einer Seuche sprechen könnte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 13.Jul.17 um 10:34 Uhr
Zitat von: Matthias am 13.Jul.17 um 08:01 Uhr
Zitat von: Berthold am 12.Jul.17 um 22:33 Uhr
Eine hübsche Art, hier ist Lilium duchartrei nicht langlebig.
... aber sie vermehrt sich generativ so stark, dass man fast von einer Seuche sprechen könnte.
Matthias, müssen wir sie als Neophyht einstufen? Können wir das indische Springkraut mit ihr verdrängen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 16.Jul.17 um 11:31 Uhr
(https://www2.pic-upload.de/img/33533247/19893999_1784173368279493_1893766183_o.jpg)

columbianum ... mit besonders schöner Färbung.
Noch in Oregon und bald als Schüpplis im Becher und dann available für nette Menschen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 16.Jul.17 um 11:49 Uhr
Lilium columbianum (und philadelphicum) aus Canada war hier leider sehr kurzlebig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 16.Jul.17 um 12:03 Uhr
Zitat von: Berthold am 16.Jul.17 um 11:49 Uhr
Lilium columbianum (und philadelphicum) aus Canada war hier leider sehr kurzlebig.
Aber du bist doch ein lieber Mensch ...
Sandzugabe wurde mir empfohlen und trocken halten.

(http://up.picr.de/29802513bv.jpg)
leichtlinii ... oder auch mit holländischem Blühgarantie-Gen

(http://up.picr.de/29802514rs.jpg)

(http://up.picr.de/29802515wp.jpg)
regale (erst im Mai gepflanzt)

(http://up.picr.de/29802516zh.jpg)

(http://up.picr.de/29802517ht.jpg)
henryi

(http://up.picr.de/29802518vd.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 16.Jul.17 um 12:09 Uhr
Zitat von: Matthias am 16.Jul.17 um 12:03 Uhr
Zitat von: Berthold am 16.Jul.17 um 11:49 Uhr
Lilium columbianum (und philadelphicum) aus Canada war hier leider sehr kurzlebig.
Aber du bist doch ein lieber Mensch ...
Sandzugabe wurde mir empfohlen und trocken halten.
Matthias, es ist eine hübsche Art, aber ich möchte meine Mitmenschen vor Enttäuschungen bewahren.
Ich hatte columbianum in einem humosen Waldboden gefunden.
Vielleicht verlängert der Sand in der Kultur das Leben.
Wenn man viele Sämlinge zur Verfügung hat, sind vermutlich auch genetisch stabilere Individuen dabei.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 16.Jul.17 um 12:25 Uhr
Zitat von: Berthold am 16.Jul.17 um 12:09 Uhr
Matthias, es ist eine hübsche Art, aber ich möchte meine Mitmenschen vor Enttäuschungen bewahren.
Bist du jetzt Wölfling bei den Pfadfindern? Das ist wirklich edel. Menschen müssen ab und an enttäuscht werden, das ist pädagogisch wertvoll.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 16.Jul.17 um 13:56 Uhr
Matthias, wenn sie blüht kannst Du nach Goethes Faust zum Augenblick sagen, "verweile doch Du bist so schön, Dann magst du mich in Fesseln schlagen, Dann will ich gern zugrunde gehn!"
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 16.Jul.17 um 14:06 Uhr
Zitat von: Berthold am 16.Jul.17 um 13:56 Uhr
Matthias, wenn sie blüht kannst Du nach Goethes Faust zum Augenblick sagen, "verweile doch Du bist so schön, Dann magst du mich in Fesseln schlagen, Dann will ich gern zugrunde gehn!"
Aha, na wenn du durch deine Latifundien gehst und Goethe rezitierst, dann darfst dich nicht wundern. Vielleicht liegt aber die Kurzlebigkeit an den miteingebuddelten Zigarettenkippen vor dem Entzug?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 18.Jul.17 um 12:34 Uhr
Zitat von: Stick am 08.Jul.17 um 08:50 Uhr
Axel, das hört sich alles sehr interessant an, aber da muss ich mich nur um die Lilien kümmern und habe für andere Pflanzen keine Zeit mehr.

Gerhard, es scheint auch mit weniger Sprühen zu funktionieren. Ich habe erst drei bis vier mal seit März gesprüht und kann doch Erfolge erkennen. Insbesondere sind mein Cardiocrinum Jungpflanzen noch grün, sonst waren sie längst eingezogen. Bei anderen hätte ich wohl öfter sprühen sollen.

Auf jeden Fall ein herzliches Dankeschön an Axel für seine Tipps und Erfahrungsberichte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 20.Jul.17 um 09:04 Uhr
Ich hätte da mal eine banale Frage: Wie oft gießt ihre eure Lilien? Kultiviert hier eigentlich jemand L. canadense, AUSSER den üblichen Beitragsschreiber?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 20.Jul.17 um 11:46 Uhr
Ich giesse nie, nur bei ganz jungen Pflanzen, deren Zwiebeln erst gut einwachsen müssen.
Die meisten Arten stehen hier allerdings auch in lehmigem Boden, der nie mehr als 5 cm tief austrocknet. Die Zwiebeln stecken tiefer.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ralf am 20.Jul.17 um 21:03 Uhr
Dieser süsse Duft...  :swoon
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 21.Jul.17 um 10:18 Uhr
ich freu mich,
akkusianum und ponticum Zwiebeln sind heil angekommen.
Ledebourii noch unterwegs, (nachdem ich Monate gebraucht habe, eine facebook-Freundin in Damash zu bezirzen).
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 21.Jul.17 um 10:49 Uhr
Hallo Mathias,
wo hast du denn die akkusianum und ponticum Zwiebeln bekommen. gibts da noch mehr?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 21.Jul.17 um 11:44 Uhr
am Standort ja, massenhaft.
Akkusianum stammt aus einem Garten eines alten Mannes in Ikizdere. Bei dem wachsen, blühen sie und vermehren sich wie bei uns der Löwenzahn. Ich hab eine türkische Freundin, die ebenso Lilien-narrisch ist, wie ich. Wollte sie eigentlich im Juni auf der Wanderung in dieser Gegend begleiten, wurde aber heuer nichts daraus. Vielleicht nächstes Jahr.
Ponticum etwas östlich davon.
Generell wurde mir gesagt, dass eine Reise in diese Gegend für einen Österreicher derzeit nicht sehr glücklich enden kann. Ich meine, ihr Deutschen seid möglicherweise aktuell aus politischen Gründen auch nicht gerade willkommen dort.
Abgesehen davon, von wilden Hunden verfolgt und eine Nacht auf einer Polizeistation verbracht, nachdem für ponticum sich gerade die 2 Burschen, die mal schnell mit einer Schaufel aushalfen, als Polizisten in Zivil herausstellten.
Dort gibt es einiges an militärischen Sperrgebieten, angeblich voll mit Lilien-Spots, wie mir gesagt wurde, und den Mut wie meine Bekannte hab ich nicht.
Und nach einem 3-wöchigen Transport, und nachdem ich das Paket schon abgeschrieben hatte, kam es heute doch an.
Lass mich vermehren, Gerhard, ich bedenke Euch schon. Wir sind ja noch jung.
lg
m

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: GuRu am 21.Jul.17 um 12:03 Uhr
Zitat von: Matthias am 21.Jul.17 um 11:44 Uhr
.........Generell wurde mir gesagt, dass eine Reise in diese Gegend für einen Österreicher derzeit nicht sehr glücklich enden kann. Ich meine, ihr Deutschen seid möglicherweise aktuell aus politischen Gründen auch nicht gerade willkommen dort................

Meinst du ernsthaft, die dort können Österreicher von Deutschen unterscheiden???
Ansonsten viel Glück und Spass mit deinen Lilien.  :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 21.Jul.17 um 12:28 Uhr
Zitat von: GuRu am 21.Jul.17 um 12:03 Uhr
Meinst du ernsthaft, die dort können Österreicher von Deutschen unterscheiden???
Selbstredend, steht ja in meinem Reisepass.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 21.Jul.17 um 12:48 Uhr
Zitat von: Matthias am 21.Jul.17 um 11:44 Uhr
Generell wurde mir gesagt, dass eine Reise in diese Gegend für einen Österreicher derzeit nicht sehr glücklich enden kann. Ich meine, ihr Deutschen seid möglicherweise aktuell aus politischen Gründen auch nicht gerade willkommen dort.
Abgesehen davon, von wilden Hunden verfolgt und eine Nacht auf einer Polizeistation verbracht, nachdem für ponticum sich gerade die 2 Burschen, die mal schnell mit einer Schaufel aushalfen, als Polizisten in Zivil herausstellten.
Ich habe mir das pontische Gebirge angesehen, als die Türken noch lieb waren und mir gern Teppiche verkaufen wollten, wunderschöne Teppiche und fast geschenkt, eine wunderschöne Gegend.

Die Österreicher treten im Ausland in ihrer landestypischen Bescheidenheit oft als Bergdeutsche auf, wurde mir gesagt. Aber das wird ihnen in der Türkei jetzt auch nicht weiter helfen. Ihr Außenminister hat jetzt schon Einreiseverbot in die Türkei.

Da ist man zur Zeit in Nord-Korea erheblich sicherer, insbesondere wenn man sich die Haare schwarz färbt und eine bestimmte Frisur zulegt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 21.Jul.17 um 14:51 Uhr
Abgesehen davon, von wilden Hunden verfolgt und eine Nacht auf einer Polizeistation verbracht, nachdem für ponticum sich gerade die 2 Burschen, die mal schnell mit einer Schaufel aushalfen, als Polizisten in Zivil herausstellten.

Anscheinend sind die meisten ehemalige Polizisten im Knast, der Rest der noch frei rumläuft jagt Terroristen. Es ist ja bekannt, dass die Österreicher einen Hang zum Terrorismus haben. Also in Zukunft, 'Bleibe im Land und ernähre Dich redlich.'
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 21.Jul.17 um 17:27 Uhr
Ja, und als die Türken vor Wien lagen, wollten die Österreicher sie nicht herein lassen.
Ich denke, dafür möchte sich Erdogan jetzt rächen und freut sich über jeden Österreicher, der die türkische Grenze übertritt. Er lockt mit Lilium ponticum.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 21.Jul.17 um 17:57 Uhr
Ja, ja, spottet nur. Ich setze sehr auf Sebastian und alles wird gut.

(https://www2.pic-upload.de/img/33581422/IMG_8217.jpg)
regale
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 21.Jul.17 um 18:49 Uhr
Schön, Matthias! Ein romantischer Garten, das mag ich.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 21.Jul.17 um 18:55 Uhr
Matthias, ich hoffe, Du hast Lilium alexandrae auch in Vermehrung. Diese hätte ich gerne. Eine weiße elgante Lilie.
In der Zwischenzeit nehme ich mit meiner unbekannten vorlieb.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: GuRu am 21.Jul.17 um 19:09 Uhr
Zitat von: Matthias am 21.Jul.17 um 12:28 Uhr
Zitat von: GuRu am 21.Jul.17 um 12:03 Uhr
Meinst du ernsthaft, die dort können Österreicher von Deutschen unterscheiden???
Selbstredend, steht ja in meinem Reisepass.

Klar, ich meinte allerdings 'im freien Feld' wo man üblicherweise den Reispass nicht bei der Hand hat.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 21.Jul.17 um 20:32 Uhr
Zitat von: GuRu am 21.Jul.17 um 19:09 Uhr
Zitat von: Matthias am 21.Jul.17 um 12:28 Uhr
Zitat von: GuRu am 21.Jul.17 um 12:03 Uhr
Meinst du ernsthaft, die dort können Österreicher von Deutschen unterscheiden???
Selbstredend, steht ja in meinem Reisepass.

Klar, ich meinte allerdings 'im freien Feld' wo man üblicherweise den Reispass nicht bei der Hand hat.

Ah, das meinst Du! Seit meiner Suche nach Fritillarien anno 2011 auf dem Golan, wo ich zwischen die Fronten feindlich gesinnter Parteien geriet, wandere ich immer nur mit Flagge. Hier mit Zoe ... . Das beeindruckte auch Sebastian, damals noch Volksschüler.

(https://www2.pic-upload.de/img/33582115/wandern.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: GuRu am 21.Jul.17 um 20:35 Uhr
Zitat von: Matthias am 21.Jul.17 um 20:32 Uhr
Ah, das meinst Du! Seit meiner Suche nach Fritillarien anno 2011 auf dem Golan, wo ich zwischen die Fronten feindlich gesinnter Parteien geriet, wandere ich immer nur mit Flagge. Hier mit Zoe ... . Das beeindruckte auch Sebastian, damals noch Volksschüler.
(https://www2.pic-upload.de/img/33582115/wandern.jpg)

Das ist natürlich genial. Chapeau  :thumb :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 23.Jul.17 um 10:37 Uhr
Diese Lilie stammt aus China ex Chen Yi. Kennt die jemand?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 23.Jul.17 um 12:16 Uhr
Sieht verdächtig wie eine Asia Hybride aus. Ich habe von Chen auch schon mal Lilien aus holländischer Provinienz bekommen, aber auch die Tigerlilie hat schon für was besonderes herhalten müssen.. Natürlich nicht laut Preisliste.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 23.Jul.17 um 14:35 Uhr
Da könntest du recht haben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 23.Jul.17 um 14:37 Uhr
Lilium superbum. Leider nur eine Blüte und nur ca 1.60 m hoch.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 23.Jul.17 um 14:39 Uhr
Eine Gruppe von Lilium henryi. Bei mir eine Lilie ohne jegliche Probleme. Heuer sogar fast keine Lilienkäfer.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Jul.17 um 14:29 Uhr
Das Lilium henryi hängt hier schlapp in den Sträuchern und muss von einer Martagon-Lilie gestützt werden.
Lilium rosthornii blüht hier deutlich später.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 25.Jul.17 um 14:33 Uhr
Wie jedes Jahr halt. Entsorgen!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 25.Jul.17 um 14:35 Uhr
Meine L. henryii sieht eher so aus wie die von Stick. Deine Berthold hat nicht so stark zurückgeschlagene Blütenblätter.
Bei mir ist aber erst eine mit offenenBlüten  da kommen sicher noch Variationen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 25.Jul.17 um 14:40 Uhr
Die Lilienkäfer und ihre Larven sind seit ein paar Wochen überhaupt nicht mehr zu finden. Meine Lilien scheinen ihnen sowieso nicht mehr so gut zu schmecken seit das Laub härter ist.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Tobias TJ am 25.Jul.17 um 19:30 Uhr
Zitat von: Berthold am 25.Jul.17 um 14:29 Uhr
Das Lilium henryi hängt hier schlapp in den Sträuchern und muss von einer Martagon-Lilie gestützt werden.
Lilium rosthornii blüht hier deutlich später.

Kann es sein, das sie einfach zu schattig steht? Ich habe in Kärnten mal Lilium bulbiferum mit nahezu identischem Habitus gefunden. Sie stand sehr schattig im Waldsaum und streckte die Blüten dem Licht entgegen... genauso bogig überhängend wachsend.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Jul.17 um 19:56 Uhr
Zitat von: Tobias TJ am 25.Jul.17 um 19:30 Uhr
Zitat von: Berthold am 25.Jul.17 um 14:29 Uhr
Das Lilium henryi hängt hier schlapp in den Sträuchern und muss von einer Martagon-Lilie gestützt werden.
Lilium rosthornii blüht hier deutlich später.

Kann es sein, das sie einfach zu schattig steht?

Glaube ich nicht, denn die Blätter sind nicht symmetrisch um den Stängel verteilt, sondern liegen in einer waagerechten Ebene. Die Pflanzen beginnen schon beim Austrieb mit dieser Blattverteilung in einer Ebene um den Stängel.
Ich habe Fotos aus China gesehen, wo die Pflanzen mit dem selben Habitus am Steilhang wuchsen und runter hingen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 25.Jul.17 um 21:10 Uhr
Guten Abend ...
nun keimt auch diese hier.
http://www.canursery.com/

von der man nicht weiß, was es ist. Manche meinen, es handelt sich um medogense. Andere meinen, es ist nanum var. flavidum. Aber so ein sonnengelb kenne ich bei nanum var. flavidum nicht.Vielleicht ist es aber etwas ganz anderes.

Ich denke nicht, dass es möglich sein wird, dass diese aus Tibet hier zu halten ist. Habe auch nur wenige Sämlinge, deswegen bleibt sie mal im Becher. 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Jul.17 um 21:53 Uhr
Zitat von: Matthias am 25.Jul.17 um 21:10 Uhr
Ich denke nicht, dass es möglich sein wird, dass diese aus Tibet hier zu halten ist. Habe auch nur wenige Sämlinge, deswegen bleibt sie mal im Becher.

In Tibet soll es Orte geben mit Bedingungen wie in Marl.
Ich wäre deshalb bereit, Dich bei der Aufzucht durch die Bereitstellung eine Aufzuchtplatzes im hiesigen Gewächshaus zu unterstützen. :yes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 25.Jul.17 um 22:13 Uhr
Danke, Berthold. Dass Marl eine tibetanische Enklave ist, wusste ich zwar nicht, aber ich bin dankbar für jeden, der sich der weiteren Aufzucht hingeben möchte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 26.Jul.17 um 09:26 Uhr
Lilium henryi hat zu meiner ersten Lilienzeit schon ein wenig auf die Bedingungen wie Licht und Begleitpflanzen reagiert.
Dabei haben sich die Blätter auch ein wenig anders angeordnet.

Die wenigen Beispiele wo sie erst mal aufrecht hochwuchs waren im unteren Bereich die Blätter nicht so gescheitelt wie sie es im waagrechten Habitus haben.
Sie waren nicht ganz so quirlig angordnet wie in den modernen frei aufrecht stehenden Hybridformen, vor allem war die Anzahl der Blätter nicht so hoch und sie waren auch nicht so schmal wie bei denen. So entsteht ein mehr lockerer Habitus.

Ich habe bei meinen neuen von heuer aus dem Handel versucht mit Vorpflanzung wieder sowas hinzubekommen, aber die Vorpflanzung war so wuchtig das die henryi sich dort noch flacher am Boden durchschlängeln.

Freier am Heckenrand legen sie sich bei Westausrichtung mehr als auf der Nordseite einer hohen Ligusterhecke.
Da das das erste Standjahr ist wird sich eine Tendenz wohl erst in den Folgejahren zeigen.
Wo sie jetzt stehen im inneren Wurzelbereich der verschiedenen Hecken wird die Entwicklung nicht so schnell sein. Auch wenn ich einige waghalsig mit fettem Kompost abdecke.

Wohlgemerkt nur auf den Boden ohne irgendwelche Einarbeitung. Im Heckenschatten muß ich das nicht mal abdecken. Die Wurzeln der Gehölze werden wie ich hoffe die Bedingungen gesund halten.

Erfahrungen aus der No Dig Gardening Bewegung und einiges aus meiner eigenen experimentellen Kultivierung scheinen zu bestätigen das frischer Kompost für darauf empfindliche Pflanzen bei intakter Bodenschichtung und Struktur sogar sehr positiv sein kann.
Bei L. henryi kann man das schon mal riskieren, zumal ich vermutlich sowieso keine reinen Wildherkünfte habe.

Meine L. rosthornii haben jetzt schon 1 cm Knospen und ich hoffe das Berthold bei seinen Pollen sammeln wird.

Meine sind noch getopft und die haben natürlich keinen Kompost bekommen. Jetzt wo ich sie endlch ohne Schneckenfraß  auf fünf blühende Stengel gebracht habe. Mein einziger anderer Klon aus China ist leider noch nicht wieder blühreif. Aber diesmal hat er immer noch einen Stengel und scheint sich zu machen.
In den Jahren vorher ist er sehr früh so oft abgefressen worden das eben nur noch eine Zwiebel übrig ist.

Vom anderen werde ich zwei Zwiebeln auspflanzen die können dann endlich zeigen was in ihnen steckt wenn ich sie booste.
Natürlich bekommen alle bei mir mein Pulver ob Hybriden oder wilde und die Ergebnisse sind immer noch vielversprechend was Gesundheit Optik und Samenansatz zeigen.

Langlebigkeit braucht noch ein paar Jahre, das zu verfizieren. ;)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 26.Jul.17 um 14:29 Uhr
Hier the kids von Lilium henryi, aus Samen der Mutterpflanze, ausgesät 2005.
Die Kleien fangen schon mit 15 cm Höhe an waagerecht zu wachsen. Foto von oben.

Axel, ich sammle Pollen von rosthornii für Dich. Aber zur Zeit sind die Knospen noch recht klein
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 26.Jul.17 um 19:26 Uhr
Wenn Deine Rosthornii langsamer sind als meine (etwas mehr als 1 cm) können wir das ja auch umgekehrt machen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 27.Jul.17 um 19:06 Uhr
Lilium lancifolium ist aus den verschiedenen Gründen nicht ganz so meines. Aber nun blüht hier die Variation flaviflorum, und diese finde ich eigentlich ganz hübsch. Möchte ich Euch nicht vorenthalten.
Ich habe 2 Pflanzen davon, welche in den letzten Wochen schon viele Achselbulbillen hervorgebracht haben.

Bestäuben werde ich nicht, beschränke mich da auf die vegetative Vermehrung

(https://www2.pic-upload.de/img/33619522/IMG_8220.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 27.Jul.17 um 20:19 Uhr
Zitat von: Matthias am 27.Jul.17 um 19:06 Uhr
Lilium lancifolium ist aus den verschiedenen Gründen nicht ganz so meines. Aber nun blüht hier die Variation flaviflorum, und diese finde ich eigentlich ganz hübsch. Möchte ich Euch nicht vorenthalten.
Ich habe 2 Pflanzen davon, welche in den letzten Wochen schon viele Achselbulbillen hervorgebracht haben.

Bestäuben werde ich nicht, beschränke mich da auf die vegetative Vermehrung

(https://www2.pic-upload.de/img/33619522/IMG_8220.jpg)

Mathias, solltest Du Achselbulben entbehren können, dann melde ich mich gleich an.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 27.Jul.17 um 20:21 Uhr
Gerne, Gerhard, ich hab mittlerweile sicher so an die 50 geerntet. Und gut 10 hängen noch. Wann möchtest du sie haben? Sie lösen sich sehr leicht und ich möchte nicht, dass sie dann in der Erde verkommen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 27.Jul.17 um 20:55 Uhr
Zitat von: Matthias am 27.Jul.17 um 20:21 Uhr
Gerne, Gerhard, ich hab mittlerweile sicher so an die 50 geerntet. Und gut 10 hängen noch. Wann möchtest du sie haben? Sie lösen sich sehr leicht und ich möchte nicht, dass sie dann in der Erde verkommen.

Schicke sie sobald Du kannst. meine Adresse müsstest Du haben. Dann schon mal vielen Dank.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 28.Jul.17 um 07:31 Uhr
(https://www2.pic-upload.de/img/33624766/IMG_8221.jpg)


ich habe für euch auch einen meiner Plastikbecher geöffnet ... Angelas Bulbillen sind schon am Austreiben.
Sehr gut geht es mit leicht feuchtem Torf. Reines Sphagnum etwas schlechter. Normale Erde ungeeignet - schimmelt sofort.
Wer will, wer mag ... der sende mir bitte seine Adresse, per pm. Dann schaffe ich es heute noch zur Post.
Vorgemerkt habe ich mal:
Gerhard (auf jeden Fall)
Berthold (so du magst)
Eveline (jetzt oder im Frühjahr?)
Christoph R. (auf jeden Fall)

lg
m
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 28.Jul.17 um 10:20 Uhr
Matthias, vielen Dank, aber ich habe im Augenblick keinen geeigneten Standort. Der Garten ist zu klein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 28.Jul.17 um 20:19 Uhr
Ich überlege, einige meiner Lilien, die heuer so schön geblüht haben, im Herbst auszugraben und zu lagern, damit ihnen der komische Herbst und der noch viel komischere Winter nichts anhaben kann. Wisst Ihr zufällig, wie so eine Lagerung zu erfolgen hat? Das Internet gibt da nicht viel her bzw schmeißt unter Lilien Agapanthus, Calla, Hemerocallis, Iris, ... alles in einen Topf.
Ich würde gerne wissen, wie die großen Gärtnereien, die im Winter oft schon Lilien anbieten, diese über die Jahreszeit bringen. Ich vermute in einer Kiste mit Sägespänen. Aber unter welcher Temperatur, Luftfeuchtigkeit?

Mit ein Grund meines Vorhabens ist auch, dass ich zB regale sukzessive über mehrere Wochen hin gesetzt habe, was den Blütenflor deutlich verlängert hat. Selbst Mitte Juni erst gesetzte Lilien treiben schön an und sollten im August noch zur Blüte kommen.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 29.Jul.17 um 21:46 Uhr
Matthias, ich kann dir wenig weiterhelfen. Ich lasse meine Lilien im Boden und verfrachte nur meine ganz empfindlichen samt Topf an im Winter trockene Stellen.

Ich habe jetzt endlich ein wenig Zeit ein paar Bilder zu zeigen, die ich im Juli aufgenommen habe. Die ersten beiden haben ein paar Jahre nicht geblüht. Jetzt habe ich aber gleich ein paar Lilium fargesii, die genauso groß sind, wenn auch ohne Blüte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 29.Jul.17 um 21:47 Uhr
und noch eine letzte
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 30.Jul.17 um 13:47 Uhr
Die unterste ist eine Henryi Hybride. Vielleicht Lady Alice oder White Star.

Bei mir war die Lilien Hybride Miss Feya immer bestenfalls Waagrecht wachsend wie die hier vor meinem Haus. Ich habe sie aufgebunden. Allerdings sthet sie in meinem Schrebergarten inmitten von Kleingehölz und Stauden dieses Jahr senkrecht ohne aufbinden. Genauso wie andere Hybriden die aber ein wenig aufrechter sind als diese wie zum Beispiel Schehrezade oder Black Beauty.
Hier mal meine aufgebundenen vor dem Haus.
Zuerst ein 2 Meter hohe Leslie Woodriff. Nur ein Stengel ist so hoch. Bei ihr ist die Blüte bald vorbei. Hat auch ein paar Wochen gedauert bis diese Masse an Knospen nacheinander geblüht hat. Das die schweren Blüten sie fast auf einen Meter runterziehen  ist eigentlich zu erwarten. Sonst ist der Stengel aber sehr fest. Daher auch nur einmal angebunden und das auch ziemlich unten.

Die Vorgängerin Black Beauty hat frisch gepflanzt nur L. henryi Blütengröße und ist viel leichter. Vor die Hecke gepflanzt neigt sie sich aber auch genauso tief wie L.henryi es normalerweise tut.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 30.Jul.17 um 13:52 Uhr
Hier ist noch eine interessante Verwechslung aus dem Baumarkt. Die dunkelrote sollte eine Tiger Woods sein. Am Ende habe ich noch eine vermeintliche  Conca D Or (gelbe seitliche Schalen)gekauft. Das war dann erstaunlicherweise dann
Tiger Woods.
Scheint ein Lotteriespiel zu sein im Frühling am Saisonende noch was zu kaufen.

Mal sehen ob die das nächst Mal wieder kommen und vielleicht dann ein wenig höher werden. Sonst sind die Blüten einfach zu groß.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 30.Jul.17 um 13:56 Uhr
Die Lilium henryi ist eine der dankbarsten und auch langlebig.
Die Hybriden stammen noch aus meiner 2ten Lilienperiode, von einem Freund der einen grünen Daumen hat. Er wollte sie loswerden und so habe ich die jetzt vor der Haustür.
Allerdings sind meine im Schrebergarten eben auch noch am Leben. Sehr langlebige Hybriden.
Im Hintergrund von Feya sieht man noch Scheherezade die im Aufblühen etwas gelbliche Ränder hat. Hier natürlich alle aufgebunden. Die bekommen ein Meterhohe Vorpflanzung wie die henryi auch. dann legen sie sich sicher später bis gar nicht.
Wobei das eine gute Strategie ist sich auf Höhe der Konkurrenz auf diese zu legen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: GuRu am 30.Jul.17 um 14:21 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 30.Jul.17 um 13:47 Uhr
Die unterste ist eine Henryi Hybride. Vielleicht Lady Alice oder White Star.....

L. Lady Alice könnte gut hinkommen. Danke.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 30.Jul.17 um 19:34 Uhr
Welche von den drei hohen Hybriden ist denn die schönste, Axel?

Hier blühen nun die Tigerlilien.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 30.Jul.17 um 20:11 Uhr
Mir gefällt Black Beauty am Besten. Die hat noch den Charme einer Wilden. Die anderen sind schon fast zu wuchtig. Da brauchts einen größeren Garten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Jill am 30.Jul.17 um 21:34 Uhr
Meine Baumarktlilien blühen auch und duften gut  :classic
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Aug.17 um 20:06 Uhr
Lilium harrisianum mit der typisch amerikanischen Kriechzwiebel
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ralla am 01.Aug.17 um 20:18 Uhr
Warum erinnert mich das jetzt an ein Gürteltier?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Jill am 01.Aug.17 um 22:27 Uhr
Zitat von: Ralla am 01.Aug.17 um 20:18 Uhr
Warum erinnert mich das jetzt an ein Gürteltier?

Stimmt, Carola. Mich auch.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 01.Aug.17 um 22:32 Uhr
Eher ein Pangolin, aber das ist kein Amerikaner wie das Gürteltier.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Aug.17 um 10:51 Uhr
Zitat von: Stick am 23.Jul.17 um 14:37 Uhr
Lilium superbum. Leider nur eine Blüte und nur ca 1.60 m hoch.

Lilium superbum. Leider nur eine Blüte aber 1.64 m hoch (konservativ gemessen  :classic )

Vor Riesenpfeifengras
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 04.Aug.17 um 23:42 Uhr
Wildlilien in der Wiese (nicht im bearbeiteten offenen Beet) scheinen ja gut zu funktionieren. Ich habe das heuer mit der Martagon-Hybride 'Claude Shride' probiert, ging sehr gut. Ich überlege, diesen Herbst mutiger zu werden und es mit ein paar bulbiferum zu versuchen. Sieht sicher toll aus, allerdings blühen sie nicht lange und danach hängt das Kraut wieder so lange windschief in der Gegend herum.
An dem dafür vorgesehenen Platz habe ich schon ein paar Wildgladiolen verbuddelt und Anthericum, wenn ich mich recht erinnere. Blühen die Feuerlilien gleichzeitig mit den Gladiolen?

Hier meine Lilium speciosum 'Uchida'. Besonders gerne mag ich sie nicht, aber sie blühen jetzt nach den nun verblühten henryi, soaß sie die Lilienblüte schon wesentlich verlängern. Weiße dazu wären vielleicht noch schön. Oder 10 Stück gloriosoides  grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 04.Aug.17 um 23:55 Uhr
Zitat von: Eveline am 04.Aug.17 um 23:42 Uhr
An dem dafür vorgesehenen Platz habe ich schon ein paar Wildgladiolen verbuddelt und Anthericum, wenn ich mich recht erinnere. Blühen die Feuerlilien gleichzeitig mit den Gladiolen?
Was verstehst Du unter Wildgladiolen? Ich kenne keine Arten, die hier wirklich gut in einer Wiese wachsen würden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 05.Aug.17 um 00:04 Uhr
 Ich weiß nicht, welche Gladiolen ich bekommen habe. Vielleicht communis byzantinus.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 05.Aug.17 um 06:31 Uhr
Meine sind noch nicht so weit.
Deine im letzten Bild scheint einen Virus abbekommen zu haben. Das Laub ist auch so meliert, ich würde sie schnell roden wenn das nicht nur ein Fotoeffekt ist. In der Vase kann sie wohl keinen Schaden anrichten.

Meine sind in die Hecke gesetzt und deren Laub sieht wie gelackt aus. Allerdings sind sie noch lange nicht so weit.
Meine Schnecken lassen sie noch in Ruhe obwohl es seit einiger Zeit laufend nass ist.

Sind dieses Jahr gesetzt.

Gibt es die L.gloriosoides irgendwo seit Chen nicht mehr agiert?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 05.Aug.17 um 08:46 Uhr
Ich werde sie umgehend roden, denke, Du hast Recht. Den Verdacht hatte ich auch schon.

Die gloriosoides habe ich in diesem Katalog (https://www.hwhyde.co.uk/catalog/specie-lilies/lilium-speciosum-var-gloriosoides) gesehen. Vielleicht ist sie im Frühjahr erhältlich.

Matthias, hast Du sie in Arbeit?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 05.Aug.17 um 09:23 Uhr
Hyde hat sie nicht mehr, nicht mal mehr in seinem Privatbereich ... sofern ich dem Glauben schenken kann.
Ich hab Samen davon aus Australien und über 3 Ecken. Bei meinem schottischen Kollegen keimen sie bereits, bei meinen tut sich nichts. Ich denke, dass diese Art so lange aus dem Handel genommen wurde, um den Preis in gig. Höhen zu treiben, dass jetzt als Pferdefuss der Nachschub vollkommen fehlt. Sie soll ja nicht leicht zu halten sein. Ich kenne einige, die sie haben, aber die Mehrheit würde nicht mal ein vergilbtes Blatt abgeben.
Ich denke, die einzige Chance ist, dass diese Art mal in die Hände von jemanden kommt, der von einer gewissen Selbstlosigkeit gesegnet ist.

Ich habe 2-3 souliei Sämlinge, bei denen leider im Becher eine Kontamination auftrat. Zum Glück kein Hefepilz, der den Sämling so lieb hat, dass er ihn gerne erdrückt. Mag die wer haben? Ich würde aber versuchen, sie möglichst lange noch im Becher zu halten. Sie beginnen gerade erst ein Zwiebelchen zu bilden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 05.Aug.17 um 11:08 Uhr
Meine Samen haben damals erst nach vielen warm/kalt Zyklen gekeimt (lebendes Sphagnum). Hat sich über zwei Jahre hingezogen. Leider habe ich die kleinen Zwiebeln damals nicht zum austreiben gebracht.

Die Zwiebeln die ich von Chen hatte habe ich leider nicht zum blühen gebracht. Sie waren auch nach zwei Zyklen weg.
Borax hatte ich da leider noch nicht entdeckt. Das hätte sie sicher härter im Nehmen gemacht.

So sehen meine L.speciosum im Moment aus sollten auch Uchida  sein. Ich habe noch Pollen von L.gloriosoides in der Gefriere die ich letztes Jahr bekommen habe von einem der sie schon zweimal nacheinander zum blühen brachte. Leider dieses Jahr nicht mehr. Die sind nur noch ein paar Schuppen die hoffentlich wieder mal Pflanzen werden. Damit unternehme ich mal einen Versuch. Wenn die echte schon nicht mehr zu bekommen ist.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 05.Aug.17 um 11:11 Uhr
Die haben Vollschatten in einem Pflaumengebüsch mit zwei alten Hochstämmen im Zentrum und die erste lebt im Liguster.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 05.Aug.17 um 11:16 Uhr
Mit Deiner schönen souliei habe ich keine Erfahrung, daher überlasse ich solche Kostbarkeiten eher einem Erfahrenen.
Ich würde sie ausgepflanzt sowieso alle mit Borax dopen, da sind die dann harten Blätter und Stengel selbst von meinem Dauerfeind Schnecken relativ sicher.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 05.Aug.17 um 11:52 Uhr
keine Chance hier, um sie auszupflanzen, ich sag nur plus 38, 39°C im Sommer. Ich hab so an die 100 Sämlinge davon, die tun brav im Becher. Arbeiten schon am 3. Blatt.

Gloriosoides keimte in Schottland nach wenigen Wochen, von Wechselbädern bzgl. Temperatur ist mir nichts bekannt. Also waren diese Samen entweder ganz frisch oder ... einmal mehr ein fake.

Ich erntete gerade mehrere tausend Samen von pumilum. Samen sehen gut aus. Was hindert mich eigentlich, sie als gloriosoides zu deklarieren und 5 Stück für 50 USD weltweit anzubieten? Das ist doch fast schon Usus.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 05.Aug.17 um 11:59 Uhr
Keimten die Schotten verzögert (hypogäisch) oder kam da gleich ein Keimblatt?
Im zweiten Fall erscheint mir das als ziemlich sicher fake. Wobei die Form aus Taiwan könnte ein anderes Keimverhalten haben. Ist aber überhaupt nicht winterhart.
Angeblich haben die Chinesen schon Kreuzungen damit gemacht.

Bei meinen waren die feinen Wurzeln der kleinen Zwiebeln genauso bräunlich fadenartig zäh wie die der erwachsenen Zwiebeln. An Ga3 um die Dormanz zu brechen hatte ich leider damals nicht gedacht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 05.Aug.17 um 12:09 Uhr
Laut Foto kamen sie gleich mit Blatt und ja sollten der Typ aus Taiwan sein. Eigentlich sind sie aus einer zuverlässigen und blühenden Quelle aus Australien. Ich fürchte eher, dass ich mit den Chemikalien diese Aussaat vergeigt habe. Passiert immer wieder mal, ich entschloss mich, auch aufgrund des Preises von Lilien-Samen mit der Konzentration von NaOCl eher im oberen Bereich zu beginnen und dann langsam herunterzuarbeiten. Das erwies sich bei den meisten Aussaaten als vorteilhaft, da es auch Spätverkeimungen gibt (wie eben jetzt bei den souliei nach mehreren Monaten) und ich noch kein probates Mittel gefunden habe, einen Sämling zu entkeimen und dass er dieses überlebt hätte.

Axel, könnte ich Dir etwas von diesem Borax abkaufen. Ich bekomme es hier in Ö nicht und diese Apotheker starren mich nur an. Sie meinen, es gibt längst besseres, um meine Zecherln darin zu baden. Und fange ich damit an, dass ich das für Pflanzen brauche, dann schicken mich diese Apotheker erleichtert, sich mit mir als Kudschaft nicht mehr abgeben zu müssen, zum Obi oder Dehner.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 05.Aug.17 um 12:44 Uhr
Hast ne PM
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Aug.17 um 13:40 Uhr
Zitat von: Matthias am 05.Aug.17 um 12:09 Uhr
Axel, könnte ich Dir etwas von diesem Borax abkaufen.
Matthias, erwarte keine Wunder von Borax.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 05.Aug.17 um 15:28 Uhr
Nein Wunder nicht.
Stell es dir vor wie ein E-Bike. Mit weniger Mühe weiter kommen.

Hier mal ein Beispiel für ein Nichtwunder. Diese Sämlinge einer L.regale noch von Chen waren völlig überwuchert von anderen Stauden. Seit wenigstens einem Monat keinen Sonnenstrahl. Seit Ende Mai auch schon von einem Natterkopf überwuchert der im Schatten von der großen Malve weiterblüht als hätte er einen sonnigen Standort.
Habe ich bei großen im Blühjahr fast völlig wurzelnackt umgepflanzten Rosetten auch noch nicht gehabt.
Eigentlich mochten die bei mir sowieso nicht so recht.

Im ersten Bild der Standort jetzt, danach freigelegt.

Die Ligusterspeciosum hat auch ganz unten noch völlig gesunde Blätter. Die anderen genauso.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 05.Aug.17 um 17:01 Uhr
Nein, Berthold, ich erwarte mir auch kein Wunder, sonst würde ich meine Problemsämlinge nehmen und nach Lourdes pilgern. Ich denke, ich habe hier mittlerweile doch recht viele Sämlinge herumstehen und könnte neutral einfach an ihnen vergleichen. Axel wird mir sicher bei der Konzentration beistehen und Sebastian würde es auch so machen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 05.Aug.17 um 22:05 Uhr
Bei mir blüht die gelbe Tigerlilie zum ersten Mal, die normale ist ja eher ein Gartenunkraut. Da fällt ein Bulbille in einen Topf mit was besonderem, man päppelt es hoch und dann blüht Lilium lancifolium.

Lilium rosthornii startet auch gerade.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 05.Aug.17 um 23:26 Uhr
Da fehlen doch ein paar Staubgefäße.

Meine brauchen noch einige Tage. 4 cm ist die größte Knospe von insgesamt 8. An 5 Stengeln. Leider der gleiche Klon.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 09.Aug.17 um 10:38 Uhr
Iridollae-Samen sind unterwegs -Heureka.
Leichtlinii ... haben diese nun Achselbulbillen oder haben sie es nicht? Da gibt es sehr unterschiedliche Auffassungen. Meine tragen sie zum Teil.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 09.Aug.17 um 18:59 Uhr
Dann sind es Hybriden. die haben nie Achselbulbillen. Aber sehr schöne Hybriden wie Citronella haben die.
Wenn man die Rückkreuzt kommen auch noch ähnlichere Typen raus.
Es wird schwierig sein sicher reine zu bekommen.
Auch der wüchsige holländischer Klon ist schon verdächtig.

Sie unterscheiden sich auch in den letzten Blättern unter dem Blütenstand. Aber da muß ich noch mal in einem alten Thread in Garten-pur  als die noch bei mir aktuell waren nachsehen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 09.Aug.17 um 19:01 Uhr
Falls jetzt jemand Pollen einer reinblütigen L. rosthornii hätte wäre es langsam aktuell. Die erste Blüte ist kurz vor dem aufgehen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 09.Aug.17 um 19:21 Uhr
Hier dauert es wohl noch eine Woche mit der ersten Blüte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 09.Aug.17 um 23:31 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 09.Aug.17 um 18:59 Uhr
Dann sind es Hybriden. die haben nie Achselbulbillen. Aber sehr schöne Hybriden wie Citronella haben die.
Wenn man die Rückkreuzt kommen auch noch ähnlichere Typen raus.
Es wird schwierig sein sicher reine zu bekommen.
Auch der wüchsige holländischer Klon ist schon verdächtig.

Sie unterscheiden sich auch in den letzten Blättern unter dem Blütenstand. Aber da muß ich noch mal in einem alten Thread in Garten-pur  als die noch bei mir aktuell waren nachsehen.

Danke Axel, dann ist da etwas einer lancifolium drinnen - oder?
Pontus Wallsten hat leichtlinii, aber da müsste ich mich entscheiden, entweder eine Zwiebel oder einen Urlaub auf den Malediven.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 10.Aug.17 um 00:07 Uhr
Zitat von: Matthias am 09.Aug.17 um 23:31 Uhr
.. da müsste ich mich entscheiden, entweder eine Zwiebel oder einen Urlaub auf den Malediven.
Matthias, nimm die Zwiebel, auf den Malediven sind die Islamisten im Vormarsch.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 10.Aug.17 um 07:36 Uhr
Bei Deinem Talent Matthias würde ich mal auf Samensuche gehen. Dann gibts vielleicht mal richtig echte leichtlinii bei uns.
Vermutlich ist die gelbe L, lancifolium für diese wüchsigen Hybriden verantwortlich.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 10.Aug.17 um 07:52 Uhr
Ich habe hier noch keine direkt aus Japan gesehen. Da muss man doch an Samen kommen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 10.Aug.17 um 08:19 Uhr
Achselbulbillen habe ich an verschiedenen echten Wildlilien gelegentlich gehabt, die eigentlich keine machen.
Allerdings nur an nichtblühenden Stengeln einzelne ganz oben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 10.Aug.17 um 11:33 Uhr
genau, Axel, es sind nur an den nicht blühenden leichtl´n welche drauf
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 10.Aug.17 um 12:21 Uhr
Ich habe auch schon bei Lilium bulbiferum festgestellt, dass  die Pflanzen manchmal Achselbulben bilden und manchmal nicht.
Vielleicht entscheiden sie von Jahr zu Jahr selber, ob sie sich lieber generativ oder vegetativ verbreiten möchten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 10.Aug.17 um 17:22 Uhr
Zwei oder drei ganz oben bei der Asia Gruppe könnte als gelegentliche Ausnahme durchaus arttypisch sein.
Das haben sie bei mir auch nur  selten gemacht. L.davidii zum Beispiel sogar einmal.
L. bulbiferum gehört ja auch zur Asiagruppe. Da habe ich bei croceum das auch schon gehabt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 10.Aug.17 um 19:20 Uhr
ich habe interessehalber im Frühjahr von einigen Lilien, die frisch ausgetrieben sind, Blattansätze mit etwas Gewebe Stängel abgenommen. Das Desinfizieren ging deutlich besser als Gewebe, das bereits mit der Erde in Berührung kam. Callus bildet sich willig. Hybriden, auratum, candidum, hansonii, japonicum ... . Also liegt in dieser Region zumindest ein Meristemgewebe. Also warum sollten sich dann nicht ab und zu Bulbillen in dieser Region ausbilden. Als Unterscheidungsmerkmal finde ich die Ausbildung von Bulbillen nicht gerade sehr aussagekräftig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 10.Aug.17 um 22:46 Uhr
Wenn sie schon an den tieferen Blattachseln sowas haben, am Ende sogar regelmäßig würde ich das schon als sehr verdächtig ansehen.
Sowas ist dann ein Grund die Blütenform die Länge der Antheren, behaarte Blattansätze, Blattform Anordung etc., Form der Samenkapsel, Samengröße und Form oder andere Merkmale sehr genau unter die Lupe nehmen.

In der Regel sollten da einige Merkmale ungewöhnlich sein. Dann kann man ja mal Absaaten machen und sehen wie stark die variieren. Bei meinen L. leichtlinii damals hatte ich nur einen Klon aus holländischer Herkunft. Da stimmte alles, aber er war schon verdächtig wüchsig. Samen gab  es natürlich nicht.
Der auffälligste und stetigste Unterschied zu Citronella und ihren Abkömmlingen mit oder ohne Bulbillen lag un der unterschiedlichen Form der obersten Laubblätter. Müsste ich aber selbst mal nachsehen ob die Citronella die schmalen hatten oder die leichtlinii.
Wenn sie denn echt war.

Das Hauptproblem ist immer noch die entsprechenden Vergleichsbilder oder Merkmalsbeschreibungen zu haben.
Da geisterte schon vor einigen Jahren einiges fragwürdige durchs Netz.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 11.Aug.17 um 07:35 Uhr
danke Axel, Berthold, 35-45 CHF für 1 Lilienzwiebel zuzüglich Versand und Papiere aus der benachbarten Schweiz sind für mich derzeit leider nicht leistbar. Abgesehen davon ja mein vordergründiges Bestreben ist, für klonale Vielfalt zu sorgen. Nicht immer gelingt es, dass Schuppen Bulbillen zu entlocken sind.

"Leichtl oder nit leichtl"

(https://www2.pic-upload.de/img/33714640/IMG_8260.jpg)

(https://www2.pic-upload.de/img/33714639/IMG_8261.jpg)

(https://www2.pic-upload.de/img/33714647/IMG_8243.jpg)

Wir hatten in der Nacht ein herrliches Gewitter, endlich wieder mal direkt über unserer Hütte, was ich noch mehr mag als Lilien. Insofern sind sie etwas zerfledert.



Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 11.Aug.17 um 07:40 Uhr
(https://www2.pic-upload.de/img/33714656/IMG_8253.jpg)
ein Hybrid, Namen vergessen. Eveline, mein Hase, hab ich diese von Dir?

(https://www2.pic-upload.de/img/33714655/IMG_8259.jpg)
lankong

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 11.Aug.17 um 11:57 Uhr
Ja, könnte von mir sein. Lilium speciosum 'Uchida', eine Auslese von kräftiger Farbe.
Passend zu Echinaea.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 11.Aug.17 um 12:26 Uhr
Danke Eveline, ja, dann ist sie von Dir. Das freut mich besonders!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 11.Aug.17 um 15:03 Uhr
Ich habe da ein wenig Zweifel, da Uchida als Sorte von L.speciousum rosaner ist und die dunklen Flecken sich bei ihr deutlicher abheben. Bei ihr ist die Mitte der Blütenblätter deutlich dunkler als der breite Rand wirkt so ein wenig gestreift.
Die Pollen sind auch etwas mehr orange.
Für Black Beauty eine Hybride aus speciosum und henryi ist sie mir fast zu hell gefärbt. Da würde die Zeichnung eher passen und auch die Farbe der Pollen.
Für mich bleibt da ein Fragezeichen.

Meine Uchida brauchen noch etwas, sind ja erst dieses Jahr gepflanzt. Da besteht auch noch Zweifel ob sie es wirklich ist.
Die von Eveline gezeigten entsprechen aber wirklich der Uchida wie ich sie kenne.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 11.Aug.17 um 15:41 Uhr
Vielleicht ist es Lilium speciosum rubrum die entspricht noch eher der gezeigten Blüte. Leider habe ich die schon lange nicht mehr.

Früher war mir die Seite von Dr.  Hohenegger hilfreich.  http://www.the-genus-lilium.com

Für rosthornii und henryi scheint der Bericht von Dr. Kühne immer noch das beste zu sein.
http://plant21.de/rosth%20index.htm
Auf der Seite von Hohenegger ist auch ein Samenvergleich der beiden Arten. In dem Fall sehr eindeutig. Wenn die Samen unregelmäßig ausgebildet  sind ist von einem Hybriden auszugehen. Die der reinen L.henryi sind sehr groß und sehr gleichförmig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 12.Aug.17 um 05:53 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 11.Aug.17 um 15:41 Uhr
Vielleicht ist es Lilium speciosum rubrum die entspricht noch eher der gezeigten Blüte. Leider habe ich die schon lange nicht mehr.

Axel, meinst Du die von meinem Foto? Kannst gerne etwas davon haben.
lg
m
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 12.Aug.17 um 10:59 Uhr
Lieben Dank für das Angebot, aber bei meinem begrenzten Platz schau ich mal was ich da gekauft habe.
Ich habe ja noch Pollen in der Tiefkühltruhe von einer Festlandgloriosoides. Die werde ich mal damit versuchen.
Dieses Jahr hat die einzig Pflanze von der ich wusste in Deutschland leider keine Chance.
Die hat nach dem Winter wieder von vorne anzufangen.

Sollten sie was ansetzen kannst Du ja mal in Deinen Bechern rumprobieren.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 14.Aug.17 um 10:16 Uhr
Von den 10 Zwiebeln die ich bei Eurobulbs als L.henryi gekauft habe sind noch ein paar weiter aufgeblüht. Im ersten Standjahr sind sie ja ein wenig spät dran. Alles scheint der Art zu entsprechen, aber das schau ich mir noch bis zur Samenbildung an. Dann kommt die zweite Generation dran.
Sehr variabel in der Zeichnung der Blüte so werde ich wohl Samenkapseln bekommen an denen ich vielleicht erkennen kann ob es Hybriden sind.
Diese ist am stärksten gezeichnet.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 15.Aug.17 um 07:26 Uhr
Könnt ihr mir bitte sagen, ob debile ein Synonym für medeoloides ist oder gibt es da doch Unterschiede, wenn auch nur geringfügig.
lg
Matthias
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 19.Aug.17 um 18:25 Uhr
Habe heute meine Lilium grayi ausgetopft und war angenehm überrascht. Haben sich sehr schön entwickelt und sehen pumperl gesund aus. Werden jetzt ins Freiland gesetzt. Das Pflanzloch habe ich mit Rhodohum, Quarzsand , Torf und kalkfreie lehmige Erde vorbereitet.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 19.Aug.17 um 18:55 Uhr
das sieht ja spannend aus! Grayi scheint sich bei dir sehr wohl zu fühlen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 19.Aug.17 um 21:38 Uhr
Matthias:
http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-279980
http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-308195

http://www.efloras.org/florataxon.aspx?flora_id=2&taxon_id=240001422

https://de.wikipedia.org/wiki/Lilium_debile
"Lilium debile wurde erstmals 1828 von Heinrich von Kittlitz in Kamtschatka gesammelt. Er beschrieb sie im Jahr 1858 als eigene dem Türkenbund (Lilium martagon) ähnelnde Art und benannte sie mit dem Epitheton debile aus dem lateinischen dēbilis (= schwach, gebrechlich) nach dem schlanken und biegsamen Stängel. Die Erstbeschreibung ist jedoch sehr ungenau und enthält neben zwei Zeichnungen kaum Merkmalsbeschreibungen.

1865 wurde die Art von Friedrich Ernst Ludwig von Fischer und Karl Johann Maximowicz erneut als Lilium avenaceum Fisch. ex Maxim. beschrieben. Die Autoren fassten dabei jedoch drei Lilienarten mit quirliger Blattstellung, Lilium debile, Lilium medeoloides und Lilium distichum zu einer Art zusammen. Gültig ist jedoch der Name der Erstbeschreibung − Lilium debile.

Viele nachfolgende Autoren haben Lilium debile als synonym mit Lilium medeoloides behandelt, Czerepanov allerdings erkennt die Art an,[3] dem folgt auch die ,,World Checklist of Selected Plant Families" der Royal Botanic Gardens, Kew."


http://www.the-genus-lilium.com/medeoloides.htm
"Lilium debile Kittlitz 1828 => L. medeoloides ´forma kurilensis´: Similar to the type but more tender, endemic to the Kurilic Islands (Japan) / Ähnlich wie die Typuspflanze, aber zarter in allen Details, endemisch auf den Kurilen-Inseln (Japan)."

Alles klar jetzt, oder?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 20.Aug.17 um 07:46 Uhr
Danke Eveline, ganz klar ist es nicht. Ich bekomme aus dem Osten debile, leider ist medeoloides derzeit nicht erhältlich, vielleicht wieder 2018. Ich danke für die Mühe.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 22.Aug.17 um 21:03 Uhr
Das soll Lilium speciosum Uchida sein. Die habe ich breitblättriger in Erinnerung. Die hier finde ich schon sehr schön. Auch wenn das bisher völlig makellose Laub durch den Hagel vom letzten Dienstag deutlich gezeichnet ist.
Sie ist heute aufgegangen und wird sich sicher noch mehr zurückschlagen.
Gottseidank haben weder Schnecken noch Pilze die Situation ausgenutzt. (Ich habe natürlich danach mal was von dem Grüne Daumenzeug gesprüht, schadet auf jeden Fall nicht)

Ich werde sie mal mit Lilium rosthornii kreuzen und eine Blüte mit meinem Pollen von Lilium gloriosoides bestäuben.
L. rosthornii hat ja eher Blütenblätter wie die gloriosoides, so schmal und lang.
Vielleicht klappt es ja und ich bekomme eine Lilie mit dem Blütenhabitus der gloriosoides. Wenn ich das winterharte Original schon nicht mehr bekommen kann.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 24.Aug.17 um 11:04 Uhr
Heute ist die erste  Blüte von Lilium rosthornii geöffnet. Der  Pollen aus Bayreuth warten schon sehnsüchtig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 30.Aug.17 um 19:44 Uhr
3 Blüten wurden bestäubt. Das sollte jetzt für ausreichend Samen genug sein, sofern die Befruchtung überhaupt klappt
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 05.Sep.17 um 22:24 Uhr
Späte Blüte, als Lilium formosanum pricei angesät aber mit 1m etwas zu hoch dafür.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 06.Sep.17 um 06:05 Uhr
... und dennoch eine Pracht. Wann war die Aussaat?
Ich warte hier noch auf speciosum var. album, dann ist es für heuer vorbei. Schade.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 06.Sep.17 um 06:15 Uhr
Die Aussaat war vermutlich 2015, Schild leider verschlampt. Speciosum Album blüht hier gerade aber nur mit einer Blüte, das Fotografieren habe ich vergessen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 06.Sep.17 um 10:18 Uhr
Zitat von: sokol am 05.Sep.17 um 22:24 Uhr
Späte Blüte, als Lilium formosanum pricei angesät aber mit 1m etwas zu hoch dafür.
Aber formosanum soll doch bei uns nicht winterhart sein. Wie regelst Du das oder stimmt es nicht?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 06.Sep.17 um 14:28 Uhr
In Ö angeblich winterhart mit dicker Laubschichte im Winter, die sukzessive im Frühjahr entfernt werden soll, damit sie nicht zu früh austreibt und ein Spätfrost sie dahinrafft. Ich traue mich das nicht, werde meine im Herbst ausgraben und in mäßig feuchtem Torf-Sägespäne-Styropor-Altsocken-Gemisch frostfrei überwintern.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 06.Sep.17 um 21:14 Uhr
Zitat von: Berthold am 06.Sep.17 um 10:18 Uhr
Zitat von: sokol am 05.Sep.17 um 22:24 Uhr
Späte Blüte, als Lilium formosanum pricei angesät aber mit 1m etwas zu hoch dafür.
Aber formosanum soll doch bei uns nicht winterhart sein. Wie regelst Du das oder stimmt es nicht?

Ich hatte sie in meinem abgedeckten Bereich an der Westseite des Hauses und sie dann geeignet ausgepflanzt. Sie waren den ganzen Winter über grün. Was ich im Herbst mit ihnen mache weiß ich noch nicht. Daneben stehen die Bletilla und die haben den letzten Winter mehr als gut überlebt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 06.Sep.17 um 21:24 Uhr
Kein Mäuseproblem?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 07.Sep.17 um 07:16 Uhr
Am Anfang des Winters fressen sie manchmal die frische Triebe ab. Ich nehme die Abdeckung bei passendem Wetter aber auch immer wieder weg. Das ist ihnen vermutlich zu ungemütlich.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: KarMa am 09.Sep.17 um 14:45 Uhr
Im zweiten Jahr der Kultur hat Lilium lankongense herrlich geblüht und jetzt viele fast reife Samenkapseln. Falls jemand Interesse daran hat, gerne!

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 09.Sep.17 um 18:29 Uhr
Sehr gerne, Karin, besteht das Risiko, dass zur gleichen Zeit eine andere Lilienspezies oder Hybriden in der Nähe geöffnet waren und das Ergebnis Hybriden sind? Ich hab aus diesem Grund meine lankongense eher separat stehen. Sie blühten hier Anfang August.
lg
Matthias
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 09.Sep.17 um 20:50 Uhr
Frage zu Lilium candidum. Ist diese "Art"grundsätzlich steril?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 09.Sep.17 um 21:56 Uhr
Nein, wo sollte sonst der Samen herkommen. Eine Samenkapsel reift hier gerade.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: KarMa am 10.Sep.17 um 16:17 Uhr
Ja, Matthias, die Möglichkeit besteht. Denn zeitgleich mit den unteren Blüten der L. lankongense blühten Lilium regale und eine Blüte einer bei mir neuen Lilium nepalense. Die beiden letztgenannten blühten aber nicht so lange wie L. lankongense. Sie standen auch etwas entfernt.
Wenn Du es trotzdem versuchen möchtest, würde ich die oberen Samenkapseln schicken. Eigentlich habe ich viele Schwebfliegen nur an L. lankongense beobachten können. Wohl vom lieblichen Duft angelockt.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 11.Sep.17 um 23:56 Uhr
Von Lilium candidum habe ich ein halbes Dutzend Samenkapseln. Wenn also Bedarf besteht.
Alle handbestäubt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 12.Sep.17 um 12:00 Uhr
Ich habe mich getäuscht es sind 8 Samenkapseln bei der Madonnenlilie. Alle die ich bestäubt habe sind geworden. Alle anderen haben sich nicht entwickelt.

Die Lankongense Samen interessieren mich. Eventuelle Hybriden sollten sich ja in dem Fall leicht erkennen lassen und dann entsorgt werden. Ich habe meine vor ein paar Jahren versimpelt.

Madonnenliliensamen sind auf jeden Fall zum Tausch möglich wenn Du sowas profanes magst. Sonst ist sicher noch was anderes zu finden. Meine Henryi sehen ja bisher echt aus aber das weiss ich nicht.
Von den gelben davidii liessen sich auch Samen abzweigen, die Kapsel ist sehr dick. Aber ob das wirklich eine reine davidii ist bezweifle ich noch.
Die echten davidii willmottiae haben wieder keine Samen angesetzt. Es blüht nur ein Klon bei meinem Freund der sich aber ausgebreitet hat. Ein paar winzige sind jetzt bei mir in Kultur die vielleicht noch aus einer Selbstaussaat stammen.
Sonst ist die auch bei mir zu einem Leben in Sterilität verurteilt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 12.Sep.17 um 12:37 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 12.Sep.17 um 12:00 Uhr
Die echten davidii willmottiae haben wieder keine Samen angesetzt.

Interessant, meine sind seit 20 Jahren stabil im Garten und setzen immer Samen an. Sämlinge tauchen auch regelmäßig auf.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 12.Sep.17 um 15:18 Uhr
ich bin verwirrt - mein Normalzustand. Ist candidum nicht ident mit Madonna?
Gelbe davidii wäre ein Hit. Darf ich mich hier zu einer Priese anmelden?
Wilmottiae keimte nicht, denke, die Samen waren zu alt (2004) und vor allem ungeeignet gelagert.

Ich hab Massen von pumilum, regale noch mehr, die brauchen aber noch. Henryi detto.
Mehr ist hier nicht gelungen oder fertig.



Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 12.Sep.17 um 15:54 Uhr
Zitat von: Matthias am 12.Sep.17 um 15:18 Uhr
ich bin verwirrt - mein Normalzustand. Ist candidum nicht ident mit Madonna?
Ja, Matthias. Aber was verwirrt Dich daran?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 12.Sep.17 um 17:01 Uhr
Lilium rosthornii.
Die Bestäubung mit Bayreuther Pollen scheint also "gefruchtet" zu haben
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 12.Sep.17 um 17:23 Uhr
Kultiviert hier jemand Lilium monadelphum? Wer kann ein gutes Substrat empfehlen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 12.Sep.17 um 18:01 Uhr
Zitat von: Matthias am 12.Sep.17 um 15:18 Uhr

Gelbe davidii wäre ein Hit. Darf ich mich hier zu einer Priese anmelden?
Wilmottiae keimte nicht, denke, die Samen waren zu alt (2004) und vor allem ungeeignet gelagert.


Wegen Dir habe ich sie sowieso bestäubt. Leider ist nur der Pollen von der reingelben. Die Mutter ist eine die einen orangestich hat. eventuell kann ich Dir von allen ein paar Schuppen abmachen weil die schon länger mal neu getopft gehören.

Es sollten noch wenigstens eine weiter dabei sein die aber keine Blüte geschafft hat. Die ist als ganz kleine abgeschlagen worden.
Samen sollten bald reif sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 12.Sep.17 um 19:47 Uhr
Zitat von: Stick am 12.Sep.17 um 17:23 Uhr
Kultiviert hier jemand Lilium monadelphum? Wer kann ein gutes Substrat empfehlen?
Ich kenne nur Substrate, in denen die Art sehr schnell abfault. :wacko
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 12.Sep.17 um 19:59 Uhr
Zitat von: Berthold am 12.Sep.17 um 19:47 Uhr
Zitat von: Stick am 12.Sep.17 um 17:23 Uhr
Kultiviert hier jemand Lilium monadelphum? Wer kann ein gutes Substrat empfehlen?
Ich kenne nur Substrate, in denen die Art sehr schnell abfault. :wacko

Ja, die kenne ich auch. Es kann doch nicht sein, dass keiner diese wunderschöne Lilie in den Griff bekommt. Wo ist die Eveline? Die hat doch einen Lilienexperten aus dem BoGa St Petersburg an der Hand, der helfen könnte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 12.Sep.17 um 20:05 Uhr
Zitat von: Stick am 12.Sep.17 um 19:59 Uhr
Es kann doch nicht sein, dass keiner diese wunderschöne Lilie in den Griff bekommt.

Ich hatte zweimal von Paul Christian monadelphum bezogen und Paul ist sehr sorgfältig mit der Lieferung der Artenreinheit. Ich dachte also, wenn er sie kultiviert und anbietet, muss sie kultivierbar sein.
Aber bei beiden Lieferungen hat es sich um Lilium ciliatum gehandelt, die sehr langlebig ist.
Die Kultur scheint also wirklich schwierig zu sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 14.Sep.17 um 07:40 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 12.Sep.17 um 18:01 Uhr
Zitat von: Matthias am 12.Sep.17 um 15:18 Uhr

Gelbe davidii wäre ein Hit. Darf ich mich hier zu einer Priese anmelden?
Wilmottiae keimte nicht, denke, die Samen waren zu alt (2004) und vor allem ungeeignet gelagert.


Wegen Dir habe ich sie sowieso bestäubt. Leider ist nur der Pollen von der reingelben. Die Mutter ist eine die einen orangestich hat. eventuell kann ich Dir von allen ein paar Schuppen abmachen weil die schon länger mal neu getopft gehören.

Es sollten noch wenigstens eine weiter dabei sein die aber keine Blüte geschafft hat. Die ist als ganz kleine abgeschlagen worden.
Samen sollten bald reif sein.

oh danke !!! Das freut mich sehr.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 14.Sep.17 um 07:47 Uhr
Zitat von: Stick am 12.Sep.17 um 19:59 Uhr
Zitat von: Berthold am 12.Sep.17 um 19:47 Uhr
Zitat von: Stick am 12.Sep.17 um 17:23 Uhr
Kultiviert hier jemand Lilium monadelphum? Wer kann ein gutes Substrat empfehlen?
Ich kenne nur Substrate, in denen die Art sehr schnell abfault. :wacko

Ja, die kenne ich auch. Es kann doch nicht sein, dass keiner diese wunderschöne Lilie in den Griff bekommt. Wo ist die Eveline? Die hat doch einen Lilienexperten aus dem BoGa St Petersburg an der Hand, der helfen könnte.

ich habe meine monadelpha in Schotter mit etwas Laub, Humus. Bekam sie letzten Herbst aus Leipzig oder Chemnitz, also von mir aus gesehen rechts oben. Von den 5, 6 Jungpflanzen trieben nur (mehr) 2 oder 3 aus. Vielleicht tut sich im nächsten Frühjahr mehr. Zwiebeln waren so ca. 3 cm im Durchmesser. Ob sie heuer zugelegt haben, weiß ich nicht, ich traue mich nicht zu graben.
Bei anderen Herbstpflanzungen anderer Arten, die zumindest überlebt haben, bemerkte ich im Frühjahr, dass offenbar viele Zwiebeln zerfallen sind und nun aus den Schuppen Bulbillen produzieren.
In-vitro habe ich einige monas, aber insgesamt so wenige, dass ich sie beim Umlegen jetzt im Herbst zerteilen werde.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 14.Sep.17 um 10:51 Uhr
Zitat von: Matthias am 14.Sep.17 um 07:47 Uhr
ich habe meine monadelpha in Schotter mit etwas Laub, Humus. Bekam sie letzten Herbst aus Leipzig oder Chemnitz, also von mir aus gesehen rechts oben. Von den 5, 6 Jungpflanzen trieben nur (mehr) 2 oder 3 aus. Vielleicht tut sich im nächsten Frühjahr mehr. Zwiebeln waren so ca. 3 cm im Durchmesser. Ob sie heuer zugelegt haben, weiß ich nicht, ich traue mich nicht zu graben.

Matthias, ich denke, Du kannst jetzt graben. Die nicht erschienenen werden abgefault sein.

Bei manche Arten zerfallen die Zwiebeln vor dem kompletten Abfaulen. Dann melden sich mehrere kleine Blättchen an der Substratoberfläche, die von abgefallenen Schuppen gebildet werden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 14.Sep.17 um 10:59 Uhr
Zitat von: Matthias am 14.Sep.17 um 07:47 Uhr
Zitat von: Stick am 12.Sep.17 um 19:59 Uhr
Zitat von: Berthold am 12.Sep.17 um 19:47 Uhr
Zitat von: Stick am 12.Sep.17 um 17:23 Uhr
Kultiviert hier jemand Lilium monadelphum? Wer kann ein gutes Substrat empfehlen?
Ich kenne nur Substrate, in denen die Art sehr schnell abfault. :wacko

Ja, die kenne ich auch. Es kann doch nicht sein, dass keiner diese wunderschöne Lilie in den Griff bekommt. Wo ist die Eveline? Die hat doch einen Lilienexperten aus dem BoGa St Petersburg an der Hand, der helfen könnte.

ich habe meine monadelpha in Schotter mit etwas Laub, Humus. Bekam sie letzten Herbst aus Leipzig oder Chemnitz, also von mir aus gesehen rechts oben. Von den 5, 6 Jungpflanzen trieben nur (mehr) 2 oder 3 aus. Vielleicht tut sich im nächsten Frühjahr mehr. Zwiebeln waren so ca. 3 cm im Durchmesser. Ob sie heuer zugelegt haben, weiß ich nicht, ich traue mich nicht zu graben.
Bei anderen Herbstpflanzungen anderer Arten, die zumindest überlebt haben, bemerkte ich im Frühjahr, dass offenbar viele Zwiebeln zerfallen sind und nun aus den Schuppen Bulbillen produzieren.
In-vitro habe ich einige monas, aber insgesamt so wenige, dass ich sie beim Umlegen jetzt im Herbst zerteilen werde.

Mathias, willst Du damit sagen, dass Herbstpflanzungen nicht zum Empfehlen sind? Die RHS Lily Society empfiehlt Herbstpflanzung. Was nu?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 14.Sep.17 um 11:45 Uhr
ich pflanze nur mehr im Frühjahr. Die Zwiebeln, die jetzt kommen, manche bekomme ich erst im Oktober gesendet, erreichen mich eigentlich zu spät. Ich hab noch NIE eine Zwiebel bei Frühjahrspflanzung durch Fäulnisprozesse verloren. Das liegt an unserer Witterung, unvorhersagbar, entweder über Wochen, Monate trocken oder schrecklich nass, 25°C auch noch im Oktober oder bereits Minusgrade. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass das Frühjahr absehbarer ist, gleichmäßiger. Die Zwiebeln wachsen besser, zuverlässiger bei Pflanzung im Frühjahr.
Nun bekommt man manches ja nur im Herbst, also werde ich heuer erstmalig versuchen, diese Zwiebeln kühl und bei erhöhter Luftfeuchtigkeit zu lagern, so, wie man Dahlienknollen überwintert, jedenfalls nicht höher als 4°C. Ich hoffe, damit ein frühes Austreiben zu verhindern. Im Frühjahr kommen sie dann unter die Erde. Ob das ein Erfolgsrezept ist, weiß ich nicht. Die im Frühjahr erhältlichen Lilien werden aber auch nicht frisch ausgegraben u dann verkauft, sondern werden im Herbst aus der Erde geholt und in Kühlkammern gelagert. Werde als Substrat Torf verwenden.
Hab letztes Jahr mehrere hundert Euro sinnlos versenkt, diesen Fehler möchte ich nicht mehr begehen.

Weiß, RHS empfiehlt Herbstpflanzung. Denke aber, das gilt ausschließlich für britisches Klima. Ich hab in dieser Saison regale u henryi bis Mitte Juni gesetzt. Hat wunderbar funktioniert. im 1-2 Wochenrhythmus immer nachgesetzt. Hat wunderbar funktioniert und ich habe einen Blütenflor über 4 Monate. Letzten henryi verblühen gerade, erste Blüten waren Mitte Juli. Daher trage ich mich mit dem Gedanken, sämtlich gesetzte Zwiebeln jetzt auszugraben und erst wieder im Frühjahr einzusetzen. Ich werde berichten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 14.Sep.17 um 20:52 Uhr
Eingewachsene ausgrabe?
Dann schon lieber topfen und die Töpfe sehr früh raussetzen (in den Boden mit guter Drainage).
Sind denn Deine L. henryi trotz der Frühjahrspflanzung richtig kräftig und vielblütig geworden?
Wenn es nicht gerade Zicken sind deren Kultur noch nicht so ganz optimiert sind, kommen die im zweiten und dritten Standjahr bei mir immer deutlich kräftiger, mit mehr Blüten. Wie es die einfacheren eigentlich alle bei mir machen.

Bei meiner Lilium speciosum kann ich mir allerdings vorstellen, das die gut drauf reagieren, die wurden ja im Frühling gesetzt und so schöne hatte ich trotz eines Hagelschadens noch nicht. Trotzdem will ich es riskieren.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 14.Sep.17 um 21:04 Uhr
Lilium pyrenaicum scheint auch ein Zicke zu sein.
Alle meine Pflanzen haben einige Jahre gebraucht, um zu blühen und dann sind sie verschwunden.

Kann es sein, dass L. pyrenaicum grundsätzlich nur einmal blüht und dann abstirbt?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 14.Sep.17 um 21:46 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 14.Sep.17 um 20:52 Uhr
Eingewachsene ausgrabe?
Dann schon lieber topfen und die Töpfe sehr früh raussetzen (in den Boden mit guter Drainage).
Sind denn Deine L. henryi trotz der Frühjahrspflanzung richtig kräftig und vielblütig geworden?
Wenn es nicht gerade Zicken sind deren Kultur noch nicht so ganz optimiert sind, kommen die im zweiten und dritten Standjahr bei mir immer deutlich kräftiger, mit mehr Blüten. Wie es die einfacheren eigentlich alle bei mir machen.

Bei meiner Lilium speciosum kann ich mir allerdings vorstellen, das die gut drauf reagieren, die wurden ja im Frühling gesetzt und so schöne hatte ich trotz eines Hagelschadens noch nicht. Trotzdem will ich es riskieren.

Topf ... das geht bei mir gar nicht bei Spezies. Ich müsste die Töpfe versenken, sonst werden sie im Sommer zu heiß.
Ja, henryi blühten mit durchschnittlich 6 - 9 Blüten und das wenige Monate nach dem Setzen. Damit bin ich zufrieden.
Alle Zwiebeln, die man setzt, waren ja auch mal unter der Erde und wurden (im Herbst) herausgeholt. Insofern, ich probiere es weiter so, gerade weil ich es gut fand, die Blütezeit deutlich zu verlängern. Letztes Jahr hatte ich im Juni die Hybriden und im Juli die Spezies in Blüte. Heuer ging es bereits im Mai los und speciosum var. album hat sich gerade geöffnet. Das passt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 14.Sep.17 um 22:00 Uhr
Zitat von: Berthold am 14.Sep.17 um 21:04 Uhr
Lilium pyrenaicum scheint auch ein Zicke zu sein.
Alle meine Pflanzen haben einige Jahre gebraucht, um zu blühen und dann sind sie verschwunden.

Kann es sein, dass L. pyrenaicum grundsätzlich nur einmal blüht und dann abstirbt?

Das ist bitter, wenn man bedenkt, dass so eine Zwiebel 10, 20 Euro und mehr kostet. Dass sie nur so kurz lebt, wäre mir neu. Zumindest finde ich in meinen Lit. darüber nichts. Meine Aussaaten dieser Spezies sind eher bescheiden, vielleicht 20, 30 Sämlinge. Gewiss kommen aber jetzt noch paar zur Keimung, wenn es kühler wird.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 05.Okt.17 um 19:04 Uhr
Das freut ... heute angekommen

(https://www2.pic-upload.de/img/34037450/IMG_8288-Kopie.jpg)
ledebourii

(https://www2.pic-upload.de/img/34037451/IMG_8289-Kopie.jpg)
akkusianum

Auch ausreichend Samen werden eintreffen. Damit dürfte diese Lücke geschlossen sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 05.Okt.17 um 20:48 Uhr
Die sehen ja gesund aus. Freut mich für Dich.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 05.Okt.17 um 21:27 Uhr
Mathias sind die Zwiebel von Pontus?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 05.Okt.17 um 22:05 Uhr
Zitat von: Stick am 05.Okt.17 um 21:27 Uhr
Mathias sind die Zwiebel von Pontus?

Nein, Gerhard, Pontus hat sie gewiss, aber nicht abzugeben. Und selbst wenn, wäre das für mich nicht leistbar.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 09.Okt.17 um 17:10 Uhr
Zitat von: Matthias am 05.Okt.17 um 22:05 Uhr
Zitat von: Stick am 05.Okt.17 um 21:27 Uhr
Mathias sind die Zwiebel von Pontus?

Nein, Gerhard, Pontus hat sie gewiss, aber nicht abzugeben. Und selbst wenn, wäre das für mich nicht leistbar.

Nachdem Du die sicherlich von einem Freund bekommen hast, könntset Du vielleicht mal rausfinden, wie man die L. ledebourii kultiviert.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 09.Okt.17 um 18:27 Uhr
Gerhard, ich könnte Dir sagen, wie man sie nicht kultiuviert, nämlich ähnlich wie monadelphum.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 09.Okt.17 um 18:46 Uhr
Nachdem ich Lilien nur dazu verwende, um sie zu vermehren, kann ich nicht wirklich aushelfen, wie man sie über Jahre hin erfolgreich im Garten blühend u bei Laune hält. Wenigstens rechtfertigt die vernommene Problematik, dass ledebourii offenbar auch zu diesen Zicken zählt, sie bis zur Unkenntlichkeit geschuppt zu haben.
Ich gestehe, dass ich dem, von dem ich die Zwiebel hab, nicht auf die Nase band, dass ich von ihrer weiteren Kultur wenig Ahnung besitze. Überzeugt habe ich offenbar durch meine feste Absicht, dieses Ding zu vermehren und in diesen Belangen sind Lilien einfacher als Knoblauch.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 11.Okt.17 um 22:21 Uhr
Guten Abend, hat jemand L. speciosum var. album? Sie blühte bis vor wenigen Tagen in meinem Garten. Á conto der Temp. u der Witterungen wagte ich mich nur selten hinaus und verabsäumte, sie zu fotografieren. Zufällig stoße ich heute auf Fotos dieser Lilienart u Varietät im Internet. Reinweiß stimmt schon, aber meine Blütenblätter waren viel schmäler, vielleicht 2-3 cm in der Breite dafür sehr lang, sie blühte auch nicht in Türkenbundform, sondern streckte alle 6´e von sich, war fast sternförmig. Was ist denn das schon wieder? Oder blüht euer "Eurobulb"-Verschnitt auch so?
Ich fürchte, das ist auch wieder so ein Hybrid-Mist. Hab ja nichts dagegen, aber warum benennt man sie dann nach einer Art. Ist das alles nur mehr Lotterie?
Also auch Frust in diesem thread. Eveline, wir können einander die Hand reichen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 12.Okt.17 um 08:35 Uhr
Sahen die so wie in dieser Sammlung aus?
http://www7a.biglobe.ne.jp/~flower_world/Lily/Lilium%20speciosum%20album.htm
Ich hatte sie mal vor vielen Jahren. Leider auch bei mir sehr kurzlebig. in dem Fall sicher gärtnerbedingt. Sie scheint nicht sonderlich gut mit nassen kalten Wintern zurecht zu kommen.;)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: winwen am 12.Okt.17 um 12:14 Uhr
Ich glaube, dass es überhaupt keine Lilie gibt, die gut mit nassen und kalten Bedingungen gut kann.
Genau genommen glaube ich sogar, dass Lilien -bis auf wenige Ausnahmen- nicht einmal direktes Wasser durch Gießen oder Niederschlag vertragen (wie viel das auch immer sein mag). Viele ertragen es, aber mehr auch schon nicht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 12.Okt.17 um 13:44 Uhr
Zitat von: winwen am 12.Okt.17 um 12:14 Uhr
Ich glaube, dass es überhaupt keine Lilie gibt, die gut mit nassen und kalten Bedingungen gut kann.
Genau genommen glaube ich sogar, dass Lilien -bis auf wenige Ausnahmen- nicht einmal direktes Wasser durch Gießen oder Niederschlag vertragen (wie viel das auch immer sein mag). Viele ertragen es, aber mehr auch schon nicht.

mhm, Erwin, und was ist mit der Schwertlilie? ;)

Ja, so sieht meine speciosum var album aus. Ich werde die Zwiebeln herausholen, tw. schälen u zum Teil frostfrei überwintern.

Braucht wer regale-Samen (rein & echt)?

(https://www2.pic-upload.de/img/34082601/IMG_8290.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Okt.17 um 16:26 Uhr
Der Pollen aus Bayreuth hat bei Lilium rosthornii gefruchtet
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 18.Okt.17 um 19:43 Uhr
Ein Superergebnis. Meine eine Samenkapsel ist nicht so voll.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 10.Nov.17 um 05:48 Uhr
Ich habe Lilium henryi aus Holland. Im ersten Jahr. Der Kulturverlauf war im Rahmen der Art. Blüte Habitus in allem Parametern wie ich es von früher kenne.
Nur die Samenkapseln haben sich nicht bei allen dran gehalten. Zwei sind leicht abgerundet und nicht so deutlich eingekerbt. Flügel haben sowieso nicht alle.
Jetzt bei der Samenernte hat sich der Anfangsverdacht bestätigt. Die einzige Samenkapsel der ersten hat Samen in der falschen  Farbe und sie sehen auch ganz anders aus. Heller, zarter viel weniger Substanz.

Den Klumpen ausgraben und kompostieren ist ja nicht so schwierig. Nur nehme ich an der Rest ist auch nicht ganz sauber, auch wenn man das nicht sieht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 14.Nov.17 um 14:52 Uhr
Die Befruchtung von Lilium rosthornii mit bayrischem Pollen hat zu 99% geklappt.
Der eigene Pollen hat nicht zur Befruchtung geführt.

Der Samen kann in ca. 1 Woche verschickt werden. Wer ist interessiert?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 14.Nov.17 um 15:41 Uhr
Ich natürlich ;)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 14.Nov.17 um 15:56 Uhr
Natürlich hat der Vater immer das Vorrecht. :yes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 29.Nov.17 um 23:11 Uhr
Zitat von: winwen am 12.Okt.17 um 12:14 Uhr
Ich glaube, dass es überhaupt keine Lilie gibt, die gut mit nassen und kalten Bedingungen gut kann.
Genau genommen glaube ich sogar, dass Lilien -bis auf wenige Ausnahmen- nicht einmal direktes Wasser durch Gießen oder Niederschlag vertragen (wie viel das auch immer sein mag). Viele ertragen es, aber mehr auch schon nicht.

Na ja Türkenbund kenn ich an einem nassen Quellhang inmitten von Bärlauch und ähnlichem. Einige Amililien sollen so was auch mögen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 01.Dez.17 um 21:59 Uhr
Über Lilium polyphyllum:
https://www.researchgate.net/publication/317344191_Lilium_polyphyllum_a_Rare_Endangered_Himalayan_Lily
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 03.Dez.17 um 16:54 Uhr
Welche Lilien wachsen in Rumänien?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 04.Dez.17 um 06:25 Uhr
Ich denke nur Lilium martagon und Lilium jankae.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 04.Dez.17 um 12:13 Uhr
Lilium bulbiferum soll auch in Rumänien vorkommen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 06.Dez.17 um 13:39 Uhr
Gestern kam mein Black-Friday-Schnäppchen von Nijssen an.  :star
Allerliebst! Alle sind nun getopft, zum Buddeln ist es schon zu spät. Nächstes Jahr kommen sie in den Garten.

Lilium-Babies im Säckchen. Die Eveline hat mal wieder nicht beschriftet.  :nee
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 03.Jan.18 um 13:45 Uhr
Im Herbst habe ich Aussaattöpfchen mit carniolicum, die noch grüne Blättchen hatten, ins kalte GWH gestellt, damit sie noch Nährstoffe einlagern konnten. So, nun sind die aber noch immer grün und es sieht nicht nach Einziehen aus.

Soll ich sie durchkultivieren oder ins Freie stellen, damit sie einziehen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Jan.18 um 15:07 Uhr
Jetzt würde ich sie durch kultivieren.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 03.Jan.18 um 19:54 Uhr
guten Abend,
berufliche Verpflichtungen halten mich derzeit auf Trab. Dennoch schaue ich alle paar Wochen zu den Lilien (in vitro, in Sackerln, Zipp-Tüten etc.). Es geht ihnen gut, sie treiben schön weiter. Auch von manchen Keimungen kann ich berichten. Die Samen von stewartianum gingen leider verloren, aber Ersatz ist unterwegs. Mit michauxii, papilliferum und parvum konnte ich eine Lücke in der Kollektion schließen. Bolanderi kam nochmals ein Nachschub und von catesbaei ebenso.
Was mir aber wirklich Freude bereitet, sind iridolleae und arboricola. Vor allem letztere hütete eine schottische Gärtnerei wie ihren größten Schatz. Und nun hab ich die Ehre, diese in die Vermehrung bekommen zu haben.
Das bedeutet, 108 verschiedene Lilienarten.
Callus-Formation gelingt mir bei den meisten Arten schon, aber der Rücktransfer auf normales Medium endet eher mit Absterbetendenz.
Was gut gelingt ist, von in-vitro Sämlingen Schuppen zu nehmen und in Medium zu pressen. Selbst kleinste Teile der Schuppen wachsen an, treiben aus.
Wonach ich noch suche, ist poilanei (1 Zwiebel 75 Euro geht grade nicht) sempervivoideum (so diese Art überhaupt existiert) und pyi.
Ledebourii-Schuppen treiben schön, akkusianum ebenso.
Sachalinense, wenshanense wurden ebenso geschuppt letzten Herbst.

Im Frühjahr sollten die ersten dann in kleine Töpfe kommen. Zu diesem Behufe hoffe ich, einen Standardmix für Substrat mischen zu können. In-vitro kenne ich mich gut aus, aber alles das, was dann in Töpfen steht, lebt bei mir riskant.

Damit hab ich alle amerikanische Lilien in der Vermehrung, alle aus Europa und Kleinasien der Liriotypus-Sektion. Von der Sektion Leucolirion fehlt nur mehr Lilium puerense. Von der umfassenden Sektion Sinomartagon (Fernosten) habe ich ca 4/5, Sektion Archelirion ist komplett, von der Sektion Martagon fehlen nur mehr debile und medeoloides, wobei medeoloides heuer noch hereinkommen sollte. Debile wird etwas schwieriger werden.
Es geht voran, dank auch Eurer Hilfe u Bereitschaft.

Nachträglich alles Gute für 2018

Matthias



Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: winwen am 04.Jan.18 um 12:48 Uhr
Matthias,

schon länger nix gelesen von Dir, aber schön zu erfahren, dass es weitergeht bei Dir!
Interessante Frage, ob L. sempervivoideum überhaupt existiert. Ich denke schon, obwohl es immer wieder taxonomische Diskussionen über L. amoenum, L. piniifolium und L. sempervivoideum gab sowie um deren Rang als Spezies und ihre Nähe zu Nomocharis.
Wie auch immer: sobald ich von Lilien lese, giere ich immer nach Neuigkeiten zu L. gloriosoides (Festland-Form, nicht die halbtropische aus Taiwan!). Du erwähntest sie leider nicht in Deinem Zwischenbericht. Ist die noch irgendwo in Kultur in Europa?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 04.Jan.18 um 13:29 Uhr
Zitat von: winwen am 04.Jan.18 um 12:48 Uhr
Matthias,

schon länger nix gelesen von Dir, aber schön zu erfahren, dass es weitergeht bei Dir!
Interessante Frage, ob L. sempervivoideum überhaupt existiert. Ich denke schon, obwohl es immer wieder taxonomische Diskussionen über L. amoenum, L. piniifolium und L. sempervivoideum gab sowie um deren Rang als Spezies und ihre Nähe zu Nomocharis.
Wie auch immer: sobald ich von Lilien lese, giere ich immer nach Neuigkeiten zu L. gloriosoides (Festland-Form, nicht die halbtropische aus Taiwan!). Du erwähntest sie leider nicht in Deinem Zwischenbericht. Ist die noch irgendwo in Kultur in Europa?

Ja, Erwin, mich hat es die letzten 2 Monate recht intensiv "abgelenkt" ;). Am besten du kommst mal rüber und darfst dann auch in meinen Schuppen schauen, wo die Lilien derzeit stehen. Pinifolium hat Wang -sagt er - oder umgekehrt, er vermutet, wo sie stehen, aber er würde einen 4-stelligen Eurobetrag verlangen, um sich diesen zu "nähern". Das geht bei mir so nicht. Amoenum bietet eine Gärtnerei in China an.
Die Festlandform gloriosoides gibt es in Dundee, ich hoffe auf Schuppen 2018. Samen und diese in-vitro zur Keimung zu bringen, wäre mir nat. lieber. Schuppen bekomme ich nicht steril ohne sie erfolgreich zu zerstören. Schuppen kommen bei mir ins Zipp-Sackl mit leicht feuchtem Sphagnum, da treiben sie im Regelfall schnell an. Nachteil ... ist halt nur 1 Klon.

´Fände wirklich die Idee genial, du kommst zu Ostern und wir beginnen gemeinsam einiges zu topfen. Ich bin damit gewiss vom Wissen und Gefühl her überfordert.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 04.Jan.18 um 20:57 Uhr
Wer ist denn das in Dundee der noch L. gloriosoides hat? Nur einen Klon und wie lange schon? Noch aus Chen Zeiten?
Wäre auch sehr an ein paar Schuppen interessiert.
Mein eines kleines Keimlingszwiebelchen ist wider erwarten immer noch knackig und gesund.
Sollte ich es im Frühling in die Gänge bekommen wäre natürlich ein zweiter Klon essentiell um irgendwann mal Samen zu gewinnen.

Aber vielleicht entschließt sich noch ein weiterer meiner nicht allzu gut aussehenden Samen  zu keimen.

Bei der Anwendung von GA3 habe ich gelesen das man weibliche Pflanzen zweihäusiger Arten durch applizieren von GA3 auf die Narbe zum Samenansatz bringen kann ohne Pollen zu haben.

Ergibt aber nur weibliche Pflanzen was zum Beispiel beim Hanf ja erwünscht wäre.

Hat das schon mal jemand probiert die Selbstunfruchtbarkeit mit GA3 zu überwinden?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 09.Jan.18 um 12:50 Uhr
Ich habe mir mal die zeit genommen und diesen thread von Anfang an durchgelesen. Traurig was sich jetzt abspielt. Es gibt fast keine Beiträge mehr über Naturformen. Von Naturlilienkultivateuren weit und breit auch nichts. Matthias bemüht sich zwar jede Lilienspecies zubekommen und zu vermehren, leider ist das der einfache Teil. Wie gehts weiter mit dem Auspflanzen und weiterkultivieren??? Was mir fehlt ist mehr über die Kultur dieser Naturformen. Erfolge, Misserfolge!! Substrat etc.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 10.Jan.18 um 07:41 Uhr
Ich arbeite daran, aber die Reste die ich habe sind noch nicht so fototauglich. Die sich breitmachende Bodenmüdigkeit habe ich scheinbar mit dem Zauberpulver umgekehrt. Dauert halt, bis man sicher sein kann.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 14.Jan.18 um 19:00 Uhr
Es wurde auch die 2. Lieferung von ledebourii-Samen "geschnappt". Nun steht der 3. Versuch an, diesmal vermengt mit orientalischen Gewürzen.
Heute Sonntag war ich wieder mal bei den Lilien. Es geht ihnen gut, einige mehr keimten, es tut sich also etwas trotz der geringen Temperaturen. Würde meinen, sie haben ihr Wachstum nur stark verlangsamt. Columbianum Zwiebelchen, nett anzusehen. Rhodopaeum und ... wer fragte nach albanicum? Diese kommen gut. Auch distichum, taliense,
Eutepes, eine epiphytisch wachsende Lilie aus Vietnam, Samen sind unterwegs, in Schottland sind sie bereits gelandet, meine Portion sollte in den nächsten Tagen ankommen.
Ich kann mich noch erinnern, als ich vor ca. 15 Monaten mit der Vermehrung von Lilien-NF begann. Damals erschien eutepes unerreichbar.
Regale 4n von Pontus aus der Schweiz. 1 gutes Jahr benötigte dieses Ding zur Keimung und entschloss sich erst im Dezember 2017 dazu. Nw keimt regale doch ganz flink.
Meine 2, 3 michauxii Becher sind aktuell verschollen, das Verbringen der Becher in den Stadl war aber auch eine Nacht- und Nebelaktion.
Und wenn man die Becher mit L. phil abkürzt, ist es nicht gerade leicht im Nachhinein draufzukommen, ob es sich um philadelphicum oder philippinense handelt. Selbstgeißelung.
Es wächst u gedeiht, gebt mir noch ein bisserl Zeit.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 14.Jan.18 um 19:44 Uhr
Da kann man nur mit den Ohren wackeln. Super!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 14.Jan.18 um 20:15 Uhr
Hoffentlich verliert Matthias nicht den Überblick. Die Kultur kann man doch nur mit massiver Computerunterstützung unter Kontrolle halten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 14.Jan.18 um 21:05 Uhr
Ja, habs in einer exel-Datei, damit ich jetzt schon die verschiedenen Klone u die Herkunft auseinanderhalten kann. Ca. 2 Monate noch, dann kommen die Becher wieder ins Freiland und die Saison startet wieder. Ich freue mich darauf, aber wer nicht.
@Eveline: davidii-Zwieberln schon ca. 1 cm im Durchmesser.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 20.Feb.18 um 15:14 Uhr
Der erste Samen von Lilium rosthornii keimt, ca. 3 Monate nach der Aussaat.
Der Topf stand allerdings im Winter draussen, nur im letzten Monat im Kalthaus.
Bei wärmerer Kultur könnte man die Keimung vermutlich in 2 Monaten erreichen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 25.Feb.18 um 10:36 Uhr
Ich poste mal ein Bild von Lilium ledebourii, dass ich heute von einem guten Bekannten aus Kanada erhalten habe.Wie er mir schreibt, kann man also L. ledebourii gut kultivieren.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Feb.18 um 10:42 Uhr
Zitat von: Stick am 25.Feb.18 um 10:36 Uhr
Wie er mir schreibt, kann man also L. ledebourii gut kultivieren.

Da scheint es aber doch einige Tricks zu geben. Bei mir sind alle kleinen Sämlinge verschwunden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Feb.18 um 10:45 Uhr
Wie sind Eure Erfahrungen mit Lilium pyrenaicum?

Hier sind alle Pflanzen nach der Blüte verschwunden. Bis zur Blüte kann es bis zu 5 Jahren dauern, in denen die Zwiebel kontinuierlich wächst.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 25.Feb.18 um 10:55 Uhr
Zitat von: Berthold am 25.Feb.18 um 10:42 Uhr
Zitat von: Stick am 25.Feb.18 um 10:36 Uhr
Wie er mir schreibt, kann man also L. ledebourii gut kultivieren.

Da scheint es aber doch einige Tricks zu geben. Bei mir sind alle kleinen Sämlinge verschwunden.

Ich habe noch 2 Sämlinge. Mein Kompost: Laubkompost:Torf:Perlit alles 1:1:1 eher neutral nicht sauer. Und nicht zu feucht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: paeoniedieter am 25.Feb.18 um 14:50 Uhr
Hallo,
schaut mal bei Arktisch-Alpiner -Garten da gibts Lilium pyrenaicum,
habe gesternden Katalog bekommen.
LG Dieter
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Feb.18 um 15:12 Uhr
Ja, man kann sie kaufen oder aus Samen aufziehen. Das ändert aber nichts an der Eigenschaft, dass sie nach der Blüte meist verschwinden, was für den Gartenfreund unerfreulich ist..
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 25.Feb.18 um 16:18 Uhr
Pyrenaicum ist bei mir nicht das einzige Lilium, das plötzlich verschwindet. Ich bin von nun an auf diese Gattung beleidigt!  :sad:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Feb.18 um 16:21 Uhr
Zitat von: Eveline am 25.Feb.18 um 16:18 Uhr
Pyrenaicum ist bei mir nicht das einzige Lilium, das plötzlich verschwindet.

Eveline, sehe es von der guten Seite, so kann eine Art nie lästig werden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 26.Feb.18 um 10:30 Uhr
Zitat von: Stick am 25.Feb.18 um 10:36 Uhr
Ich poste mal ein Bild von Lilium ledebourii, dass ich heute von einem guten Bekannten aus Kanada erhalten habe.Wie er mir schreibt, kann man also L. ledebourii gut kultivieren.

Der liebe Freund hat wohl nicht nur ein gutes Händchen für Lilien sondern wohl auch den richtigen Boden und das passende Klima. Uns geht es wohl allen ähnlich, dass es hier zu viele feindliche und zu wenig schützende (Mikro)Organismen gibt.
Wenn ich mir die Lilien-Bilder deines Freundes mit u.a. büschelweise Lilium monadelphum anschaue, dann kann man schon neidisch werden.
Ich vermute wenigstens, dass wir von der gleichen Person sprechen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 26.Feb.18 um 13:49 Uhr
Stefan, es hat 10!!!!! Jahre gedauert von Aussaat bis zur ersten Blüte.

Berthold - du hast doch auch Lilium carniolicum var albanicum. Hast du auch Samen davon?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 26.Feb.18 um 15:46 Uhr
Zitat von: Stick am 26.Feb.18 um 13:49 Uhr
Berthold - du hast doch auch Lilium carniolicum var albanicum. Hast du auch Samen davon?

Diese Lilie aus Albanien hat sich als Lilium chalcedonicum herausgestellt. Dann habe ich noch Lilium jankae aus Monte Negro, eine kleine Lilie von windigen Bergwiesen. Ich weiss aber noch nicht, wie sich der Samen entwickelt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 26.Feb.18 um 19:54 Uhr
Zitat von: Berthold am 26.Feb.18 um 15:46 Uhr
Zitat von: Stick am 26.Feb.18 um 13:49 Uhr
Berthold - du hast doch auch Lilium carniolicum var albanicum. Hast du auch Samen davon?

Diese Lilie aus Albanien hat sich als Lilium chalcedonicum herausgestellt. Dann habe ich noch Lilium jankae aus Monte Negro, eine kleine Lilie von windigen Bergwiesen. Ich weiss aber noch nicht, wie sich der Samen entwickelt.

Berthold, was heisst das? Hat sie geblüht, hattest du Samen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 26.Feb.18 um 20:20 Uhr
Zitat von: Stick am 26.Feb.18 um 19:54 Uhr
Berthold, was heisst das? Hat sie geblüht, hattest du Samen?

Ja, Gerhard, der Samen ist  ausgesät. Ich warte auf den Frühling
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 28.Feb.18 um 08:44 Uhr
Zitat von: Berthold am 26.Feb.18 um 20:20 Uhr
Zitat von: Stick am 26.Feb.18 um 19:54 Uhr
Berthold, was heisst das? Hat sie geblüht, hattest du Samen?

Ja, Gerhard, der Samen ist  ausgesät. Ich warte auf den Frühling

Berthold, wie viele dieser jankae haben bei dir denn geblüht? Kannst du mal ein Bild zeigen von der Blüte?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 28.Feb.18 um 10:53 Uhr
Hier Fotos aus Montenegro
http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=28361.msg311478#msg311478

Hier im Garten
http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1828.msg407443#msg407443

Es hatten wie ich mich erinnere 2 Pflanzen geblüht
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 13.Mär.18 um 09:31 Uhr
Grüß Euch,

kultiviert jemand von Euch liliösen Menschen L. amoenum?
lg
m
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 13.Mär.18 um 10:23 Uhr
Es ist ein zartes Pflänzchen, für Marl war es zu zart. Es ist  nach einmaligem Blühen verschwunden (möglicherweise aber durch Wühlmäuse).
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 13.Mär.18 um 10:28 Uhr
oh schade. Es gibt einen Anbieter in China ... aber ich bin skeptisch. Samen von amoenum sind momentan rarer als anderes von dem Zeug. Danke Berthold.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 13.Mär.18 um 10:30 Uhr
Ich hatte meine von Madame Chen Yi.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 13.Mär.18 um 11:28 Uhr
hast schon wieder meinen thread verschoben. Das ist garstig!
Chen Yi ... ja, es wird Zeit, dass ES wieder schreibt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 12.Apr.18 um 15:10 Uhr
Wie düngt ihr eure Lilien?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 12.Apr.18 um 20:44 Uhr
Alle bekommen Blattdüngung mit Borax, Mg, Fe, Superphosphat, Kaliumsulphat. Ansonsten jede Zwiebel eine Handvoll Kompost jetzt auf die Pflanzstelle. Wenn es mir einfällt noch einige Hornspäne.
Gelegentlich bekommen sie auch Osmocote wenn ich sie neu pflanze oder wenn sie im Topf mehr als zwei Jahre ohne Umtopfen bleiben müssen.

So gut wie alle stehen im Wurzelbereich von Gehölzen, wenn ich sie denn auspflanze, das scheint zu passen.
Lilium speciosum hat vor dem Frost ausgetrieben und die habe ich dann eigentlich schon abgeschrieben.
Die scheint aber ganz normal weiter zu treiben, nachdem die vielen Wochen Kahlfrost vorbei sind.
Hat natürlich Borax aufs Haupt bekommen als sie so früh zu sehen war.
Keine Ahnung ob es das war oder die Pflaume in deren Wurzelteller sie steht.

Borax bekommen sie solange sie ordentlich wachsen einmal die Woche, das andere wenn ich glaube irgendwas könnte fehlen. Jeweils einzeln.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 12.Apr.18 um 21:17 Uhr
Zitat von: Stick am 12.Apr.18 um 15:10 Uhr
Wie düngt ihr eure Lilien?

Ich dünge bisher garnicht. Aber gut, dass Du fragst, Gerhard, etwas Blaukorn sollte keiner Lilie im Garten schaden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 12.Apr.18 um 21:49 Uhr
Ich verwend auch Blaukorn.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 12.Apr.18 um 22:38 Uhr
Zitat von: Eveline am 12.Apr.18 um 21:49 Uhr
Ich verwend auch Blaukorn.

auf die schnelle zusammengetragen, wahrscheinlich gibt's noch mehr...es sollte also schon konkreter sein:

Blaukorn® classic NPK(+MgO+ S) 12+8+16(+3+10)
Blaukorn® premium NPK(+MgO+ S) 15+3+20(+3+10)
Blaukorn® suprem NPK(+MgO+ S) 21+5+10(+3+6)
Gärtner's Blaudünger NPK 12+12+17
Dehner Blaukorn NPK 15+6+12
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 12.Apr.18 um 22:44 Uhr
Norbert, ich denke, es spielt keine wesentliche Rolle, welches Blaukorn man nimmt.
Wenn man Kartoffeln kultiviert, arbeitet man mit höheren Nährstoffdosen. Da spielt das Verhältnis von NPK schon eine grössere Rolle.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 17.Apr.18 um 20:25 Uhr
Lilium rhodopeum, Samen von Stefan im August 2011 ausgesät, also vor knapp 7 Jahren.
Die Kultur scheint sehr mühsam.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 18.Apr.18 um 00:20 Uhr
lt. Literatur von der Sämlingsaufzucht in 4, 5 Jahren zur Blühreife. Das scheint schwierig nahe des nördlichen Polarkreises. Da dürfte unsere Balkannähe von Vorteil sein, sie wachsen gut und holen die Marl´sche Kultur bald ein. Oder liegts an meiner Paranoia im Nachtdienst?
Die Deflaskierten sind brav im Wachsen. Ob rhodopaeum schon getopft ist, habe ich vergessen. Der entdeckte Rübenrüsselkäfer von heute Morgen besorgt etwas, ob das bloß ein Abgesandter der Vorhut war? Mittlerweile stehen ca. 250 Schalen, mikrowellentauglich, im Einkaufswagerlüberdachungsliliengewächshaus. Noch bereitet es Freude.
Martagons in dem Wienerwald kommen bald zur Blüte, tragen schon Knospen.

(https://www2.pic-upload.de/img/35185462/IMG-20180402-WA0012Mittel.jpg)

(https://www2.pic-upload.de/img/35185461/IMG-20180413-WA0000Mittel.jpg)

(https://www2.pic-upload.de/img/35185460/IMG-20180413-WA0002Mittel.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 26.Apr.18 um 15:51 Uhr
Meine bulbiferum lassen sich nicht blicken! Oder ich habe Tomaten auf den Augen.  :sad:

Seit geraumer Zeit warte ich auf Lilium mackliniae Nagaland. Da nichts zu sehen war, habe ich gebuddelt. Wieder nichts. Glücklicherweise ist mir eingefallen, daß ich sie relativ tief versenkt hatte, damit sie nicht erfrieren. Also habe ich tiefer nachgeforscht und die kleine Zwiebel gefunden mit einem winzigen Austrieb. Schnell wieder Substrat drauf.
Heute ist sie da. Vielleicht kommt die zweite ja auch noch.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 27.Apr.18 um 14:14 Uhr
Das müßte ein Lilium carniolicum ein, was mich natürlich besonders freut.  :-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 06.Mai.18 um 23:16 Uhr
Lilium jankae aus Montenegro, fast so schön wie in den Wiesen auf den "schwarzen Bergen".
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: christian pfalz am 10.Mai.18 um 17:27 Uhr
hallo zusammen,
dieses jahr scheint das jahr der lilium pyrenaicum zu werden, sie wird jedes jahr größer......
(http://fs1.directupload.net/images/180510/7cq5kbgt.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 10.Mai.18 um 18:13 Uhr
Zitat von: christian pfalz am 10.Mai.18 um 17:27 Uhr
hallo zusammen,
dieses jahr scheint das jahr der lilium pyrenaicum zu werden, sie wird jedes jahr größer......


Ja, Christian, aber nur bis zur Blüte. Danach sind hier bisher alle pyrenaicum abgestorben.
Vielleicht hilft umpflanzen bzw. Substratwechsel etwas.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: christian pfalz am 10.Mai.18 um 18:30 Uhr
hallo berthold, da muss ich dir leider wiedersprechen, hier blüht sie jedes jahr und entwickelt sich immer besser, ohne dünger und ohne umpflanzen....
gruss
chris
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 10.Mai.18 um 18:44 Uhr
Chris, das wundert mich. Ich habe schon viele unterschiedliche Standorte für pyrenaicum getestet.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 10.Mai.18 um 19:07 Uhr
Hallo Chris, deine Pflanzen schauen super aus!! In welchem Substrat kultivierst du sie und wie bereits erwähnt hast, düngst du nicht.  Nicht einmal mit Borax??? Wenn du heuer Samen bekommen solltest, würde mich freuen, wenn du an mich denkst.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: christian pfalz am 10.Mai.18 um 19:27 Uhr
@berthold hatte mal kleine pflanzen von der meussel-stiftung bekommen, seither sitzt sie am gleich standort
@gerhard  wenn sich etwas mit samen ergibt gerne, das pflanzensubstrat ist waldboden, sie wachsen zusammen mit jeffersonia, trillium, ophiopogon usw.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 13.Mai.18 um 12:55 Uhr
Schaut Euch meine 2 Lilium mackliniae Nagaland an  Die mit Blütenknospe abgeknickt, die zweite abgesäbelt.
Kurz vorher will ich ein Lilienhähnchen von einer martagon abklauben und greife dabei prompt in ein schwarzes Häufchen an der Blattunterseite. Ekelig!

Bin not amused!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 13.Mai.18 um 12:58 Uhr
Zitat von: Eveline am 13.Mai.18 um 12:55 Uhr
..greife dabei prompt in ein schwarzes Häufchen an der Blattunterseite. Ekelig!

Bin not amused!
ja, so ist das Leben. Wer hat nicht schon mal ins Schwarze gegriffen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 13.Mai.18 um 13:37 Uhr
Zitat von: Eveline am 13.Mai.18 um 12:55 Uhr
Schaut Euch meine 2 Lilium mackliniae Nagaland an  Die mit Blütenknospe abgeknickt, die zweite abgesäbelt.
Wolltest du sie nicht blühen lassen?



Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 13.Mai.18 um 14:17 Uhr
(https://www2.pic-upload.de/img/35318137/IMG_0164Mittel.jpg)
pyrophillum,  offenbar zu wenig tief eingesetzt

(https://www2.pic-upload.de/img/35318138/IMG_0165Mittel.jpg)
erster Sämling gelangt zur Blüte ... und das nach 18 Monaten. Nachdem ich damals noch keinen lichtechten Filzstift für die Becherkultur verwendet hatte, ist der Name nicht mehr zu entziffern. Die paar Tage auf die Blüte kann ich noch warten.

(https://www2.pic-upload.de/img/35318144/IMG_0171Mittel.jpg)
nobilissimum,

(https://www2.pic-upload.de/img/35318145/IMG_0172Mittel.jpg)
alexandrae

(//)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 13.Mai.18 um 15:27 Uhr
Zitat von: Matthias am 13.Mai.18 um 13:37 Uhr
Zitat von: Eveline am 13.Mai.18 um 12:55 Uhr
Schaut Euch meine 2 Lilium mackliniae Nagaland an  Die mit Blütenknospe abgeknickt, die zweite abgesäbelt.
Wolltest du sie nicht blühen lassen?

Duhu!
Seit der Garten "wilder" wird, versammeln sich alle kreuchenden und fleuchenden Viecher hier. So viele Lilienhähnchen wie heuer hatte ich noch nie. Sie werden auch immer geschickter beim Fliehen. Ein Heer von Amseln, das gar nicht daran denkt, für Gleichgewicht zu sorgen. Im Gegenteil, sie fressen mit Vorliebe meine Regenwürmer und picken in den Moortrögen herum.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 13.Mai.18 um 17:33 Uhr
Zitat von: Eveline am 13.Mai.18 um 15:27 Uhr
So viele Lilienhähnchen wie heuer hatte ich noch nie.
Dann kannst Du ja bald Lilienhänchen züchten. Sie machen so ulkige Geräusche, sehr putzig die kleinen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 13.Mai.18 um 22:05 Uhr
Zitat von: Eveline am 13.Mai.18 um 15:27 Uhr
So viele Lilienhähnchen wie heuer hatte ich noch nie. Sie werden auch immer geschickter beim Fliehen. Ein Heer von Amseln, das gar nicht daran denkt, für Gleichgewicht zu sorgen. Im Gegenteil, sie fressen mit Vorliebe meine Regenwürmer und picken in den Moortrögen herum.

Kann ich beides nur unterstreichen. Allerdings ist mir noch keiner der schönen Käfer entkommen. Musste gerade wieder mein Moorbeetchen schützen, damit die Amseln es nicht verwüsten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 14.Mai.18 um 10:51 Uhr
Lilium jankae jetzt wieder in Blüte.
Diese subalpine Art scheint langlebig und die Samen keimen gut, gute Basis für eine neue "Holland"-Lilie.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 14.Mai.18 um 13:03 Uhr
Sehr schöne Lilie, schaut auch sehr gesund aus. Nicht vergessen wenn Samen dann an mich denken.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 15.Mai.18 um 10:41 Uhr
Habe hier Blätter von Lilium superbum. Die Blätter haben den Anschein dass der Pflanze was fehlt. Ich schliesse einen Virus aus.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 15.Mai.18 um 11:03 Uhr
Zitat von: Stick am 15.Mai.18 um 10:41 Uhr
Habe hier Blätter von Lilium superbum. Die Blätter haben den Anschein dass der Pflanze was fehlt. Ich schliesse einen Virus aus.

Ich würde es eine Stoffwechselstörung nennen. Sie muss nicht dadurch bedingt sein, dass etwas fehlt, sondern auch, dass etwas zu viel vorhanden ist.
Ein Virus ist schwer auszuschliessen.

Ich würde die Pflanze markieren und schauen, ob sie im nächsten Jahr wieder gesund ist. Gibt es superbum in unmittelbarer Nachbarschaft, die auch von dem Schaden betroffen sind?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 15.Mai.18 um 18:10 Uhr
Ich tippe auch auf eine Stoffwechselstörung (Mangel). Für Virus ist die zu regelmäßig. Wirkt chlorotisch. Solche Symptome hatte ich auch schon nicht zu selten, manchmal hat eine Blattdüngung geholfen. Gelegentlich trieben solche Exemplare im Folgejahr sehr schwach aus oder auch mal gar nicht. Soweit ich mich erinnere war das  bei Amis oder anderen Martagontypen. 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 15.Mai.18 um 20:25 Uhr
Das ist eine Gruppe der Lilium superbum. Sie stehen in einem kalkfreien Substrat mit Lilium grayii. Könnte es sein dass sie an Calcium Mangel leiden?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 15.Mai.18 um 21:07 Uhr
Zitat von: Stick am 15.Mai.18 um 20:25 Uhr
Das ist eine Gruppe der Lilium superbum. Sie stehen in einem kalkfreien Substrat mit Lilium grayii. Könnte es sein dass sie an Calcium Mangel leiden?

Möglich wäre es. Du könntest an den Fuss einer Pflanze etwas Kalk streuen und schauen, ob die Blätter gesunden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Tobias TJ am 15.Mai.18 um 21:24 Uhr
Möglich wäre auch Magnesiummangel... Typisch wären dann grüne Adern und dazwischen Gelbverfärbung, insbesondere an den älteren Blättern. Wenn die Merkmale vorallem an den jüngeren Blättern auftreten, wäre Eisen-/Manganmangel denkbar. 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: christian pfalz am 18.Mai.18 um 20:40 Uhr
die ersten blüten öffnen sich......
(http://fs1.directupload.net/images/180518/r3cm6o3g.jpg)
gruß
chris
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 18.Mai.18 um 20:55 Uhr
Du hast schon ein Händchen. Wenn schon ausgewiesene Fachleute die für kurzlebig halten. O-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 18.Mai.18 um 21:02 Uhr
Sehr schön Chris!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: christian pfalz am 18.Mai.18 um 21:11 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 18.Mai.18 um 20:55 Uhr
Du hast schon ein Händchen. Wenn schon ausgewiesene Fachleute die für kurzlebig halten. O-)

bin ja schließlich auch kein anfänger in sachen besondere pflanzen :thumb
gruss
chris
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: christian pfalz am 18.Mai.18 um 21:12 Uhr
Zitat von: Stick am 18.Mai.18 um 21:02 Uhr
Sehr schön Chris!

danke gerhard
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 18.Mai.18 um 23:01 Uhr
Chris, die sehen prachtvoll aus!!!

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: christian pfalz am 19.Mai.18 um 09:07 Uhr
Zitat von: walter b. am 18.Mai.18 um 23:01 Uhr
Chris, die sehen prachtvoll aus!!!

Viele Grüße
Walter
danke walter
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 19.Mai.18 um 18:41 Uhr
Die setzen auch jedes Jahr Samen an und blühen trotzdem so prächtig?

Ich habe mich heute entschlossen die einzige kleine Zwiebel von L.gloriosoides mit GA3 zu behandeln. Ich habe mich schon fast nicht getraut in das Tüchen mit Sphagnum zu sehen.
Alle restlichen Samen und eben die Zwiebel liegen jetzt für 12 Stunden in der Lösung. Die Zwiebel sieht glatt und weiß aus und die eine Wurzel ist völlig gesund und prall. Nur machte sie keine Anstalten aufzuwachen.

Das kann doch nicht sein das sich das Drama wiederholt?

Vielleicht wird ja alles gut.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 19.Mai.18 um 20:02 Uhr
Die Daumen sind gedrückt, Axel.

Matthias, hast Du gloriosoides in Arbeit?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 19.Mai.18 um 20:25 Uhr
Meine ist die "winterharte" Festlandform. Ein letzter Abkömmling von Chens Lieferungen die hier einige Jahre bei einem Spezialisten ausgehalten hat. (draußen!) Der Pollen stammte aus Hongkong der Sammler hat beide Formen gehabt. Die Festlandform jetzt aber leider auch nicht mehr.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 20.Mai.18 um 17:29 Uhr
Lilium martagon
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 20.Mai.18 um 20:54 Uhr
Könnte diese Lilie Lilium dauricum sein?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 20.Mai.18 um 22:11 Uhr
Zitat von: Eveline am 20.Mai.18 um 20:54 Uhr
Könnte diese Lilie Lilium dauricum sein?

Nein! Immer dieser Konjunktiv. :)
Es ist (!) dauricum, heute als pensylvanicum geführt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 20.Mai.18 um 23:12 Uhr
Gut, aber schön ist sie nicht.  :sad:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 20.Mai.18 um 23:16 Uhr
Dafür ist sie aber billig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 20.Mai.18 um 23:26 Uhr
Aus diesem Grund habe ich sie ja.  :-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 21.Mai.18 um 08:13 Uhr
Zitat von: Eveline am 20.Mai.18 um 23:12 Uhr
Gut, aber schön ist sie nicht.  :sad:

Du kannst sie vielleicht eintauschen gegen ein pyrenaicum oder so.
Ich hatte 2 Becher mit pyrenaicum var. rubrum aus Spanien. Ein Becher ist kontaminiert, also Sämlinge herausgeholt, eingetopft und im Gewächshaus ganz an die Glasfront gestellt, damit ich nicht im Mittelgang mit dem Wasserschlauch einen Unfall produziere. Dann kamen die Schnecken.

So übel ist dauricum nicht.


@Eveline: "Matthias, hast Du gloriosoides in Arbeit?"
Ja, ganz wenig, der Samen wurde mit Gold aufgewogen, Schweizer Herkunft und über 3 Ecken. ´ wächst auch brav, aber es wird wohl nicht im Becher blühen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 21.Mai.18 um 08:34 Uhr
Die winterharte Festlandform von gloriosoides?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 21.Mai.18 um 09:29 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 21.Mai.18 um 08:34 Uhr
Die winterharte Festlandform von gloriosoides?

Ich weiß nur China/Japan, hochwachsend, spät blühend. Sie keimten zügig. Habe 2017 aber nur 5 Samen bekommen und 4 Sämlinge sind daraus geworden. Sehr unwahrscheinlich, dass ich die Investition wieder hereinspielen kann.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 21.Mai.18 um 10:06 Uhr
Die Festlandform unterscheidet sich schon in der Keimung eindeutig. Sie keimt verzögert!!  (Bei mir das erste Mal nach 2 Jahren und deutlich mehr Kühlschrankzyklen) hypogäisch. Also eine kleine Zwiebel ohne ein Keimblatt.
Wenn man Glück hat ( ich bisher nicht)folgt im Jahr darauf das erste richtige Blatt.
Die Taiwanesische Form keimt schnell mit dünnem Keimblatt also epigäisch.

Die taiwanesische Form ist deutlich einfacher zu kultivieren und hatte schon mal eine Massenvermehrung außerhalb ihres Herkunftgebietes geschafft. Natürlich bei den Amis, da gab es dann mal eine Schwemme davon.
Seither ist auch diese Form rar. Die Amerikanischen Bestände verschwanden nach wenigen Jahren vom Markt. Vermutlich ist die langfristig auch nicht soo einfach.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 21.Mai.18 um 11:52 Uhr
Matthias, wenn das wirklich dauricum ist, müßte ich theoretisch mehrere davon haben. Eine zweite wird bald die Knospen öffnen. Die anderen werden voraussichtlich nicht blühen. Das Ganze ist sowieso eine mysteriöse Angelegenheit. Ich habe letztes Jahr den gesamten Restbestand einer Liliengärtnerei an Lilium bulbiferum bulbiferum und L. dauricum in Bausch und Bogen gekauft. Von den bulbiferum ist nichts zu sehen, sodaß ich mich ernsthaft frage, ob ich die Schachtel mit den Zwiefeln eventuell irgendwo abgestellt und dann vergessen habe. Es ist doch sehr unwahrscheinlich, daß von 20 oder 30 Stück keine einzige austreibt. Naja, ist etwas übertrieben - 5 oder 6 Stück habe ich gefunden, noch nicht blühend, aber sie sehen sehr nach bulbiferum aus.
Von dauricum kann ich dir was abtreten.

Betreffend gloriosoides habe ich wegen Axel gefragt. Ich weiß, daß er auf diese Lilie steht. Ich muß sie nicht unbedingt haben, es kostet Nerven.

Was ich aber unbedingt haben möchte, - ich träume von einigen Exemplaren, die in meine kleine Wiese eingestreut sind - ist Paradisea liliastrum. Kannst Du sie eventuell vermehren, Matthias? 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 21.Mai.18 um 12:18 Uhr
Eveline :blush:
Meine Paradisea setzen reichlich Samen ans wie es aussieht. Soll ich die gleich an Matthias schicken? Vermutlich geht das schneller bei ihm. Ich würde es auch mit GA3 versuchen.
Die einzigen die ich bekommen habe brauchten schon zum keimen 2 Jahre. Das deckt sich auch mit den Erfahrungen anderer Gärtner. Es sind ja nicht allzuviele die die echten haben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 21.Mai.18 um 12:49 Uhr
Also,
Matthias bekommt Paradisea-Samen von Axel
Axel bekommt gloriosoides-Zwiefeln von Matthias
Eveline bekommt viele Paradisea-Pflanzen von Matthias

Ich finde den Deal gut!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 21.Mai.18 um 13:09 Uhr
Zitat von: Eveline am 21.Mai.18 um 12:49 Uhr
Also,
Matthias bekommt Paradisea-Samen von Axel
Axel bekommt gloriosoides-Zwiefeln von Matthias
Eveline bekommt viele Paradisea-Pflanzen von Matthias

Ich finde den Deal gut!

Schacherei ... und mir bleibt die Arbeit. :)
Meint ihr Tomaten (Paradeiser)? Die hat doch aktuell jeder Baumarkt.
Paradisea liliastrum ... wie sehen die Samen davon aus? Ich muss sie ja desinfizieren. Bei der Größe einer Kastanie (angenommen) gelingt das nicht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 21.Mai.18 um 14:16 Uhr
Vermutlich ist ja Deine L. gloriosoides eh die Taiwan Form (Du hast sie ja schon mal erwähnt das die gleich mit Keimblatt keimten). Der Teil vom Deal fällt also schon weg, Tomaten habe ich auseichend hier :-D . Die Taiwan Form ist nur was für das Gewächshaus.
Paradisea Samen sind kleiner als Buchweizen. Vielleicht ein Drittel soweit ich mich erinnere. Sie waren auch richtige harte schwarze Körnchen (??)
Eveline hätte sowieso welche bekommen, da ist das eine Abkürzung. Du bist vermutlich eh besser als wir beide (Eveline und Ich) um sowas zum Keimen zu bringen.
Deal?

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 21.Mai.18 um 15:09 Uhr
Aus welcher Gegend kommt denn die gloriosoides, die Du gerne hättest, Axel?

http://www.efloras.org/florataxon.aspx?flora_id=2&taxon_id=240001431
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 21.Mai.18 um 16:28 Uhr
Welche Provinz von Chen beackert wurde ist nicht ganz klar. Auf jeden Fall Festlandchina.
Vom Blütenhabitus steht die Taiwan Form eher der japanischen näher. Breitere Blütenblätter ähnliche Blütenform. Im Gegensatz zur Japanischen zwar deutlich höher aber nicht winterhart.

Deutlichster Unterschied abgesehen vom Zickenfaktor ist die unterschiedliche Keimung.
Zumindest die Festlandform hat sich noch nicht als gute Elternart für Hybriden erwiesen.
Aber es soll den Chinesen mittlerweile gelungen sein das zu vollziehen. Bisher war noch keine davon zu sehen.

Versuche von den großen der Züchterzunft in früheren Jahrzehnten normal zu kreuzen, waren alle erfolglos.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 21.Mai.18 um 16:32 Uhr
Zitat von: Eveline am 21.Mai.18 um 15:09 Uhr
Aus welcher Gegend kommt denn die gloriosoides, die Du gerne hättest, Axel?

http://www.efloras.org/florataxon.aspx?flora_id=2&taxon_id=240001431

China Festland - nehme ich an. Wiewohl, eine Insel ist ja auch Festland und kein Floß. Ich verstehe die Hype über diese Pflanze nicht. Sie sieht aus wie ein Tintenfisch mit Masern, macht in der Kultur nur Schwierigkeiten und dennoch will man sich diese Mühe antun. Wenn das kein Masochismus ist ... .
Danke Axel, dann wird es so sein, wie du sagst. Ich weiß nur nicht, ob ich mir das bis zum nächsten Mal merke.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 22.Mai.18 um 14:27 Uhr
Lilium carniolicum, hier im Garten langlebig
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ralla am 22.Mai.18 um 14:29 Uhr
Und was sagt RAL zu der Farbe?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 22.Mai.18 um 14:50 Uhr
Mir wird ganz weh ums Herz! Ich bin nun schon länger hinter dieser kräftig orangefarbenen hinterher, schwer aufzutreiben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 22.Mai.18 um 16:14 Uhr
Sie wächst doch bei Dir in der Nähe, Eveline, nur etwas höher, etwa eine Etage höher als die Feuerlilien.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 22.Mai.18 um 16:25 Uhr
Ja, aber es ist etwas mühsam, zur Blütezeit den Berg zu erklimmen. Mit festem Schuhwerk und Kletterseil in den klüftigen Kalksteilhängen herumzuhüpfen ist nicht jedermanns Sache. Ich würde bevorzugen, sie bequem im Garten blühen zu sehen.
Eine oder zwei sind ja wohl vorhanden, aber ob es die kräftig orangen sind?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 22.Mai.18 um 16:29 Uhr
Ich habe sie bei einer  Bergwanderung gefunden, ohne Kletterseil in einem lichten Grasgelände.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 26.Mai.18 um 08:36 Uhr
Ich hätte da mal eine generelle Frage zu Lilien. Welche Lilien wachsen in Rumänien und wo in Rumänien? Referenzen mit Bilder dieser Lilien wären super. Danke.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 26.Mai.18 um 09:59 Uhr
jankae ist ein Rumäne.
und martagons halt, aber eher die üblichen wie bei uns.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 27.Mai.18 um 19:19 Uhr
Die erste weiße martagon erblüht
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 27.Mai.18 um 21:34 Uhr
Traumhaft schön!!!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 27.Mai.18 um 21:50 Uhr
Zitat von: Eveline am 27.Mai.18 um 19:19 Uhr
Die erste weiße martagon erblüht

Sehe ich da einen leichten rötlichen Schatten auf den Blütenblättern?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 27.Mai.18 um 22:39 Uhr
Zitat von: Berthold am 27.Mai.18 um 21:50 Uhr
Zitat von: Eveline am 27.Mai.18 um 19:19 Uhr
Die erste weiße martagon erblüht

Sehe ich da einen leichten rötlichen Schatten auf den Blütenblättern?

Das ist ein politischer Schatten in Kärnten, der wird sich wieder verflüchtigen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 28.Mai.18 um 19:41 Uhr
Das lag am Foto. Sie sind weiß, habe ich heute kontrolliert.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 29.Mai.18 um 09:42 Uhr
Berthold, Spielverderber!
Verdirb doch Eveline nicht die Freude!

Eveline, wie hast Du den Boden vorbereitet und wie pflegst Du im Alltag?
Ich habe martagon-Pflanzen und die wollen nicht wirklich. Weder richtig wachsen und schon gar nicht blühen.

Viele gGüße
Walter
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 29.Mai.18 um 20:54 Uhr
Walter, ich pflanze sie ohne viel Federlesens. Ins Pflanzloch ein bißl feinen Kalksplitt, wenn ich habe, mit der Erde vermischen, die Zwiebel leicht schräg hineinsetzen, auffüllen und fertig. Der Trick dabei ist, mehrere davon zu kaufen, dann fällt es nicht ins Gewicht, wenn 2 oder 3 nicht erscheinen. Clever, was?  grins

Letztes Jahr gab es bei Nijssen spät - ich glaube gegen Ende November - Sonderangebot. Da mußte ich natürlich zugreifen. Getopft habe ich sie eine Weile im Vorzimmer belassen, gegen Weihnachten ins GWH gestellt. Hat ganz gut funktioniert. Jetzt bin ich dabei, sie auszupflanzen. Die Wurzeln halten das Topfsubstrat recht gut zusammen, also müßte es klappen.

Gib Deinen martagon ein bißchen Blaukorn. Bei Trockenheit würde ich die Körnchen grob in die Erde einarbeiten und gießen.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 29.Mai.18 um 21:53 Uhr
Ideale Verpflanzzeit ist die Blütezeit. Wie ich immer wieder feststellen musste. Da sind sie gar nicht zickig.
Auch ein Aussetzer kam nie vor. Bei Herbstpflanzung öfter mal nichts im ersten Jahr,
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 29.Mai.18 um 22:27 Uhr
2016 bekam ich von Rudolf eine besondere martagon mit rötlich-braun überhauchten Blättern. Es kam extra ein Schild dazu. 2017 hielt ich vergeblich Ausschau. Ich könnt schwören, da war kein Austrieb.
Heuer bei näherer Kontrolle der Austriebe sehe ich plötzlich eine martagon, deren Blattfarbe sich deutlich von den anderen unterschied. Das Schildchen war noch da und nachdem ich "Rudolf" gelesen hatte, hat's mir gedämmert. Unglaublich, was für ein Glück! Inzwischen sind die Blätter vergrünt, man erkennt aber trotzdem noch den Unterschied zur Farbe der "normalen". Sie hat 2 Knöspchen. Bin schon sehr gespannt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 30.Mai.18 um 16:51 Uhr
Lilium ciliatum, in diesem Jahr wieder alle Blüten ohne Stempel. Dafür aber sehr langlebig hier im Garten.

Wenn jemand Pollen braucht, so möge er sich melden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: christian pfalz am 30.Mai.18 um 17:40 Uhr
Zitat von: Stick am 10.Mai.18 um 19:07 Uhr
Hallo Chris, deine Pflanzen schauen super aus!! In welchem Substrat kultivierst du sie und wie bereits erwähnt hast, düngst du nicht.  Nicht einmal mit Borax??? Wenn du heuer Samen bekommen solltest, würde mich freuen, wenn du an mich denkst.

hallo gerhard, so wie es ausschaut wird es samenkapseln geben, ich sag dir dann bescheid....

gruss

chris
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 30.Mai.18 um 19:32 Uhr
Zitat von: christian pfalz am 30.Mai.18 um 17:40 Uhr
Zitat von: Stick am 10.Mai.18 um 19:07 Uhr
Hallo Chris, deine Pflanzen schauen super aus!! In welchem Substrat kultivierst du sie und wie bereits erwähnt hast, düngst du nicht.  Nicht einmal mit Borax??? Wenn du heuer Samen bekommen solltest, würde mich freuen, wenn du an mich denkst.

hallo gerhard, so wie es ausschaut wird es samenkapseln geben, ich sag dir dann bescheid....

gruss

chris

Vielen Dank Chris,

VG!
Gerhard
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 30.Mai.18 um 20:29 Uhr
Darf ich auch mein höfliches Interesse für Samen der pyrenaicum bekunden, bitte?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: christian pfalz am 31.Mai.18 um 23:25 Uhr
Zitat von: Matthias am 30.Mai.18 um 20:29 Uhr
Darf ich auch mein höfliches Interesse für Samen der pyrenaicum bekunden, bitte?
hallo matthias,
wenns was wird gerne....
gruß
chris
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 01.Jun.18 um 11:39 Uhr
meine Bulben vom schreienden Claude kamen heuer leider allesamt verfault an. Entweder verfaulen sie in der Erde oder während des Versands. Dieser Hybrid mag mich nicht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: GuRu am 01.Jun.18 um 11:42 Uhr
Zitat von: Matthias am 01.Jun.18 um 11:39 Uhr
meine Bulben vom schreienden Claude kamen heuer leider allesamt verfault an. Entweder verfaulen sie in der Erde oder während des Versands. Dieser Hybrid mag mich nicht.

Matthias, man kann ja nicht alles haben, oder?  :baby  Auch die 'kleinen Leute' brauchen doch ein Erfolgserlebnis.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Jun.18 um 11:47 Uhr
Lilium bulbiferum im warmen Frühlingsregen.
In machen Jahren bildet die Pflanze Stängelbulben, in anderen Jahren nicht.
Hängt es vom Alter der Pflanze ab oder vom aktuellen Nährstoffangebot, bzw. dem Wetter ab?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 01.Jun.18 um 11:58 Uhr
Berthold, so viel ich weiss , wenig, gibt es 2 Lilium bulbiferum. Lilium bulbiferum var bulbiferum und Lilium bulbiferum var croceum. Eine hat Achselbulben die andere nicht. :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Jun.18 um 12:01 Uhr
Zitat von: Stick am 01.Jun.18 um 11:58 Uhr
Berthold, so viel ich weiss , wenig, gibt es 2 Lilium bulbiferum. Lilium bulbiferum var bulbiferum und Lilium bulbiferum var croceum. Eine hat Achselbulben die andere nicht. :-D
ja, das ist mir auch bekannt, Gerhard, aber ich wusste nicht, dass die Pflanze ihre Variation von Jahr zu Jahr wechseln kann.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 04.Jun.18 um 19:39 Uhr
 :classic
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 04.Jun.18 um 20:22 Uhr
Zitat von: Eveline am 04.Jun.18 um 19:39 Uhr
:classic
Für ohne Kamera ein schönes Foto :yes

Hier eine Home made Hybride.
Welche Elternteile stecken drin?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 04.Jun.18 um 21:40 Uhr
Zitat von: Berthold am 04.Jun.18 um 20:22 Uhr
Zitat von: Eveline am 04.Jun.18 um 19:39 Uhr
:classic
Für ohne Kamera ein schönes Foto :yes

Hier eine Home made Hybride.
Welche Elternteile stecken drin?

martagon / hansonii?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 04.Jun.18 um 22:01 Uhr
Zitat von: Matthias am 04.Jun.18 um 21:40 Uhr
Zitat von: Berthold am 04.Jun.18 um 20:22 Uhr
Zitat von: Eveline am 04.Jun.18 um 19:39 Uhr
:classic
Für ohne Kamera ein schönes Foto :yes

Hier eine Home made Hybride.
Welche Elternteile stecken drin?

martagon / hansonii?

:thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 05.Jun.18 um 06:05 Uhr
Hab ich jetzt denn wirklich ein chalcedonicum Zwieberl gewonnen? :)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 05.Jun.18 um 19:39 Uhr
Lilium hansonii
L. martagon 'Peppard Gold'
L. martagon 'Pink Morning'
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: krötenlilly am 07.Jun.18 um 13:11 Uhr
Dank der lieben Eveline blüht es feurig auch bei mir. Die Pflanze hat 2 Bulbillen gebildet, sieht man auf dem Foto nicht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 07.Jun.18 um 13:17 Uhr
Freut mich, Kirsten  :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Jun.18 um 13:20 Uhr
Zitat von: krötenlilly am 07.Jun.18 um 13:11 Uhr
Die Pflanze hat 2 Bulbillen gebildet, sieht man auf dem Foto nicht.
Man könnte also von einer halben croceum sprechen, oder?

Ist das in der oberen Blattachsel eine Zecke? Ich sehe und fühle jetzt überall zecken.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: krötenlilly am 07.Jun.18 um 13:24 Uhr
Danke, Eveline! :blume Ich hoffe deine haben auch ausgetrieben und blühen? Bei mir sah es lange so aus als gäbe es keinen Austrieb.
Berthold keine Ahnung. Hauptsache eine ganze Blüte. Es ist anscheinend ein Männchen. Ich sehe keinen Stempel aber liegt vielleicht am Foto. Ich guck mir die Blüte nachher nochmal genauer an.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: krötenlilly am 07.Jun.18 um 13:27 Uhr
Ach ja das in der oberen Blattachsel ist eine Brutzwiebel. Sehe ich jetzt erst, dein scharfes Auge hat sie erspäht.  :lupe
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Jun.18 um 13:38 Uhr
Zitat von: krötenlilly am 07.Jun.18 um 13:24 Uhr
Es ist anscheinend ein Männchen. Ich sehe keinen Stempel aber liegt vielleicht am Foto. Ich guck mir die Blüte nachher nochmal genauer an.

Ich habe auch mehrere Pflanzen ohne Stempel, aber mit 2 Stängelbulben ist Deine Pflanze vermutlich ein Männchen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 07.Jun.18 um 16:14 Uhr
Bei mir blüht heuer keine einzige. Nächstes Jahr rechne ich mit mehreren Blüten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: krötenlilly am 07.Jun.18 um 20:21 Uhr
Ich drück die Daumen!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 07.Jun.18 um 22:24 Uhr
'Claude Shride' .... vielleicht etwas zu eng gesetzt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: krötenlilly am 07.Jun.18 um 22:34 Uhr
Also mir gefällt es so.  :rot. Schönes Foto, und die sehen doch gesund aus.
Außerdem hat man dann mehr Platz für andere schöne Pflanzen  :yes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: GuRu am 08.Jun.18 um 08:29 Uhr
Zitat von: Eveline am 07.Jun.18 um 22:24 Uhr
'Claude Shride' .... vielleicht etwas zu eng gesetzt.

Nöö, passt so.  :thumb
Bei mir sind aus einer Zwiebel mit der Zeit drei Leittriebe entstanden (Tochterzwiebeln?) und es sieht genauso aus.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 08.Jun.18 um 17:57 Uhr
Noch eine Homemade-Hybride.
Wer erkennt die Eltern?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 09.Jun.18 um 16:13 Uhr
Lilium Professor Theodor Haber mit Falter aber welcher??
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 09.Jun.18 um 16:27 Uhr
Eindeutig ein Schwärmer, auf die Schnelle ev. Pappelschwärmer.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 09.Jun.18 um 18:03 Uhr
So!   Berthold, heute ist mir klar geworden, warum Du auf der Anzahl und ob überhaupt Achselbulbillen bei der bulbiferum bulbiferum herumreitest. Meine bilden, wenn sie noch nicht blühen, viele und die adulten wenige. Die Bulbillen sind hellgrün.

ich hatte in Lettland bulbiferum gekauft, weil ich nicht so lange warten wollte, bis mein eigener Nachwuchs wieder blüht. Dazu noch ein paar dauricum, die ja schon verblüht sind. Nun hab ich mich schon die längste Zeit gewundert, wo denn die bulbiferum geblieben sind.

Ich habe natürlich die Gruppe neuer Lilien gesehen, die ich aber nicht für bulbiferum hielt. Ich kam zu dem Schluß, daß es sich um lauter dauricum handeln müsse, der unterschiedliche Blütezeitpunkt wäre wohl duf den verschiedenen Standort zurückzuführen. Nun sind die ersten Blüten der Gruppe aufgegangen und ich traue meinen Augen nicht, sie sehen aus wie bulbiferum. Dann suchte ich nach Achselbulbillen. 2 oder 3 Pflanzen haben ganz oben 2 eher dunkle Bulbillen, die anderen keine.

Kirsten, nun dämmert mir auch, daß ich Dir von diesen Lettland-bulbiferum Zwiebel(n) geschickt haben muß. Ich hab's vergessen.
Das Töpfchen mit den gesteckten Bulbillen von mir, die Du ausgepflanzt hast, können ja noch gar nicht blühen. Aber das sind die echten Kärntner, will heißen, Goldstücke.  grins

Ich werde versuchen, ein scharfes Foto der Lilien gebacken zu bekommen. Gibt es denn nun noch eine weitere subspecies von bulbiferum? Die Blüte schaut, wie gesagt, bulbiferumisch aus, aber der Habitus, das Anfassen ... ich hätte ohne Blüte stock und steif behauptet, das sind keine echten bulbiferum.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 09.Jun.18 um 19:23 Uhr
Zitat von: Eveline am 09.Jun.18 um 18:03 Uhr
So!   Berthold, heute ist mir klar geworden, warum Du auf der Anzahl und ob überhaupt Achselbulbillen bei der bulbiferum bulbiferum herumreitest. Meine bilden, wenn sie noch nicht blühen, viele und die adulten wenige. Die Bulbillen sind hellgrün.

Wenn die Bulbillen schwarz oder dunkel sind, ist es keine bulbiferum, höchstens eine Kreuzung damit.

Die Blüten von bulbiferum und dauricum sind aber unterscheidbar.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 09.Jun.18 um 20:16 Uhr
Ich war ja der Meinung, daß diese keine bulbiferum sind. Aber die Blüten sind bulbiferum. Allerdings sind bei der echten Feuerlilie mit mehreren Blüten diese nicht kronleuchterlike angeordnet, sondern eng beieinander stehend.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 09.Jun.18 um 20:17 Uhr
Bulbillen Lettland
Bulbillen Kärnten
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 09.Jun.18 um 20:26 Uhr
Zitat von: Eveline am 09.Jun.18 um 20:17 Uhr
Bulbillen Lettland

Ja, da haben wir den Salat
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 09.Jun.18 um 20:33 Uhr
Ich warte das nächste Jahr ab, bis die echten blühen, und werde dann entscheiden, ob diese Hybriden auch bleiben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 09.Jun.18 um 20:57 Uhr
Das ist nun die Blüte der oben erwähnten martagon, deren Laubblätter nach dem Austrieb dunkel überhaucht sind und später vergrünen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 09.Jun.18 um 21:10 Uhr
Zitat von: Eveline am 09.Jun.18 um 20:57 Uhr
Das ist nun die Blüte der oben erwähnten martagon, deren Laubblätter nach dem Austrieb dunkel überhaucht sind und später vergrünen.

Es ist wohl eine Sorte mit Überfärbung
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Kater Karlo am 09.Jun.18 um 23:21 Uhr
Zitat von: Stick am 09.Jun.18 um 16:13 Uhr
Lilium Professor Theodor Haber mit Falter aber welcher??
Lindenschwärmer
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: GuRu am 10.Jun.18 um 10:35 Uhr
Zitat von: Berthold am 09.Jun.18 um 19:23 Uhr
Wenn die Bulbillen schwarz oder dunkel sind, ist es keine bulbiferum, höchstens eine Kreuzung damit.
Die Blüten von bulbiferum und dauricum sind aber unterscheidbar.

Berti ist neu für mich und so eindeutig scheint diese Unterscheidungsmerkmal aber wohl nicht zu sein. Auf 'The Genus Lilium' sind offensichtliche Standortfotos von L. bulbiferum zu sehen, die sowohl grüne als auch schwarzbraun gefärbte Bulbillen haben. Gucksu (https://www.the-genus-lilium.com/bulbiferum.htm)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 10.Jun.18 um 11:11 Uhr
aber mit der Anmerkung: Local form 2 from Latvia (Davids Hercsbergs) with brown bulbils (pure form?). / Lokalform 2 (Davids Hercsbergs) aus Lettland mit braunen Bulbillen (reine Form?).
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 10.Jun.18 um 11:14 Uhr
Matthias, Du hast einen paradiesischen Lilienwald aufgebaut.  :thumb
Sehr schön!
Was mir natürlich besonders gut gefällt, ist, daß ich auf dem souliei-Zwieferl "für Eveline" lesen kann.  :give-heart
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: GuRu am 10.Jun.18 um 11:19 Uhr
Zitat von: Eveline am 10.Jun.18 um 11:11 Uhr
aber mit der Anmerkung: Local form 2 from Latvia (Davids Hercsbergs) with brown bulbils (pure form?). / Lokalform 2 (Davids Hercsbergs) aus Lettland mit braunen Bulbillen (reine Form?).

Dies betrifft die 4. Bilderzeile, bedeutet aber nicht, das es keine L. bulbiferum sind. In der ersten Zeile findest du dunkle und grüne Bulbillen ohne Anmerkung. Auch in der Beschreibung findet sich darauf kein Hinweis.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 11.Jun.18 um 12:42 Uhr
Lilium hansonii und mit Lilium henryi ober drüber
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 11.Jun.18 um 16:47 Uhr
Das kleine Lilienraten:
Wer kennt spec 1 (110 cm hoch)  und  spec 2 (140 cm hoch) ?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: GuRu am 11.Jun.18 um 17:15 Uhr
Zitat von: Berthold am 11.Jun.18 um 16:47 Uhr
Das kleine Lilienraten:
Wer kennt spec 1 (110 cm hoch)  und  spec 2 (140 cm hoch) ?

Spec. 1  - Lilium pardalinum
Spec. 2  - Lilium humboldtii
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 11.Jun.18 um 17:28 Uhr
spec 2 ist harrisianum (parderlinum giganteum)

spec 1 canadense oder superbum oder pardalinum, müssen wir noch ein paar Tage warten
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 11.Jun.18 um 19:11 Uhr
ZitatLindenschwärmer

So braun? Ich habe den grüner in Erinnerung. Habe aber auch erst einmal einen in Natura gesehen...
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 11.Jun.18 um 21:31 Uhr
Erste blühende Sämlinge von Lilium Mrs R.O. Backhouse ergab eine interessante Streuung.

Dagegen ist Orange Marmelade identisch zur Mutterpflanze.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 11.Jun.18 um 21:35 Uhr
Noch ein paar Lilien, Lilium amabile und candidum sind selbst angesät. Das was ich als Lilium Stones habe, hat vermutlich einen anderen Namen. Der Freund, der mir die Bulbillen gab, hat den Namen dann wieder angezweifelt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 16.Jun.18 um 15:32 Uhr
Lilium aber welche? :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 16.Jun.18 um 18:20 Uhr
Zitat von: Stick am 16.Jun.18 um 15:32 Uhr
Lilium aber welche? :-D

harrisianum?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 16.Jun.18 um 18:43 Uhr
 :nee :nee :nee
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: paulw am 17.Jun.18 um 07:38 Uhr
Zitat von: Berthold am 09.Jun.18 um 19:23 Uhr
Zitat von: Eveline am 09.Jun.18 um 18:03 Uhr
So!   Berthold, heute ist mir klar geworden, warum Du auf der Anzahl und ob überhaupt Achselbulbillen bei der bulbiferum bulbiferum herumreitest. Meine bilden, wenn sie noch nicht blühen, viele und die adulten wenige. Die Bulbillen sind hellgrün.

Wenn die Bulbillen schwarz oder dunkel sind, ist es keine bulbiferum, höchstens eine Kreuzung damit.

Die Blüten von bulbiferum und dauricum sind aber unterscheidbar.

Dann sind die östlichen Alpen aber von Hybriden bis in die abgelegensten Regionen verseucht.
Ist euch schonmal in den Sinn gekommen das die Färbung von Klon zu Klon variieren kann?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 17.Jun.18 um 10:26 Uhr
Zitat von: paulw am 17.Jun.18 um 07:38 Uhr
Zitat von: Berthold am 09.Jun.18 um 19:23 Uhr
Zitat von: Eveline am 09.Jun.18 um 18:03 Uhr
So!   Berthold, heute ist mir klar geworden, warum Du auf der Anzahl und ob überhaupt Achselbulbillen bei der bulbiferum bulbiferum herumreitest. Meine bilden, wenn sie noch nicht blühen, viele und die adulten wenige. Die Bulbillen sind hellgrün.

Wenn die Bulbillen schwarz oder dunkel sind, ist es keine bulbiferum, höchstens eine Kreuzung damit.

Die Blüten von bulbiferum und dauricum sind aber unterscheidbar.

Dann sind die östlichen Alpen aber von Hybriden bis in die abgelegensten Regionen verseucht.


Ja, Paul, das ist zu befürchten. Wer weiss schon, wer sich alles in den letzten 1000 Jahren in dieser Gegend rumgetrieben hat? :classic
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 17.Jun.18 um 15:14 Uhr
Zitat von: Berthold am 11.Jun.18 um 12:42 Uhr
Lilium hansonii und mit Lilium henryi ober drüber

Wenn das L.hansonii sind will ich aber Sir Henry heissen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: paulw am 17.Jun.18 um 20:39 Uhr
Zitat von: Berthold am 17.Jun.18 um 10:26 Uhr
Ja, Paul, das ist zu befürchten. Wer weiss schon, wer sich alles in den letzten 1000 Jahren in dieser Gegend rumgetrieben hat? :classic
Sag das nicht zu laut, Neophyten verstreuende Mongolenhorden liefern den Stoff aus dem die Träume der Populisten sind.

Im Ernst, ich kenne etliche Wildstandorte, teils sehr abgelegen, bei den meisten sind die Bulbillen rötlich überlaufen bis schwarz.
Viele der kleineren Standorte bestehen allerdings nurmehr aus einem Klon, das erkennt man am fehlenden Samenansatz.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 17.Jun.18 um 20:43 Uhr
Zitat von: paulw am 17.Jun.18 um 20:39 Uhr

Im Ernst, ich kenne etliche Wildstandorte, teils sehr abgelegen, bei den meisten sind die Bulbillen rötlich überlaufen bis schwarz.
Viele der kleineren Standorte bestehen allerdings nurmehr aus einem Klon, das erkennt man am fehlenden Samenansatz.

Paul, das war mir nicht bekannt.

Aber warum soll es an Wildstandorten nur ein Klon geben. Die Pflanzen können sich doch problemlos auch generativ vermehren?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 17.Jun.18 um 20:55 Uhr
Da gab es mal einen Artikel über die  verschiedenen Standorte in Norddeutschland und die Zusammensetzung dieser Habitate. Da war die Thorie das es noch eine weitere Form gibt und natürlich auch die Feststellung das die sehr unterschiedlich fertil sind. Das war in der Liliengesellschaftszeitschrift (glaube letztes Jahr).
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: paulw am 17.Jun.18 um 20:58 Uhr
Nicht wenn Fichtenmonokulturen die letzten Reste der Mager und Trockenrasen verschlingen, andere Mähwiesen überdüngt werden und nur isolierte Standorte an Felsbereichen überbleiben.
Vor 40 Jahren sah das noch ganz anders aus, da waren sie noch häufiger. Ähnlich ging es den Gladiolus imbricatus im Mürztal- nur die sind endgültig im Fichtenwald untergegangen. (Sudermodus aus)
Interessanterweise sind Strassenränder die besten Secundärstandorte für die Feuerlilien, da besteht wenigstens in zwei Richtungen die Möglichkeit der Ausbreitung.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 17.Jun.18 um 21:05 Uhr
Einige sehr individuenreiche Standorte in Norddeutschland sind wohl vor sehr kurzer Zeit aus wenigen (oder gar einer) Bulbillen entstanden. Diese vegetative Vermehrungsfreudigkeit scheint auch das Dilemma zu sein.
So gibt es halt schnell nur einen Klon.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 17.Jun.18 um 22:10 Uhr
ich verstehe das nicht, was macht bulb. var bulb in Norddeutschland? Genauso wie ein Fundort von Bulb. var. croceum im Burgenland dokumentiert ist. Möglicherweise beruht dies auf der Reisefreudigkeit von übereifrigen Botanikern mit Endophyten im Gepäck. Bei uns (A) gibt es kein nat. vorkommendes var. croceum, bei den Norddeutschen kein var. bulbiferum. Croceum hat zu keiner Zeit Bulbillen, bulb. var bulb produziert diese nach Lust & Laune.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 17.Jun.18 um 22:29 Uhr
Zitat von: Matthias am 17.Jun.18 um 22:10 Uhr
Bei uns (A) gibt es kein nat. vorkommendes var. croceum, bei den Norddeutschen kein var. bulbiferum.

In den Bergen kann man sich vorstellen, dass die Bestäubungsinsekten klimabedingt rar sind. Da macht eine vegetative Vermehrung schon Sinn, aber sozusagen nur als Backup.

Bei grossem Angebot an Bestäubern (Flachland) überwiegen sicherlich die Nachteile der vegetativen Vermehrung, deshalb dort nur croceum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 17.Jun.18 um 22:57 Uhr
Zitat von: Berthold am 17.Jun.18 um 22:29 Uhr
Zitat von: Matthias am 17.Jun.18 um 22:10 Uhr
Bei uns (A) gibt es kein nat. vorkommendes var. croceum, bei den Norddeutschen kein var. bulbiferum.

In den Bergen kann man sich vorstellen, dass die Bestäubungsinsekten klimabedingt rar sind. Da macht eine vegetative Vermehrung schon Sinn, aber sozusagen nur als Backup.

du meinst, eine österreichische Hummel nahm Huckepack eine heimische Bulbille und bombardierte damit Ostfriesland? Und die Deutschen, wie stets größer, schneller, weiter (sieht man von ihrem fußballerischen Können, um nicht zu sagen Unvermögen ab), schossen mit ganzen croceum-Zwiebeln zurück? Vielleicht ist es so gewesen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 17.Jun.18 um 23:09 Uhr
Feuerlilien sind doch die klassische Lilie der Bauerngärten überall in Deutschland. Da wird sich in den letzten 100 Jahren vieles vermischt haben.

Ich denke, dem deutschen Fußballtrainer Löw sind die Haare in die Augen gewachsen und er sieht garnicht mehr, was auf dem Spielfeld los ist.
Es scheint ein ähnlicher Fall zu werden wie mit der deutschen Bundeskanzlerin.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 17.Jun.18 um 23:23 Uhr
Gut möglich, Berthold. Aber dass bulb. var bulb auf unseren Bergen über Bulbillen arbeiten müssen, hängt einzig mit dem Almauftrieb zusammen. Rinder werden bei uns im Juni auf die Alm getrieben, dort fressen sie die Blütenstengeln des bulb. var. bulb. Selbstredend hat bulb. var. bulb. auch Sex auf der Alm. Kopulation bei unverbauter Aussicht kann ich übrigens sehr empfehlen, es befreit von trüben Gedanken. Danach ist der Almrausch benannt, genauere Explorationen würden aber zu weit führen. Nur durch die Bulbillen, welche zeitlich vor dem Rinderfraß herunterkugeln oder die Rindermägen unverdaut überstehen, kann sich der Bestand an bulb. var. bulb. in unseren Höhen halten. Mit Insektenmangel auf der Höh´ hat das nichts zu tun, ich korrigiere dich ja höchst ungern und auch selten, das musst du zugeben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 18.Jun.18 um 08:32 Uhr
Der Insektenreichtum (vor allem die Artenvielfalt) der Almen erschien mir in meiner Jugend außerordentlich. Ich durfte wegen einer TB sehr oft und sehr lang in den Alpen "kuren". Dabei wurden wir von dem Personal bis an die Erschöpfungsgrenze gewandert.

Meine Leidenschaft für die Vielfalt an Tieren und Pflanzen hat da wohl eine ihrer stärksten Wurzeln.

Die var croceum kommt verbreitet in den Westalpen vor. Ein Nachbar hat die mal aus den Alpen mit vielen andern Schönheiten mitgebracht. Leider sind die nach seinem Tod nicht weiter verpflanzt worden und daher nach seinem Tod und vielen weiteren Jahren wohl der gärtnerischen Pflege erlegen.

Sie hatten sehr viel Brutzwiebeln im Bodenbereich der Stengel. Also bis knapp unter die Oberfläche. Nach einigen Jahren an der gleichen Stelle haben solche Flecken nicht mehr geblüht.

Nach einmaligem Verpflanzen und Aufteilen gab es wieder Blüten . Leider war das auch nur ein Klon und Samenansatz gab es nie. So ein Verhalten ist natürlich im Ackerbaugebiet von Vorteil. Da gibts ja laufend "Verpflanzungen" durch den Pflug.

Leider habe ich den Artikel in der LilienInfo von der europäischen dLiliengesellschaft nicht auf die Schnelle gefunden.
(Muß wohl mehr Ordnung halten)
Ich bin mir aber sicher das es da auch um oberirdisch Bulbillen tragende Varianten der Feuerlilie im Norden ging.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Jun.18 um 10:35 Uhr
Zitat von: Matthias am 17.Jun.18 um 23:23 Uhr
Mit Insektenmangel auf der Höh´ hat das nichts zu tun, ich korrigiere dich ja höchst ungern und auch selten, das musst du zugeben.

Ja, ich war auch unsicher, weil ich Lilium carniolicum noch deutlich überhalb von bulbiferum gefunden habe und carniolicum hat keine Achselbulben.

Ich nehme zur Kenntnis, der Sex der RinderhirtInnen mit den Almabtreibungen hat zur Selektion Unterart von bulbiferum geführt, danke Dir.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 18.Jun.18 um 14:26 Uhr
Themenwechsel zu nicht mitteleuropäischen Lilien. Sind alle am letzten Wochenende aufgeblüht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 18.Jun.18 um 14:33 Uhr
Noch zwei weitere Lilien.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 19.Jun.18 um 21:02 Uhr
Zitat von: GuRu am 18.Jun.18 um 14:50 Uhr
Zitat von: sokol am 18.Jun.18 um 14:26 Uhr
Themenwechsel zu nicht mitteleuropäischen Lilien. Sind alle am letzten Wochenende aufgeblüht.

Allesamt sehr schöne Blüten, ...

Da kann ich mithalten, was die Eleganz der Pflanze betrifft. Bald gibt sich die Art zu erkennen. Ich tendiere zu canadense.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 21.Jun.18 um 15:41 Uhr
Die Madonnenlilien erstrahlen in der Sonne und ich stehe fein im schattigen Gebüsch.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 22.Jun.18 um 12:39 Uhr
Lilium canadense, eine Lilie für den Garten feiner Leute, an Eleganz kaum zu überbieten, hier in der coccinea-Farbe, sonst ist sie gelb

Lilium harrisianum (pardalinum var. giganteum), eine Lilie für den Bauerngarten
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 22.Jun.18 um 15:30 Uhr
Das obere Bild sieht total schick aus!  :heart
Eigentlich habe ich mir einen Kaufstop für die nächsten Jahre verordnet, aber ein canadense könnte man  vielleicht doch noch ....
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 22.Jun.18 um 15:39 Uhr
Zitat von: Eveline am 22.Jun.18 um 15:30 Uhr
aber ein canadense könnte man vielleicht doch noch ....

ja, ich denke, sie gehört zu den 5 besten Lilien auf diesem Planeten, auch wenn Axel Partisanengärtner dementiert.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Manne am 23.Jun.18 um 21:07 Uhr
auslese
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 23.Jun.18 um 22:38 Uhr
L.canadense gehört sicher zu den besten 5 Lilien, aber mit den ersten 5 möchte ich mich keinesfalls bescheiden.
Ich könnte nicht mal sagen welche das genau sind.
Vermutlich kommen 10 oder 15 zusammen die so nah beieinander liegen, das ich keine wegstreichen möchte.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 24.Jun.18 um 13:31 Uhr
Nach Jahren blüht hier mal wieder eine Madonnen-Lilie.

Eine Art aus dem Mittelfeld der Gattung Lilium, wie ich finde, allerdings geeignet für Hochzeiten und Beerdigungen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 24.Jun.18 um 15:18 Uhr
Sehr schöne Lilien die man da sieht.

Eintrag# 2324
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 24.Jun.18 um 17:23 Uhr
Zitat von: Berthold am 24.Jun.18 um 13:31 UhrNach Jahren blüht hier mal wieder eine Madonnen-Lilie.

Eine Art aus dem Mittelfeld der Gattung Lilium, wie ich finde, allerdings geeignet für Hochzeiten und Beerdigungen.

Ja, ist schon gut, sie für den Fall des Falles parat zu haben. Mit etwas Glück geht sich vielleicht beides gleichzeitig aus, weiß nicht, ob das Brautstraußfangen bei Euch auch en vogue ist. Das Billet würde ich dann nur austauschen. Manchmal eignet sich ein "herzlicher Glückwunsch" für den neuen Lebensabschnitt aber auch für die verrmeintlich trauernde Witwe.

Fusion habe ich noch nicht geschafft, hier anzusiedeln. Entweder die Bulben kommen verfault an oder entschließen sich hier, dieses zu tun.

Erstes lankongense ist offen. Scheinbar haben die Schafe doch nicht alle verschluckt. Die Haltung ist noch verbesserungswürdig. In der Wertung generell auf einem der hinteren Plätze, denke mehr 47 Marl-Punkte werden nicht möglich sein. Keine Herausforderung in der Kultur, verzeiht offenbar alles an Störung & Beeinträchtigung. So etwas ist langweilig.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 24.Jun.18 um 17:33 Uhr
Die langweiligen Lilien alle zu mir, bitte!
Übrigens, letztes Jahr hat doch eine lankongense hier geblüht, kann ich mich dunkel erinnern. Muß sofort gucken gehen.

Lilium pardalinum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 24.Jun.18 um 17:41 Uhr
Lilium regale, etwas scheu, versteckt sich hinter dem Vorhang.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 25.Jun.18 um 06:34 Uhr
Meine einfachste Lilie hier ist Lilium davidii. Sie samt sich von selbst aus und einzelne Exemplare, wie das gezeigte habe ich schon viele Jahre.
Lilium pardalinum bekomme ich hier nicht zum Blühen, egal was ich mache (päppeln, vergessen) und wo ich sie hin pflanze.
Lilium langkongense ist hier auch fast verschwunden, heuer zeigt sich wieder eine Knospe.
Lilium candidum kam jahrelang am Haus sehr gut und war plötzlich weg.

Seit Jahren macht mir aber Lilium Lankon Freude, noch steht sie gut da und da ist es mir egal, ob sie eine Hybride ist.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 27.Jun.18 um 20:39 Uhr
Lilium harrisianum wirkt hier sehr robust und üppig.
Hier wächst sie tatsächlich gut, nachdem die Wühlmäuse tot sind. Aber an anderer Stelle mit gleichem Boden ist sie dreimal abgefault.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 27.Jun.18 um 20:41 Uhr
Lilium canadense ist jetzt fertig, leider fehlt Polen zum Bestäuben
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 27.Jun.18 um 21:32 Uhr
Berthold, schöne L. canadense.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 27.Jun.18 um 22:39 Uhr
Schon mal mit GA3 und Selbstbestäubung versucht?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 27.Jun.18 um 23:30 Uhr
Nein, Axel.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 28.Jun.18 um 06:35 Uhr
Ein paar Lilien auch von mir. Die Züchung Easter Morn wird jedes Jahr größer, die Zwiebel ist sicher schon riesig. Dagegen wird Lilium longiflorum x pardalinum immer kleiner und nur noch eine von drei Pflanzen blüht.

Von knorbs habe ich mal einen Topf mit Sämlingen von Lilium philadelphicum bekommen. Leider ist da keine einzige Pflanze dieser Art dabei, sind alles diese gelben wie gezeigt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 28.Jun.18 um 06:46 Uhr
Easter Morn ist beeindruckend, wenn da mal etwas abfällt ... . Ich finde sie leider nicht schnellen Blickes durch die Angebotslisten einiger Lilien-Gärtnereien in Europa. Chalcedonicum  ... wunderschön!
Hier leider seit 12 Stunden extremer Regen. Herbststimmung bei derzeit 9°C.

@Berthold: früher sagen, wenn Du Pollen brauchst. Da hätte ich Dir helfen können. 2019?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 28.Jun.18 um 07:38 Uhr
Hatte ich von hier: www.hwhyde.co.uk, sind aber nicht mehr im Angebot.

Samen wird sie sicher machen, wenn dich das interessiert.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 28.Jun.18 um 08:13 Uhr
Ist L. longifolium x L. pardalinum nicht Fusion?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 28.Jun.18 um 09:25 Uhr
Vermutlich, als ich sie bekam war sie noch namenlos.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 28.Jun.18 um 10:28 Uhr
Zitat von: Matthias am 28.Jun.18 um 06:46 Uhr
@Berthold: früher sagen, wenn Du Pollen brauchst. Da hätte ich Dir helfen können. 2019?

Matthias, gern, wenn canadense wieder erscheint. Die Art scheint kurzlebig.
Im BG Düsseldorf hatte ich einen schönen blühenden Bestand gesehen, aber nur in einem einzigen Jahr.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: winwen am 28.Jun.18 um 14:26 Uhr
Zitat von: Berthold am 27.Jun.18 um 20:41 Uhr
Lilium canadense ist jetzt fertig, leider fehlt Polen zum Bestäuben
...versteh' ich nicht ganz.
Da sollte es doch durchaus etwas Solidarität geben zwischen denen, die in der Vorrunde der Fußball-WM ausgeschieden sind  :rofl :lol
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 28.Jun.18 um 16:00 Uhr
Zitat von: winwen am 28.Jun.18 um 14:26 Uhr
...versteh' ich nicht ganz.
Da sollte es doch durchaus etwas Solidarität geben zwischen denen, die in der Vorrunde der Fußball-WM ausgeschieden sind  :rofl :lol

Verstehe ich nicht, haben wir hier Spieler im Forum?

Und noch was, was ist denn eigentlich Fußball???
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 28.Jun.18 um 17:20 Uhr
Kurz vor unserem Urlaub war Lilium monadelphum aufgegangen.
Leider habe ich Lilium mackliniae verpasst, die hier erstmals blühte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 28.Jun.18 um 18:21 Uhr
Ich starte meinen 4. Versuch mit monadephum, jetzt über Samen.
Wie und wann hast Du mit mon angefangen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 28.Jun.18 um 21:05 Uhr
Diese hatte ich vorletztes Jahr gekauft. Letztes Jahr hatte sie nicht geblüht und schön zugelegt. Leider zieht sie jetzt schon ein. Ich hoffe, dass das kein schlechtes Zeichen ist. Davor hatte ich welche, die es auch nur kurz ausgehalten haben.

Ich habe auch ein paar Jungpflanzen aber das geht auch nicht so toll vorwärts.

Erfolgsstories sehen anders aus.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 29.Jun.18 um 06:25 Uhr
Zitat von: sokol am 28.Jun.18 um 21:05 Uhr
Diese hatte ich vorletztes Jahr gekauft. Letztes Jahr hatte sie nicht geblüht und schön zugelegt. Leider zieht sie jetzt schon ein. Ich hoffe, dass das kein schlechtes Zeichen ist. Davor hatte ich welche, die es auch nur kurz ausgehalten haben.

Ich habe auch ein paar Jungpflanzen aber das geht auch nicht so toll vorwärts.

Erfolgsstories sehen anders aus.

Schade, es gibt aber welche, die jahrelang halten u blühen, sich vegetativ immer mehr ausbreiten. Genauso wie pyrenaicum. Bitte um pm, wo du sie her hast, sie sind ja nicht gerade günstig. Ich hab welche vor 2 Jahren gkauft, als Jpfl.. Eine davon kommt im GWH bald zur Blüte, aber so wie die Pflanze aussieht, kann ich mir nicht vorstellen, dass es monadelphum ist, 1.5 hoch ... .
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 29.Jun.18 um 10:03 Uhr
Zitat von: Matthias am 29.Jun.18 um 06:25 Uhr
Ich hab welche vor 2 Jahren gkauft, als Jpfl.. Eine davon kommt im GWH bald zur Blüte, aber so wie die Pflanze aussieht, kann ich mir nicht vorstellen, dass es monadelphum ist, 1.5 hoch ... .

Ich hatte auch 2 mal "monadelphum" bei Paul Christians gekauft, der grundsätzlich sehr sorgfältig ist. Es waren beide Pflanzen jedoch ciliatum (160 cm hoch).
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 29.Jun.18 um 11:25 Uhr
Zitat von: Berthold am 29.Jun.18 um 10:03 Uhr
Zitat von: Matthias am 29.Jun.18 um 06:25 Uhr
Ich hab welche vor 2 Jahren gkauft, als Jpfl.. Eine davon kommt im GWH bald zur Blüte, aber so wie die Pflanze aussieht, kann ich mir nicht vorstellen, dass es monadelphum ist, 1.5 hoch ... .

Ich hatte auch 2 mal "monadelphum" bei Paul Christians gekauft, der grundsätzlich sehr sorgfältig ist. Es waren beide Pflanzen jedoch ciliatum (160 cm hoch).

naja monadelphum oder ciliatum, sieht doch beides fast gleich aus. Fein, ja von dort kaufte ich auch.
Und von der Friedhelm Mäuse Stiftung (oder so) ... auch mona, wachsen brav, aber fern der Blühstärke. Manche Triebe sind so dünn, dass sie sich nicht einmal selber halten, ich verpasste ihnen ein Stützmieder.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 29.Jun.18 um 12:40 Uhr
Zitat von: Matthias am 29.Jun.18 um 06:25 Uhr
Zitat von: sokol am 28.Jun.18 um 21:05 Uhr
Diese hatte ich vorletztes Jahr gekauft. Letztes Jahr hatte sie nicht geblüht und schön zugelegt. Leider zieht sie jetzt schon ein. Ich hoffe, dass das kein schlechtes Zeichen ist. Davor hatte ich welche, die es auch nur kurz ausgehalten haben.

Ich habe auch ein paar Jungpflanzen aber das geht auch nicht so toll vorwärts.

Erfolgsstories sehen anders aus.

Schade, es gibt aber welche, die jahrelang halten u blühen, sich vegetativ immer mehr ausbreiten. Genauso wie pyrenaicum. Bitte um pm, wo du sie her hast, sie sind ja nicht gerade günstig. Ich hab welche vor 2 Jahren gkauft, als Jpfl.. Eine davon kommt im GWH bald zur Blüte, aber so wie die Pflanze aussieht, kann ich mir nicht vorstellen, dass es monadelphum ist, 1.5 hoch ... .

Matthias, wie sieht die Zwiebel von monadelphum aus?
Die ciliatum-Zwiebel ist relativ gross mit langen schmalen etwas flachen Schuppen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 29.Jun.18 um 14:11 Uhr
sträflicherweise setzte ich mona nicht in glasperlen, sondern in erde. somit ... ich kann dir wenig über die zwiebel mitteilen.
Pontus aus der Schweiz habe ich gefragt wegen mona ... diese Pflanze mag es eher kühl, Halbschatten und immer leicht feucht, dann erweist sie sich als durchaus langlebig. Ich denke, man muss hier die richtige Substratmischung finden, die Feuchte hält. Bevor die Zwiebel sich teilt, würde sie eher größer.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 29.Jun.18 um 14:28 Uhr
Zitat von: Matthias am 29.Jun.18 um 14:11 Uhr
sträflicherweise setzte ich mona nicht in glasperlen, sondern in erde. somit ... ich kann dir wenig über die zwiebel mitteilen.

Matthias, hattest Du beim Einsetzen vielleicht eine etwas dunkle Sonnenbrille getragen, die den optischen Eindruck von der Zwiebel stark eingeschränkt hat?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 29.Jun.18 um 14:59 Uhr
Zitat von: Berthold am 29.Jun.18 um 14:28 Uhr
Zitat von: Matthias am 29.Jun.18 um 14:11 Uhr
sträflicherweise setzte ich mona nicht in glasperlen, sondern in erde. somit ... ich kann dir wenig über die zwiebel mitteilen.

Matthias, hattest Du beim Einsetzen vielleicht eine etwas dunkle Sonnenbrille getragen, die den optischen Eindruck von der Zwiebel stark eingeschränkt hat?

Unwahrscheinlich, Berthold. Es war Oktober vor 2 Jahren. Mein Status opticus ist phänomenal und um Deine nächste Frage vorweg zu nehmen, ich hatte damals auch keine Hämorrhoiden. Ich bekomme im Herbst einige monadelpha und werde sie, bevor ich sie vergrabe, einer öffentlichen Beschau preisgeben. Die Sämlinge wirken derweil noch monadelphoid. Diese Zwiebeln sehe ich ja.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 29.Jun.18 um 22:51 Uhr
Die zweite schöne und kräftige Züchtung geht auf, Lilium Beijing Moon, gleiche Herkunft wie Lilium Easter Morn.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 03.Jul.18 um 11:46 Uhr
Lilium superbum. Heuer sind sie schön gekommen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Jul.18 um 12:39 Uhr
Zitat von: Stick am 03.Jul.18 um 11:46 Uhr
Lilium superbum. Heuer sind sie schön gekommen.

sieht gut aus.
Leider ist hier die einzig blühende Stick-superbum nach Schneckenbiss in den Stängel bei Wind umgebrochen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 03.Jul.18 um 14:34 Uhr
Hier ist die Lilie Fusion, eine Kreuzung L. longifolium x L. pardalinum. Sehr wüchsig und unempfindlich. Mir gefällt sie nicht so gut, die Pflanze kommt mir vor als ob sie gedoped ist.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 04.Jul.18 um 09:22 Uhr
Es gibt hässlicheres als Lilium Fusion, mir gefällt sie.

Ein paar Lilien aus den letzten Tagen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 04.Jul.18 um 09:25 Uhr
Schattig stehende Lilien, legen sich auf der Suche nach Licht gerne hin, das macht nicht nur Lilium henryi.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 04.Jul.18 um 10:27 Uhr
Zitat von: sokol am 04.Jul.18 um 09:25 Uhr
Schattig stehende Lilien, legen sich auf der Suche nach Licht gerne hin, das macht nicht nur Lilium henryi.

Ich vermute jedoch, dass Lilium henryi für vertikale Standorte entwickelt ist, wo sie immer hängt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 08.Jul.18 um 07:54 Uhr
Ein Größenvergleich der beiden ziegelroten Lilien, die Blüten von Lilium callosum sind wirklich winzig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 09.Jul.18 um 05:50 Uhr
Die Trompetenlilien stehen jetzt in voller Pracht, auch geruchsmäßig ein Erlebnis. Den Namen der dritten Hyde-Hybride habe ich nicht mehr parat, das Schildchen ist unterm Namen abgebrochen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 09.Jul.18 um 05:52 Uhr
Zitat von: Berthold am 04.Jul.18 um 10:27 Uhr
Ich vermute jedoch, dass Lilium henryi für vertikale Standorte entwickelt ist, wo sie immer hängt.

Sie steht auch vollsonnig gut und hängt dann kein bisschen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 09.Jul.18 um 07:41 Uhr
Zitat von: sokol am 09.Jul.18 um 05:50 Uhr
Die Trompetenlilien stehen jetzt in voller Pracht, auch geruchsmäßig ein Erlebnis. Den Namen der dritten Hyde-Hybride habe ich nicht mehr parat, das Schildchen ist unterm Namen abgebrochen.

wunderbar, ähnlich sieht es bei uns heuer aus.
Ist das Pseudo-tigrinum oder? Hast Du Verwendung für die Bulbillen? ;) Wenn nicht, würde ich mich einmal über ein paar freuen. Ganz ist mir der Unterschied zu tigrinum oder lanc nicht klar.
Meine callosa brauchen noch 1-2 Jahre. Sie entwickelten zwar heuer bereits einen Trieb, aber dieser ist so dünn, dann sich die Pflanze hingelegt hat. Möglicherweise ist die Beschattung im GWH doch zu stark und ich werde einige Äste der Obstbäume wegnehmen. Andererseits stehen im GWH auch die kühlen Chinesen und entwickeln sich entgegen der Annahme früher doch gut, was ich auf die kühle Witterung im GWH schiebe.

In China wurde dieser Tage ein Standort von yunnanense gefunden. Erhielt Nachricht mit Bildern. Eine Großpackung Samen ist mir versprochen.
https://share-your-photo.com/f1a35e3972/album

Auch von dieser Festlandform von gloriosoides kommen heuer Samen herein, da weiß ich allerdings nicht, wie viele.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 09.Jul.18 um 10:15 Uhr
Zitat von: sokol am 09.Jul.18 um 05:52 Uhr
Zitat von: Berthold am 04.Jul.18 um 10:27 Uhr
Ich vermute jedoch, dass Lilium henryi für vertikale Standorte entwickelt ist, wo sie immer hängt.

Sie steht auch vollsonnig gut und hängt dann kein bisschen.

Stefan, das scheint eine andere Unterart von henryi zu sein als meine Pflanzen. Meine Pflanze hängt auch in voller Sonne, sie ist ca. 2 Meter hoch.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 09.Jul.18 um 10:36 Uhr
Ob es eine andere Unterart ist  (wenn es die überhaupt gibt) oder ein Ergebnis von Verbesserungskreuzungen der Gärtner wäre noch herauszufinden.
Mit L.rosthornii Einkreuzung sollen sie aufrechter wachsen wurde mal behauptet. Das es die recht früh schon gab ist aber sicher. Viele andere Möglichkeiten mit anschließender Rückkreuzung gäbe es auch noch.

Wenn die Herkunft nicht klar ist würde ich bis zu einer Gensequenzierung von einem Hybriden ausgehen.
Interessant sind vor allem Samenkapsel und Samen. Da zeigen sich oft sichtbare Spuren der Einkreuzung. Sowas war bei meinen auch dabei.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 09.Jul.18 um 10:48 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 09.Jul.18 um 10:36 Uhr
Ob es eine andere Unterart ist  (wenn es die überhaupt gibt) oder ein Ergebnis von Verbesserungskreuzungen der Gärtner wäre noch herauszufinden.
Mit L.rosthornii Einkreuzung sollen sie aufrechter wachsen wurde mal behauptet. Das es die recht früh schon gab ist aber sicher. Viele andere Möglichkeiten mit anschließender Rückkreuzung gäbe es auch noch.

Ja, da stimme ich Dir zu, Axel.

Hattest Du rosthornii ausgesät? Hier gab es gute Keimung, war ja auch gesunder Pollen :classic
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 09.Jul.18 um 16:00 Uhr
Von Deinen Samen habe ich ein paar Portionen weitergegeben und den Rest dann unauffindbar "aufgehoben". :rot

Von den wenigen eigenen Samen mit anderem Vater ist bei mir nichts gekeimt.

Vielleicht klappts ja dieses Jahr mit eigenen Samen. Dicke Knospen haben sie schon. Von meinem zweiten Chen Klon werde ich auch eine Blüte haben. Dann habe ich ja eigenen Pollen.

Auch die erste Henryi Blüte wird schon orange. Leslie Woodriff blüht schon eine Woche. Auch die L.speciosum haben schon dicke Knospen.

Wenn Du noch Mal Pollen brauchst kannst ich Dir gern was schicken. Sind ja reichlich Knospen dran.
Paradiseasamen habe ich ja auch noch für Dich.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 09.Jul.18 um 16:20 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 09.Jul.18 um 16:00 Uhr
Paradiseasamen habe ich ja auch noch für Dich.

sehr gut, schicke ihn bitte an die Adresse, wo Du den Pollen hingeschickt hast  grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 10.Jul.18 um 06:38 Uhr
Zitat von: Matthias am 09.Jul.18 um 07:41 Uhr
Ist das Pseudo-tigrinum oder? Hast Du Verwendung für die Bulbillen? ;) Wenn nicht, würde ich mich einmal über ein paar freuen. Ganz ist mir der Unterschied zu tigrinum oder lanc nicht klar.

Ich brauche die Bulbillen nicht. Ich habe die Pflanzen ursprünglich als namenlose Bulbillen bekommen und weil sie anders als lancifolium aussieht habe ich ein pseudo davor gesetzt. Ist also keine wissenschaftlich Bezeichnung.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 10.Jul.18 um 06:43 Uhr
Zitat von: Matthias am 09.Jul.18 um 07:41 Uhr
Meine callosa brauchen noch 1-2 Jahre. Sie entwickelten zwar heuer bereits einen Trieb, aber dieser ist so dünn, dann sich die Pflanze hingelegt hat. Möglicherweise ist die Beschattung im GWH doch zu stark und ich werde einige Äste der Obstbäume wegnehmen. Andererseits stehen im GWH auch die kühlen Chinesen und entwickeln sich entgegen der Annahme früher doch gut, was ich auf die kühle Witterung im GWH schiebe.

Lass das Gewächshaus beschattet und pflanze deine Lilium callosum aus. Die braucht es sonniger und verträgt es auch wärmer.

Zitat von: Matthias am 09.Jul.18 um 07:41 Uhr
In China wurde dieser Tage ein Standort von yunnanense gefunden. Erhielt Nachricht mit Bildern. Eine Großpackung Samen ist mir versprochen.

Sollte was übrig sein hätte ich daran Interesse.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 11.Jul.18 um 11:51 Uhr
Es sind Sämlinge (callosum) oder auch Jungpflanzen. Sie kommen erst im nächsten Frühjahr ins Freie. Vielleicht auch dann noch in Töpfe.
Ich sollte einen big-bag (120 Samen) von yunnanense bekommen. Wenn dem so ist, why not.
Sehr gerne von diesem pseudo-tigrinum !!!  Die Schweizer Preise sind astronomisch. Für zB 100 Bulbillen geht sich ein ausgedehnter Griechenland-Urlaub mit Familie aus. Also überlege vielleicht, ob du sie nicht anderweitig vermarkten möchtest. ;)

Meine Oma, Gott hab sie selig, hatte einen Zaubergarten. Ich kann mich nicht erinnern, was sie darin kultivierte, hab da nur sehr bunte Bilder in Erinnerung. Und meine Oma, Gott hab sie noch immer selig, gab gerne ab, tauschte ... und von daher stammt auch der Ausspruch, den ich sehr in mir trage, "der Herrgott hat´s wachsen lassen". Daran denke ich, wenn man aus Pflanzen ein Geschäft macht, das die Unverschämtheit überragt. Klar, die Arbeit, die man mit der Pflanze hat, sollte abgedeckt sein. Und zu einem gewissen Maß sollte man vielleicht auch miteinflechten, wie selten, begehrt die Pflanze ist. Aber man sollte schon auf dem Boden der Realität bleiben. Das driftet nun ab ins Philosophische ... . Ich kaufe und verkaufe lieber, wenn ich weiß, dass der Erhalt gesichert ist, man die Pflanze um ihrerselbst wertschätzt und nicht, um der Geschäftemacherei weiter Vorschub zu leisten.
Mein Versuch, aus Griechenland chalcedonicum-Zwiebeln zu erhalten, hat sich einmal mehr zerschlagen. Von dem (angeblichen) Garten, in dem man sich nahezu nicht bewegen konnte, weil das chalcedonicum so stört und überall aus dem Boden stakt, blüht jetzt angeblich nur eines und alles andere ist kaputt, erfroren, verdustet, ersoffen oder Außerirdische haben sich bedient. Was weiß ich.
Mag sich von euch chalcedon-Iken vielleicht jemand erbarmen?
Sämlinge habe ich ein paar, aber sie sind uniklonal von Schuppen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 11.Jul.18 um 23:41 Uhr
Wie jedes Jahr stand Lilium leichtlinii schön da, gesund, hoch, größer als ich. Von dieser Lilie werde ich noch ein paar im Garten verteilen, sie zickt nicht. Eine Freude. Nun gehen endlich die Blüten auf und prompt gibt es ein Unwetter. Jetzt hängt sie schief in der Gegend rum. Ein Jammer!  :sad:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 16.Jul.18 um 14:09 Uhr
Lilium superbum macht nicht richtig auf, warum weiß ich nicht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 16.Jul.18 um 14:11 Uhr
Lilium henryi. Berthold bei mir stehen sie ganz gut.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 16.Jul.18 um 14:12 Uhr
Lilium michiganense . Ein Schmankerl, von einem Freund.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 16.Jul.18 um 15:46 Uhr
Zitat von: Stick am 16.Jul.18 um 14:11 Uhr
Lilium henryi. Berthold bei mir stehen sie ganz gut.

Dann stimmt doch die Welt wieder, Gerhard. Auch Dein henryi scheint echt zu sein, denn es denkt, es wächst in einem vertikalen Garten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 16.Jul.18 um 15:47 Uhr
Zitat von: Stick am 16.Jul.18 um 14:12 Uhr
Lilium michiganense . Ein Schmankerl, von einem Freund.

Sehr ordentlich, Gerhard. Ist an die Art dran zu kommen, schaffst Du es?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: GuRu am 16.Jul.18 um 18:20 Uhr
Zitat von: Stick am 16.Jul.18 um 14:12 Uhr
Lilium michiganense . Ein Schmankerl, von einem Freund.

:thumb tolles Teil und toller Freund.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Rüdi am 16.Jul.18 um 19:51 Uhr
Es blüht hier Lilium wenshanense (auch eine Trompetenlilie) im Kübel. Die Pflanze stammt aus China, Prov. Yunnan, Distr. Wenshan, nahe der auton. Provinz Tibet und Vietnam. Die Knolle habe ich von Fr. Perner.  Lange dachte ich, das wird nix. Doch dann.....! Leider habe ich kurz vor lauter Freude die Schneckenabwehr vergessen. So raspelte ein solches Untier eine Seite der Stängelhaut ab und der Stängel kippte. Schnell bandagiert, erfreut sie mich jetzt mit einer Blüte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 16.Jul.18 um 21:20 Uhr
Zitat von: Rüdi am 16.Jul.18 um 19:51 Uhr
Es blüht hier Lilium wenshanense (auch eine Trompetenlilie) im Kübel.

Interessant, es scheint eine engere Verwandte von Lilium regale zu sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 16.Jul.18 um 21:27 Uhr
Ui, schön!
Ich wußte gar nicht, daß man bei Frau Perner auch Lilien kaufen kann.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Rüdi am 16.Jul.18 um 21:39 Uhr
Die Lilie ist dort endemisch auf  den Distrikt "Wenshan" beschränkt.
Ja, Frau Perner muss sich jetzt irgendwie durchschlagen und wenn in der Gegend noch andere Raritäten wachsen, außer Schuhen für Frauen?  O-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 16.Jul.18 um 23:37 Uhr
Ja, aber hast Du denn eine spezielle Liste gehabt? In der Liste, die hier im Forum gepostet wurde, waren doch keine Lilien enthalten, oder?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 17.Jul.18 um 07:52 Uhr
Von der Blüte her sieht sie wie eine L. formosanum var pricei aus.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Rüdi am 17.Jul.18 um 09:29 Uhr
Da habt Ihr alle recht! Mit diesen ist es wie bei den Encyclia's. Die sehen sich auch vielfach zum Verwechseln ähnlich.
L. regale hat helle Staubgefäße und L. formosanum var. pricei meist auch. Aber letztere hat ein anderes Laub- lange und schmale dichtstehende Blätter. Nun, ich bin nicht der Experte in Sachen Lilien.
@Eveline:
einige wenige Knollen hatte Frau Perner in Dresden mit. Durch einen Orchideenfreund, der Frau Perner hier in D weiterhilft und unterstützt, kam ich an die eine Knolle.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 17.Jul.18 um 09:58 Uhr
Super, ein feines Mitbringsel! Dann könnte man ja vielleicht im Zuge einer Bestellung von Schuhen für Frauen anfragen, ob die eine oder andere Pflanze auch eventuell erhältlich ist.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 22.Jul.18 um 09:43 Uhr
Zitat von: Stick am 16.Jul.18 um 14:12 Uhr
Lilium michiganense . Ein Schmankerl, von einem Freund.

Ich könnte von dieser Lilie Samen bekommen, wer hat Interesse? Bitte ein PM.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 22.Jul.18 um 12:40 Uhr
ja gerne. Danke!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 23.Jul.18 um 19:45 Uhr
Lilium superbum, jetzt hat sie endlich aufgemacht. :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 24.Jul.18 um 00:24 Uhr
By the way Gerhard, deinen superbum Sämlingen geht es gut. Was war denn das für ein Aquariensand, in denen du die Samen gesendet hast. Nicht zu bekommen hier. Nicht beim Dehner, nicht in einem Aquarienshop. Sie keimten über den Winter darinnen und es war dann sehr leicht, sie herauszuholen. ´Haben jetzt schon so 3 - 5 cm lange Blätter. Nochmals Danke dafür.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 26.Jul.18 um 22:24 Uhr
Hallo Mathias,

der Sand stammt von einer Kiesgrube der mit allerlei Gesteins handelt. Es ist ein gewaschener Quarzsand. Wo er her stammt weiss ich auch nicht.

VG!
Gerhard
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 26.Jul.18 um 22:26 Uhr
Gerhard, aber vermutlich kalkarm bzw. kalkfrei, oder?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 27.Jul.18 um 06:40 Uhr
Berthold, kalkfrei.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 30.Jul.18 um 22:18 Uhr
Lilium lancifolium. Ich mag sie, weil sie nicht zickig ist. Außerdem blüht derzeit wenig im Garten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 31.Jul.18 um 06:45 Uhr
Das ist hier auch so und durch die Bulbillen vermehrt sie sich auch eigenständig. Was ich weniger mag ist, dass ich immer wieder Schilder korrigieren muss und statt  Lilium nanum oder Lilium gloriosoides jetzt Lilium lancifolium schreiben muss.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Gartenkieker am 01.Aug.18 um 12:01 Uhr
Hallo,

in den letzten beiden Jahren habe ich hier gelegentlich mal als Gast hereingeschaut, hatte aber nichts beizutragen.

Zum Thema "späte Blüte" habe ich hier ein Bild von einer Lilie, das ich gestern aufgenommen habe. Die Pflanze steht bei einem Bekannten, dem ich vor einigen Jahren ein 10-Zwiebel-Sortiment ausgesonderter Sämlinge vermacht habe. Der Henryi- und Rosthornii-Einfluss ist deutlich. Die hellen Blüten stammen von einem anderen Sämling mit stärkerem Trompeteneinfluss.

Bester Gruß
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 01.Aug.18 um 12:19 Uhr
Finde ich hübsch! Man braucht im Garten ein paar robuste, standhafte Lilien, die einen jedes Jahr mit ihrer Blüte erfreuen. Der Frust über das Nichterscheinen der einen oder anderen Species ist nicht so groß.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 06.Aug.18 um 21:11 Uhr
Die letzten Blüten von Lilium wardii konnte ich nach dem Urlaub noch bewundern.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 06.Aug.18 um 21:19 Uhr
Wunderschön
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 06.Aug.18 um 21:39 Uhr
Lilium wardii ist eine hübsche dezente Art, hat hier leider nur einmal geblüht und ist dann verschwunden
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 06.Aug.18 um 21:43 Uhr
Lilium wardii lässt sich aber relativ leicht und schnell aus Samen ziehen. Die gezeigten blühen im zweiten Jahr und ich hoffe, es war nicht das letzte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 06.Aug.18 um 21:55 Uhr
leicht aus samen zu ziehen ... ist nur die hürde zu samen zu kommen. wardii ist.so gut wie nie angeboten bei rhs, nals, srgc. stefan, ließe sich da etwas machen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 06.Aug.18 um 22:00 Uhr
Es sieht nicht so aus, als würden sie Samen ansetzen. Wenn doch, dann denke ich an dich.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 08.Aug.18 um 07:28 Uhr
Danke, das ist nett. Ich denke, wie bei vielen Lilien braucht´s 2 Kreuzungspartner. Wardii ist gar nicht so selten, wie ich in einschlägigen Internetforen erkenne. Nur manche davon entpuppen sich als lankongense, ist mir ein Rätsel, wie man den Unterschied nicht erkennen kann, das ist wie Pferd und Esel. Tja und dann kommt es und manche machen ein Muli daraus. Wardii bleibt als Namen und dann beginnt dieser genetische Saustall.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 08.Aug.18 um 13:06 Uhr
Lilium wardii ist ja eine Schönheit!
Und in der Farbgebung überraschend ähnlich Cypripedium wardii, wie nett...

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 08.Aug.18 um 18:33 Uhr
Zitat von: Matthias am 08.Aug.18 um 07:28 Uhr
bei vielen Lilien braucht´s 2 Kreuzungspartner.

Es blühten zwei Pflanzen, direkt nebeneinander. Samen gibt's keinen, leider.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 08.Aug.18 um 21:14 Uhr
Du hast nicht selbst bestäubt? Wenn das Sämlinge sind sollten die ja ausreichend divers sein für eine Befruchtung.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 09.Aug.18 um 05:39 Uhr
Nein, habe ich nicht. Wenn du gerade 1000 km Autofahrt hinter dir hast, dann denkst du erst mal an andere Sachen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 09.Aug.18 um 08:36 Uhr
Kann ich verstehen, vor allem weil Du ja nicht nur die Schönheiten hast.

Ich habe schon mit Erfolg Lilienblüten bestäubt die nur noch den Fruchtknoten mit Narbe dran hatten. Pollen war von abgefallenen Teilen einer anderen Blüte.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 14.Aug.18 um 20:28 Uhr
auratum var. platyphyllum, Erstblüte

(http://up.picr.de/33569195gs.jpg)

(http://up.picr.de/33569196kw.jpg)

Ich finde sie nicht besonders.  Als adulte Pflanze soll sie bis zu 20 Blüten tragen können, ein Horrorszenario. Dennoch kreuzbestäubt. Var. rubro-vittatum oder auch virginale gefallen mir geringfügig besser, auch wenn diese Blütengröße, einem Wagenrad gleich, sich wohl nicht reduzieren lässt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 14.Aug.18 um 20:34 Uhr
Zitat von: Matthias am 14.Aug.18 um 20:28 Uhr
Ich finde sie nicht besonders.

Ja, die Blütengrösse passt nicht zum Topfdurchmesser, aber sonst ist sie doch akzeptabel, finde ich. :classic
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 15.Aug.18 um 07:45 Uhr
Im hiesigen Botanischen Garten blühten sie vor Jahren an mannshohen Stängeln.  in einem schattigen Bereich im Japangarten. Da hat die Blütengröße wieder gepasst bei 1,7-1,9 Metern. War ein traumhafter Anblick für wenige Jahre.
Leider haben "Pflanzenfreunde" damals  Zwiebeln aus dem Boden gehackt. Dies und den Bestand nicht versetzt zu haben als die übrigen Zwiebeln langsam abbauten hat diese Episode wohl beendet.

Ich habe noch eifrig kreuzbestäubt innerhalb des Bestandes. Vermutlich ging der reichliche Samenansatz in den Samentausch. Eigene Anzuchten waren wohl später nicht erfolgreich.
Personalmangel wie überall.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 15.Aug.18 um 10:55 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 15.Aug.18 um 07:45 Uhr
Leider haben "Pflanzenfreunde" damals  Zwiebeln aus dem Boden gehackt. Dies und den Bestand nicht versetzt zu haben als die übrigen Zwiebeln langsam abbauten hat diese Episode wohl beendet.

Axel, meinst Du die Art ist kurzlebig und man muss sie umsetzen, wenn man ihr Leben verlängern will?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 15.Aug.18 um 11:33 Uhr
Ich glaube, Axel meinte, wenn man die Besucher des Botanischen Gartens kurzlebig hält, verhält sich diese Bemühung indirekt proportional zur Lebensspanne von L. superbum.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 15.Aug.18 um 11:38 Uhr
Wenn Du unter kurzlebig ein Jahrzehnt meinst und einig Jahre blühen, dann sind wohl alle ein wenig kurzlebig.
Auch ein Botanischer Garten ist kein lebendes Biotop indem laufend was sich verändert. Das Laub an Ort und Stelle verrotten kann, Sämlinge natürlich aufgehen, Standort und Klimabedingungen passen und was sonst noch in einem "Garten" suboptimal abläuft.

Gerade die Spezialisten wachsen ja auch draußen nicht überall sondern in Habitaten und an Stellen die ihrem Optimum nahe kommen.
Das ist sicher in vielen Fällen der Kurzlebigkeit wohl die entscheidende Ursache. Optimum ist nicht das mastige hochpuschen.

Die Goldbandlilie ist ein Kandidat der schon kurz nach seiner Entdeckung in Kultur sehr kurzlebige extrem blütenlastige Exemplare zeigte. Das war aber nicht der Auslese zu verdanken dafür waren sie zu kurz in Kultur. Man hat sie zu Monsterexmplaren hochgepuscht die nach einer Extremblüte oft schon während dem Abblühen zusammenbrachen und keine Zwiebel im Boden zu finden war.

So geschehen kurz nach der Entdeckung der Lilie in England. Ich behaupte immer noch das die Kurzlebigkeit von Lilien in Kultur in den überwiegenden Fällen in der Kultur auch ihre Ursache hat. Monocarp werden die wenigsten sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 15.Aug.18 um 11:40 Uhr
Die Liebhaber hackten nicht nur die kräftigsten Pflanzen raus sondern zerstörten auch viele die sie nicht zwischen den Felsen rausbekamen. Dafür hatten sie ja auch einige Jahre Zeit.

Die Vermutungen gingen zu einem einzigen Liebhaber mit solchen Angewohnheiten. Die gleiche Technik wurde auch bei einigen anderen Pflanzenkostbarkeiten angewendet. Mittlerweile scheint dieser spezielle Schädling nicht mehr aktiv zu sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 15.Aug.18 um 11:54 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 15.Aug.18 um 11:38 Uhr
Ich behaupte immer noch das die Kurzlebigkeit von Lilien in Kultur in den überwiegenden Fällen in der Kultur auch ihre Ursache hat. Monocarp werden die wenigsten sein.

Monocarp ist sicher ein Extremfall. Aber es gibt sicher 2 unterschiedliche Vermehrungsstrategien bei den Lilien.

Aber es gibt kurzlebige Arten, die nur wenige Male blühen dann aber viel Samen erzeugen, der leicht keimt und andere Arten, die langlebig sind, oft blühen aber schwer keimen.

Diese Strategiearten gibt es bei vielen Gattungen, so auch z.B. beim Fingerhut.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 15.Aug.18 um 16:48 Uhr
Da gibt es auch viele Gegenbeispiele. Schau Dir mal die Gruppe der Trompetenlilien an. Massig Samen und langlebige Zwiebeln.
Ich vermute noch immer das die meisten Arten im passenden Habitat langlebiger sind als es die Gartenkultur vermuten lässt.

Oft blühen die Zwiebeln nur alle paar Jahre weil das Biotop so wenig Energie liefert und sie dadurch konkurrenzfähig sind. Bei uns gehen sie dann oft in Kultur über den Jordan.

Das mit dieser Strategie hängt ja auch davon ab wie stabil ein Zustand in einem Habitat ist. Ändert sich das sehr schnell und haben die Samen eine Strategie größere Entfernungen zu überwinden oder sehr lange im Boden am Leben bleibende Samen wie es viele Fingerhüte haben. Sonst macht es keinen Sinn diese sogenannte Strategie.

Auch unsere Arten vom Fingerhut können Jahrzehnte bis Jahrhunderte im Boden keimfähig bleiben bis wieder mal ein Sturm oder Käfer Licht in den Wald bringt und der Boden aufreisst.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 15.Aug.18 um 18:04 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 15.Aug.18 um 16:48 Uhr
Auch unsere Arten vom Fingerhut können Jahrzehnte bis Jahrhunderte im Boden keimfähig bleiben bis wieder mal ein Sturm oder Käfer Licht in den Wald bringt und der Boden aufreisst.

Ja, aber entscheidend ist, dass die Mutterpflanze kurzlebig ist und nicht den Platz für die Jungpflanzen besetzt.
Dadurch vergrössert sich die  genetische Vielfalt der Art und sie kann sich besser an veränderte Umweltbedingungen anpassen.
Ein Gegenbeispiel gibt es in diesen Nadelbäumen in den Blue Mountains (Wollemi Kiefern), wo alle Individuen genetisch identisch sind.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 15.Aug.18 um 21:26 Uhr
Wenn man die dichten Bestände von Fingerhüten anschaut die in einem Windwurf für sehr wenige Jahre entstehen ist die Konkurrenz wohl nicht das Problem. Einige Fingerhüte sind ja durchaus langlebiger. Wie der gelbe Fingerhut beweist.
Die genetische Variabilität ist ohne menschliche Eingriffe auch mässig. Bei den langen Pausen die natürliche Bestände haben ist die absolute Menge der Exemplare über die Jahre verteilt nicht sooo groß.

Bei Lilien die auch reichlich Samen machen wie unser Türkenbund kann der gleiche Klon schon einige Jahrzehnte an einem Ort wachsen. Am Naturstandort nicht in allen Jahren blühend. Vor allem weil die Rehe gern die Blüten und leider auch die Samenstände abfressen. Bei heftigem Samenansatz im Waldesdunkel auch ohne abgefressen zu werden.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 15.Aug.18 um 21:30 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 15.Aug.18 um 21:26 Uhr
Einige Fingerhüte sind ja durchaus langlebiger. Wie der gelbe Fingerhut beweist.
Die genetische Variabilität ist ohne menschliche Eingriffe auch mässig.

Ja, der gelbe Fingerhut arbeitet auch nach eine völlig anderen Strategie als der rote Fingerhut. Er ist eine ausgesprochen langlebige Staude mit geringer genetischer Variabilität.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 15.Aug.18 um 21:43 Uhr
Bei dem monocarpen ist in der Natur die auch nicht so hoch bei natürlichen Beständen. Da haben wir Gärtner schon den Haupteinfluß auf die Bestände.
Der Gelbe macht halt farblich und bei der Blütengröße halt schon von anfang an nichts her.  Sie sind auch recht mickrig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 15.Aug.18 um 22:01 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 15.Aug.18 um 21:43 Uhr
Bei dem monocarpen ist in der Natur die auch nicht so hoch bei natürlichen Beständen. Da haben wir Gärtner schon den Haupteinfluß auf die Bestände.

Ja, auf jeden Fall.
Ich meinte auch nur, die genetische Variabilität ist gross im Vergleich zu anderen Arten.
Die grosse Variabilität ist auch daran zu erkennen, dass die Gärtner viele Sorten züchten konnten.
Mit dem gelben Fingerhut gelingt ihnen das nicht so leicht, mit der Wollemia gelingt das überhaupt nicht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 19.Aug.18 um 20:53 Uhr
Lilium rosthornii, fast in gleicher Grösse wie im letzten Jahr, auch die Kleinen entwickeln sich gut.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 20.Aug.18 um 09:31 Uhr
ein rostiges Horn, wie schön.
Nachdem einige Lilien, als andere Spezies besorgt, sich immer wieder als henryi herausstellten, bin ich henryi-geschädigt und kann diese Pflanze und ihre unmittelbare Verwandtschaft, sprich rosthornii, nicht mehr ausstehen. Man möge mir das nachsehen

Nochmals zurückkommend zur Langlebigkeit gewisser Lilienspezies. Gemäß des Hinweises hier, dass monadelphum auch kurzlebig sei, brachte ich das vor Monaten schon in sämtliche Internetforen für Lilien ein. Dort wurde mir mitgeteilt, dass monadalphum, szovitsianum, ponticum, pyrenaicum, ... und sämtliche anderen, um die ich anfragte, sehr wohl langlebig wären.

Es fällt mir schwer, niederen Lebenwesen einen Trieb zuzuordnen, aber ich denke, man kann es abstrahieren dahingehend, dass jede Pflanze versucht, ihr Territorium auszudehnen, was auch implizieren kann, dass sie dieses Territorium verteidigt. Ich denke, dass die Kurzlebigkeit, wie in Kulturliteraturen oftmals angegeben, nicht das nat. Habitat betrifft, sondern Pflanzen, die ihrem nat. Umfeld entrissen sind. Damit meine ich vielleicht sogar weniger die klimatischen Verhältnisse, die Stress verursachen, sondern dass es in meinen Beeten an, irgendwo an nat. Habitaten wesentlichen Nährstoffen mangelt, gewiss auch an der entsprechend fehlenden Mikroflora.
Wenn man dann noch mitbedenkt, dass die meisten Lilien, die hier erhältlich sind, uniklonalen Ursprungs sind, dann fehlt es massiv an der nat. Selektion und Anpassungsfähigkeit.
Ich grabe aktuell mein Rondeau im Rosengarten um. Insider wissen, dass der Rosengarten nur mehr so heißt, aber Rosen kaum mehr beherbergt. Im Rondeau wachsen nun Madonnalilien und Wühlmäuse. Also gehören letztere eliminiert. Der Tamsweger Katz, der seit 10 Tagen hier wohnt, scheint ein Mäusefänger zu sein und sitzt interessiert neben mir. Dennoch gehört jetzt ein Hasenstallgitter hineingelegt und die slowenischen Bulbiferum var. bulbiferum und Carniolicum-Zwiebeln werden dazugesetzt.
Pumilum grabe ich in den nächsten Tagen aus und sie überwintern im eigens dafür angeschafften Kühlschrank. Ich möchte auch nicht glauben, dass pumilum kurzlebig ist. Hier denke ich, ist es das nasskalte Wetter für gut 6, 7 Monate das sie verfaulen lässt. Spannend auch dass es mir letztes Jahr nicht gelungen ist, aus pumilum Schuppen Bulbillen heranzuziehen. In Torf plus Zippsack faulen sie auch. Ich werde es jetzt in Vermiculite probieren.
McRae gibt an, dass in Erwerbsgärtnereien Lilienzwiebeln bei 4°C in Kühlkammern gelagert werden. Ich habe zwar nue einen Kühlschrank, aber einen Versuch ist es wert.
Dann kamen auch Hinweise, das Herumgegrabe an den Lilienzwiebeln würde sie empfindlich stören und sie würden nicht mehr blühen.
Vor mir liegen 3 fast faustgroße ledebourii Zwiebeln. Was soll ich damit tun? Eingraben, Kühlschrank? Schuppen? Wenn ich diese jetzt einsetze, dann kommen diese gewiss total aus dem Rhythmus, da wir üblicherweise einen warmen, sonnigen Herbst haben, zumindest bis Anfang November hinein. Sämlinge/Bulbillen von ledebourii habe ich vom letzten Jahr bereits in zufriedenstellender Menge. Auch akkusianum wachsen brav. Ich hab echt viel, aber so wenig in blf Status und meine Geduld ist sehr gefragt. 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 20.Aug.18 um 09:43 Uhr
Hasenstallgitter?   Das ganze Beet damit ummanteln oder reicht es, die Zwiebeln locker damit zu umgeben, also eine Schale formen und 1 - 3 Zwiebeln da hineinzusetzen.
Was ledebourii betrifft, ... ich bin gespannt auf Euren Rat.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 20.Aug.18 um 11:14 Uhr
Hasenstalldraht gegen die Wühlmäuse?
Da müssen die  Zwiebeln auch von unten geschützt sein.
Ich habe Zylinder aus Hasendraht mit 20 cm Durchmesser und 30 cm Höhe gebogen und auf Plastikteller gesetzt.

Bei amerikanischen Lilien ist das schwierig, das sie unterirdisch stark wandern und aus dem Zylinder drängen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 20.Aug.18 um 12:03 Uhr
Zitat von: Berthold am 20.Aug.18 um 11:14 Uhr
Hasenstalldraht gegen die Wühlmäuse?
Da müssen die  Zwiebeln auch von unten geschützt sein.
Ich habe Zylinder aus Hasendraht mit 20 cm Durchmesser und 30 cm Höhe gebogen und auf Plastikteller gesetzt.

Bei amerikanischen Lilien ist das schwierig, das sie unterirdisch stark wandern und aus dem Zylinder drängen.

Danke, das hilft und ist mit den Tellern eine gute Idee. Meissen Porzellan als Unterlage muss es auch tun ...
Ich hab mal ein ganzes Beet mit lankongense mäusefest gemacht. Die sehen teils traurig aus. Weitertun!
Die nächsten Zwiebeln werde ich umwickeln, wie du es empfiehlst. Kann ja nicht sein, dass ich zwar die Lilienhähnchen im Griff hab (22 bis jetzt) und dann kommen die Mäuse von unten/seitlich.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 22.Aug.18 um 15:08 Uhr
Nimm aber das Meissener Porzellan für unter der Woche, nicht das für Sonntag, Matthias.

Heute fiel eine Lilium-Zwiebel vom Himmel: 'Megan Evans'
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 22.Aug.18 um 17:30 Uhr
Zitat von: Eveline am 22.Aug.18 um 15:08 Uhr
Nimm aber das Meissener Porzellan für unter der Woche, nicht das für Sonntag, Matthias.

Heute fiel eine Lilium-Zwiebel vom Himmel: 'Megan Evans'

das ist ein Hybridmotor oder?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 22.Aug.18 um 19:29 Uhr
Ja, also nix für Dich.
Ich finde sie außergewöhnlich.
bißl hinunterscrollen, die weiße Martagon-Hybride (https://marlslilies.wordpress.com/category/nals-convention/)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 22.Aug.18 um 19:32 Uhr
Lilum canadense ausgesät Okt 2014 in reinem Torf. Ca 10 Samenkörner
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 22.Aug.18 um 21:38 Uhr
Zitat von: Stick am 22.Aug.18 um 19:32 Uhr
Lilum canadense ausgesät Okt 2014 in reinem Torf. Ca 10 Samenkörner

sieht ungesund aus :). Aber das, was ich von canadense schon weiß, Schuppen zusammenlassen. Da kommt auch wenig von einzelnen Schuppen, zumindest hier bei mir. Sehr humöses Substrat, übergießt Du da nicht?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 22.Aug.18 um 21:43 Uhr
Zitat von: Stick am 22.Aug.18 um 19:32 Uhr
Lilum canadense ausgesät Okt 2014 in reinem Torf. Ca 10 Samenkörner

sehr ordentlich, Gerhard.
Ich hätte nicht gewagt, in reinen Torf auszusäen, aber das scheint gerade der Trick zu sein, wenn man den Torf luftig und feucht hält
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 22.Aug.18 um 21:54 Uhr
Das Geheimnis ist wohl grober Torf. Der batzt nicht so schnell, weil kaum freier Feinanteil drin ist.. Ich siebe so was mit einer Gardine aus. Auch gemischt ist das keine schlechte Idee. Ausgangsstoff is H2-H4.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 22.Aug.18 um 22:12 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 22.Aug.18 um 21:54 Uhr
Das Geheimnis ist wohl grober Torf.

Ja, Axel, ich stimme voll  zu.
Der pH-Wert sollte eigentlich für canadense zu niedrig sein. Aber er wird sich durch Gießen schnell erhöhen, wenn man nicht gleich etwas Kalk hinzu gibt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 22.Aug.18 um 22:36 Uhr
An Gardinen würde es hier nicht mangeln. Mein Torf (Weißtorf) ist sehr feinfaserig. Aber funktioniert für die Aussaat von Lilien deutlich besser als Kokosdings. Auch von Schuppen aus bilden sich in Torf, den man vorher ordentlich erhitzt hat, willig Bulbillen, zumindest bei den meisten Arten. Canadense ist da eine Ausnahme u manche anderen Amerikaner auch. Kokos passt irgendwie auch nicht.
Von Gerhard bekam ich vor knapp 1 Jahr superbum-Samen in Aquaristik-Quarz. Die keimten toll und sind auch schon längst in einem anderen Substrat. Mein Versuch, hier in Ö Quarz mit ähnlicher Qualität aufzutreiben, ist bisher nicht gelungen. Bauhaus wäre guter Tipp., nur ist hier ein gröberer Quarzsand oftmals vermengt mit irgendwelchen Bindemitteln, um besser als Wandverputz zu dienen.
In Torf habe ich (nach der erfolgten Aussaat u Keimung) eigentlich nur Katzen-Bay stehen, wiewohl ich die Bulben von diesen in Sphagnum wickle und dann in ein Torfsubstrat setze.
Dass die canadense in reinem Torf steht, hätte ich jetzt so nicht erkannt, sieht eher wie Südbalkonbioblumenkistensubstratmischung aus.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Aug.18 um 10:53 Uhr
Zitat von: Matthias am 20.Aug.18 um 09:31 Uhr
ein rostiges Horn, wie schön.
Nachdem einige Lilien, als andere Spezies besorgt, sich immer wieder als henryi herausstellten, bin ich henryi-geschädigt und kann diese Pflanze und ihre unmittelbare Verwandtschaft, sprich rosthornii, nicht mehr ausstehen. Man möge mir das nachsehen

Du bist ungerecht zu der Art. Sie ist doch ganz hübsch, vielleicht nicht unter den ersten 10 bei der Welt-Miss-Lilium-Wahl, aber schon etwas barockig. (http://www.modecorner.de/wp-content/uploads/2014/11/madame-de-pompadour_wiki.jpg)

Lilium rosthornii
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 04.Sep.18 um 18:39 Uhr
Wann pflanzt man Lilienzwiebel am Besten? Im Herbst oder im Frühjahr?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 05.Sep.18 um 06:22 Uhr
wenn ich es richtig verstanden habe, dann muss die martagon-Verwandtschaft im Herbst in den Boden, weil sie dann schon anfangen Wurzeln zu treiben. Die meisten anderen pflanzt man besser im Frühjahr.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 05.Sep.18 um 06:31 Uhr
https://www.northstarlilysociety.com/2014/martagons%20easy%20to%20grow.pdf
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 05.Sep.18 um 10:17 Uhr
Danke Eveline, sehr informativ!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 05.Sep.18 um 11:23 Uhr
Auch von mir vielen Dank für den Link!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 05.Sep.18 um 11:26 Uhr
Ich denke, dass alle Lilien im Herbst gepflanzt werden sollten, damit sie sich eingewöhnen können. Der kalte, teils extrem nasse November, Dezember macht uns hier im Osten Österreichs aber zumeist einen Strich durch die Rechnung. Ich habe herbe Verluste bei der Herbstpflanzung und setze daher die Zwiebeln fast ausnahmslos im Frühjahr. Das aberr wiederum birgt das Risiko, dass man die Mehrzahl der interessanten Angebote im Herbst verpasst oder auf Ladenhüter im Frühjahr angewiesen ist, die mehr verschrumpelt ankommen, als vital.
Ich versuche heuer eine Zwischenlösung über einen eigens für Lilienzwiebel und im Tiefkühlbereich Hundefutter angeschafften Kühlschrank.
Andererseits die beiden akkusianum-Zwiebeln, die ich letzten Herbst erhielt, ebenso kühl lagerte und bei Austrieb nach Deutschland versendet habe, haben es beide leider nicht geschafft. Gewiss waren sie im März, April schon zu weit ausgetrieben. Also ist schon auch etwas dran, Lilien im Herbst einzugraben. Somit werde ich bei den Kühlschrank-Bulben bereits im Februar drangehen, diese entweder einzugraben oder in Töpfe zu verfrachten. Ob das klug ist/war, wird sich dann im nächsten Jahr zeigen. McRae schreibt allerdings von ca. plus 4°C bei der Überwinterung von Zwiebeln in Obststeigen mit etwas feuchtem Sphagnum/Torf herum. Auch Sägespäne sollen sich als geeignet herausgestellt haben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 05.Sep.18 um 11:31 Uhr
Gerhard und Walter, gerne geschehen! Es freut mich, wenn ich gelegentlich auch etwas beitragen kann.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 05.Sep.18 um 12:08 Uhr
Aber Eveline du bist doch der Quell unseres Wissens, nicht so bescheiden bitte. :wink
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Sep.18 um 13:04 Uhr
Sie ist der Jungbrunnen unseres Wissens  :yes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 05.Sep.18 um 18:05 Uhr
Vermutlich wäre ein Wassertonnendeckel auf der Pflanzstelle bei Herbstpflanzung keine schlechte Idee.
Die nassen Herbst und Wintermonate scheinen die eigentlichen Schädlinge zu sein.
Dort wird auch der Austrieb entsprechend verzögert.  Gerade Lager und transportgeschädigte Zwiebeln haben in der nasskalten Zeit ein Problem wenn sie keinen zuverlässigen Nässeschutz haben.

Beim Verpflanzen von gesunden Zwiebeln draußen mach ich das auch bevorzugt im Herbst. Die sind meist schon zu weit ausgetrieben unter der Erde wenn mir das im Frühling einfällt.

Dieses Jahr werden die L. speciosum im Herbst teilweise verpflanzt. An der anderen Stelle waren mir zu viele zuwandernde Schnecken. Die vermehren sich sogar vegetativ draußen also langer Kahlfrost und Nässe im Herbst haben ihnen nichts anhaben können.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Sep.18 um 18:15 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 05.Sep.18 um 18:05 Uhr
Vermutlich wäre ein Wassertonnendeckel auf der Pflanzstelle bei Herbstpflanzung keine schlechte Idee.

Ja, und ein lockeres Bodensubstrat, das Wasser nach unten abfliessen lässt.
Staunässe hat immer den Nachteil, dass Infektionskeime nicht nach unten oder seitlich weg gespült werden können.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 05.Sep.18 um 18:40 Uhr
Was haltet ihr davon, habe ich bei den Engländern im RHS Lily Society mal gelesen. Man setzt die Lilienzwiebel auf einen kleinen Haufen Sand und deckt sie dann mit Sand ab. Soll Fäulnis vorbeugen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Sep.18 um 18:46 Uhr
Ja, das ist bestimmt eine wirksame Methode, aber sollte auch anders funktionieren. Wer möchte denn schon all diese kleinen Sandhügel im Garten haben?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 05.Sep.18 um 19:45 Uhr
Berthold, die Sandhügel sieht man nicht, die muss man natürlich abdecken. :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 05.Sep.18 um 19:57 Uhr
Würde natürlich sehr groben Sand nehmen oder gar Feinkies, gebrochener Blähton. In Extremfällen habe ich sogar grob gebrochene Holzkohle  genommen und auf die Zwiebel ein flaches Stück Holzkohle gelegt. Der Lilientrieb wächst dann seitlich raus und in den Zwiebelschuppen sammelt sich kaum Nässe.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 05.Sep.18 um 20:20 Uhr
Man kann die Zwiebel auch auf der Seite liegend einpflanzen, dann regnet es nicht ins Herz der Zwiebel.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Sep.18 um 20:26 Uhr
Zitat von: Stick am 05.Sep.18 um 20:20 Uhr
Man kann die Zwiebel auch auf der Seite liegend einpflanzen, dann regnet es nicht ins Herz der Zwiebel.

Die Infektionen können aber überall ansetzen, auch am Zwiebelboden. Da nützt das seitliche legen nichts
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 06.Sep.18 um 08:04 Uhr
der eine gräbt ein, der andere gräbt aus ;)
ich habe heute in der Früh begonnen, man hat ja sonst nichts zu tun, die pumilum-Bulben aus den Beeten zu holen. Da staunte ich nicht schlecht, wiewohl massig Samenkapseln angesetzt, sind die Bulben prall und groß, teilweise ist eine vegetative Teilung erkennbar. Ich, der große Zweifler der Kurzlebigkeit, probiere bei pumilum auch die Überwinterung im Kühlschrank bei  + 4°C.
Was mir interessanterwiese in den letzten 2 Jahren nicht gelungen ist, war ein Austrieb aus Schuppen. Nach dem Winter war in den beiden Sackerln/Tüten mit Torf gefüllt nichts mehr vorhanden, sodass ich auch überlege, habe ich diese Sackerln/Tüten bloß beschriftet und vergessen, die Zwiebelschuppen hineinzulegen?
Von der Kühlschrankmethode als Überwinterung erhoffe ich mir auch, dass ich sie zeitversetzt im Frühjahr einpflanzen und damit den Blütenflor von pumilum deutlich verlängern kann. Anders als in der Literatur, die diese Spezies mit Blüte in den Juli, August hineinverschieben, ist pumilum mit dauricum eine der ersten Lilien, die hier heraustreiben und oft schon Mitte, Ende Mai in voller Blüte stehen. So ein Beet mit pumilum ist zwar schön anzusehen, aber dann hat man die restliche Zeit nur Blattwerk.
Vergleichsweise habe ich ein paar pumilum auch im GWH gesetzt. Bulben sind ebenfalls sehr kräftig, aber es hat davon nur 1 geblüht, die restlichen waren sehr pilzanfällig. Im GWH stehen sie in 10, 12 cm hohen Schalen, das hat ihnen auch nicht wirklich gefallen. Pumilum zieht offenbar sehr schnell in die Tiefe. Für eine kurzlebige Pflanzen ist das ein beeindruckender Kraftakt, der mE auch gegen Kurzlebigkeit spricht, sondern eher dafür, dass es die Kulturbedingungen hier sind, die pumilum nicht mehr gönnen, als 1, vielleicht 2 Jahre.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 18.Sep.18 um 19:28 Uhr
Nach +/- intensiver Suche sind nun 4 L. x testaceum-Zwiebeln eingetroffen. Hat jemand von euch ein Gespür dafür, wie tief diese einzusetzen sind? So wie es aussieht, würden 2 davon doch gerne eine Winterrosette ausbilden (wollen), da kommt offensichtlich ein gehegtes candidum-Bedürfnis durch. Die 2 anderen sehen derzeit noch nicht danach aus.
Den Winter verbringen sie getopft im GWH. Ca. 20 Schuppen entnommen. Sowohl candidum, als auch chalcedonicum gelingt sehr willig aus Schuppen, vielleicht addiert sich diese Eigenschaft sogar?
Amoenum ist für´s Frühjahr aufgetrieben, pyrenaicum var. rubrum auf der Reise hierher, pomponium angekommen. 

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 23.Sep.18 um 17:41 Uhr
Lilium canadense Sämlinge. Habe heute mal nachgeschaut wie es den Sämlingen geht, nachdem sie eingezogen sind. Bin sehr zufrieden. Könnten übernächstes Jahr schon blühen. :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 23.Sep.18 um 19:32 Uhr
Werden sie jetzt ausgepflanzt?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 25.Sep.18 um 23:15 Uhr
Das weiss ich noch nicht.

Ich hätte da eine Frage an die Experten. Pflanztiefe für Lilienzwiebel. Man spricht ja so tief wie 3 mal die Höhe der Zwiebeln. Was passiert wenn man die Zwiebel tiefer setzt???
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Sep.18 um 23:51 Uhr
In der Natur wachsen die Zwiebeln allein in die ihnen angenehme Tiefe.
Deshalb halte ich es nicht für besonders wichtig, wie tief sie gesetzt werden.
Catesbaei-Zwiebeln wachsen meist oben.
Es hängt auch von dem Klima des Wuchsortes zusammen, wie tief die Zwiebeln wachsen. Sie vertagen nur wenig Frost.
Bei -15 Grad sind hier alle Zwiebeln im Topf erfroren.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 25.Okt.18 um 00:19 Uhr
Mein Lilium pardalinum hat sich inzwischen ein bißl vermehrt und ich würde gerne diese Lilie auch an einem anderen Platz im Garten wachsen haben. Ich traue mich aber nicht recht, einfach mit dem Spaten reinzustechen, zum Schluß treffe ich einen Ausläufer oder gar eine Zwiebel. Sollte ich mich mit einem Kramperl vorsichtig von außen heranarbeiten, bis ich auf die äußerste Zwiebel treffe? Oder lieber in Ruhe lassen? Aber es wäre schon schön, wenn sie dort und da blühte, sie zählt zu meinen Lieblingen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Okt.18 um 01:00 Uhr
Vorsicht mit einer kleinen Schaufel von aussen an den Zwiebelausläufer heran arbeiten.
Jetzt nach dem Einziehen ist gute Umpflanz-Zeit.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 09.Nov.18 um 22:32 Uhr
Ich bekomme Lilium martagon var. psilocaulon ... kenne ich nicht, ist das ein Phantasienamen? Vielleicht pilosiusculum?

Und Lilium jinfushanense ist gelandet, vorerst als Bulben, Samen sollten Ende des Monats folgen. Ähnelt taliense nur stärker gepunktet im Schlund und der Habitus ist auch anders.
(https://image.ibb.co/iercDV/Lilium-jinfushanense.jpg)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 21.Nov.18 um 14:58 Uhr
Meint Ihr, daß Lilium rubellum bei mir (whz 6b/7a) winterhart sein könnte, wenn ich den Moortrog (Wasserabflußlöcher eher in Bodennähe) über Winter mit einer Glasplatte abdecke? In ihrer Heimat Honshu überwintert sie unter einer Schneedecke, wie ich gelesen habe.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 21.Nov.18 um 15:08 Uhr
Wenn Du eine Styroporplatte nimmst, hast Du ähnliche Verhältnisse wie unter Schnee.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 21.Nov.18 um 20:59 Uhr
Dann aber den Kübel ringsum einbauen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 21.Nov.18 um 21:30 Uhr
Hm! Ursprünglich dachte ich, ich verbuddle sie und fertig. Zweifel kamen mir erst jetzt, da ich sie in Händen halte.
Wäre die Überwinterung im Kühlschrank in einem Säckchen mit Torf eine Möglichkeit?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 21.Nov.18 um 22:08 Uhr
Zitat von: Eveline am 21.Nov.18 um 21:30 Uhr

Wäre die Überwinterung im Kühlschrank in einem Säckchen mit Torf eine Möglichkeit?

Aber nicht im Tiefkühlfach, das eignet sich nur für Pollen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: winwen am 23.Nov.18 um 14:43 Uhr
Zitat von: Matthias am 09.Nov.18 um 22:32 Uhr
Und Lilium jinfushanense ist gelandet, vorerst als Bulben, Samen sollten Ende des Monats folgen. Ähnelt taliense nur stärker gepunktet im Schlund und der Habitus ist auch anders.
(https://image.ibb.co/iercDV/Lilium-jinfushanense.jpg)
Mich würde wirklich brennend interessieren, in welcher Beziehung die, unter dem Namen L. xanthellum luteum von ChenYi exportierten und später unter L. taliense var. kaichen im Westen getauschten und verkauften Lilien, mit L. jinfushanense stehen.
Gibt es dazu schon neuere Informationen (evt. auf Basis von DNA-Analysen)?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 23.Nov.18 um 17:12 Uhr
Ich habe läuten gehört, dass es im nächsten RHS-Magazin über Lilien und Verwandte einen Beitrag geben wird. Vielleicht schafft dieser Klarheit. DNA-Sequenzierungen, das wäre dringend notwendig. Xanthellum var. luteum, da gibt es in UK eine Gärtnerei, die diese Art selber dem Naturstandort entnommen haben soll. Leider kam ich noch nicht in den Vorzug, bedient worden zu sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 06.Dez.18 um 15:06 Uhr
Woran kann es liegen, dass ein Lilium candidum Zwiebel im Herbst nicht austreibt?

Es handelt sich um gekaufte Zwiebeln, die bei den Händlern vermutlich längere Zeit in trockenen Tüten überlebt haben. Die Zwiebeln sahen optisch prall und gesund aus.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 06.Dez.18 um 16:18 Uhr
Zu tief gesetzt?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Rüdi am 06.Dez.18 um 16:45 Uhr
Lilium wenshanense steht bei mir noch im großen Kübel draußen unter einer Stegplatte. Gefrostet hat es hier nur einmal nachts ca. -2°C.
jetzt im Winter auch rein in die unbeheizte Garage? Denke ja wenn ich Eure Kommentare so verfolge, oder?
VG
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 06.Dez.18 um 17:04 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 06.Dez.18 um 16:18 Uhr
Zu tief gesetzt?
nein, sitzt direkt an der Substratoberfläche, man kann die Zwiebelspitze sehen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 06.Dez.18 um 18:58 Uhr
Vielleicht zu spät gesetzt? Pflanzzeit für candidum soll August sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 06.Dez.18 um 20:06 Uhr
Zitat von: Eveline am 06.Dez.18 um 18:58 Uhr
Vielleicht zu spät gesetzt? Pflanzzeit für candidum soll August sein.

Ja, die Zwiebeln sind erst im Oktober in Substrat gekommen. Wahrscheinlich brauchen sie einfach eine gewisse Zeit in feuchter Umgebung und werden erst im Januar austreiben.
Wäre kein Problem, da eine Zwiebel in Kalthaus steht, die andere im Garten muss eben warten bis es wieder wärmer wird.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 25.Mär.19 um 15:49 Uhr
Wie düngt ihr eure Wildlilien und mit welchem Dünger?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 26.Mär.19 um 19:06 Uhr
compo tomatendünger flüssig. wirkt zufriedenstellend hier.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Calosoma am 26.Mär.19 um 20:59 Uhr
Hallo zusammen
mal ne Frage ans Forum: Weiß jemand eine Bezugsquelle von Lilium debile?
Das Foto stammt von einem Naturstandort auf Kamtschatka...
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Apr.19 um 21:18 Uhr
Lilium martagon 'Claude Shride' treibt schon kräftig. Von der Art martagon ist noch nichts zu sehen. Treiben sie bei Euch schon?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Apr.19 um 21:25 Uhr
Zitat von: Eveline am 02.Apr.19 um 21:18 Uhr
Von der Art martagon ist noch nichts zu sehen. Treiben sie bei Euch schon?

Natürlich und zwar kräftig grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Apr.19 um 21:27 Uhr
 :sad:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 08.Apr.19 um 10:30 Uhr
Vorsicht, die Lilienkäfer sind wieder aktiv. :devil
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 14.Apr.19 um 22:39 Uhr
Ich war erstaunt, als ich heute in diesem Aussaattöpfchen 3 Lilienblätter entdeckte. Viel zu wenig Substrat im Topf, letzten Sommer sicher Durst gelitten, im Winter ohne Schutz tiefe Temperaturen hinnehmen müssen. Die Krainer Lilie ist offensichtlich hart im Nehmen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 14.Apr.19 um 22:59 Uhr
Also vor 2 Jahren ausgesät, ist doch alles in Ordnung, sieht hier auch so aus.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 16.Apr.19 um 13:55 Uhr
Berthold, treiben Deine Panther-Lilien schon?
Ich wollte letztes Jahr ein paar an eine andere Stelle pflanzen, das habe ich leider nicht mehr geschafft. Und nun haben wir den Salat! Dort, wo sie treiben sollten, fand ich ein Mausloch  :swoon
Allerdings sehe ich jetzt kleine Austriebe, das werden wohl die Zwiebelchen an den Ausläufern sein. So besteht wohl noch Hoffnung, daß die adulten Zwiebeln morgen erscheinen. Also, ich meine nicht die Zwiebeln, sondern deren Triebe.

Und überhaupt! Es geschehen merkwürdige Dinge im Garten: Kein Austrieb oder nur kleine, verhungerte von Lilium martagon (nur die Hybriden sind da), kein carniolicum, kein bulbiferum.   :huffy2:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 16.Apr.19 um 15:02 Uhr
Zitat von: Eveline am 16.Apr.19 um 13:55 Uhr
Berthold, treiben Deine Panther-Lilien schon?

Und überhaupt! Es geschehen merkwürdige Dinge im Garten: Kein Austrieb oder nur kleine, verhungerte von Lilium martagon (nur die Hybriden sind da), kein carniolicum, kein bulbiferum.   :huffy2:
Parderlinum ist hier sehr kurzlebig, nur die grosse Verwandte harrisianum (parderlinum giganteum) geht hier sehr gut.

Ich habe leider festgestellt, dass sehr viele Lilienarten hier sehr kurzlebig sind, wahrscheinlich viele davon auch auch in der Natur.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 17.Apr.19 um 07:11 Uhr
Ich bin dazu übergegangen, meine Lilien-Spezies mehrheitlich in Töpfen zu halten und die ausgepflanzten im Herbst wieder auszugraben und im Kühlschrank zu überwintern. Das hat sich als positiv herausgestellt. In meinem GWH sind nun einige Regale aufgebaut, in welchen die Töpfe und Schalen der post-in-vitro-Kultur stehen. Aber auch große Töpfe sind dort untergebracht. Die ersten mart. var. catt sollten heuer blühen, Knospen haben sie schon. Aber ob es sich wirklich um var. catt. handelt, das bleibt mal abzuwarten. Dunkel ist nicht gleich dunkel ;). Auf jeden Fall nützt im Freiland die beste Drainagierung wenig, wenn es tagelang schüttet und die Nächte noch frostig sind.
Die GWH-Haltung hat sich bis jetzt als praktikabel herausgestellt, gerade eben für die Jungpflanzen. Momentan sprühe ich alle 8-10 Tage.
Weil du es erwähnt hast, Eveline, beim carniolicum sind fast alle wiedergekommen. Generell erkenne ich, dass adulte, blf Zwiebeln sich hier schwer anpassen. Viel leichter/eher gelingt es mit Sämlingen und Jpfl.. Momentan warte ich auf den österlichen Auferstehungsprozess von akkusianum und ledebourii. Es sind zwar schon einige davon wieder da und haben die Substratoberfläche durchbrochen, aber manche fehlen noch.
Schade, die pyrenaicum var. rubrum habe ich als adulte Zwiebeln verloren. Sie waren ... nur teuer. Wäre schön, davon Samen zu erhalten.

Das Labor darf/muss wieder rückübersiedelt werden. Und ich finde das ja so prickelnd, eine Cleanbench einen Feldweg entlangzukarren. Filter-lüften!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 17.Apr.19 um 08:56 Uhr
(https://i.ibb.co/v422SkJ/20190417-073531-Custom.jpg) (https://ibb.co/Ld4431C)
sieht halt nicht besonders aus, aber ich bekomme mehr unter.

(https://i.ibb.co/m5bRCff/20190417-073543-Custom.jpg) (https://ibb.co/0ymnjHH)
rechts sind die cattaniae und die hinteren Töpf´ canadense var. rubrum. Carniolicum treibt auch schon. Ansonsten stehen dort ledebourii, martagon var. sanguineum, pumilum, jinfushanense, poilanei und der schreiende Claude.


(https://i.ibb.co/bRzGq5x/20190417-073616-Custom.jpg) (https://ibb.co/vvZMg4b)
carniolicum, die sollten blühen oder sie sind fakultativ blühstark


(https://i.ibb.co/yd01fRX/20190417-073632-Custom.jpg) (https://ibb.co/HB7sF2V)
eine meiner letzten Errungenschaften, Lilium armenum. Gehört in die Gruppe von szovitsianum, monadelphum, kesselringianum. Kews hält armenum für eine eigene Art.


(https://i.ibb.co/GvcB4p8/20190417-073641-Custom.jpg) (https://ibb.co/RpzZkbs)
chalcedonicum, die sind schon aus eigener in-vitro Nachzucht. Schuppenbrut ;) und aus Samen. Da kommt noch einiges nach in den Bechern. Lijiangense daneben ist noch nicht erwacht, das passt aber von der Zeit her. Ich bekam gestern Jungpfl. von lijiangense aus Holland, diese sind schon weiter.


(https://i.ibb.co/nsCnJBL/20190417-073652-Custom.jpg) (https://ibb.co/jvRWXzr)
akkusianum, momentan sind es nur 10, 12 Pflanzen, da hoffe ich, dass alle 30, 40 vom letzten Jahr sich auch noch zeigen


(https://i.ibb.co/dMvdcJd/20190417-073728-Custom.jpg) (https://ibb.co/2hrD6YD)
noch ein mart. var. catt. - so´s stimmt, ich werde es bald wissen


(https://i.ibb.co/jhYpVbk/20190417-073739-Custom.jpg) (https://ibb.co/xhb4mXq)
carniolicum-Nachzucht, inklusive bosniacum. Ponticum zeigt sich noch nicht, was etwas besorgt. Davon hatte ich nur wenige. Generell, dort wo die Etikette vom Betrachter aus rechts steckt, sind die Triebe schon heraußen.


(https://i.ibb.co/GH321PP/20190417-073751-Custom.jpg) (https://ibb.co/z6HRLff)
die Hybrid-Front inkl Lilien-Spezies, bei denen ich die Etikette verloren habe


(https://i.ibb.co/Bqt6Mmb/20190417-073807-Custom.jpg) (https://ibb.co/NZsNBX5)
Lilium callosum


(https://i.ibb.co/wzpxRNs/20190417-073820-Custom.jpg) (https://ibb.co/FD8jKbV)
ledebourii´s inkl. einer Prümel

(https://i.ibb.co/92zVgff/20190417-073909-Custom.jpg) (https://ibb.co/4M9YtDD)
endlich sauber getrennt: bulb. var. bulb und bulb. var. croc. und diese werden auch nicht gekreuzt


(https://i.ibb.co/7vpP74m/20190417-074724-Custom.jpg) (https://ibb.co/y0ktLSj)
nochmals carniolicum.

Ich stehe aktuell bei 121 verschiedenen Spezies dieser Lilien.
Kurzlebigkeit? Ich weiß es nicht, mal sehen, ob sich an diesem Gerücht etwas ändert, wenn sie unter Glas stehen und das Gießen damit kontrolliert wird.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 17.Apr.19 um 09:34 Uhr
Zitat von: Matthias am 17.Apr.19 um 08:56 Uhr
Kurzlebigkeit? Ich weiß es nicht, mal sehen, ob sich an diesem Gerücht etwas ändert, wenn sie unter Glas stehen und das Gießen damit kontrolliert wird.

Matthias, ich denke, es gibt Lilien, die wirklich kurzlebig sind in Richtung monocarp (z. B. philadelphicum) und andere Arten, die sehr sensibel gegenüber den Umweltbedingungen sind.
Letztere wirst Du sicherlich unter Glas leichter am Leben halten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 17.Apr.19 um 12:50 Uhr
 :lupe  :thumb
Matthias, ich bin in ca. 4 Stunden bei Dir. Erwähnen möchte ich, daß mein Wägelchen einen großen Kofferraum hat.  grins
/scherz

Vielleicht war ich etwas voreilig, guckt:
(ich halte das für eine Lilie)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 17.Apr.19 um 14:37 Uhr
Ich kann die Lilien im hiesigen Garten nach meiner Erfahrungen in 3 Gruppen einteilen.

Gruppe 1, Arten, die nach einmaligem Blühen nicht oder nur kaum wieder erschienen sind

columbianum
philadephicum
pyrenaicum
superbum
tenuifolium

Gruppe 2, Arten, die viele Jahre in gleicher Grösse wieder erscheinen

bulbiferum
ciliatum
harrisianum
henryi
martagon
rosthornii

Gruppe 3 alle anderen Arten, die im Verhalten dazwischen liegen und worüber keine Aussagen gemacht werden können, wegen Unsicherheit in der Kultur, z. B.

canadense
carniolicum
catesbei
chalcedonicum
jankae


Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 17.Apr.19 um 15:08 Uhr
Kaffee ist fertig, Eveline. Bis gleich.

@Berthold,

Gruppe 1-3:
waren es Jungpflanzen, die du damals gesetzt hast oder adulte? Ich habe die Theorie und mehr u mehr die Erfahrung, dass Lilienspezies als Jpf gesetzt, sich im Regelfall gut anpassen. Manche hier in Europa, die im Freiland pflanzen, legen vom November bis Jänner eine Styrodur-Platte auf die Beete. Mit ein paar cm Abstand zum Erdreich.
Auch ich habe einiges, was nicht mal eingetopft im GWH geht, diese kalten Hochalpinen aus Nepal, Tibet, China. In-vitro passt es und so werden sie auch versendet.
Catesbaei ist auch so ein Ding, was vielleicht hier im Moorbeet ginge, aber dazu gibt es in meinem Moorbeet zu viel Erdbewegungen. Also bleibt auch catesbaei in-vitro und notfalls kommt es in ein 2 Liter Gurkenglas steril.
Jankae habe ich nur als sehr junge Sämlinge. SAmen verträgt komischerweise das Desinfizieren nicht.
Pyrenaicum soll an manchen Stellen in Schottland, Wales und Irland (eingebürgert) wie Unkraut wachsen. Griechische Kollegen berichten, dass sie mit chalcedonicum keinerlei Schwierigkeiten haben - über Jahre hin nicht.
Hast Du pomponium aus Südfrankreich? Davon wird berichtet, 1x Blüte und ex. Keimt aber zügig und wächst nett. Ich habe eine alte Zwiebel, im Topf, getraue mich hier aber nicht nachzubuddeln.
Carniolicum ... das ist mein Unkraut hier. Eveline erwartet ein kräftiges Rot, denke, dass sie heuer sich etwas aussuchen kann.
Martagons mögen kein Umsetzen als erwachsene Zwiebeln.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 17.Apr.19 um 16:10 Uhr
Zitat von: Matthias am 17.Apr.19 um 15:08 Uhr
Kaffee ist fertig, Eveline. Bis gleich.

@Berthold,

Gruppe 1-3:
waren es Jungpflanzen, die du damals gesetzt hast oder adulte? Ich habe die Theorie und mehr u mehr die Erfahrung, dass Lilienspezies als Jpf gesetzt, sich im Regelfall gut anpassen. Manche hier in Europa, die im Freiland pflanzen, legen vom November bis Jänner eine Styrodur-Platte auf die Beete. Mit ein paar cm Abstand zum Erdreich.
Auch ich habe einiges, was nicht mal eingetopft im GWH geht, diese kalten Hochalpinen aus Nepal, Tibet, China. In-vitro passt es und so werden sie auch versendet.
Catesbaei ist auch so ein Ding, was vielleicht hier im Moorbeet ginge, aber dazu gibt es in meinem Moorbeet zu viel Erdbewegungen. Also bleibt auch catesbaei in-vitro und notfalls kommt es in ein 2 Liter Gurkenglas steril.
Jankae habe ich nur als sehr junge Sämlinge. SAmen verträgt komischerweise das Desinfizieren nicht.
Pyrenaicum soll an manchen Stellen in Schottland, Wales und Irland (eingebürgert) wie Unkraut wachsen. Griechische Kollegen berichten, dass sie mit chalcedonicum keinerlei Schwierigkeiten haben - über Jahre hin nicht.
Hast Du pomponium aus Südfrankreich? Davon wird berichtet, 1x Blüte und ex. Keimt aber zügig und wächst nett. Ich habe eine alte Zwiebel, im Topf, getraue mich hier aber nicht nachzubuddeln.
Carniolicum ... das ist mein Unkraut hier. Eveline erwartet ein kräftiges Rot, denke, dass sie heuer sich etwas aussuchen kann.
Martagons mögen kein Umsetzen als erwachsene Zwiebeln.

Matthias, es handelt sich um Jungpflanzen, die ich aus Samen gezogen habe. Sie sind mehrere Jahre ordentlich gewachsen und haben bis zur Blühgrösse zugelegt, dann haben sie geblüht und sind verschwunden.
Wenn die Kultur merklich falsch gewesen wären, wären sie nicht bis zur Blühgrösse heran gewachsen.

Die Kurzlebigkeit bedeutet in keiner  Weise, dass sich die Pflanzen nicht wie Unkraut zeigen und vermehren. Es ist die Frage, ob ein einzelnes Individuum eine lange Lebensdauer erreicht.
Kurzlebigkeit wird durch gute Samenkeimung und schnelles Wachstum mehr als ausgeglichen. Es gibt viel ein- oder zweijähriges "Unkraut".
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 17.Apr.19 um 16:26 Uhr
Warum muß man sein Herz an solche Biester hängen? seufz!

Von Lilium souliei und mackliniae sehe ich bisher auch nichts. Ich habe (oder hatte, aber noch besteht Hoffnung) sie in einem Moortrog, der mit Glasplatte (in ca. 15 cm Höhe) abgedeckt war.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 18.Apr.19 um 19:50 Uhr
Martagons sind nach meinen langjährigen Versuchen zur Blühzeit problemlos zu verpflanzen. Zicken aber sehr bei Ruheverpflanzung.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Apr.19 um 20:59 Uhr
Ich kann mich genau erinnern, daß ich zB letztes Jahr ein paar weiße martagon blühend aus den Töpfen in meine kleine Wiese pflanzte, und auch rosafarben blühende.
Auch von den dauricum ist noch nichts zu sehen, geschweige denn bulbiferum.
Vielleicht ist es einfach noch zu früh.

Das Säckchen mit Zwiebeln von Lilium pumilum blieb irrtümlich über Winter draußen im Freien (im Säckchen, nicht getopft). Im Frühjahr dachte ich mir, ich probiere es und topfe sie - sie haben sich noch gut angefühlt. Die erste Zwiebel treibt. Unglaublich!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 26.Apr.19 um 19:03 Uhr
jetzt kommen meine Lilien langsam. Es wurde aber auch Zeit. Ich fühlte mich schon wie ein Unglücksrabe, alle Lilien verschwunden.
Die roten Austriebe im Garten müssen Lilium regale sein.
Diese regale im Topf müßten die echten sein, bin schon gespannt, ob sie sich von der Gartenform wesentlich unterscheiden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 27.Apr.19 um 00:23 Uhr
Meine echten sind wohl auch schon wieder blühreif. Die Eltern hatten auf jeden Fall feineres Laub und waren nicht ganz so wuchtig wie das was hier unter dem Namen läuft.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 01.Mai.19 um 11:30 Uhr
Kurz bevor Lilium tsingtauense ganz verschwunden war, habe ich sie vor zwei Jahren mit Borax behandelt. Der Schneckenfraß nahm stark ab und diese Kostbarkeit in großen versenkten Töpfen legte wieder zu.
Im Jahr danach bekam sie noch ein paar Behandlungen und wurde dann ausgepflanzt wo sie auch wieder blühte. Den Ballen habe ich dabei nicht gestört.

Dieses Jahr ist sie kräftiger als sie je war. Schnecken obwohl vorhanden und wegen gelegentlicher Wässerung auch aktiv, lassen sie jetzt in Ruhe. Selbst den Lilienhähnchen scheint sie nicht zu schmecken.

Ich habe sie jetzt schon sehr lange und hier im Schatten der Gehölze und anderer Konkurrenz scheint sie bleiben zu wollen. Da dieser Stoff durch Verbleiben aller Pflanzenreste an Ort und Stelle wohl gut nachgeliefert wird werde ich von einer erneuten Behandlung erst mal absehen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Mai.19 um 11:39 Uhr
Ist die Sprenkelung auf den Blättern normal oder ist es ein Aufnahme-Effekt?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 01.Mai.19 um 12:55 Uhr
Das ist bei der Art normal. Im Verlauf des Austriebs verschwindet die Zeichnung leider.
Dieses Jahr ist sie besonders lang zu sehen. War früher deutlich kürzer.

Ich habe den Eindruck das dies ein Zeichen der guten Standortbedingungen ist. Bei Knorbs war das immer länger als bei mir. Aber so lang wie jetzt bei mir war es wohl nicht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 08.Mai.19 um 21:28 Uhr
Hat jemand mit der Aussaat von Lilium michiganense Erfolg gehabt?
Der  Samen von Gerhard aus dem letzten Jahr  hat bisher nicht  gekeimt. Die Samen sind jedoch noch vorhanden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 10.Mai.19 um 21:24 Uhr
Wird sich zeigen ob sie noch taugen. Bei Lilien aus der Sektion Martagon aus dem Ussurigebiet, habe ich im zweiten Jahr weitere Keimungen. Samen sind vom Originalstandort.
Dafür weiss ich nicht welche Arten es werden.

Die Hybriden und henriis wachsen hier jedes Jahr besser aus dem Heckendickicht. Vor allem sind sie dort kaum von Schädlingen oder Pilzen angegriffen. Selbst ein paar Schuppenzwiebeln der Goldbandlilie haben im Totalschatten gesund Triebe. Brauchen aber sicher ein paar Jahre bis ich sehe das es wirklich die Art ist.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 10.Mai.19 um 22:32 Uhr
Düngst Du, Axel?
Wer hat sich denn da im Wigwam einquartiert?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 11.Mai.19 um 08:38 Uhr
Letztes Jahr bekamen sie etwas Kompost bevor sie austrieben.
Dieses nichts. Ich glaube dann werden sie weicher und die Schnecken und Käfer finden sie leckerer.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 19.Mai.19 um 23:01 Uhr
Lilium pumilum, von Eveline bekommen. Zusammen mit Muscari comosum ergibt es zur Zeit ein traumhaftes Bild
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 30.Mai.19 um 11:46 Uhr
Hilfe!
meine L. martagon ( noch Topfkultur) wachsen immer rückwärts!
Hat jemand Tips zur Kultur und Pflege ?


LG wölfchen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 30.Mai.19 um 12:26 Uhr
Zitat von: wölfchen am 30.Mai.19 um 11:46 Uhr
Hilfe!
meine L. martagon ( noch Topfkultur) wachsen immer rückwärts!
Hat jemand Tips zur Kultur und Pflege ?


LG wölfchen

Auspflanzen, Wolfgang, in humosen Gartenboden mit Kalksplitt an halbschattigen Standort.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 30.Mai.19 um 14:53 Uhr
Hab im Garten bisher auch keinen Erfolg gehabt.
Brauchen  ( vertragen  ) die Dünger ?

LG wölfchen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 30.Mai.19 um 15:24 Uhr
Ind er Nähe gedüngter Äcker sind die fettesten Pflanzen hier.
Auch im Garten sind sie dankbar dafür.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 01.Jun.19 um 16:27 Uhr
Die L. tsingtauense haben immer noch die interessante Blattzeichnung die sie früher immer nur im Austrieb hatten.
Scheinbar sind sie da am optimalen Schattenstandort und den Spurenelementen die ein glücklich gesteuertes Substrat bietet länger mit dieser Zeichnung gesegnet.
Ich habe auch noch von diversen Standorten aus einer botanischen Reise ins östlichtste Russland Samen bekommen.
Die keimten letztes Jahr sehr spärlich. Einer ist dieses Jahr relativ riesig. Vielleicht auch so eine oder eine der anderen martagonförmigen aus dieser Gegend.

Es sind von allen Sammelpunkten wenigstens zwei Keimlinge da. Allerdings bis auf diesen erst diesjährige. Die sind ja noch sehr zart.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 01.Jun.19 um 22:08 Uhr
Axel, stehen Deine L. tsingtauense eher schattig? Ich habe hier den Eindruck, daß sie die helle Blattzeichnung im Schatten länger behalten als in der prallen Sonne.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 01.Jun.19 um 22:22 Uhr
Die stehen schon sehr schattig. Nur am frühen Nachmittag haben sie ein oder zwei Stunden mal Sonne. Eher Waldbiotop.

Das war aber auch vorher der Fall im versenkten Topf. Da haben sie relativ schnell die ungezeichnete grüne Blattfarbe angenommen.

Außerdem waren sie in den versenkten Töpfen sehr stark von Schnecken befressen. So sind sie eigentlich immer mehr rückwärts gewachsen.

So makellose hatte ich noch nie und dabei habe ich dort mehr Schnecken als am alten Standort. Nackte wie mit Haus.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 03.Jun.19 um 16:51 Uhr
Von all den weißen Lilium martagon sehe ich eine einzige, die zur Blüte kommen wird. Wo sind die nur alle? Und auch die rosafarbenen glänzen in Abwesenheit.

Und ein besonderes Schätzchen  :give-heart
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: krötenlilly am 03.Jun.19 um 17:38 Uhr
Ui, ein carniolicum! Die ist jetzt schon schön, auch als Knospe!  :rot
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Jun.19 um 18:38 Uhr
Noch eine Lilium carniolicum, vor 25 Jahfren von Bernd Wetzel aus Wuppertal bekommen, zweimal umgezogen.
Am guten Standort scheint die Art sehr langlebig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 04.Jun.19 um 12:59 Uhr
Tolle Farbe!!!
Die Blüten und auch die Pflanze insgesamt ist aber eher klien, oder?

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 04.Jun.19 um 15:01 Uhr
Zitat von: walter b. am 04.Jun.19 um 12:59 Uhr

Die Blüten und auch die Pflanze insgesamt ist aber eher klein, oder?

Viele Grüße
Walter

Ja, ca. 60 cm.
Es  ist eine subalpine Pflanze, die auch rauhes Wetter ertragen muss, deshalb ist sie robust und kippt nicht bei jedem leichten Lüftchen um.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 04.Jun.19 um 16:03 Uhr
Ich habe wohl eine verwandte Art auf einem Berggipfel im Velebit gesehen. Die Pflanzen waren keine 30 cm hoch, die Stämme waren dicht mit Blättern umgeben, die Blüten waren recht klein, aber leuchtend gelb mit intensiv orangen Staubbeuteln. Welche Art kann das gewesen sein?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 05.Jun.19 um 17:05 Uhr
Die Blüte ist jetzt offen. Ich hatte eigentlich mit orangeroter Farbe gerechnet. Der Blütenstand ist 50 cm hoch, nicht intensiv beblättert, der Durchmesser der Blüte beträgt 4-5 cm.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Rüdi am 05.Jun.19 um 19:00 Uhr
Einfach schön, so mitten in den Gräsern und anderem.  :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 05.Jun.19 um 20:09 Uhr
Zitat von: Eveline am 05.Jun.19 um 17:05 Uhr
Die Blüte ist jetzt offen. Ich hatte eigentlich mit orangeroter Farbe gerechnet. Der Blütenstand ist 50 cm hoch, nicht intensiv beblättert, der Durchmesser der Blüte beträgt 4-5 cm.

Es wird eine der carniolicum Verwandten vom Balkan sein. Die sind wunderschön und gelb. Lilium jankae  oder albanicum z. B.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 05.Jun.19 um 21:15 Uhr
Heute habe ich noch eine Lilie mit einer Knospe entdeckt  :lupe . Vielleicht ist diese orangefarben.
Langsam komme ich mir vor wie ein Eichhörnchen, das nicht mehr weiß, wo es die Nüsse verbuddelt hat.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 07.Jun.19 um 23:07 Uhr
Ein knospiger Türkenbund mit Zittergras, im Hintergrund Wiesenglockenblume
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 08.Jun.19 um 09:53 Uhr
Hallo Eveline,
freue mich für dich!
Das Zittergras wächst bei mir auch,  nur beim Türkenbund klappt's noch nicht.....

LG wölfchen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 11.Jun.19 um 20:27 Uhr
Danke schön, Wölfchen. Dieses Lilium martagon hat inzwischen seine erste Blüte geöffnet und sich als var. albiflorum entpuppt. Man sieht zwar auf dem Foto die roten Pünktchen auf den Blüttenblättern nicht, aber es ist ein albiflorum.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 11.Jun.19 um 20:55 Uhr
Ein besonderes Stück ist Lilium martagon 'Megan Evans', eine pollenlose Lilie. Sie schlägt die Blütenblätter nicht zurück, sondern hält sie waagrecht. Ich finde sie schön, leider konnte ich nur 1 Zwiebel ergattern.
Ich muß morgen nachsehen, ob sie dem heutigen Hagel und dem starken Regen standgehalten hat.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 15.Jun.19 um 18:51 Uhr
Ich bin nicht sicher, ob diese Lilie tatsächlich Lilium martagon ist. Ich kenne sie eigentlich dunkler in der Farbe und die Blüte etwas kleiner. Dafür spricht aber, daß sie die Blütenblätter gänzlich nach hinten schlägt.

Es ist zu warm für diese Schönheiten, sie vergehen derzeit viel zu schnell. Schade!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 16.Jun.19 um 22:13 Uhr
Aus dem Garten am Abend. Die Lilium martagon albiflorum verströmten heute einen intensiven lieblichen Duft.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: krötenlilly am 16.Jun.19 um 22:21 Uhr
Und sie sehen auch sehr lieblich aus! :rot
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 16.Jun.19 um 22:43 Uhr
Weiße Blüten wirken ja abends besonders gut. Ich hätte sie nicht so eng setzen sollen, es ist fast zu üppig. Diesen intensiven Duft hatte ich bisher gar nicht wahrgenommen. Die Lilien stehen eher im Hintergrund, heute bin ich etwas näher ran, um die Blüte von unten fotografieren zu können. Umwerfender Duft!
Und plötzlich hörte ich ein lautes Brummen. Neben den Lilien steht die große Digitalis. Es war noch eine große Hummel unterwegs, die die Digitalis-Blüten besuchte. Es war sicher schon nach 20 Uhr. Zurück beim Haus bemerkte ich den ersten Schwärmer, der die bepflanzten Blumenkästen inspizierte. Die Hornissenkönigin baut Nest, nur weiß ich noch nicht, wo. Jedenfalls scheint sie mich zu mögen, sie umkreist mich des Öfteren.   
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 17.Jun.19 um 07:47 Uhr
Eveline,
das ist ein herrlicher Anblick...


LG wölfchen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 17.Jun.19 um 21:55 Uhr
Danke, Wölfchen!

Heutiger Gartenrundgang, wieder nach 20 Uhr. Die Farbe der Lilium hansonii stimmt nicht, sie ist gelb mit einem leichten orangefarbenen Hauch.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 17.Jun.19 um 22:01 Uhr
Noch eine Martagon-Hybride, deren Name mir entfallen ist, und 'Claude Shride'
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 18.Jun.19 um 08:01 Uhr
Traumhaft!!!

Eveline, hast du dafür eine besondere Bezugsquelle?

LG wölfchen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Jun.19 um 11:15 Uhr
Ich kaufe recht gerne hier (https://www.nijssentuin.nl/nl/). Große Auswahl und gute Qualität, Extrawurst-Begehr wird sofort beantwortet und, wenn möglich, erfüllt.  :-)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 18.Jun.19 um 19:44 Uhr
Lilium grayi. Meine ersten Lilien in Blüte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 18.Jun.19 um 19:47 Uhr
Eveline bist Du eine Hexe oder eine Elfe weil Du nur abends spazieren gehst? Sehr schöne Bilder.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Jun.19 um 19:56 Uhr
Wohl beides, Gerhard!  grins

Du hast natürlich mit Lilium grayi vom Feinsten!  :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 19.Jun.19 um 08:12 Uhr
Zitat von: Eveline am 18.Jun.19 um 11:15 Uhr
Ich kaufe recht gerne hier (https://www.nijssentuin.nl/nl/). Große Auswahl und gute Qualität, Extrawurst-Begehr wird sofort beantwortet und, wenn möglich, erfüllt.  :-)

Eveline, hab Dank für den Link - schon gespeichert!

LG wölfchen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: KarMa am 19.Jun.19 um 13:32 Uhr
Eveline, den Namen der Lilie muss ich mir merken, sehr schön!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 22.Jun.19 um 14:48 Uhr
Ich habe hier mal eine Frage.
Hier ist ein Martagon-Hybrid aufgetaucht der wohl aus meiner Vergangenheit stammt. Könnte ein davidii Abkömmling sein und hat eigentlich die typischen Martagonblätter (ich habe mal versucht die Sinmartagon eben mit Martagon zu kreuzen). Die Blütensubstanz erinnert  mich sehr an Hansonii die auch schon sehr lange in meinen diversen Gärten war. Da hatte ich aber nie Samenansatz. Eigentlich dachte ich diesen Klon verloren zu haben. Aber diese macht mich sehr unsicher. Sollte ich da mal eine Schuppe in einem anderen Topf versteckt haben bevor ich die verlor.

Wenn da keine Verwechslung vorliegt? 


Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 22.Jun.19 um 14:54 Uhr
Ich habe gleich mal die mögliche hansonii entmannt.
Denn hier blühen gerade die tsingtauense auf und die wollte ich mal kreuzbestäuben. Sie stammen aus zwei Quellen und es besteht die Hoffnung das es zwei verschiedene Klone sind.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 22.Jun.19 um 16:51 Uhr
Meine Lilium tsingtauense stehen auch im Schutze eines Strauches und einer Kermesbeere. Ein bißchen freischneiden sollte ich aber, mich wundert es, daß sie trotzdem blühen, denn mehr als 1 h Nachmittagssonne bekommen sie sicher nicht.
Die tsingtauense an sonniger Stelle blühen heuer nicht. Das mag aber der Trockenheit letzten Sommer geschuldet sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 23.Jun.19 um 11:34 Uhr
Lilium hansonii, hier sehr langlebig und Vater mehrerer Bastarde mit martagon
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 23.Jun.19 um 14:59 Uhr
Berthold, Kultur genau so wie L. martagon?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 23.Jun.19 um 15:49 Uhr
Ja, Wolfgang, normaler Gartenboden ohne Sommertrockenheit,halbschattig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 23.Jun.19 um 15:59 Uhr
Schöne LIlie Berthold. Wenn ich mich recht erinnere ist hansonii aber mit fleischigeren Blütenblättern gesegnet.
Schon damals waren die meisten im Umlauf nicht mehr ganz reinrassig.
Oder ist das eine der Hybriden mit martagon?
Die echte ist nicht unbedingt auf Kalk angewiesen um gesund zu wachsen. Verträgt aber einen normalen Gartenboden.
Kommt auch sehr gut mit kalkfreien Böden zurecht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 23.Jun.19 um 16:11 Uhr
Axel, es soll eine reine hansonii sein, die ich vor vielen Jahren aus einem bot. Garten bekommen habe.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 23.Jun.19 um 17:38 Uhr
Zitat von: Berthold am 23.Jun.19 um 15:49 Uhr
Ja, Wolfgang, normaler Gartenboden ohne Sommertrockenheit,halbschattig.

An der Sommertrockenheit muß ich noch arbeiten...


LG wölfchen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 23.Jun.19 um 18:23 Uhr
Zitat von: wölfchen am 23.Jun.19 um 17:38 Uhr
Zitat von: Berthold am 23.Jun.19 um 15:49 Uhr
Ja, Wolfgang, normaler Gartenboden ohne Sommertrockenheit,halbschattig.

An der Sommertrockenheit muß ich noch arbeiten...


LG wölfchen

Wolfgang, man kann sie leicht durch giessen umgehen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 24.Jun.19 um 09:33 Uhr
Berthold,
ich wusste doch, da war noch irgendwas...


LG wölfchen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 24.Jun.19 um 09:44 Uhr
Sowas von vergeßlich aber auch! Wölfchen, Wölfchen!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Rüdi am 25.Jun.19 um 15:18 Uhr
Es ist wieder soweit! Lilium wenshanense im 2. Kübeljahr. 180 cm hoch - Blüten 19 cm lang und 12 cm im Durchmesser bei der Öffnung. Gerade heute hat sie aufgemacht!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 25.Jun.19 um 16:14 Uhr
Schöner Erfolg, Rüdi!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Rüdi am 26.Jun.19 um 19:20 Uhr
Letztes Jahr stand sie hinten im Garten. Da war mir noch nichts aufgefallen.
Jetzt steht sie mit ihren 3 Blüten neben dem Hauseingang und man traut sich abends gar nicht mehr vor die Tür - so intensiv ist der Duft! Ein Duft, der schwer in der Luft hängt. Ich bin mir noch nicht sicher, ob ich ihn als angenehm einstufen soll. Er variiert sogar von Stunde zu Stunde. Tagsüber duften die Blüten dezent und viel weniger.   
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 26.Jun.19 um 20:03 Uhr
Wunderbar !
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 26.Jun.19 um 20:24 Uhr
Sehr schön und eine Seltenheit.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 26.Jun.19 um 20:45 Uhr
Meine echten Lilium regale von Frau Perner blühen jetzt auch. Sie sind im Topf, denn die Zwiebeln kamen im März an. Vielleicht gelingt ein Foto, aber heute war es mir zu heiß. 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 27.Jun.19 um 09:05 Uhr
Matthias, wann sind denn Deine Lilium wenshanense so weit, daß man eine erwerben könnte? Mit jeder weiteren Betrachtung von Rüdis Bildern fallen meine Vorsätze, Shopping-Touren zu unterlassen, immer tiefer ins Wasser.  :drool

Lilium regale von Frau Perner in der Morgensonne (die Lilie).
Das zweite Bild zeigt links die regale aus China und rechts eine regale von einem hiesigen Händler. 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 30.Jun.19 um 15:02 Uhr
Lilium harrisianum, jetzt auch bekannt als Lilium pardalinum giganteum.

Lilium canadense, die Art mit der elegant geschwungenen Blüte
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 30.Jun.19 um 15:23 Uhr
Die canadense ist wirklich schön. Wo könnte man denn eine blühstarke Zwiebel bekommen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 30.Jun.19 um 17:21 Uhr
Lilium michiganense.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 30.Jun.19 um 17:26 Uhr
Lilium michiganense eine ganz gewöhnliche Lilie aus den USA.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 30.Jun.19 um 21:04 Uhr
Lilium monadelphum im kleinen Kaukasus.

Die Blüten sind gepunktet
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 30.Jun.19 um 21:12 Uhr
Lilium szovitianum im grossen Kaukasus

Die Blüten sind nicht bis wenig gepunktet
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 30.Jun.19 um 22:26 Uhr
Super Berthold. Hast Du  die aus Samen gezogen ?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 30.Jun.19 um 22:31 Uhr
Gerhard, natürlich sind die aus Samen gezogen, aber nicht von mir, sondern vom lieben Gott in Georgien.

Mein Sämlinge dieser beiden Arten sind noch sehr klein mit einer 8 mm Zwiebel.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 30.Jun.19 um 22:34 Uhr
Ich habe gefragt ob Du sie aus Samen gezogen hast.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 30.Jun.19 um 22:44 Uhr
Zitat von: Stick am 30.Jun.19 um 22:34 Uhr
Ich habe gefragt, ob Du sie aus Samen gezogen hast.
Nein, nicht ich, sondern der liebe Gott in Georgien, Gerhard.

Sie stehen dort in schwerem Boden :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Kater Karlo am 02.Jul.19 um 22:18 Uhr
Diese habe ich als Lilium candidum erworben. Das ist sie wohl nicht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Kater Karlo am 02.Jul.19 um 22:22 Uhr
Eine weitere mit der Benamung Lilium speciosum rubrum. Stimmt wohl auch nicht. Sie gefällt mir und duftet gut, aber wie heißt sie?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 05.Jul.19 um 17:11 Uhr
Deine erste könnte Red Triumphator sein. Im Netz sind die viel intensiver zu sehen wie meine dann in wirklichkeit war.
Kann durchaus mit den Jahren besser werden.
So eine wie Deine zweite habe ich auch leider auch ohne Namen.
Da ich mehr wert auf Arten lege ist mir das auch relativ egal.

Meine Madonnenlilie hat Wieder Samen angesetzt. Handbestäubt bevor ich loswanderte.
Ich kann sicher Samen aufheben lassen. Die sind gut keimfähig.
Die vom letzten Jahr haben schon eingezogen.

Gerade musste ich meine Wanderung wegen einer Versicherungsgeschichte kurz unterbrechen. Spätestens Montag geht es weiter den Main flussabwärts ohne Karte und auf jeden Fall ohne Googlemaps.
Ich hatte mit meinem noch junge Wischkästla noch keine Erfahrung und habe mitten in Deutschland Wildnis erlebt wo der Revierjäger nicht mal seinen Hund reinschickt.
Ich wollte dem Fluuslauf folgen und war der falschen Information gefolgt, das da ein Weg sein muss.

Auf jeden Fall bin ich rechtzeitig hier um meine L. leucanthum var. centifolium nach so vielen Jahren blühen zu sehen. Samengezogen und die scheinen sogar echt zu sein. Vielleicht reicht es sogar für eine Bestäubung.


Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Jul.19 um 22:14 Uhr
Hier blüht jetzt auch Lilium candidum, immer wieder schön
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 06.Jul.19 um 08:05 Uhr
Ja, die ist wirklich schön ! Richtig edel...


LG wölfchen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 06.Jul.19 um 14:32 Uhr
Ja die ist schön und der Duft auch nicht so penetrant wie die der meisten Trompetenlilien.
Setzt Deine auch Samen an?
Da sollen sie ja äußerst sparsam sein damit. Bei mir nur wenn ich die scheinbar unterschiedlichen Klone bestäube.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 06.Jul.19 um 16:25 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 06.Jul.19 um 14:32 Uhr
Ja die ist schön und der Duft auch nicht so penetrant wie die der meisten Trompetenlilien.
Setzt Deine auch Samen an?
Da sollen sie ja äußerst sparsam sein damit. Bei mir nur wenn ich die scheinbar unterschiedlichen Klone bestäube.
Bisher hatte ich nur eine Pflanze gleichzeitig in Blüte, deshalb habe ich nie versucht zu bestäuben, denn sie scheint selbststeril.
Daher auch das Gerücht, candidium sei eine nicht fortpflanzungsfähiger Bastard.

In diesen Jahr habe ich bestäubt, weil die 2 blühenden Pflanzen vermutlich keine Klone sind. Das Ergebnis ist noch nicht abzuschätzen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 06.Jul.19 um 16:55 Uhr
Schön sind sie schon, aber richtige Zicken. Meine sind bis auf eine kleine mit 3 Blüten ausgeblieben.  :sad:

Es heißt ja, Lilium candidum sollte man nicht später als bis Ende August setzen. Ich brüte noch, ob ich wieder ein paar kaufe.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 06.Jul.19 um 20:30 Uhr
Die zickten bei mir in allen Gärten und erst im letzten gings gut. Seitdem wachsen die einfach so vor sich hin.

die ein einhalb Jahrzehnte vor sich hin mickernden leucanthum haben jetzt mit dem grüne Daumen Pulver auch endlich sich entschlossen das blühen anzufangen.

Für eine Erstblüte schon ganz ordentlich. Vor allem riechen sie auch nicht so streng wie die meisten Trompeten die man hier so bekommt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 06.Jul.19 um 20:45 Uhr
Die sind scheinbar doch ganz winterhart, zumindest die letzten zwei Winter haben sie ohne Schutz überstanden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 06.Jul.19 um 21:53 Uhr
Schön ist sie! Die Laubblätter erinnern mich an meine L. regale.

Axel, hast Du Deine Madonnenlilien auch zu Sträuchern gesetzt?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 06.Jul.19 um 22:08 Uhr
Regaleabsaatem von Originalen aus China stehen nicht weit davon sind aber noch nicht blühreif.  Sie haben auch solche Blätter nur nicht ganz so arg gebogen und etwas weniger zahlreich und die Blüten der Eltern waren eher wie die von den gekauften.
Diese Normalos aus dem Handel haben aber deutlich gröberes Laub.
Auch ob sie sich ährenförmig anordnen oder aus einem Punkt kommen wäre ein wichtiges Kennzeichen.

Wenn ich die sauber halten will müsste ich alle anderen Lilien gleich beim Aufblühen ihrer Pollenträger berauben.
Habe ich heute gemacht und hoffentlich ist morgen der zweite Klon auch offen. Dann wird kreuzbestäubt. Falls das wirklich einer ist.
Sind aber noch ein paar Naczügler in der Pipeline aus anderen Qellen die sicher auch in ein zwei Jahren mit die Freude machen werden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Jul.19 um 10:13 Uhr
Zitat von: Eveline am 06.Jul.19 um 16:55 Uhr
Es heißt ja, Lilium candidum sollte man nicht später als bis Ende August setzen. Ich brüte noch, ob ich wieder ein paar kaufe.
Ich habe 2 Zwiebel im Oktober letzten Jahres gesetzt, eine davon blüht jetzt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 08.Jul.19 um 18:06 Uhr
Eveline eine Madonnenlilie steht unter Sträuchern im Halbschatten die andere in der "Wiese" bei den Pradieslilien. Schön eingewachsen mit Quecken, Einjärigen und sonstigen Stauden.
Beide haben geblüht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 08.Jul.19 um 20:11 Uhr
Vielleicht probiere ich es doch noch einmal.
Es könnte sein, daß sie die letztjährige Trockenheit nicht vertragen haben, die Zwiebeln sitzen ja nicht tief.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Tobias TJ am 08.Jul.19 um 20:28 Uhr
Bei meinen Eltern im Garten sind die Madonnenlilien die ausdauernsten Lilien überhaupt. Sie stehen dort seit mindestens 30 Jahren und blühen eigentlich jedes Jahr. Soweit ich mich zurück erinnern kann, wurden sie auch nie umgepflanzt, nur gelegentlich mal gedüngt. Trotz des hohen Alters, haben sie sich in der Zeit aber kaum vegetativ vermehrt.
Sie stehen bei uns vollsonnig und recht trocken in gut drainiertem Lößboden.

Wiki schreibt auch:
"Madonnen-Lilien sind beheimatet in den östlichen Mittelmeerländern von Griechenland (Makedonien) bis Israel (Galiläa) sowie Syrien und Kreta. Dort besiedeln sie sommers extrem trockene und harte Lehmböden von Meereshöhe bis in montane Stufen."

Der letzte Sommer müsste ihnen also gefallen haben. Vielleicht liegt das Problem eher bei zu viel Winterfeuchtigkeit?  :ka
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 08.Jul.19 um 20:44 Uhr
Zitat von: Tobias TJ am 08.Jul.19 um 20:28 Uhr
Vielleicht liegt das Problem eher bei zu viel Winterfeuchtigkeit?  :ka

Ja, unbedingt, deshalb ist gut drainierter Boden wichtig. Im Notfall muss man im Frühling nachgiessen. Die grosse Sommertrockenheit ist notwendig
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 08.Jul.19 um 20:58 Uhr
Die Nichtblüher und die Blätter der Rosetten sind ja im Sommer eh nicht mehr da. Hier stehen nur die Stengel mit den wachsenden Samenständen da.
Ich vermute mal das es diese Wischi Waschi Winter sind mal Frost mal nass etc.
Gut drainierten Boden haben sie hier auf jeden Fall nicht. Gedüngt habe ich auch noch nicht in den wenigen Jahren wo sie da stehen.
Meine vorherigen Versuche waren nie von Erfolg gekrönt. Bestenfalls ein oder zwei mal geblüht und dann weg geblieben.

Die jetzigen sind alle aus  einem Garten der Kalkmergel mit sommmerlichem Betonboden hat.  Es ist allerdings ein leichter Hang. Da blühen sie jedes Jahr wenn sie nicht von den Lilienhähnchenlarven abgefressen werden. Haben trotzdem gut Zuwachs.
Befressen wird ja nur der Blütentrieb und das scheint der Luxusteil der Pflanze zu sein.
Bei mir werden sie kaum befressen da gibts wohl besser schmeckende bei mir.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 09.Jul.19 um 16:21 Uhr
Ich finde, Lilium candidum duftet nach billigem Parfüm, bzw. es ist vermutlich umgekehrt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 13.Jul.19 um 16:12 Uhr
Lilium 'Kushi Maya' im Gebüsch
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eerika am 13.Jul.19 um 16:38 Uhr
Sehr schön, Eveline  :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 13.Jul.19 um 22:02 Uhr
Danke, Eerika!
Ich warte schon auf das Öffnen der Lilium leichtlinii. Leider hat der Regen sie ziemlich zu Boden gedrückt. Sie einzeln zu stützen ist mir zu viel Mühe. Außerdem habe ich Sorge, beim Hineindrücken eines Stabes eine kostbare Zwiebel oder Knolle zu ruinieren. Ich bin dabei ziemlich zielsicher.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 14.Jul.19 um 12:52 Uhr
Die erste Blüte von Lilium leichtlinii ist offen.
Bei den Lilienhähnchen ließ ich heute Milde walten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 14.Jul.19 um 13:58 Uhr
Zitat von: Eveline am 14.Jul.19 um 12:52 Uhr
Bei den Lilienhähnchen ließ ich heute Milde walten.
Eveline, hoffentlich musst du das nicht bereuen...

LG wölfchen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 14.Jul.19 um 14:44 Uhr
Ja, ich habe eh überlegt, was zu tun ist, denn die schwarzen Häufchen auf der Unterseite der Blätter finde ich ekelig.
Aber ein bißl Vergnügen muß man ihnen zugestehen.  grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 14.Jul.19 um 19:15 Uhr
So spricht der wahre Tierfreund... :thumb


LG wölfchen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 14.Jul.19 um 22:54 Uhr
Zitat von: Eveline am 14.Jul.19 um 14:44 Uhr
Ja, ich habe eh überlegt, was zu tun ist, denn die schwarzen Häufchen auf der Unterseite der Blätter finde ich ekelig.
Aber ein bißl Vergnügen muß man ihnen zugestehen.  grins

Wenn ich dieses Vergnügen sehe, denke ich sofort an Bi58 :whistle
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Rüdi am 14.Jul.19 um 23:21 Uhr
aber das sind doch 2 Lilienhähnchen? Da passiert doch nix  grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 24.Jul.19 um 21:03 Uhr
Lilium henryi, eine hängende Art, die letzte Lilie vor rosthornii hier im Garten
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 25.Jul.19 um 08:16 Uhr
Lilium tigrinum eine einfach zu kultivierende Lilie
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Jul.19 um 10:01 Uhr
Zitat von: Stick am 25.Jul.19 um 08:16 Uhr
Lilium tigrinum eine einfach zu kultivierende Lilie
Gerhard, sie hat ihren Namen wirklich verdient :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 25.Jul.19 um 13:24 Uhr
Danke Berthold. Meine L. superbum die jetzt 2 m misst und zig Blüten hat , mag diese Hitze nicht. Die Blüten halten nicht lange.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Jul.19 um 13:31 Uhr
Gerhard, das superbum von Dir sieht hier ähnlich aus, jedoch nur mit einem einzigen Blütentrieb. Die Wühlmäuse hatten gewütet.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 29.Jul.19 um 21:07 Uhr
Lilium henryi, ein stilvolles Portrait. :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 30.Jul.19 um 16:48 Uhr
Lilium superbum,
ein Gruss an die Brüder und Schwestern in Bayern
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: pierre am 30.Jul.19 um 18:58 Uhr
heute
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 30.Jul.19 um 19:50 Uhr
Hakone, heute was? L. tigrinum?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: pierre am 30.Jul.19 um 21:03 Uhr
Gerhard , seit lang habe ich nicht viele mit Pflanzen zu tun , Name habe ich vergessen . Kann seit Tigrinum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 01.Aug.19 um 00:28 Uhr
Pierre, wir sind hier in einem Pflanzenforum, da ist die Benennung der Pflanzen ein Muss😜
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 05.Aug.19 um 13:20 Uhr
Den Gruß aus Bayern zurück.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 08.Aug.19 um 13:45 Uhr
Lilium superbum gefällt  :thumb

Die erste Blüte von Lilium speciosum ist aufgeblüht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 08.Aug.19 um 14:14 Uhr
Das ist aber eine besonders Schöne mit ihren roten Bäckchen!
Auch die Blütezeit ist attraktiv, es blüht sonst wenig im Garten.

Ist sie schwierig in Kultur bzw. was ist bei der Bodenvorbereitung und der Kultur zu beachten?

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 08.Aug.19 um 15:03 Uhr
Walter, ich glaube, das ist die Auslese 'Uchida', weiß es aber nicht mehr genau. Diese eine habe ich schon etliche Jahre. Sehr robust. Von den nachgepflanzten sind nicht alle wieder erschienen.

Bodenvorbereitung gab es keine. Manchmal bekommt sie etwas Dünger. Sie steht knapp bei einer großen Fichte (Fichte im Süden, Lilie im Norden) und bekommt nur Nachmittag etwas Sonne. Habe für Dich Bilder gemacht, sodaß Du Dir das besser vorstellen kannst.

Letztens sah ich ein Foto aus einem Garten in Japan. Ein leichter Hang mit Farn am unteren Ende, darüber einige Lilium speciosum, die herunter hingen, auch einige Schatten-/Waldpflanzen dazu, alles naß vom Regen. Die Blätter saftig, gesund. Eine Blüte war offen, der relativ lange Blütenstiel aufrecht, sodaß die Blüte nach vorne sah. Einfach atemberaubend schön. Es war natürlich auch ein hervorragendes Foto.   
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 08.Aug.19 um 16:15 Uhr
Hallo Eveline,

vielen Dank für die Infos!
Wie schömn muss das erst bei mehreren Pflanzen aussehen!!

Worauf würdest Du beim nächsten Mal achten, um nochmalige Ausfälle zu vermeiden? Ich will beim ersten Versuch möglichst gleich alles richtig machen...

Liebe Grüße
Walter
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 08.Aug.19 um 17:04 Uhr
Walter, ich weiß nicht, was der Grund war. Die neuen hatten einen sonnigeren Platz, vielleicht hätte ich gießen sollen.
Ich habe 6 bestellt, will noch nicht aufgeben.  :bag
Schau hier (https://daugmaleslilijas.lv/veikals/index.php?route=product/product&product_id=436&search=speciosum)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Pete am 16.Aug.19 um 18:01 Uhr
Bei mir ist L.speciosum noch nicht soweit, dafür blüht die Kreuzung zwischen L.speciosum und L.henryi,  Black Beauty.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 16.Aug.19 um 18:56 Uhr
Willkommen, Pete!  :blume
Hast Du 'Black Beauty' frei stehen oder lehnt sie sich über eine Vorpflanzung?

Ich würde gerne Lilium speciosum album ergattern, aber leider ist sie nicht aufzutreiben. Hat jemand einen Hinweis für mich?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 18.Aug.19 um 12:12 Uhr
Irgendjemand hier hat sich mal beschwert das die weißen vermutlich nicht artrein sind.
Die Blüte war weiter ausgebreitet.
Ich habe auch seit Jahren Uchida in der Hecke stehen und sie blüht auch bald wieder.
Ich hätte gern eine andere Variante. Als alter Samenfan versuche ich seit Jahren von dieser Samen zu erhalten.
Aber selbst ein Kreuzungsversuch mit henryi ergab keinen Ansatz.
Ist Uchida wohl selbst eine sterile Hybride?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 20.Aug.19 um 16:36 Uhr
Wider Erwarten habe ich heut bei Tsingtauense doch eine befruchtete Kapsel. Auch alle L. leucanthum haben angesetzt.
Wenn es also jemand versuchen will?

Da Erstblüte kann ich noch nichts zur absoluten Höhe sagen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Pete am 21.Aug.19 um 22:54 Uhr
Nun ist auch die letzte Lilie in Blüte bei mir, Lilium speciosum rubrum Uchida.

Peter
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 22.Aug.19 um 09:00 Uhr
Die sieht aber schon ein wenig anders aus als die von Eveline.

Schmälere Blütenblätter und intnsivere Färbung. Vermutlich doch ein anderer Klon.
Wäre schön wenn ich von Deiner ein wenig Pollen bekommen könnte. Meine sehen nämlich genau so wie die von Eveline aus. Sind aber noch nicht aufgeblüht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Pete am 23.Aug.19 um 10:00 Uhr
Ist unterwegs Axel :classic

Lg
Peter
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Rüdi am 23.Aug.19 um 11:38 Uhr
Seit gestern ist auch meine "Uschi da"  - ich meine natürlich Lilium speciosum "Uchida"  im Aufblühen. Mitte April habe ich 3 Knollen bekommen und sie erst mal in einen Kübel gesetzt. Vielleicht wage ich es, sie nächstes Jahr ins Freie zu lassen. Die Bodenverhältnisse werden ich wohl erst schaffen müssen, wie bei fast allen meinen Pflanzen, die mit der nur wenige cm dicken Humusdecke auf saurem Fels und steifem Letten zurechtkommen müssten, wenn ich nicht ordentlich nachhelfe.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 23.Aug.19 um 12:22 Uhr
Zitat von: Pete am 23.Aug.19 um 10:00 Uhr
Ist unterwegs Axel :classic

Lg
Peter


:classic :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 26.Aug.19 um 10:05 Uhr
Angekommen :thumb
Blüte bei mir seit gestern offen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Sep.19 um 14:29 Uhr
Lilium rosthornii, hier die letzte Lilie im Garten. Die Art ist robust und vermehrt sich gut über Samen.

Die Stängelblätter sind deutlich schmaler als bei Lilium henryi, sie letztes Foto
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 24.Sep.19 um 13:52 Uhr
Würdet Ihr Lilium pomponium jetzt noch aussäen? Die Samen keimen verzögert unterirdisch. Ich dachte mir, ich stelle die Aussaattöpfe ins GWH, vielleicht ist es da noch ausreichend lange warm, um ein Jahr zu einzusparen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 24.Sep.19 um 14:09 Uhr
Eveline, ich würde jetzt noch aussäen und dann ca 3 Monate warm stellen. Auch im Heizkeller wäre gut. Dann ab 1.Januar kalt - entweder im Kühlschrank oder frostfrei im Freien. Irgendwann im April / Mai müssten die erste Blätter sichtbar werden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 27.Sep.19 um 11:59 Uhr
Sämlinge von Lilium akkusianum, Lilium pyrenaicum rubrum, L. martagon var. cattaniae.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 27.Sep.19 um 12:03 Uhr
Zitat von: Stick am 24.Sep.19 um 14:09 Uhr
Eveline, ich würde jetzt noch aussäen und dann ca 3 Monate warm stellen. Auch im Heizkeller wäre gut. Dann ab 1.Januar kalt - entweder im Kühlschrank oder frostfrei im Freien. Irgendwann im April / Mai müssten die erste Blätter sichtbar werden.


Kann (soll) man mit martagon auch so verfahren ?  :ka :ka


LG wölfchen
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 27.Sep.19 um 13:16 Uhr
Ja
Ich lass sie sogar in der Schreibtischschublade in einem Plastikbeutel mit Sphagnum keimen. Nahezu 100 %.

Die Zwiebelchen pflanze ich meist im Topf und setze sie der Kälte aus.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 27.Sep.19 um 15:53 Uhr
Dank dir!
Sind schon im Heizungsraum   :yes :yes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 27.Sep.19 um 16:20 Uhr
Berthold, ich sehe auch an Deinen Lilienblättern jede Menge diverser Fraßstellen. Was sind das für Schädlinge?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 27.Sep.19 um 17:27 Uhr
Zitat von: Stick am 27.Sep.19 um 16:20 Uhr
Berthold, ich sehe auch an Deinen Lilienblättern jede Menge diverser Fraßstellen. Was sind das für Schädlinge?

Das sind meist Lilienkäfer gewesen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Rüdi am 12.Nov.19 um 11:49 Uhr
Frage an Euch: wann ziehen die Lilien gewöhnlich ein. Ist das unterschiedlich? die Stängel meiner speciosum sind schon lange braun und abgefallen. Die der wenshanense aber knackig grün und standhaft. Ich meine, dass sie letztes Jahr um die Zeit auch schon braun geworden waren. 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 12.Nov.19 um 13:49 Uhr
Das unterscheidet sich hier auch stark nach der Witterung über den Jahresverlauf.
Henryi und rosthornia sind hier noch voll grün.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 26.Dez.19 um 12:54 Uhr
Ich habe mir mal Gedanken gemacht wie man besondere Lilien  wie zum Beispiel L.gloriosoides in einem normalen Garten trotzdem pflegen könnte.
Das gleiche gilt auch für andere Bodenspezialisten die orgnische Substrate nicht vertragen oder ganz besondere Mischungen brauchen die vom umliegenden Boden nicht zusehr kontaminiert werden sollten.
Dafür habe ich ein speziellen Ton entwickelt den ich bisher nur für Carnivoren verwendet habe. Dabei ist mir aufgefallen das er auch dauerhaft frostfest zu sein scheint.
https://forum.garten-pur.de/index.php?topic=65015.new#new
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 27.Dez.19 um 11:32 Uhr
Das ist ja interessant, Axel! Das sollte sich dann vielleicht auch für Orchideen in Freilandkultur eignen können, die brauchen ja auch oft spezielle Substrate bzw. lassen sich Infektionen in anorganischam Material besser vermeiden.

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 27.Dez.19 um 11:56 Uhr
Zitat von: walter b. am 27.Dez.19 um 11:32 Uhr
Das sollte sich dann vielleicht auch für Orchideen in Freilandkultur eignen können, die brauchen ja auch oft spezielle Substrate bzw. lassen sich Infektionen in anorganischem Material besser vermeiden.

Viele Grüße
Walter
In der Natur leben die europäischen Erdorchideen mit Mykorrhiza-Pilzen zusammen.
Die Pilze helfen den Orchideen oft bei der Ernährung aber wichtiger ist ihre Unterstützung der Orchideen bei dem Schutz vor Infektionen. Diese Pilze benötigen immer einen gewissen organischen Anteil im Boden.
In rein anorganischem Boden können sich langfristig keine Orchideen halten.
Der organische Anteil im Boden ist meist ziemlich gering. Bei hohen Anteil besteht die Gefahr, dass sich andere Pilze ansiedeln, die die Mykorrhiza-Pilze verdrängen und selber den Orchideen schaden.
Orchis pallens ist eine seltene Ausnahme. Sie wächst oft mit einem Partnerpilz zusammen, der in fast reinem organischen Material alle andere Pilze verdrängen kann.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 27.Dez.19 um 21:48 Uhr
Ich kann mir schon vorstellen das es für Orchideen Vorteile hat. Wenn das Substrat für den Mykorrhizapilz passend gewählt ist hat er innerhalb von dem abgegrenzten Raum einen Vorteil und kann trotzdem durch die kapillaren Strukturen des Gefäßes nach außen wachsen ohne das nennenswerte organische Partikel eindringen können.
So kann er sein Biotop besser behaupten.
Da muss man nur die optimale Größe für die jeweilige Art finden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 27.Dez.19 um 22:00 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 27.Dez.19 um 21:48 Uhr
Ich kann mir schon vorstellen das es für Orchideen Vorteile hat. Wenn das Substrat für den Mykorrhizapilz passend gewählt ist hat er innerhalb von dem abgegrenzten Raum einen Vorteil ...

Axel, das Hauptproblem bei den Pilzen ist, dass sie sich gegenseitig verdrängen.
Die Mykorrhiza-Pilze sind meist sensibel und verschwinden sehr schnell, wenn man nicht steril kultiviert, was praktisch unmöglich ist, ausser im Glas.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 27.Dez.19 um 22:24 Uhr
Das was Du sagst gilt im freien Gartenboden, wo sich die Substrate frei mischen. Ob das auch mit meinem abgegrenzten Biotop so sein wird müsste man eben mal ausprobieren. Im optimalen Lebensraum draußen haben solche Pilze es ja auch geschafft sich gegen die falschen zu wehren.

Es kommt wohl dann drauf an wie groß die Tasche ist und welches Substrat da zunehmen wäre. Ohne passende Nahrung hat es auch ein Schadpilz nicht leicht zu überleben.
Ich würde es halt nicht gerade im Komposthaufen versuchen. Steril draußen ist sowieso unmöglich, da muss man schon intelligenter arbeiten um dem Nutzpilzmycel einen Vorteil zu verschaffen.

Zumindest ist der neue Ansatz ein vielversprechender Weg.
Ich mach auf jeden Fall für Walter mal ein Muster mit dem er experimentieren kann. Vielleicht schon mal mit etwas Substrat vom Naturstandort impfen. Es wäre dann wie eine natürliche Substrattasche wie sie eben auch in der Natur vorkommt. Da gibts ja auch mal kleine Inseln in denen sich Spezialisten einnisten können obwohl die Umgebung sonst nicht so vorteilhaft aussieht.
Orchideen sind ja mit ihren Winzsamen ideal angepasst solche Inseln zu besiedeln.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 03.Jan.20 um 15:08 Uhr
Hallo Axel,

vielen Dank, das klingt sehr interessant!

Ein frohes Neues und viele Grüße
Walter
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Gartenkieker am 05.Jan.20 um 16:07 Uhr
Hallo Matthias,

mich interessieren Ihre slowenischen Bulbiferum var. Bulbiferum insbesondere als Testkreuzungseltern. Haben Sie vielleicht ein Bild, das die Blattachseln im Blütenstand und am Stängel zeigt? Wann werden Stängelbulben angesetzt, schon vor der Blüte und an noch nicht blühfähigen Stängeln? Haben Sie schon einmal Samenkapseln gehabt? Gibt es davon vielleicht auch ein Bild? Wann ungefähr blühen Ihre slowenischen Bulbiferum?

Seit 2016 untersuche ich systematisch die Feuerlilien-Taxa in der norddeutschen Tiefebene bzw. in Niedersachsen. Sehr gute differenzierende Merkmale sind Pollen(in)kompatibilität, weibliche Fertilität und damit verbunden die Form der Samenkapsel. Bei den echten Safranlilien kommt noch der ausgesprochen stoloniforme Wuchs der Jungzwiebeln dazu.

Die Tiefland-Feuerlilien im Osten Niedersachsens setzen bei Bestäubung untereinander keine Samenkapseln an. Bestäubung durch Gartenfeuerlilien ohne Stängelbulben, durch Hybriden aus Div. 1a, durch L. dauricum oder durch L. bulbiferum var. bulbiferum (Bergland-Feuerlilie) aus den Mittelgebirgen erbringt dagegen fast immer sehr große Samenkapseln. Schaut man genau hin, sind zur Zeit der Blüte meist Ansätze von Achselbulben sichtbar. Achselbulben werden nur im Blütenstand angesetzt, allenfalls in der Lüneburger Heide habe ich gelegentlich Pflanzen mit etwas tiefer angesetzten Achselbulben gesehen. Sie sind aber auch nicht pollenkompatibel zu den anderen Tiefland-Feuerlilien.

Ich suche Gartenbestände von Feuerlilien, die möglichst von Wildstandorten stammen. Bei echten Bergland-Feuerlilien möchte ich gerne ausprobieren (lassen), welche Pollenherkünfte voll- oder teilkompatibel sind. Ich vermute, dass verschiedene Herkünfte der Bergland-Feuerlilien untereinander eher inkompatibel sind. Ihre slowenischen Bulbiferum würde ich gerne einbeziehen. Dazu würde ich Ihnen gerne Pollen verschiedener Herkunft zuschicken und von Ihnen Pollen Ihrer slowenischen Bulbiferum bekommen.

Mich interessiert eigentlich nur der Kreuzungserfolg. Wie sieht die Kapsel aus, von oben und von der Seite, wieviele Samen werden gebildet und wie ist das Samengewicht? Die Kreuzungssamen selbst finden praktisch immer ihre Ruhestätte in meinem Gefrierschrank.

Bester Gruß


Zitat von: Matthias am 20.Aug.18 um 09:31 Uhr
... Dennoch gehört jetzt ein Hasenstallgitter hineingelegt und die slowenischen Bulbiferum var. bulbiferum und Carniolicum-Zwiebeln werden dazugesetzt.
...
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 05.Jan.20 um 17:03 Uhr
Zitat von: Gartenkieker am 05.Jan.20 um 16:07 Uhr
Hallo Matthias,
mich interessieren Ihre slowenischen Bulbiferum var. Bulbiferum insbesondere als Testkreuzungseltern. Haben Sie vielleicht ein Bild, das die Blattachseln im Blütenstand und am Stängel zeigt?
Leider nein. Mittlerweile habe ich einige Bulb. var. bulb. von verschiedenen Standorten Europas. Auch vom Habitat aus der burgenländischen Tiefebene.

Zitat von: Gartenkieker am 05.Jan.20 um 16:07 Uhr
Wann werden Stängelbulben angesetzt, schon vor der Blüte und an noch nicht blühfähigen Stängeln? Haben Sie schon einmal Samenkapseln gehabt? Gibt es davon vielleicht auch ein Bild? Wann ungefähr blühen Ihre slowenischen Bulbiferum?
Das ist sehr unterschiedlich. Die slowenischen kommen als noch nicht blf. Triebe bereits mit Achselbulbillen, das machen die Bulb. var. bulb, die ich aus dem Tessin habe, nicht. Auch nicht jene Bulb. var. bulb., die hier in den Ostalpen in höheren Regionen vorkommen. Samenkapseln habe ich laufend. Und die Blüte ist hier Juni, Juli. Aber ich konzentriere mich eher nur auf die Laborarbeit, also nicht sicher, dass bulb. var bulb hier im Freiland wiederkommt. 

Zitat von: Gartenkieker am 05.Jan.20 um 16:07 Uhr
Seit 2016 untersuche ich systematisch die Feuerlilien-Taxa in der norddeutschen Tiefebene bzw. in Niedersachsen. Sehr gute differenzierende Merkmale sind Pollen(in)kompatibilität, weibliche Fertilität und damit verbunden die Form der Samenkapsel. Bei den echten Safranlilien kommt noch der ausgesprochen stoloniforme Wuchs der Jungzwiebeln dazu.
Das klingt sehr interessant. Mein Kümmern war bisher eher, verschiedene Klone diverser Habitate zusammenzubekommen. Var. chaixii kam im Oktober dazu, allerdings nur als Samen bzw. Bulbillen. Die Variation croceum scheint leider (aus gärtnerischen Betrieben stammend) hoffnungslos genetisch kontaminiert zu sein mit var. bulb.. Und der Unsinn, diese beiden Variationen zu kreuzen, dürfte munter weitergehen, was schade ist.

Zitat von: Gartenkieker am 05.Jan.20 um 16:07 Uhr
Ich suche Gartenbestände von Feuerlilien, die möglichst von Wildstandorten stammen. Bei echten Bergland-Feuerlilien möchte ich gerne ausprobieren (lassen), welche Pollenherkünfte voll- oder teilkompatibel sind. Ich vermute, dass verschiedene Herkünfte der Bergland-Feuerlilien untereinander eher inkompatibel sind. Ihre slowenischen Bulbiferum würde ich gerne einbeziehen. Dazu würde ich Ihnen gerne Pollen verschiedener Herkunft zuschicken und von Ihnen Pollen Ihrer slowenischen Bulbiferum bekommen.
3 meiner Bulb. var bulb. von einem Habitat in Polen sandte ich im Herbst nach Deutschland. Von den slowenischen (Triglav) werde ich versuchen, dass Sie zu Pollen kommen. Selber bestäube ich Bulb. var bulb. nicht mehr. Ich habe von den verschiedenen Habitaten die Bulbillen in-vitro und halte diese auch streng getrennt. Sie gehen aber nicht ihre Bestimmung in die eigentliche Gewebevermehrung, das würde keinen Sinn haben. Gewebekultur ist doch recht aufwendig, so schön bulb. var. bulb auch ist, sie hat nur mäßig Interesse und die Becher würden mir hier nur den Platz verstellen. Ich kann Ihnen aber gerne die ein oder andere Jungpflanze von verschiedenen Habitaten zukommen lassen, wenn sie die entsprechende Größe erreicht hat. Von Gartenfeuerlilien nehme ich eher Abstand, sie sind meiner Erfahrung nach kaum mehr reinrassig, so überhaupt noch etwas von bulbiferum genetisch darin enthalten ist.   
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Gartenkieker am 05.Jan.20 um 19:11 Uhr
Danke sehr für die schnellen Antworten.

Ihrer Auffassung zu den "Croceum" der Gärten kann ich gut folgen. Ich denke, dass das schon immer ein einziger Hybridschwarm war, bis 1850 nur aus L. bulbiferum x L. croceum, seitdem zusätzlich mit Einkreuzung aus L. dauricum.

Ich bin mir sehr sicher, dass ich das echte L. croceum noch bei Papenburg angetroffen habe, allerdings nur noch 2 leicht verschiedene Klone, beide mit deformierten Antheren (hatte schon Focke 1882 beschrieben). Darüberhinaus scheint ein Klon aus Schloß Holte-Stukenbrock echt zu sein. Diese Safranlilien bilden in einer ISSR-Analyse der Uni Osnabrück ein eigenes Cluster. Das sind alles Klone aus Wildaufsammlung. Eine Gartenaufsammlung, welche die Uni Bonn erhält, scheint dagegen schon eine Hybride (oder Rückkreuzung auf L. croceum) zu sein.

Bisher habe ich mir keine L. bulbiferum in den Garten geholt. Ich habe ziemlichen Respekt vor Pflanzen mit Stängelbulbillen, die sich in meinen Hybridlilien aus L. henryi und L. rosthornii einnisten könnten. Ich würde aber gerne über Ihr Angebot mit dem Kustos des botanischen Gartens Osnabrück sprechen. Ich melde mich nochmal.

Die Varietät Chaixii soll aus den Seealpen stammen und keine Stängelbulben ausbilden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 06.Jan.20 um 09:27 Uhr
Zitat von: Gartenkieker am 05.Jan.20 um 19:11 Uhr
Ihrer Auffassung zu den "Croceum" der Gärten kann ich gut folgen. Ich denke, dass das schon immer ein einziger Hybridschwarm war, bis 1850 nur aus L. bulbiferum x L. croceum, seitdem zusätzlich mit Einkreuzung aus L. dauricum.
Guten Morgen, es ist mir bekannt, dass bulbiferum sich mit dauricum sehr willig kreuzen lässt. Die beiden Arten scheinen eine besondere Affinität zu einander zu haben, die mit dem humanen Liebeswerben vielleicht vergleichbar ist ;).

Zitat von: Gartenkieker am 05.Jan.20 um 19:11 Uhr
Ich bin mir sehr sicher, dass ich das echte L. croceum noch bei Papenburg angetroffen habe, allerdings nur noch 2 leicht verschiedene Klone, beide mit deformierten Antheren (hatte schon Focke 1882 beschrieben). Darüberhinaus scheint ein Klon aus Schloß Holte-Stukenbrock echt zu sein. Diese Safranlilien bilden in einer ISSR-Analyse der Uni Osnabrück ein eigenes Cluster. Das sind alles Klone aus Wildaufsammlung. Eine Gartenaufsammlung, welche die Uni Bonn erhält, scheint dagegen schon eine Hybride (oder Rückkreuzung auf L. croceum) zu sein.
Ich ließ mir vor ca. 1 Jahr croceum von einem renommierten Liliengärtner aus der Schweiz senden. Die Freude war groß, detto die Hoffnung, denn Pontus Wallsten ist eigentlich sehr kundig. Als sie dann im April zu wachsen begannen, waren sie bereits übersät mit Achselbulbillen, viel stärker noch als meine var. bulbiferum. Ich habe noch ein paar Zwiebeln davon, den Rest enttäuscht verschenkt. Mittlerweile bin ich geneigt zu denken, das Gen, um Bulbillen auszubilden, trägt wohl jedes Bulbiferum. Wann dieses Gen exprimiert wird, hängt von gewissen Faktoren ab. Möglicherweise von der Höhenlage, wo es an nat. Bestäubern mangeln könnte. Damit ist es vielleicht - rein theoretisch - ein Temperatur-Aspekt. Oder es sind gewisse Nährstoffe, an denen es mangelt oder die im Überschuss vorkommen oder was auch immer. Streng botanisch gesehen, ist doch die Möglichkeit, Achselbulbillen auszubilden, nichts weiter als eine oberirdische vegetative Vermehrungsoption und sollte dann taxonomisch nicht herhalten, eine Varietät daraus zu machen.

Zitat von: Gartenkieker am 05.Jan.20 um 19:11 Uhr
Bisher habe ich mir keine L. bulbiferum in den Garten geholt. Ich habe ziemlichen Respekt vor Pflanzen mit Stängelbulbillen, die sich in meinen Hybridlilien aus L. henryi und L. rosthornii einnisten könnten. Ich würde aber gerne über Ihr Angebot mit dem Kustos des botanischen Gartens Osnabrück sprechen. Ich melde mich nochmal.
Verständlich! Deswegen halte ich meine Lilien fast ausschließlich unter Laborbedingungen, Dr. Frankenstein sozusagen, und im Garten wachsen fast nur Hybriden. Es würden mich Kontakte zu botanischen Gärten durchaus interessieren. Ich habe derzeit ca. 135 verschiedene Lilienarten, von akkusianum bis yapingense, in der Vermehrung und tw. Gewebekultur. Mein Bestreben ist es, diese Arten genetisch rein zu halten und unter anderem an Institutionen abzugeben, die sie weiter für die nächsten Generationen halten können. Dazu sollten ca 5 - 6 Klone pro Art (und dann gezielt vermehrt) aureichen und das ist bei fast allen Arten längstens vorrätig. Ich sehe das ganze als Projekt für einen Zeitraum einiger Jahre, dann wird das Labor von Lilien wieder geleert und es kommt die nächste Pflanzenfamilie dran. 

Zitat von: Gartenkieker am 05.Jan.20 um 19:11 Uhr
Die Varietät Chaixii soll aus den Seealpen stammen und keine Stängelbulben ausbilden.
Oh schade! Was habe ich da? Es stimmt, kam von den französischen Seealpen. Ich habe leider nicht die Möglichkeit, die einzelnen Habitate selber abzuklappern, abgesehen mein botanisches, taxonomisches Wissen sehr endlich ist.

Ich erhielt vor einiger Zeit die Info/Meinung eines befreundeten schottischen Lilien-Gärtners, der letzten Sommer das geographisch sehr beschränkte Areal des Vorkommens von Lilium pyrenaicum var. rubrum besuchte. Er ließ mich an seinen Überlegungen teilhaben, dass diese Subspezies vielleicht nichts anderes ist, als eine Kreuzung mit Lilium pomponium. Eigenartig nur, pomponium wächst ganz woanders und dass Bestäuber die Pyrenäen überwinden, das gilt doch als ziemlich unwahrscheinlich. Und dann kam rein zufällig nahezu zeitgleich eine Überlegung eines Lilienfreundes aus Georgien herein. Ich möchte Euch an diesen Gedanken teilhaben lassen, betone, dass sie nicht einem Ethanoldusel aus meinem Labor entsprungen sind. ;) Könnte es sein, sieht man sich die in Euroasisen und Europa ziemlich eigentümliche Verteilung von Lilienhabitaten an, dass die Völkerwanderung des zerfallenden römischen Reiches an der Verbreitung der Lilien Anteil hatte? Lilien waren auch bei uns beides, heilige, mystische Pflanzen, wie auch welche, die zum Verzehr dienten. Für uns ist zB Lilium candidum eine typische Pflanze aus Griechenland, es gibt aber in Jordanien, Libanon noch vereinzelte Habitate. Unser heutiges Lilium candidum wurde auch im ägyptischen Mittelreich verehrt und es soll eine Abbildung davon geben.
Auch das in Schweden (Norrland) gefundene Martagon, welches tiefest violett ist, erinnert sehr an ein Martagon var. cattaniae aus Dalmatien. Genetische Untersuchungen gibt es hier nicht, aber es gilt als sehr wahrscheinlich, dass irgendwer in jüngster Zeit mal var. cattaniae in Schweden verbuddelt hat. Vielleicht weil das Eheweib so böse war oder die Schwiegermutter. Sollte jemand von Euch Norrland haben ... ich biete eine Nachkommenschaft von gloriosoides Festlandform dafür. Der schönste Klon von var. cattaniae aus dem Ex-Jugoslawien steht tatsächlich in Nordschweden.

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Gartenkieker am 06.Jan.20 um 17:17 Uhr
Eine Tiefland-Feuerlilie, die praktisch keine Achselbulben ausbildet und deshalb sehr Croceum-mäßig ausschaut, könnte ich auch beisteuern. www.lilienpfad.de zeigt den geradezu klassischen Tiefland-Feuerlilien-Standort, aber ausgerechnet dieser Bestand ist ganz anders als alle Tiefland-Feuerlilien im Osten Niedersachsens. Diese Lilien bilden keine Blattachselbulben aus, sie kreuzen willig mit anderen Tiefland-Feuerlilien und die Tragblätter sind unterseits behaart. Untereinander bestäubt setzen sie auch keine Samenkapseln an. Dieser Bestand setzt immer Samenkapseln an, je nach Jahr nur unterschiedlich viele.

Diese bulbenlosen Pflanzen, die ich "Croceum 3" nenne und die bulbentragenden Pflanzen, die ich "Typ 3" nenne, sind Tiefland-Feuerlilien in zwei verschiedenen Varietas.

Die Safranlilien in Papenburg sehen ganz anders aus als die "Croceum 3"-Pflanzen. Sie sind zierlicher mit ganz schmalen Blättern und haben diesen besonderen Ausläuferwuchs wie Quecke. Lothar Juffa hatte noch 1991 verschiedene Klone angetroffen, doch davon ist praktisch nichts übrig geblieben. Diese Lilien gehen zur Zeit den Weg der Wandertauben und Carolinasittiche vom einstigen Massenvorkommen zur Auslöschung.

Wallstén hat mal im RHS-Jahrbuch einen Ultrakurztrip zu einem Feuerlilienbestand im Val Bavona beschrieben. Er hat dort eine große Vielfalt an Blütenfarben angetroffen, wie es für junge Hybridschwärme typisch ist. Mein Tipp: Die Populationen der Südalpen sind alle Teil eines großen Hybridschwarms, der in den Nord-Süd verlaufenden Tälern ausdifferenziert. Wo sind die Ausgangsarten?

In einem Fresko auf Akrotiri sind Lilium candidum mit roten Blüten abgebildet. Ein Ausschnitt findet sich im Feldmaier/McRae Lilienbuch auf Seite 216. Auf Seite 215 ist L. candidum neben einer dunkelroten 'June Fragrance' x Pastel Asiatic abgebildet.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 11.Jan.20 um 22:18 Uhr
Zitat von: sokol am 31.Jul.15 um 12:51 Uhr
Die gepunkteten sind var. maculatum, siehe http://www.the-genus-lilium.com/chalcedonicum.htm

Ich habe in Griechenland bisher nur einmal gepunktete wahrgenommen und zwar hier:
http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=32064.msg355104#msg355104

und ich habe inzwischen viele gesehen.

Möglicherweise sind die gepunkteten aber lokal verbreiteter. Ich habe auch Bilder von gepunkteten von Chalkidiki gesehen.

Muss den thread nochmals hervorholen, nachdem mir endlich Samen des chalcedonicum var. maculatum angeboten wurden. Wenn diese Form wirklich lokal verbreitet vorkommt, dann dürfte ich mich bei der generativen Vermehrung darauf verlassen können, dass dieses Merkmal sich weiter vererbt. Es ist aber sicherer, hier in den Besitz der Zwiebel zu kommen und diese in die Gewebevermehrung zu schicken. Was würdet ihr tun?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Gartenkieker am 19.Jan.20 um 15:52 Uhr
Mit den Liriotypus-Arten kenne ich mich nicht aus. Aus meiner Erfahrung mit Lilium henryi Hybriden heraus würde ich vermuten, dass Immaculata einfach rezessiv vererbt wird. Es hängt davon ab, ob die Maculata-Mutterpflanze spalterbig für Maculata ist und woher der Pollen kam.

Der angehängte Text ist aus Woodcock & Stearn aus 1950. L. c. var. maculatum soll etwas vitaler als der Typ sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 19.Jan.20 um 21:43 Uhr
Danke, ich werde die Samen mit Vorbehalt auf maculatum aussäen, hole mir aber im Herbst eine Zwiebel für die Gewebevermehrung. Sicher ist sicher. Lilies of the world ... ist nicht mehr aktuell/up to date, aber immer schön, darin zu blättern.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 05.Feb.20 um 00:54 Uhr
Ich habe heute eine Zwiebel von Lilium pomponium (Seealpenlilie) bekommen. Hat jemand Erfahrungen mit der Kultur? Ich konnte kaum etwas in Erfahrung bringen. Gute Drainage, Zwiebel nur 1 cm tief pflanzen, Kultur im Winter unter Glas...

Bin über weitere Tips sehr dankbar. Ich möchte die Lilie erstmal im Topf kultivieren.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 22.Feb.20 um 13:25 Uhr
Kultiviert jemand Lilium carniolicum oder Lilium pyrenaicum var rubrum mit Erfolg? Suche Erfahrungswerte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 22.Feb.20 um 14:20 Uhr
Zitat von: Stick am 22.Feb.20 um 13:25 Uhr
Kultiviert jemand Lilium carniolicum oder Lilium pyrenaicim var rubrum mit Erfolg? Suche Erfahrungswerte.

Carniolicum blüht hier regelmässig im Garten. Es ist ein sommertrockener Standort in Humus freiem Kalkstein-Sandgemisch im Halbschatten.

Pyrenaicum ist immer nach der Blüte verschwunden. Auf die Blüte habe ich vom Sämling ausgehend meist 4 bis 5 Jahre gewartet. Ob sich pyrenaicum rubrum anders verhält, weiss ich nicht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 23.Feb.20 um 12:12 Uhr
Danke Berthold. Habe gerade meine Liliensämlinge gecheckt und zu meiner Freude gesehen, dass die L. monadelphum Aussaat anfängt zum austreiben. :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 23.Feb.20 um 13:33 Uhr
Gut Gerhard, Dein Samen von monadelphum hat sich hier auch gut entwickelt, aber bis zu den grossen Pflanzen, die ich im Kaukasus gesehen habe, ist es noch ein weiter Weg.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 24.Feb.20 um 12:42 Uhr
in Georgien wurde ein ponticum-Habitat entdeckt ...

Ponticum wurde lange als ssp. von pyrenaicum geführt. Blüte ähnelt auch eher einem pyrenaicum und soll auch pyrenaicum-alike odeur-en. Seit einiger Zeit wird es allerdings als dem monadelphum-Komplex zugehörig geführt. Das ist wie eine Gerümpelkammer ... man schanzt alles das, wo man nicht genau weiß, was es sein kann, monadelphum zu.

Diese abgebildeten Klone sind ähnlich der Variation artvinense. Nur liegt artvinense (Artvin) gut 400 km westlich von dem Fundort in Georgien. Ich denke nicht, dass es sich bei dieser Spezies um Hybriden handelt, dazu sind die verschiedenen Pfl. am Fundort zu gleichförmig. Dr. Mandenova beschrieb eine sehr ähnl. Spezies 1941 unter Lilium georgicum. Die Welt hatte 1941 aber anderes zu tun, als sich um georgicum zu kümmern. Dieses wurde dann später als Lilium ponticum var. ponticum eingegliedert. Das ist vielleicht nicht ganz so richtig, denn die Nominalform pont. var. pont. ist viel dunkler in der Blütenbasis bedingt durch viele kleine Punkte. Also nein, das ist auch kein ponticum. Für mich.
Somit vielleicht existiert Lilium georgicum doch?
Samen davon erhoffe ich im Laufe des Jahres. Mit Bulben mag ich selber nichts anfangen, könnte ich aber ev. besorgen, so jem. von Euch aufzeigt.
Ich habe über die Jahre einen monadelphum-Experten bei London kennenlernen dürfen, der sich mit diesem Sauhaufen auskennt. Mal sehen, wie er sich dazu äußert und werde dann mitunter auch hier berichten. Bei unserer letzten Korrespondenz meinte er, dass viele in Europa gehandelten monadelpha ver-szovitst sind und viele szovitsiana monadelpht wurden. Daher rührt die Mär´ von hellgelben und dunkelgelben monadelpha, sowie gedrungenen oder elongierten szovitisiana. Das macht mich nicht froh.

Berthold vielleicht wächst dein monadelphum so schlecht, weil es so wenig Selbstwert darüber hat, nichts anderes als ein Bastard zu sein?


(https://i.ibb.co/XC1fjvN/67533688-393598301289731-1002881306066944000-n.jpg) (https://ibb.co/x7WKXRP)
(https://i.ibb.co/rFYKqzr/67941108-390266971606189-3637267976027111424-n.jpg) (https://ibb.co/BcbHvQM)
(https://i.ibb.co/c1Dbtcb/68960485-2378918145711365-6250139814771818496-n.jpg) (https://ibb.co/qdk09M0)
(https://i.ibb.co/34wjzFH/69262520-679176962508841-5093127332340695040-n.jpg) (https://ibb.co/q7zc5gw)
(https://i.ibb.co/cJMJCrq/87260626-2851740041719785-7095440931117072384-n.jpg) (https://ibb.co/rkTkcw9)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 24.Feb.20 um 14:07 Uhr
Sehr interessant. Mathias ich wäre an Bulben interessiert.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 24.Feb.20 um 15:44 Uhr
Zitat von: Berthold am 26.Jun.19 um 23:19 Uhr
Wir führen in einige Nebentäler, sie zwischen 2000 und 2400 Metern hoch liegen. Die Zufahrt gilt als Normalqualität der Strasse. Aber unser Toyota hatte keine Probleme.

Der erste Höhepunkt der Reise, Lilium szovitsianum.
Man kann sie angeblich im Feld nicht eindeutig von Lilium monadelphum unterscheiden. Aber wir haben festgestellt, dass alle szovitsianum ungepunktete Blüten und alle monadelphum gepunktete Blüten besaßen.
szovitianum haben wir nur im grossen Kaukasus gefunden, monadelphum nur im kleinen Kaukasus.

(https://www.orchideenkultur.net/index.php?action=dlattach;topic=40879.0;attach=146090;image)

(https://www.orchideenkultur.net/index.php?action=dlattach;topic=40879.0;attach=146092;image)

szovitsianum nie gepunktet

monadelphum immer gepunktet
(https://www.orchideenkultur.net/index.php?action=dlattach;topic=40879.0;attach=146221;image)

(https://www.orchideenkultur.net/index.php?action=dlattach;topic=40879.0;attach=146222;image)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 24.Feb.20 um 18:08 Uhr
Wirklich beeindruckend.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 24.Feb.20 um 18:46 Uhr
Monadelphum gepunktet, ok. Da gehen wir doch ein bisschen ins laienhafte Detail. Zumeist stark, gelegentlich wenig, selten ungepunktet.
Szovitsianum niemals stark gepunktet, fast immer wenig gepunktet, manchmal aber auch ohne Punkte.
Wie wäre es da mit einer Gauß´schen Verteilungskurve? Irgendwo findet sich immer irgendwo ein Punkt auf einem Blütenblatt.
Aber aufpassen, selbst mit oder ohne Punkten kann es sich auch um armenum handeln ... .
Dann gibt es andere Taxonomen, die meinen, man achte bloß auf die Filamente. Wieder andere glauben, der Unterschied liegt in der Farbe der Pollen. Ich denke, dieses Geheimnis nehme ich mit ins Grab. Und da werde ich nicht der einzige sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 24.Feb.20 um 18:59 Uhr
Zitat von: Matthias am 24.Feb.20 um 18:46 Uhr
Monadelphum gepunktet, ok. Da gehen wir doch ein bisschen ins laienhafte Detail. Zumeist stark, gelegentlich wenig, selten ungepunktet.

Ja, ich halte das auch nicht für ein belastbares Bestimmungsmerkmal. Es traf allerdings bei 4 Standorten, die ich im kleinen und im grossen Kaukasus besichtigt habe, zu.
Ich kann aber nicht verifizieren, ob man die ungepunkteten in grossen Kaukasus wirklich szovitianum und die gepunkteten im kleinen Kaukasus monadelphum nennen darf, so wie es im Pflanzenbuch beschrieben war.

Vielleicht sind auch alle Pflanzen Lilium ponticum :classic

Leider konnte ich vor Ort die Zwiebeln nicht untersuchen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Mär.20 um 11:23 Uhr
Lilium rhodopeum, als Schuppe jetzt 8.5 Jahre hier in Pflege.

Die Kultur scheint sehr mühsam. Nicht umsonst findet man die Art nicht im gewerblichen Angebot.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 25.Mär.20 um 22:53 Uhr
Zitat von: Berthold am 25.Mär.20 um 11:23 Uhr
Lilium rhodopeum, als Schuppe jetzt 8.5 Jahre hier in Pflege.

Die Kultur scheint sehr mühsam. Nicht umsonst findet man die Art nicht im gewerblichen Angebot.

Berthold, das freut. Auf wie groß schätzt du die Bulbe?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Mär.20 um 22:59 Uhr
Ca. 1 cm, Matthias
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 26.Mär.20 um 19:12 Uhr
Also wenn man es linear verfolgt, dann blühstark in ca. 25 Jahren. :)
Die müsste schon größer sein, Berthold, ganz sicher. Der Trieb ist nicht blf, aber in 2-3 Jahren sollte doch etwas aus dieser Zwiebel werden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 26.Mär.20 um 19:56 Uhr
Zitat von: Matthias am 26.Mär.20 um 19:12 Uhr
Der Trieb ist nicht blf, aber in 2-3 Jahren sollte doch etwas aus dieser Zwiebel werden.

ja, wenn die Zwiebel nicht abfault. Hier hat es immer wieder kleine Infektionen gegeben.
Deshalb habe ich die Lust an der Art verloren und die Zwiebelchen dem lieben Gott überlassen und in den Garten gepflanzt. Damit waren sie aus den Augen, aus dem Sinn.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 06.Apr.20 um 13:16 Uhr
Lilium philadelphicum im Austrieb. Frage an die Experten - könnte das ein L. philadelphicum sein, letztes Jahr gepflanzt?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 09.Apr.20 um 06:59 Uhr
warum nicht? Wenn du phil dort gestzt hast?  Worin liegt dein Zweifel? Philadelphicum wächst sehr flott und macht haufenweise Blätter, die dann eher ungeordnet stehen.
Auch philippinense wächst sehr, sehr schnell, hätte aber selbst diesen warmen Winter nicht überlebt. Einst hatte ich beide in-vitro und schrieb in minimalistischer Weise, da die Etikette nur wenig Platz hergab, "phil" auf den Becher. Das war ein bisserl blöd. ;). Dankenswerter Weise haben nach dem Auspflanzen die Schafe alles aufgefressen, dann musste ich mich nicht mehr ärgern.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 10.Apr.20 um 11:01 Uhr
Lilium pomponium, die Seealpenlilie. Es sieht so aus, als ob sie blühen wird.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 10.Apr.20 um 11:23 Uhr
Oh! Ich halte die Daumen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 10.Apr.20 um 11:51 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 10.Apr.20 um 11:01 Uhr
Lilium pomponium, die Seealpenlilie. Es sieht so aus, als ob sie blühen wird.

Ganz gewiss sogar. Die Zwiebel verbraucht aber ihre ganze Kraft für die Samenreife, also etwaig eine kurze Schönheit. Aber wenn Du keine Samen brauchst, dann sollte sie länger halten. Ich hatte mit Topfkultur wenig Erfolg. Also ... Hut ab!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 10.Apr.20 um 12:02 Uhr
Ich werde sie beizeiten köpfen...  :classic
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 21.Apr.20 um 08:22 Uhr
Beim Vorbeigehen werfe ich gerne einen Blick auf das fantastische Blau von Tecophilaea. Nun habe ich aber noch etwas sehr Erfreuliches entdeckt.  :-)
Für welche Lilienart haltet Ihr diesen Austrieb? Die Blätter haben einen feinen weißen Rand.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 21.Apr.20 um 11:21 Uhr
Zitat von: Eveline am 21.Apr.20 um 08:22 Uhr
Für welche Lilienart haltet Ihr diesen Austrieb? Die Blätter haben einen feinen weißen Rand.

Der weisse Rand ist als Bestimmungsmerkmal zu wenig, es gibt damit mehrere Arten, z. B. pomponium
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 21.Apr.20 um 13:17 Uhr
Pomponium ist das definitiv nicht, die hat spitzere, sehr schmale Blätter
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 21.Apr.20 um 14:01 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 21.Apr.20 um 13:17 Uhr
Pomponium ist das definitiv nicht, die hat spitzere, sehr schmale Blätter

Ja, das stimmt, ich habe mich nur auf die weissen Blattränder bezogen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 21.Apr.20 um 14:50 Uhr
Frage an die Experten !
Ich hab heute eine Zwiebel von " Chinesische Berglilie  LANKONGENSE erhalten.  Fühlt sich ein bisschen schlapp an. Sieht aus wie martagon.

Was nehme ich für ein Substrat???


LG wölfchen

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 21.Apr.20 um 16:54 Uhr
Schau mal hier, Wolfgang:

https://www.the-genus-lilium.com/lankongense.htm
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 21.Apr.20 um 17:49 Uhr
Vielen Dank, Jan!
Du hast mir sehr geholfen  :thumb :wink
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 21.Apr.20 um 21:42 Uhr
Ein dankbarer langlebiger Blüher. Kann man trotzdem verlieren.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 21.Apr.20 um 21:44 Uhr
Paul Christian hat seine neue Liste eingestellt. Ich habe Lilium chalcedonicum und pyrenaicum bestellt

https://www.rareplants.co.uk/product-category/shop/lilium/
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 21.Apr.20 um 21:49 Uhr
Gute Wahl, aber beide ziemlich heikel. Ich habe den Eindruck, pyrenaicum blüht nur einmal (Richtung monocarp), wenn man die Blüten nicht abschneidet.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 21.Apr.20 um 21:52 Uhr
Das ist ja die Herausforderung, Berthold. Und im Abschneiden von Blüten bin ich ja geübt :rofl
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Mai.20 um 17:09 Uhr
Liliun ciliatum, hier sehr langlebig. Sie hat sich auch schon gevierteilt.
Leider bildet die Pflanze keine Fruchtknoten in den Blüten.

Vielleicht kann jemand tauschen Pollen gegen Frucktknoten :classic 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 01.Mai.20 um 18:39 Uhr
Das fehlen der Fruchtknoten ist mir schön häufiger bei Lilienartigen untergekommen. War aber nie stabil. Irgendwann waren dann doch welche dran.
Bei Lilium war das häufig mit schwachen Blütentrieben asoziiert.
Ich hatte den Eindruck das ein üppiger Blütentrieb der gut Futter hatte das selten bis nie machte.
Teilungen und viele Brutzwiebeln waren dagegen häufiger mit diesem Phänomen gesegnet.

Wenn sie dadurch langlebiger ist kann das kein Schaden sein, Du hast ja wohl sowieso keinen passenden Partner dafür.

Eine L. candidum zum befruchten wirst Du ja wohl haben?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Mai.20 um 14:25 Uhr
Hier wächst Lilium bulbiferum gern in BuchsbaumEibenhecken. Man muss bei dem Heckenschnitt etwas aufpassen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 03.Mai.20 um 14:40 Uhr
Wer kann einen guten Langzeitdünger für Lilien empfehlen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Mai.20 um 14:44 Uhr
Pferdemist.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 03.Mai.20 um 16:47 Uhr
Wenn ich mir eigens einen Gaul zulegen muss, Dann bitte welche Rasse?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Rüdi am 03.Mai.20 um 18:04 Uhr
Berthold schickt Dir bestimmt welchen vom Ponyhof nebenan per DHL  grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 03.Mai.20 um 18:14 Uhr
Lilium pumilum, Austrieb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 03.Mai.20 um 18:15 Uhr
Lilium pomponium
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 03.Mai.20 um 18:19 Uhr
Zitat von: Berthold am 03.Mai.20 um 14:25 Uhr
Hier wächst Lilium bulbiferum gern in Buchsbaumhecken. Man muss bei dem Heckenschnitt etwas aufpassen.

Ist das wirklich Buchsbaum, Berthold? Ich hätte eher auf Eibe getippt
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Mai.20 um 19:28 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 03.Mai.20 um 18:19 Uhr
Zitat von: Berthold am 03.Mai.20 um 14:25 Uhr
Hier wächst Lilium bulbiferum gern in Buchsbaumhecken. Man muss bei dem Heckenschnitt etwas aufpassen.

Ist das wirklich Buchsbaum, Berthold? Ich hätte eher auf Eibe getippt

Ja, das ist eine Eibenhecke (Spezialeiben für kleine Hecken), vorher stand dort eine Buchsbaumhecke, aber die hat der Zünsler vernichtet. Ich kann nicht mehr so schnell umdenken, Jan.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Mai.20 um 19:29 Uhr
Zitat von: Stick am 03.Mai.20 um 16:47 Uhr
Wenn ich mir eigens einen Gaul zulegen muss, Dann bitte welche Rasse?
Wenn Du nicht so viel Mist brauchst, kannst Du ein Pony nehmen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: crissi am 09.Mai.20 um 07:31 Uhr
Hier mal eine kühle Heikle - Lilium sachalinense.
Gruß Christoph
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 11.Mai.20 um 20:16 Uhr
Hallo Crissi,
ich wusste garnicht dass Du auch ein Experte mit Lilien bist. Mich interessieren Lilien auch sehr. Was kultivierst Du denn alles? Es hat den Anschein das Du doch einige seltene Sachen hast. Mich würde es interessieren wie Du sie zum keimen bringst und welches Substrat Du in deinen Töpfen hast.
Ich habe auch einige Lilien, aber hauptsächlich Amerikaner, diverse L. canadense, L. grayi und L. superbum.
Lass was hören.

VG!
Gerhard
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: crissi am 12.Mai.20 um 13:12 Uhr
Gerhard,danke für die Blumen.Ich bin ein Amateur,hin und wieder mit einem glücklichen Händchen.So wie hier.Ich denke sie evtl. zu bestäuben,mit sich selbst.Ob das wohl geht?Ansonsten muß ich sie erst mal vor größerer Wärme/Hitze in Sicherheit bringen.Im Gewächshaus wird es schon mollig warm über Tag.Meine Leidenschaft git deen Trompeten.
Gruß Christoph
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 12.Mai.20 um 22:21 Uhr
Mir ist nur L.pumilum bekannt die auch mit sich selbst und sogar artfremden Pollen artreine Samen ansetzt.

Falls Du weitere noch nicht blühreife Sämlinge hast kannst Du auch den Pollen trocken in ein Stück Alufolie oder ein Filmdöschen geben und den in der Gefriere aufheben bis ein anderer Klon blüht.
Bei so seltenen Sachen muss man halt probieren. Vielleicht geht auch Selbstbestäubung.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: crissi am 14.Mai.20 um 08:54 Uhr
Hier Lilium oxypetalum var. insigne.Ursprünglich hatte ich derer drei,dies ist die letzte verbliebene.Alle hatten geblüht und waren das Jahr darauf nicht wiedergekommen.Gruß Christoph
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 14.Mai.20 um 10:52 Uhr

Respekt Du scheinst ein goldenes Händchen dafür zu haben.
Hast Du bei den blühenden Exemplaren eine Kreuzbestäubung machen können?
Falls nicht gleich nach der Blüte geköpft? So kann man kurzlebige Arten womöglich länger am Leben erhalten.

Bei solchen kurzlebigen Lilien die zudem auch noch selten in Kultur sind würde ich ein paar Schuppen abnehmen vor der Blühreife oder kurz nach der Blüte.

Vielleicht hat man dann mal mehrere Klone gleichzeitig blühend um wenigstens Samenvermehrung anzustreben. Vor allem hat man dann von jedem Klon mehrere Exemplare (so man überhaupt Platz dafür hat).

Da muss man aber auf seine Sticker gut aufpassen um die einzelnen Klone auch wieder zu identifizieren.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 14.Mai.20 um 11:54 Uhr
@Crissi, der Ochse ist nicht wirklich var. insigne und wenn doch, dann ein sehr blasser Klon. Vielleicht pumpt der Ochse aber noch mehr Blut ins Köpfle, dann könnte es hinkommen. Ansonsten vermute ich eher ein Mittelding zw. var. insigne und der leider sehr seltenen Variation oxypetalum var. oxypetalum, was schade wäre, wenn die beiden Variationen gekreuzt wurden, dann gehörte auch der Verursacher ans Kreuz genagelt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: crissi am 14.Mai.20 um 13:24 Uhr
@Matthias,Du liegst wohl richtig.Die Blüte ist insges. zu blass,auch von außen.Die Blüten der Pflanzen aus den Vorjahren waren deutlicher rosa überhaucht und innseitig gepunktet.Sei es drum,Ochsen gibt es in jeder Herde.
@partisanengärtner,ja,ich hatte beide über kreuz bestäubt,hatte auch Samen,den aber ohne Embryonen.Heute denke ich,war mglw.der gleiche Klon.Die Zwiebeln hatte ich,ahnungslos über das Alter,aus einer online Gärtnerei.Habe sie vor der Blüte mehrere Jahre gepäppelt.Vermehrung war da überhaupt noch kein Thema,Erhalt und zum blühen bringen,das war das Ziel.Vermehrung ist erst 2 -3 Jahre Thema.Amateur eben.Gruß Christoph
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 14.Mai.20 um 16:42 Uhr
Dein Händchen hätt ich gern gehabt. Nochmal Gratulation.

Variationen gibts in der Natur häufiger als es der gemeine Pflanzenliebhaber gern hat. Inwieweit ist die Variationsbreite der beiden genannten Formen denn abgesichert?

Vieles wurde ja selten am Naturstandort auf seine phänologische Amplitude hin untersucht.
Die Übergangsformen werden da leicht als Hybriden verworfen.

Der damalige Leiter des Münchner Zoos hat einen Teil der damals wenigen Exemplare des mongolischen Wildpferdes in Gefangenschaft erschiessen lassen. Er wollte die Zebrastreifen in dieser Art ausmerzen. Sie erschienen ihm als minderwertig (eselartig).

Da damals die Anzahl unter hundert wahr und er einen großen Teil unter seiner Kontrolle hatte ist ihm gut gelungen die genetische Basis der Art deutlich zu vermindern.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 14.Mai.20 um 16:57 Uhr
Lilium canadense. Ausgesät jetzt im 3. Jahr. Einige werden heuer blühen. Sie wachsen genau so problemlos wie Lilium grayi. Werden Ende der Saison ausgepflanzt. :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 14.Mai.20 um 18:19 Uhr
Lilium canadense waren im BG Düsseldorf und hier im Garten kurzlebig
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 14.Mai.20 um 18:31 Uhr
Axel, ganz gewiss war meine harsche Kritik überzogen ;)

Anbei ein oxyptalum var. oxypetalum von einem netten Samenspender aus Schottland, Bild darf ich verwenden.

(https://i.ibb.co/DfBwQDg/oxypet-var-oxypet.jpg) (https://ibb.co/F4Q8zbq)

Sie wachsen brav hier und ich war solange glücklich, bis der Verdacht aufkam, es könnte sich um Lilium gongshanense handeln. Mittlerweile gilt, dass gong blasser ist und woanders wächst, also bin ich wieder besänftigt.

Gerhard, diese canadense sind ein Hit.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 14.Mai.20 um 18:55 Uhr
Ich habe heuer mehr Lilienhähnchen als sonst. Als ich sie eliminierte, kamen diese hier ... ebenso bevorzugt auf Lilien. Kennt sie wer? Irgendwie sehen sie friedlich aus.

(https://i.ibb.co/2hjMQqR/20200514-184121-resized.jpg) (https://ibb.co/SyKm8NH)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 14.Mai.20 um 18:59 Uhr
Das ist eine Blutzikade, Matthias
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 14.Mai.20 um 19:04 Uhr
ah nett, kann man die essen?
Sie soll ein Schädling sein ... kommt vor allem auf Friedhöfen auf. Worauf habe ich meinen Garten gebaut? Egal, ich lasse sie leben, ich kann nicht alles murksen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 15.Mai.20 um 10:48 Uhr
Ich kenn die Blutzikade von bunten Magerwiesen. Die Friedhöfe hier sind ihr wohl zu ordentlich. Da gibt es nur Feuerwanzen in Massen. Sind ja genug Linden da.
Sie wird wohl an Pflanzen saugen, ich habe allerdings nie so viele gesehen das sie als "Schädlinge" wirken.

Ich habe sie noch nie probiert. Die Warnfarbe könnte ein Hinweis sein das sie scheußlich schmeckt oder gar ein wenig giftig ist. Kann aber auch ein Trick von ihr sein.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Mai.20 um 16:35 Uhr
Zuerst ist mir die Lilie (gelbe Knospe, rechts) in dem Durcheinander gar nicht aufgefallen, da ich wußte, daß ich da verschiedene Lilien habe. Erst vor ein paar Tagen ist mir das Gelb aufgefallen.  :-)
Kennt sie jemand?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 19.Mai.20 um 14:26 Uhr
Hattest du mal ein parryi, Hase?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 19.Mai.20 um 14:41 Uhr
Nein, Mausi, gaaanz kalt.

Inzwischen habe ich ein Schildchen gefunden, von dem ich annehme, daß es zu dieser Lilie gehören müßte. Es ist eine Lilie aus der Sektion Liriotypus (Candidum). Mit dem deutschen Namen dieser Lilie hätte Putin vermutlich Freude. Davon gibt es eine Varietät, die meine Lilie sein müßte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Pete am 19.Mai.20 um 23:13 Uhr
Die erste Lilie in diesem Jahr bei mir, Lilium pumilum.

Peter
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 20.Mai.20 um 18:15 Uhr
Nun ist die gelbe Lilie aus Beitrag 2675 am Aufblühen.
Lilium monadelphum var. armenum. Sie kam aus Armenien.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 20.Mai.20 um 18:37 Uhr
Sehr schön. Ich nehme an die kommt von Matthias. Davon möchte ich auch gerne eine haben. Hast Du das gehört Matthias.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 20.Mai.20 um 18:45 Uhr
ich hab´s vernommen. Sie kommt oder kommen als Zwiebeln aber erst im Herbst. Lt. Kews ist armenum eine eigenständige Art. Sie sitzt aber auch schon nahe London, wo sich taxonomisch-repräsentativ jemand ihrer annimmt und sie wird auch dort blühen. Dann sollten wir wissen, ob sie monadelphum entspricht, diese wirklich nur eine Unterart von monadelphum ist oder soweit Eigenständigkeiten hat, dass der Artname Lilium armenum Gültigkeit besitzt.
In jedem Fall, Eveline, sehr apart, Dein Putin.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 20.Mai.20 um 19:03 Uhr
Zitat von: Eveline am 20.Mai.20 um 18:15 Uhr
Nun ist die gelbe Lilie aus Beitrag 2675 am Aufblühen.
Lilium monadelphum var. armenum. Sie kam aus Armenien.
wenn sich die Blütenblätter noch mehr zum Turban zurück biegen, würde ich die Pflanze bei monadelphum einordnen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 20.Mai.20 um 19:17 Uhr
Auf meinem Etikett steht Lilium armenum. Ich mache in den nächsten Tagen neue Fotos.
Daneben stehen noch 2 armenum, deren Infloreszenz pyramidenförmig aufgebaut sein soll. Mal sehen, wie das aussieht. Werde ich Euch dann zeigen.

Lieber hätte ich carniolicum. Das sind wahre Biester, aber wenigstens sind sie da, wenn auch für Blüte noch zu schwach. Eine wird mit einer Blüte blühen.
Bis jetzt habe ich auch keine einzige bulbiferum entdecken können. Auch Biester!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 21.Mai.20 um 13:04 Uhr
Der Turban ist geformt
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 21.Mai.20 um 14:12 Uhr
Zitat von: Eveline am 21.Mai.20 um 13:04 Uhr
Der Turban ist geformt
Dann sind für mich keine Fragen mehr offen, es sei denn Deine Lilie hätte ein kriechendes Rhizom oder würde Bulbillen bilden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 21.Mai.20 um 20:26 Uhr
Lilium ciliatum.
Man erkennt gut, warum die Art den Namen ciliatum (bewimpert) trägt. Die Wimpern entwickeln sich allerdings erst kurz vor der Blüte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 24.Mai.20 um 15:02 Uhr
Lilium carniolicum.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 31.Mai.20 um 12:56 Uhr
Im Garten fast übersehen L. monadelphum.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 31.Mai.20 um 13:42 Uhr
Zitat von: Claus am 31.Mai.20 um 12:56 Uhr
Im Garten fast übersehen L. monadelphum.
Sieht aus wie die Pflanzen im Kaukasus :yes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 31.Mai.20 um 14:03 Uhr
Lilium carniolicum gedeiht hier gut. Leider werden Jungpflanzen gern von Mäusen abgebissen.

Ich habe die Blüten mit Pollen von meinem Lilium ciliatum Männchen bestäubt. Allerdings waren carniolicum Pollen bereits auf dem Stempel, aber ich hoffe die Art ist selbststeril.
Die Blüten besitzen fast den identisch ekeligen Geruch, nämlich nach Bullensperma und sind auch etwa gleich klein.
Ich gehe deshalb von einer genetischen Ähnlichkeit aus, was die Befruchtung erleichtern könnte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 31.Mai.20 um 22:46 Uhr
Zitat von: Claus am 31.Mai.20 um 12:56 Uhr
Im Garten fast übersehen L. monadelphum.

Ein Prachtstück, Claus :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 01.Jun.20 um 15:56 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 31.Mai.20 um 22:46 Uhr
Zitat von: Claus am 31.Mai.20 um 12:56 Uhr
Im Garten fast übersehen L. monadelphum.

Ein Prachtstück, Claus :thumb

Ja, die Rosen im Hintergrund aber auch.

Die zweite Lilium armenum beginnt zu blühen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 01.Jun.20 um 16:11 Uhr
Zitat von: Claus am 31.Mai.20 um 12:56 Uhr
Im Garten fast übersehen L. monadelphum.

Claus ich bin baff. Seid Jahren versuche ich eine L. monadelphum nachzuziehen, leider ohne Erfolg. Wie hast Du sie großgezogen, wie kultivierst Du sie jetzt. Wunderschön.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Jun.20 um 17:39 Uhr
Gerhard, es ist wie mit den Bauern und den Kartoffeln.
Gestern hat mir ein Nachbar ganz dicke Kartoffeln (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=2947.msg525034#msg525034) geschenkt. Ich traue mich damit nicht auf die Strasse, denn ich möchte nicht, dass mich andere Leute mit den Kartoffeln sehen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Claus am 01.Jun.20 um 22:20 Uhr
Zitat von: Stick am 01.Jun.20 um 16:11 Uhr
Zitat von: Claus am 31.Mai.20 um 12:56 Uhr
Im Garten fast übersehen L. monadelphum.

Claus ich bin baff. Seid Jahren versuche ich eine L. monadelphum nachzuziehen, leider ohne Erfolg. Wie hast Du sie großgezogen, wie kultivierst Du sie jetzt. Wunderschön.

Ich kann mich mit den Lilien nicht so intensiv beschäftigen. Die auspikierten Pflanzen habe ich in Blumenkästen gesetzt und hinter dem GWH platziert - und dann vergessen. Sie standen also sehr trocken. Als ich mich wieder einmal mit der Wasserversorgung beschäftigte, fiel mir die Blüte auf. Die Lilienhähnchen hatten sie aber vor mir entdeckt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 04.Jun.20 um 11:49 Uhr
Lilium pumilum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 04.Jun.20 um 11:50 Uhr
Lilium martagon f. album
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Pete am 04.Jun.20 um 22:30 Uhr
Lilium martagon albiflorum in Blüte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 07.Jun.20 um 22:37 Uhr
Lilium pumilum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: crissi am 09.Jun.20 um 12:57 Uhr
Heute morgen aufgeblüht - Lilium bakerianum.
Gruß Christoph
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 09.Jun.20 um 13:02 Uhr
... var. rubrum. Beeindruckend, wir sollten uns mal vernetzen,
lg aus Ö.
Matthias
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 09.Jun.20 um 13:56 Uhr
Crissi, super Erfolg.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 10.Jun.20 um 21:37 Uhr
Lilium martagon
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 11.Jun.20 um 14:27 Uhr
Sehr schön gezeichnetes Exemplar. Danke fürs zeigen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 11.Jun.20 um 16:02 Uhr
Danke, Axel, gern geschehen. Langsam bin ich es leid, immer wieder Martagon zu pflanzen, die machen, was sie wollen. Einmal sind sie da, dann wieder nicht oder nur klein.  :sad: Aber schön sind sie. Album und albiflorum blühen auch ein paar, aber ich hatte meiner Erinnerung nach viel mehr davon. Biester!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: crissi am 13.Jun.20 um 08:12 Uhr
Lilium maritimum
......um es mit einem lieben Freund zu sagen:"Das ist ein 5er im Lotto.Die richtige Zwiebel,die richtige Umgebung,das richtige Substrat,der richtige pH - Wert.Es müssen viele günstige Umstände zusammenfallen,um diese Lilie ans blühen zu bringen".
Gruß Christoph
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 13.Jun.20 um 08:40 Uhr
Christoph hervorragend. Einfach Spitze!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 13.Jun.20 um 11:03 Uhr
Volle Hochachtung :yes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 13.Jun.20 um 15:36 Uhr
Lilium pumilum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 13.Jun.20 um 16:28 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 13.Jun.20 um 15:36 Uhr
Lilium pumilum
Eine hübsche Pflanze, erscheint sie im nächsten Jahr noch einmal?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 13.Jun.20 um 19:40 Uhr
Ja, die sind teilweise vom letzten Jahr. Alle wiedergekommen. Allerdings wie immer, Kopf ab nach der Blüte  :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Dr. No am 14.Jun.20 um 09:41 Uhr
Lilium pomponium:
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 14.Jun.20 um 10:45 Uhr
Zitat von: Dr. No am 14.Jun.20 um 09:41 Uhr
Lilium pomponium:
Sehr schön aber auch sehr heikel, hier im Garten kurzlebig.
Ich kenne sie auch auf subalpinen Wiesen in den Seealpen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 14.Jun.20 um 14:49 Uhr
Lilium bulbiferum, schon seit über 100 Jahren unsere klassische Pflanze der Bauerngärten.
Passt hier sehr gut.

Bitte klicken und dann vergrössern oben in der rechten Ecke des Bildes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 14.Jun.20 um 14:56 Uhr
Berthold, sehr schön. Kannst Du mir Samen oder Bulbillen vererben? Danke!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 14.Jun.20 um 15:06 Uhr
Bulben werden meist nicht gebildet. Aber Samen ist kein Problem, sogar ein Zwiebel wäre möglich,:classic

Das geht auch schon vor meinem Tod, Gerhard, deshalb musst Du nicht auf ein Erbe warten.

Wir scheint der Übergang zwischen bulbiferum und bulbiferum croceum (ohne Bulbillen) jährlich in beiden Richtungen stattzufinden.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 14.Jun.20 um 15:11 Uhr
Danke. Man kann theoretisch auch schon vor dem Tod erben, wenn der Erblasser einverstanden ist. :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 14.Jun.20 um 15:31 Uhr
Ja, dann kann ich das Erbe aber wegen groben Undankes zurück fordern.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 14.Jun.20 um 15:33 Uhr
Bei mir gibts aber keinen groben Undank, nur unendlichen Dank.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ronny K. am 15.Jun.20 um 16:49 Uhr
Hallo,
Lilium bulbiferum ist eine Art, an der ich mir schon seit Jahren die Zähne ausbeiße. Dieses Jahr gibt es aber mal eine Blüte und einige wenige Bulbillen.

(https://t4chca.db.files.1drv.com/y4mpytL0eK0AF4JKfoHyeQDwH9H2GMr1sEhQr6-VzCduMhZCOVVuDwnlhnc4jHePDW6G-3HhCNrKNOhDbYXK6eod7G0FT9UqUiBQ_qgUpT0apm9W4g5PA6JS9tqpWZYJmG2ZeYsGrQQ657rDOttZSKjCaTUH6Ksp8eG9q06ot7j4rNFypFrPE5M88djtEG5OLGgvdT8YuW1PMui9k9Xmwom1w?width=2268&height=4032&cropmode=none)

Grüße
Ronny
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 17.Jun.20 um 15:54 Uhr
Lilium canadense: Davon gibts noch verschieden Klone, später.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Herbert am 17.Jun.20 um 17:37 Uhr
Toll!
Wächst bei dir offenbar wie Kresse...
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 17.Jun.20 um 21:58 Uhr
Bei mir nicht, haben sich alle verabschiedet.

Inzwischen gehen nur robuste Arten und Sorten, den Rest rafft die Botrytis hinweg.

Meine erste blühende in diesem Jahr ist Lilium Orange Marmelade.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Jun.20 um 19:32 Uhr
Jungpflanzen Lilium carniolicum vom Arktisch-Alpinen-Garten in Chemitz.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 18.Jun.20 um 19:44 Uhr
Sehen sehr gut aus, Eveline
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Jun.20 um 19:52 Uhr
Ja, finde ich auch. In jedem Töpfchen waren 3 Zwieberln drinnen. Ich habe sie ausgetopft und in einen Kasten gesetzt, wie man sieht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 19.Jun.20 um 17:41 Uhr
Lilium regale von Frau Perner.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: crissi am 20.Jun.20 um 07:00 Uhr
Eveline,wenn Du die mal bestäubt bekämst,da würde ich glatt den Finger heben.Die Blüte ist große Klasse.Gruß Christoph
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 20.Jun.20 um 07:39 Uhr
Ich werde es versuchen, Christoph.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 20.Jun.20 um 16:31 Uhr
Wer kultiviert Lilium carniolicum? Gibts schon ein Bild mit Blüte? Bitte zeigen. Danke.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 20.Jun.20 um 16:33 Uhr
Ist hier schon verblüht, aber die Blüte wurde nach der Bestäubung abgebissen und aufgefressen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 20.Jun.20 um 17:03 Uhr
Berthold, bei Dir im Garten gehts ja ziemlich rauh zu. Und dann noch die vielen Pilze im Boden. :-D
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 20.Jun.20 um 21:33 Uhr
Zitat von: Berthold am 20.Jun.20 um 16:33 Uhr
Ist hier schon verblüht, aber die Blüte wurde nach der Bestäubung abgebissen und aufgefressen.


Hungersnot in Marl? Sollen wir spenden?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 20.Jun.20 um 22:29 Uhr
Zitat von: Stick am 20.Jun.20 um 17:03 Uhr
Berthold, bei Dir im Garten gehts ja ziemlich rauh zu. Und dann noch die vielen Pilze im Boden. :-D

Berthold und seine Pilze :rofl
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 20.Jun.20 um 23:45 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 20.Jun.20 um 22:29 Uhr
Zitat von: Stick am 20.Jun.20 um 17:03 Uhr
Berthold, bei Dir im Garten gehts ja ziemlich rauh zu. Und dann noch die vielen Pilze im Boden. :-D

Berthold und seine Pilze :rofl

Wenn Du die Blüten abschneidest, brauchst Du keine Pilze, denn sie fördern dann die Keimung der Samen nicht  :classic
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 20.Jun.20 um 23:59 Uhr
Richtig 👍🏻😅😅
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 21.Jun.20 um 10:26 Uhr
Zitat von: Matthias am 20.Jun.20 um 21:33 Uhr
Zitat von: Berthold am 20.Jun.20 um 16:33 Uhr
Ist hier schon verblüht, aber die Blüte wurde nach der Bestäubung abgebissen und aufgefressen.


Hungersnot in Marl?
Nein, aber da bekommt doch jeder Appetit, allein der Duft :thumb
https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1828.msg524913#msg524913
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 24.Jun.20 um 18:25 Uhr
Lilium tsingtauense
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 24.Jun.20 um 21:08 Uhr
Lilium canadense var coccineum. Eveline ist das die Rote die Du suchst?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 24.Jun.20 um 21:51 Uhr
Jawohl! Das Tauschobjekt ist schon unterwegs und wird voraussichtlich Anfang nächster Woche bei Dir eintreffen, so Gott will.
An einer gelben wäre ich ja auch interessiert.  :-)
Ich bereite auch schon langsam den Pflanzplatz vor. Gut Ding will Weile haben. Am rechten Ende vom Erdsack, etwas weiter hinten, sind kleine Lilium pardalinum. 2 hübsche Ziergräser möchte ich da auch noch unterbringen. Und ein bißl Iris. Vielleicht aber werfe ich diesen Plan wieder über den Haufen.
Jedenfalls würde ich gerne eine canadense blühen sehen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 25.Jun.20 um 21:35 Uhr
Verständlich, Eveline, das canadense ist wirklich wunderschön! Kompliment auch an Gerhard!!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 25.Jun.20 um 21:50 Uhr
Zitat von: Eveline am 24.Jun.20 um 21:51 Uhr
Jawohl! Das Tauschobjekt ist schon unterwegs und wird voraussichtlich Anfang nächster Woche bei Dir eintreffen, so Gott will.
An einer gelben wäre ich ja auch interessiert.  :-)
Ich bereite auch schon langsam den Pflanzplatz vor. Gut Ding will Weile haben. Am rechten Ende vom Erdsack, etwas weiter hinten, sind kleine Lilium pardalinum. 2 hübsche Ziergräser möchte ich da auch noch unterbringen. Und ein bißl Iris. Vielleicht aber werfe ich diesen Plan wieder über den Haufen.
Jedenfalls würde ich gerne eine canadense blühen sehen.

Eveline, das geht in Ordnung. Du bekommst eine gelbe und eine rote L. canadense sobald sie einziehen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 25.Jun.20 um 22:15 Uhr
Gerhard, woher bekommt man Lilium canadense?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 26.Jun.20 um 06:56 Uhr
Fein, Gerhard, danke!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 26.Jun.20 um 11:20 Uhr
Zitat von: walter b. am 25.Jun.20 um 22:15 Uhr
Gerhard, woher bekommt man Lilium canadense?

Walter, meine L. canadense stammen von da: https://www.edelweissperennials.com/search-catalog#/specFilters=26m!#-!1178

Walter, es ist aber nicht einfach da was zubekommen. England wäre vielleicht besser.

VG!
Gerhard
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 26.Jun.20 um 20:07 Uhr
Tja, selbst wenn man da was herbekommen könnte, leider...
https://www.edelweissperennials.com/filterSearch?q=lilium%20canadense&adv=false&cid=0&isc=false&pf=&pt=&sid=false

Aber wie bekäme man da eigentlich was her?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 28.Jun.20 um 13:41 Uhr
Lilium 'Marl'
wer erkennt die Eltern?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 28.Jun.20 um 19:30 Uhr
Lilium akkusianum Sämlinge. Der Samen wurde von Claus ausgebrütet, vielen Dank Claus.

Matthias was meenste?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 29.Jun.20 um 05:01 Uhr
Sehr nett, Gerhard, sie brauchen wohl noch etwas, aber sehen robust aus. Wann war die Aussaat und wann kamen sie aus der Flasche?

@Berthold, irgendetwas mit lankongense?

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 29.Jun.20 um 10:06 Uhr
Matthias die Aussaat war vor 2 Jahren, die Sämlinge sind nun das 2. Jahr im Topf. Ich suche Zwiebelchen, oder Samen von einer Echten var cattaniae. Hast Du da was?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 29.Jun.20 um 10:23 Uhr
Zitat von: Stick am 29.Jun.20 um 10:06 Uhr
Ich suche Zwiebelchen, oder Samen von einer Echten var cattaniae. Hast Du da was?
Die Mutterpflanzen sind hier leider alle im Laufe der Jahre verschwunden. Die Nachkommen haben sich mit anderen Formen im Garten vermischt.

Zitat von: Matthias am 29.Jun.20 um 05:01 Uhr
@Berthold, irgendetwas mit lankongense?
Leider nicht mehr, Matthias.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: crissi am 29.Jun.20 um 17:39 Uhr
Seit gestern-Lilium bakerianum var.bakerianum.
Das 2.Foto zeigt eine Knospe einer 2.Pflanze.
Gruß Christoph
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 29.Jun.20 um 23:38 Uhr
Zitat von: Stick am 29.Jun.20 um 10:06 Uhr
Ich suche Zwiebelchen, oder Samen von einer Echten var cattaniae. Hast Du da was?

Ja, habe ich, müssen so schon heraus aus den Bechern. Bitte erinnere mich im September, besser noch Ende August, es rennen mir manche schon die Türen ein und das mag ich wegen Corona nicht. Es sollten sehr dunkle Klone (George Battle, RHS) vom Velibit sein, aber von unbehaarten Eltern - nur für den Fall Du möchtest sie später auch rasieren wollen oder ein Zöpfle flechten. Dazu taugen sie eher nicht.

Crissi, bin platt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 30.Jun.20 um 07:43 Uhr
Danke Matthias. Werde Dich im August ansprechen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: crissi am 30.Jun.20 um 10:47 Uhr
Diese ist nun die Blüte zu der weiter oben gezeigten Knospe.
@Matthias Bei cattaniae würde ich wohl auch noch schwach.Du magst mir ein/zwei reservieren?
Gruß Christoph
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 01.Jul.20 um 21:00 Uhr
Lilium tsingtauense einfach zum kultivieren
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 02.Jul.20 um 10:58 Uhr
Sehe ich richtig dass die sauer stehen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 02.Jul.20 um 11:53 Uhr
Ja die stehen etwas sauer.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Rüdi am 04.Jul.20 um 14:59 Uhr
Und auch in diesem Jahr: Lilium wenshanense im Kübel

nur noch höher gewachsen = 220 cm  :yes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 04.Jul.20 um 16:07 Uhr
Sehr beeindruckend!!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 04.Jul.20 um 18:45 Uhr
Lilium candidum, unsere Madonnenlilie. Man kann sie zu jeder Hochzeit und jeder Beerdigung tragen.

Sie ist schon ca. 3500 Jahre in Kultur und es gibt immer noch keine gefüllte Form davon :wacko
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 04.Jul.20 um 20:36 Uhr
Zitat von: Berthold am 04.Jul.20 um 18:45 Uhr
und es gibt immer noch keine gefüllte Form davon

doch
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 04.Jul.20 um 21:03 Uhr
Zitat von: Matthias am 04.Jul.20 um 20:36 Uhr
Zitat von: Berthold am 04.Jul.20 um 18:45 Uhr
und es gibt immer noch keine gefüllte Form davon

doch

:thumb  :classic
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 04.Jul.20 um 21:57 Uhr
Berthold, schau mal hier:

https://www.bdlilies.com/ls314.html
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 04.Jul.20 um 22:08 Uhr
Ich dachte, die Zucht dieser Form sei verboten, schade.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 04.Jul.20 um 23:33 Uhr
ich habe 3 dieser Zwiebeln, die bei einem Kollegen in der Slowakei wachsen. Leider nicht sehr erfolgreich und/oder glücklich. Ich würde sie gerne von dort loseisen. August wäre ein guter Zeitpunkt. Aber Slowaken können sehr schnell gekränkt reagieren, wenn ich sie von dort abziehe. Im Nachhinein erkenne ich, ein Ohrwaschlkaktus hätte es in Bratislava besser.

... meine Befürchtungen haben sich bewahrheitet, diese Pfl. gibt es nicht mehr.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 05.Jul.20 um 13:13 Uhr
Ich Würde vermuten das noch Zwiebelreste im Boden sind. Nichtblüher sind ja jetzt völlig eingezogen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 06.Jul.20 um 18:55 Uhr
Auch die gefüllte Form sieht interessant aus, ich müsste die aber wahrscheinlich in natura sehen um das endgültig beurteilen zu können...
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Jul.20 um 22:08 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 04.Jul.20 um 21:57 Uhr
Berthold, schau mal hier:

https://www.bdlilies.com/ls314.html

Gibt es die Madonnelilie auch als Albino-Form?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 07.Jul.20 um 23:31 Uhr
Eine sehr ungewöhnliche, wenngleich auch interessante Frage. Wie sieht eine Albino-Form einer weissblühenden Lilienart aus😅

Auf eine solche Frage muss man erst einmal kommen, genial
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 11.Jul.20 um 15:46 Uhr
Lilium harisianum, eine Verwandte der Lilium parderlinum, nur in groß.
Die Art scheint eine der robustesten amerikanischen Arten zu sein. Sie vermehrt sich durch Zwiebelausläufer.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 11.Jul.20 um 20:45 Uhr
Tolle Farben haben die Blüten!!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Birgit am 11.Jul.20 um 23:32 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 07.Jul.20 um 23:31 Uhr
Eine sehr ungewöhnliche, wenngleich auch interessante Frage. Wie sieht eine Albino-Form einer weissblühenden Lilienart aus😅

Auf eine solche Frage muss man erst einmal kommen, genial

Laub und Stengel etc. wären hellgrün, den es würden Anthocyane fehlen. Bei weissblütigen Arten mit orangen Antheren ( da gibt es welche auf Japan ) wären Letztere auch gelb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 11.Jul.20 um 23:35 Uhr
Zitat von: Birgit am 11.Jul.20 um 23:32 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 07.Jul.20 um 23:31 Uhr
Eine sehr ungewöhnliche, wenngleich auch interessante Frage. Wie sieht eine Albino-Form einer weissblühenden Lilienart aus😅

Auf eine solche Frage muss man erst einmal kommen, genial

Laub und Stengel etc. wären hellgrün, den es würden Anthocyane fehlen. Bei weissblütigen Arten mit orangen Antheren ( da gibt es welche auf Japan ) wären Letztere auch gelb


:thumb :thumb :thumb Der Stängel ist in der Tat noch rötlich eingefärbt, hatte ich völlig übersehen. :classic
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: crissi am 15.Jul.20 um 11:53 Uhr
Heute morgen aufgeblüht.Lilium bakerianum.
Gruß Christoph
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Jul.20 um 16:47 Uhr
Lilium henryi, die hängende Art von den Steilwänden, hier im Garten der drittletzte Blüher
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Pete am 25.Jul.20 um 18:19 Uhr
Lilium jinfushanense und Lilium poilanei haben mich das erste mal mit ihrer Blüte erfreut.   :classic Beide sind neu in meinem Bestand . Sie sind nicht ausgepflanzt sondern seit letzten Herbst in Töpfen kultiviert. Mal sehen wie sie sich entwickeln werden.

Peter
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 29.Jul.20 um 18:23 Uhr
Eine Samenkapsel von Lilium candidum bestäubt mit Pollen von Lilium ciliatum, meinem Männchen.

Leider beißen die Lilienkäfer die äußere Zellschicht der Blütenstiele ab, sodass die Kapsel nicht mehr voll versorgt werden kann. Da hat der Schutz der Samenkapsel selber nichts genützt. Jetzt wurde noch zusätzlich mit Läusespray eingesprüht.

Aber ich hoffe, es geht gut.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 30.Jul.20 um 12:27 Uhr
Die Daumen werden gedrückt.

Ganz versteckt blüht Lilium henryi.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 30.Jul.20 um 13:45 Uhr
Zitat von: Eveline am 30.Jul.20 um 12:27 Uhr
Die Daumen werden gedrückt.

Ganz versteckt blüht Lilium henryi.
Steht henryi bei Dir auch richtig am Steilhang, damit sie runter hängen kann?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 30.Jul.20 um 14:43 Uhr
Lilium henryi
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: KarMa am 30.Jul.20 um 20:52 Uhr
Lilium henryi - Einzelblüte

Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 30.Jul.20 um 21:04 Uhr
Sehr schön Karin!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: KarMa am 30.Jul.20 um 21:14 Uhr
Danke, leider nur wenige Blüten. Ich bewundere Eure tollen Lilien.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 10.Aug.20 um 16:36 Uhr
Lilium tigrinum. Eine schöne Lilie und einfach zu kultivieren.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Pete am 18.Aug.20 um 12:15 Uhr
Lilium speciosum rubrum Uchida. Lilie ist im Garten nicht ausgepflanzt, wird im Behälter gepflegt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 19.Aug.20 um 15:21 Uhr
Lilienzwiebel - Martagon Hbyride Professor Theodor Haber

Ich habe gestern ein Lilienbeet abgeräumt da die Lilien eingezogen sind und habe die Ziwebeln ausgegraben, da ich die Erde erneuern will. Die Zwiebel waren erstaunlich groß und auch sehr gesund. Nun meine Frage: Wann ist die beste Zeit sie wieder einzugraben?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 19.Aug.20 um 18:40 Uhr
So bald wie möglich.
Lagern ist immer Stress.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 19.Aug.20 um 19:08 Uhr
Ja, es gibt keinen vernünftigen Grund für eine Trockenruhe.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 27.Aug.20 um 06:34 Uhr
(https://s12.directupload.net/images/200827/8ljn9f2a.jpg) (https://www.directupload.net)

Ein bisschen gloriosoides Mainland, leider heuer ohne Blüte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 27.Aug.20 um 09:58 Uhr
Gratulation, aber jetzt erst beginnt das echte Leben für die Kleinen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 27.Aug.20 um 10:56 Uhr
Meine vorletzte Lilie in diesem Jahr, Lilium rosthornii, die enge Verwandte von Lilium henrii
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 29.Aug.20 um 02:05 Uhr
mein letzter Lilienfang, allerdings nur als Samen und Achsel-Bulbillen. Das ist viel und dann auch vorerst gar nichts.

(https://s12.directupload.net/images/200829/glyz2jha.jpg) (https://www.directupload.net)
Lilium eupetes aus Vietnam

Damit schließt sich der Kreis zu den Orchideen, da es sich um eine der seltenen epiphytisch wachsenden Lilien handelt. Was betrüblich ist, dass diese Lilie außerhalb ihrer Heimat so gut wie nicht zu halten ist. Möglicherweise hat dies entscheidend damit zu tun, dass Liebhaber für Lilien sich an regale, pumilum und Co orientieren. Ich denke, dass diese Lilie viel eher in die Hände von Orchideen-Vernarrten passt.
Neben arboricola gibt es noch das weiße procumbens aus der gleichen Region, eine der letztbeschriebenen epiphyt. Lilienarten und die Brücke schlagend zu poilanei und weiter zum primulinum-Komplex. Arboricola hat eine traurige Geschichte, denn die Pflanze wurde gefunden, beschrieben und landete dann in einer Erwerbsgärtnerei. Dort wurde sie als epiphyt. Lilie in einen Erdtopf eines Rosencontainers gestopft, ganz zu unterst. Also ähnlich, wie man in unserem Kulturkreis Menschen beerdigt oder Müll entsorgt, Grube auf, das ganz hinein und wieder zuschütten. So machen das Lilienmenschen ja auch mit regale, pumilum und Co und so hat das meistens immer funktioniert. Das Resultat, gefunden, beschrieben und gleich ausgerottet. Es ist mir unverständlich, vollkommen unverständlich, dass es nicht sofort bei Erstbeschreibungen (oder was auch immer) zielgerichtete und besonnene Konservierungsmaßnahmen gibt. Nicht alle Lilien sind in-vitro leicht zu halten, aber mit ein bisschen Gespür und Erfahrung gelingt dieses Vorhaben. Danach können immer wieder Haltungsversuche gestartet werden, wenn diese Lilie abgesichert in-vitro vorliegt und die Stammkulturen ständig neue Exemplare nachliefern. Also arboricola gibt es meines Wissens nur mehr als Foto und Herbarbeleg. Procumbens wird in absehbarer Zeit den gleichen Weg gehen. Vielleicht wird eupetes als einzige überbleibende Lilie einmal aufzeigen, dass es auch andere epiphyt. Lilien gegeben hat. Aber erst dann, wenn diese Lilienmenschen kapieren, dass diese Lilie, aus ihrer Heimat entnommen, in die Hände von Orchideenliebhabern und idiotischen Laboranten gehört und eben nicht in die Würschtlfinger von Lili-anten, die von Lilienhähnen und der Frosthärte von Lilien alles wissen, nur nicht, wie man etwas Epiphytisches durchbringt.
Ich kann es auch nur mit meiner Methode versuchen. Es kann gelingen oder ich kann scheitern, in einem Rosentopf wird sie aber nicht enden.



Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: crissi am 29.Aug.20 um 07:24 Uhr
Matthias,ich könnte mir vorstellen,daß so mancher wer weiß was geben würde für solch eine Lilie.Vielleicht liegt darin ja auch eine Chance?Gruß Christoph
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 29.Aug.20 um 21:13 Uhr
Es gibt auch epiphytische Lilien! Das ist ja hochintereessant!
Von arboricola wurde nur eine Pflanze gefunden, die dann zu Tode gepflegt wurde? Da muss es doch theoretisch noch mehr geben
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ronny K. am 29.Aug.20 um 23:17 Uhr
Zitat von: Matthias am 29.Aug.20 um 02:05 Uhr
mein letzter Lilienfang, allerdings nur als Samen und Achsel-Bulbillen. Das ist viel und dann auch vorerst gar nichts.

Hallo,
wie kommt man denn an sowas?
Dann viel Erfolg mit der Kultur. Das es epiphytische Lilien gibt, lese ich auch zum erstenmal.

Grüße
Ronny
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 30.Aug.20 um 08:21 Uhr
Matthias, das ist ja hochinteressant.
Offenbar bin ich nicht der einzige, der davon noch nie gehört hat...

Bitte weiter berichten...
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 30.Aug.20 um 10:05 Uhr
Matthias, hast Du das Lilienangebot von Frau Perner gelesen? Bist da gut versorgt?

https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=45692.0
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 30.Aug.20 um 11:02 Uhr
Wahrscheinlich eine blöde Frage, aber ......... wie muß man es sich denn vorstellen, wie eine Lilienzwiebel epiphytisch wächst? Sitzt sie auf der Erde und schiebt die Wurzeln hinunter oder auf einem Baum und die Wurzeln hängen herunter?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 30.Aug.20 um 11:15 Uhr
Epiphyten sitzen ja nur auf. Es muss nicht ein Baum sein, es kann auch ein Stein auf dem Boden sein. Dann erreichen die Wurzeln auch das Erdreich.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 30.Aug.20 um 11:36 Uhr
Matthias, ich wünsche Dir von Herzen Glück bei der Vermehrung. Was schätzt Du, ab wann die ersten Zwieberln verkaufsbereit sein werden? Die Gutbetuchten unter den Liebhabern des Besonderen werden ja sicher Interesse bekunden wollen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 30.Aug.20 um 17:20 Uhr
Wie ist das mit dem Bärenfell? ;)
Ich warte eigentlich nur mehr auf die Schlussdienste meines Webdesigners, um das erste loszuwerden, ich bin platzmäßig etwas angefüllt. Aber wenn Du, Eveline, eupetes meinst und alles gut geht, dann in 1 Jahr von den Bulbillen aus und in 2 von den Samen. Das ist aber jetzt schon sehr vorlaut.
Walter, es gibt einige Lilien, die zwar beschrieben wurden, allerdings dann für immer in der Versenkung verschwunden sind. Habaense zB, pyi, pinifolium ... . Lilium floridum ist erst vor wenigen Jahren im Osten Chinas beschrieben worden. Sie soll am Habitat auch massig vorkommen und auch gedünstet gut schmecken. Möglicherweise wächst in Nordkorea sogar einiges, was man noch nicht kennt. Offensichtlich reicht den Taxonomen (oder heißen die Taxometer?) die Beschreibung und den Botanikern mal so ein Zwieberl in der Hand zu haben. Ich denke, dass diese epiphyt. Lilien sehr von einer Keimflora abhängig sind, das ist aber nur meine Mutmaßung. Von eupetes kenne ich 2, die sie in Europa haben, sie kam allerdings bisher nicht zur Blüte und wenn ich mitbekomme, wie sie mit Schuppen und Bulbillen herumschustern, bekomme ich einen Gallenanfall. Es ist ähnlich wie bei den Orchideen: "ICH hab sie und wurscht, ob sie schön ist oder potthässlich, ab dem Moment des Besitzes gilt das einzige Bestreben, dass ein anderer sie nicht hat." Wäre das Corona-Virus, um diesen Vergleich zu bemühen, eine epiphyt. Lilie, wir hätten uns allesamt viel erspart.

Ich hab ein Angebot von 5 wildgerauberten eupetes-Zwiebeln vom Naturstandort, 500 USD pro. Den Teufel werde ich tun. Und selbst dann, wenn ich bei eupetes scheitere. Ich kann warten, wenn es sein muss, auch sehr, sehr lange.

Perner-Liste kenne ich, Berthold. Bakerianum "weiß" wird zu 99% ein var. yunnanense sein. Und Bakerianum "green" der mögliche Hinweis auf eine Lilie, die gerade noch lebt. Irgendetwas an ihr ist halt noch "green". Lophophorum hat dann eine rote Blüte, wenn die Zwiebel ihr Leben aushaucht.

(https://s12.directupload.net/images/200830/y4txkkc6.jpg) (https://www.directupload.net)
Aktuelles Angebot aus China, Lilium souliei

Die Lilien werden ausgegraben, wenn sie noch blühen, damit der Ausgräber/Totengräber sie noch irgendwie zuordnen kann, und dann fachgerecht zum Trocknen in eine chinesische Zeitung gepackt. Dann erfolgt das Feilschen um den Preis. Und so werden alle Europäer und Amerikaner Monate später beliefert. Das Foto ist von Anfang August, ich überlasse es Eurer Phantasie, wie diese Lilienbulben jetzt aussehen. Hat man eine Gärtnerei, dann kann man diese Beute auch legalisieren, irgendwie halt. Zwiebeln von dieser Qualität kann man hier als Backerbsen verwenden oder als sonstige Suppeneinlage. Den einzigen Schluss, den man daraus ziehen sollte, dass es (nicht nur wirtschaftlich) Sinn macht, von China unabhängig zu sein, vielleicht vom kompletten asiat. Raum. Und das habe ich geschafft, wenn ins Labor noch ein neilgherrense und ein cernuum var. album einziehen. Ansonsten habe ich sie, sieht man von oben genannt Verschollenen ab. Als ich noch Orchideen hielt, wurden mir Orchideen genauso von den Philippinen angeboten, verkümmert im Zeitungspapier. Letztlich muss man sich immer die Frage stellen, welches System wir mit unserer Gier unterstützen und ob das wirklich so der Weisheit letzte Löffel ist. Deswegen habe ich mir gedacht, ich verlagere die Vermehrung weg von der nat. Form hin zu einer künstlichen nach Europa. Das ist aber immer noch sub-optimal, weil die Gier nach dem verlangt, was illegal ist, direkt aus der Natur kommt, ausgerissen, ausgegraben, weggenommen. Der Mensch, aber das ist philosophisch, hinterlässt allen Ortes Gruben und Löcher, bis er selbst in solchen eingebuddelt wird.

Wie man zu so einer Sammlung kommt, Ronny, indem man irgendwann einmal schweinemäßig Glück hat und das angeboten bekommt, wo sämtliche Leute interessiert hingaffen. Dann tauscht man und bekommt dafür mit etwas Glück wieder etwas Seltenes, Ausgefallenes. Und so geht das im Schneeballsystem weiter. Und damit wird klar, die Sammlung wächst dann, wenn man nicht wie ein Sumo-Ringer mit seinem Allerwertesten auf dem sitzt und hortet sondern, indem man "gibt". Nicht blöd und selbstlos, aber doch mit Maß und Ziel. Und eine Sammlung bleibt dann "stecken", wenn man egozentrisch motiviert ist.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Herbert am 20.Sep.20 um 17:22 Uhr
Für gerhard, ein meiner Meinung nach guter Typ von L. martagon cattaniae
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 20.Sep.20 um 17:38 Uhr
Hallo Herbert,

ja die ist sehr schön. Danke für das Bild.

LG Gerhard
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 20.Sep.20 um 17:56 Uhr
ZitatFür gerhard, ein meiner Meinung nach guter Typ von L. martagon cattaniae

Oh jaaaaa, die ist wunderschön!!!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 24.Sep.20 um 00:42 Uhr
Lilium matangense (https://shop.lilium-tc.com/?product=lilium-matangense-lmatang1-13-1x) finde ich sehr schön. Hat jemand Erfahrung in der Kultur?
Weitere Fotos hier (http://ppbc.iplant.cn/sp/225320).
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 24.Sep.20 um 10:04 Uhr
Sieht sehr hübsch aus! Aber auch sehr zart und fragil...
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 31.Okt.20 um 18:40 Uhr
Habe heute meine L. canadense geerntet und bin mit der Ausbeute recht zufrieden. Ausserdem gab es jede Menge Reiskörner
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 31.Okt.20 um 19:25 Uhr
Zitat von: Stick am 31.Okt.20 um 18:40 Uhr
Habe heute meine L. canadense geerntet und bin mit der Ausbeute recht zufrieden. Ausserdem gab es jede Menge Reiskörner

Wie war denn die Ausbeute an blühenden Pflanzen, Gerhard?
Hier hat sich die Art nach dem Blühen meist in viele Reiskörner zerlegt, die jeweils nie wieder Blühgrösse erreicht haben.
Ähnliches ist hier auch mit mehreren Fritillaria-Arten geschehen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 31.Okt.20 um 19:32 Uhr
Haben  recht ordentlich geblüht
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 31.Okt.20 um 20:56 Uhr
Wow, wunderschön!!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 15.Mär.21 um 15:19 Uhr
Lilium pyrenaicum rubrum Sämlinge. 3 Jährig Stehen in einem Kellerabgang aussen bei ca °10-°14 C.Haben schon sehr früh ausgetrieben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 15.Mär.21 um 18:54 Uhr
Zitat von: Stick am 15.Mär.21 um 15:19 Uhr
Lilium pyrenaicum rubrum Sämlinge. 3 Jährig Stehen in einem Kellerabgang aussen bei ca °10-°14 C.Haben schon sehr früh ausgetrieben.

Gerhard, ich will dich zwar nicht beunruhigen aber Lilium pyrenaicum hat sehr schmale Blätter.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 15.Mär.21 um 19:51 Uhr
Erinnern mich sehr an L.martagon.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 15.Mär.21 um 21:19 Uhr
war auch mein Gedanke
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 15.Mär.21 um 23:08 Uhr
Ich habe zwar ein Etikett vom Arktisch Alpinen Garten aus Chemnitz im Topf, aber bei meiner manchmal zweifelhaften Ordnung kann eine Verwechselung sicher mal geschehen. Wir werden sehen sollten sie mal  blühen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: crissi am 30.Apr.21 um 17:51 Uhr
Die Saison ist eröffnet.Lilium carneolicum.Sie sind dieses Jahr besonders früh dran.Allen anderen meinen Lilien deutlich voraus.
Gruß Christoph
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 30.Apr.21 um 18:28 Uhr
Wunderschön. Crissi schreibe uns doch auch mal ein bisschen was über Deine Kultur.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 30.Apr.21 um 19:11 Uhr
Zitat von: crissi am 30.Apr.21 um 17:51 Uhr
Die Saison ist eröffnet.Lilium carneolicum.Sie sind dieses Jahr besonders früh dran.Allen anderen meinen Lilien deutlich voraus.
Gruß Christoph

Für carniolicum eine ungewöhnliche Farbe :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 30.Apr.21 um 21:20 Uhr
ZitatWunderschön.

Finde ich auch!!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 04.Jun.21 um 21:00 Uhr
Es war einmal ein Lilienhähnchen, das sich die falsche Lilie ausgesucht hat, denn bei dieser verstehe ich keinen Spaß.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Jun.21 um 18:49 Uhr
Da kann ich mithalten, Lilium carniolicum aus den Bergen in Slowenien.
Die Aussaat ist etwas mühsam.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 05.Jun.21 um 19:10 Uhr
Zitat von: Eveline am 04.Jun.21 um 21:00 Uhr
Es war einmal ein Lilienhähnchen, das sich die falsche Lilie ausgesucht hat, denn bei dieser verstehe ich keinen Spaß.

Gut so, gib ihm saures...
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 05.Jun.21 um 19:12 Uhr
Zitat von: Berthold am 05.Jun.21 um 18:49 Uhr
Da kann ich mithalten, Lilium carniolicum aus den Bergen in Slowenien.
Die Aussaat ist etwas mühsam.

Echt schön !!!
Schwierig in Kultur  ?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Jun.21 um 19:15 Uhr
Zitat von: wölfchen am 05.Jun.21 um 19:12 Uhr
Schwierig in Kultur  ?
carniolicum macht hier auf humusfreiem kalkhaltigen Boden keine grossen Schwierigkeiten. Die Art scheint auch langlebig.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Jun.21 um 14:49 Uhr
Meine grösste Lilie, Lilium martagon mit 135 cm Höhe und 23 Blüten.
Wer bietet mehr?
Erst dachte ich die Pflanze hätte gelbe Blüten und habe mich schon gefreut.

Der Gartenhase wollte den Austrieb abfressen, aber ich war schneller.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 07.Jun.21 um 18:18 Uhr
 :swoon  Wie hast Du Deine Martagon betört?

Meine Lilium armenum blühen nun.
Ich gönne mir den Luxus, das eine oder andere Wildkraut nicht zu zupfen.  grins
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 07.Jun.21 um 19:15 Uhr
Berthold,sehr schön. Wenn Du Samen bekommst, dann würde ich gerne einige Körnchen haben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Jun.21 um 19:24 Uhr
Zitat von: Stick am 07.Jun.21 um 19:15 Uhr
Berthold,sehr schön. Wenn Du Samen bekommst, dann würde ich gerne einige Körnchen haben.

Das ist kein Problem, Gerhard. Aber es werden viel martagon im Garten blühen und wer dann mit wem ist ziemlich offen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 07.Jun.21 um 19:46 Uhr
Egal. Danke
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 07.Jun.21 um 19:51 Uhr
Zitat von: Eveline am 07.Jun.21 um 18:18 Uhr
:swoon  Wie hast Du Deine Martagon betört?

Meine Lilium armenum blühen nun.
Ich gönne mir den Luxus, das eine oder andere Wildkraut nicht zu zupfen.  grins

Wow, ein Traum, Eveline
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 07.Jun.21 um 21:36 Uhr
Dank Dir schön, Jan.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 08.Jun.21 um 13:52 Uhr
Wunderschöne Farbe, Dein carniolicum, Berthold!!
Und die martagon ist auch  ganz toll!

Eveline, ein romantisches Gartenbild zeigst Du da, und die Lilien sind auch nicht ohne!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 08.Jun.21 um 15:39 Uhr
Lilium pumilum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 08.Jun.21 um 16:48 Uhr
Lilium chalcedonicum wird blühen. Meine Pflanze stammt vom Mont Parnass in Griechenland.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 08.Jun.21 um 16:57 Uhr
Sehr schön!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: crissi am 12.Jun.21 um 08:43 Uhr
Seit heute früh aufgeblüht : L.parryi ssp. kessleri
Vor mehreren Jahren hatte ich mehrere solche in - vitro - Zwiebeln bekommen,sie waren damals etwa streichholzkopfgroß.Ich muß wohl viel richtig gemacht haben,jedenfalls dieses Jahr die erste Blüte.
Gruß Christoph
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 12.Jun.21 um 09:19 Uhr
Crissi hervorragende Kultur. Da bist Du halt einsame Spitze.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 12.Jun.21 um 11:35 Uhr
Fein, Christoph, sie könnte an der Haltungsnote etwas nachbessern, vielleicht wird es noch in den nächsten Tagen. Stellst ihr einen Spiegel hin, damit sie es merkt. Wie ist dein Status an freiem Platzangebot? Da gibt´s mitunter ein lang schon  verschollenes habaense, das mag auch zu dir. Eine glückliche Fehllieferung von Chen Yi nach Neuseeland vor 10, 15 Jahren und dann kam´s hierher. Ich spüre große Erleichterung, dass ich diese Lilien nicht im Garten oder in Töpf´ betreuen muss, das würde mich sehr stressen. Es würde mich hin- und herreißen zwischen Bewunderung und herber Enttäuschung. Schuster bleib bei deinen Leisten, ich weiß, was mein Part ist und das ist nicht mal ein Bescheiden. Es fehlen nur noch 4, 5 Arten, dann ist die Sammlung komplett. Aber ich habe mir gedacht, ich suche gar nicht mehr danach, wer weiß, ob ich dann nicht schlagartig das Interesse verliere. 5 Jahre Arbeit daran, ich bin zufrieden wie das alles gewachsen ist und ich weiß, du/ihr seid es auch. Ohne Claus hätte ich aber eine Hürde nicht geschafft, an dieser Stelle ein großes Danke an ihn. Und du Christoph, mein Reservegarten da draußen, du bist mir stets eine große Hilfe. Freu mich aufs Zusammentreffen im September.
Herzliche Grüße aus den botanischen Katakomben des Wienerwaldes.
m


(https://i.ibb.co/ChfnTWs/flask-0521.jpg) (https://ibb.co/ZW0hkN1)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 12.Jun.21 um 11:47 Uhr
Zitat von: Eveline am 07.Jun.21 um 18:18 Uhr
:swoon  Wie hast Du Deine Martagon betört?

Meine Lilium armenum blühen nun.
Ich gönne mir den Luxus, das eine oder andere Wildkraut nicht zu zupfen.  grins

Hallo Eveline, ich habe auch 3 L. armenum erworben, habe sie aber noch im Topf. Wie stehen Deine armenum die bei Dir blühen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 13.Jun.21 um 08:23 Uhr
Ich ziehe gerade Lilium maritimum aus Samen. Scheinen unterirdisch zu keimen und gleich ein erstes echtes Blatt  danach nach oben zu schicken.
Ich habe sie versehentlich erst feucht und kalt stratifiziert, Trotzdem kamen sie noch im Frühling raus.
Scheinen bisher zehn Zwiebelchen zu sein.
In feuchtem Substrat auf den Inseln haben sie sich bisher ganz gut gemacht. Wo liegen da jetzt bald die Schwierigkeiten?
https://live.staticflickr.com/2648/5735715140_e80a8c70f0_c.jpg-20
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 13.Jun.21 um 10:48 Uhr
Gerhard, Loch auf, Zwiebel hinein, Loch zu. Also keine besonderen Vorbereitungen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 13.Jun.21 um 11:27 Uhr
Nach Jahren endlich mal wieder eine blühende Krainer Lilie, Lilium carniolicum aus Samen von der Učka.

Gerhard, ich würde es auch so machen, wie Eveline vorschlägt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 13.Jun.21 um 11:44 Uhr
Wunderschön !  :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 13.Jun.21 um 12:49 Uhr
Zitat von: Eveline am 13.Jun.21 um 10:48 Uhr
Gerhard, Loch auf, Zwiebel hinein, Loch zu. Also keine besonderen Vorbereitungen.

Danke Eveline. So werde ich es machen. Kalkhaltig oder nicht, oder egal.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 13.Jun.21 um 15:51 Uhr
So sehen die L. maritimum jetzt aus. Substrat verwitterter Granit mit ein paar Brösel torfiger Waldboden.
Ein paar überzählige Darlingtoniasamen sind auch drin.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 14.Jun.21 um 07:02 Uhr
Das was so hell durchscheint ist eine dünne Lage Toilettenpapier. Ich habe es in die einzelnen Lagen zerlegt und auf diversen Aussaaten ausgebracht.
Vor allem Lichtkeimer wie Darlingtonia die da auch drauf sind. Die Leichten Samen werden  leicht weggeweht oder abgespült oder trocknen gar gelegentlich aus. Das hat die Lage gut verhindert. Ist aber schwach genug, daß die Sämlinge problemlos durchkommen.

Die Liliensamen sind in dem Fall aber meist tiefer im Substrat gewesen. Bei L. catesbaei aus der gleichen Quelle lagen die aber auf der Oberfläche und sind auch gut aufgelaufen. Die Samenhüllen haben sie aber alle an dem Papier abgestreift.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 16.Jun.21 um 19:49 Uhr
Lilium martagon cattaniae?
Die Pflanze  hat stark behaarte Blütenknospen und dunkle Blüten. Reicht das als Bestimmungsmerkmal?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 16.Jun.21 um 19:51 Uhr
Lilium ciliatum in diesem Jahr mit 6 Trieben und 3 Blütentrieiben, leider alle ohne Stempel.
Aber der Pollen war gut, um Lilium candidum zu bestäuben.
Die Höhe  beträgt etwa 160 cm.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 16.Jun.21 um 21:46 Uhr
Bitte um Identifizierung dieser Lilie. Habe sie heute bei einem Freund im Garten gesehen und sie stammt aus der Türkei.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 16.Jun.21 um 21:52 Uhr
Zitat von: Stick am 16.Jun.21 um 21:46 Uhr
Bitte um Identifizierung dieser Lilie. Habe sie heute bei einem Freund im Garten gesehen und sie stammt aus der Türkei.

Ich kann sie leider nur bestimmen, wenn ich sie in der Hand halte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 16.Jun.21 um 22:06 Uhr
Zitat von: Stick am 16.Jun.21 um 21:46 Uhr
Bitte um Identifizierung dieser Lilie. Habe sie heute bei einem Freund im Garten gesehen und sie stammt aus der Türkei.

Die sind aber gut entwickelt. Da knn ich mir gut vorstellen das Berthold die gerne in der Hand halten will.
Sie haben ja alle einen gut entickelten Stempel. Setzen die auch Samen an?

Welche Bodenstruktur und Werte hat denn Dein Freund im Garten, daß die so üppig gedeihen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 17.Jun.21 um 09:15 Uhr
Laut meinem Freund haben sie noch nie Samen gebildet. Der Boden ist ganz normal, ist in der Nähe der Amper bei Olching. Matthias weisst Du was?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 17.Jun.21 um 12:09 Uhr
Gerhard, das erinnert mich an die Hybride Citronella, die so inflationär auf den Markt geworfen wurde (gerne unter leichtlinii, wiewohl kein leicht-Gen drinnensteckt), dass sie möglicherweise überall wächst und vielleicht als heimisch in der Türkei missinterpretiert wird. Bedenke, die Holländer prod. ca. 2.5 Millionen Citronella-Hybriden pro Jahr vor Corona.
Wüsste nichts Türkisches, was so wächst. Blütezeit von Citronella käme "annähernd" hin, wenn auch dann recht früh. Das einzige, was etwas stört, ist das so dichte Blattwerk. Das kenne ich von der Hybride so eher nicht.
lg
m
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 17.Jun.21 um 12:40 Uhr
Die 'Citronella' würde Achselbulbillen produzieren, wenn ich mich richtig erinnere.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 17.Jun.21 um 12:59 Uhr
ja, das macht sie. Wohingegen leichtlinii dies niemals tut.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 17.Jun.21 um 16:41 Uhr
na sehr peinlich, sandte die Fotos ein paar Engländern und erhielt ponticum var ponticum (?) als Ergebnis. Gerhard könnte das passen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 17.Jun.21 um 17:23 Uhr
Zitat von: Matthias am 17.Jun.21 um 16:41 Uhr
na sehr peinlich, sandte die Fotos ein paar Engländern und erhielt ponticum var ponticum (?) als Ergebnis. Gerhard könnte das passen?
Aber ponticum hat doch viel breitere Blätter, ähnlich wie carniolicum. Das ist alles eine Sippe
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 17.Jun.21 um 18:34 Uhr
Zitat von: Matthias am 17.Jun.21 um 16:41 Uhr
na sehr peinlich, sandte die Fotos ein paar Engländern und erhielt ponticum var ponticum (?) als Ergebnis. Gerhard könnte das passen?

Matthias ich meine es könnte schon passen. Aber so eine Experte bin ich nicht.Ich werde nochmal nachfragen, wo genau in der Türkei die Zwiebel herstammt. Vielen Dank für Deine Bemühung.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 17.Jun.21 um 21:31 Uhr
Zitat von: Berthold am 17.Jun.21 um 17:23 Uhr
Zitat von: Matthias am 17.Jun.21 um 16:41 Uhr
na sehr peinlich, sandte die Fotos ein paar Engländern und erhielt ponticum var ponticum (?) als Ergebnis. Gerhard könnte das passen?
Aber ponticum hat doch viel breitere Blätter, ähnlich wie carniolicum. Das ist alles eine Sippe
Keine Ahnung, wenn ich auf meine pontica blicke ... dann schmal, vielleicht weil sie nicht mehr Platz haben bei den Wandungen eines Bechers. :)  Nein, anders rum, ich kann Fotos nur an meine Bekannten senden und dann in triangulierender Art u Weise Mutmaßungen als Echo aufnehmen u wieder retournieren. Ich hab von Lilien herzlich wenig Ahnung, ich vermehre sie bloß.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 17.Jun.21 um 21:42 Uhr
Zitat von: Matthias am 17.Jun.21 um 21:31 Uhr
Ich hab von Lilien herzlich wenig Ahnung, ich vermehre sie bloß.

Klar, Matthias, wenn man Lilien vermehrt, spielt die Blattbreite der adulten Pflanzen wirklich keine Rolle.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 18.Jun.21 um 07:03 Uhr
Blattbreite von 8-20 mm ist schon variabel. Wie stark das bei den wilden Populationen variiert mag ich gar nicht denken.

Leichtlinii und citronella lassen sich schon unterscheiden an der Form  und Anordnung der oberen Blätter der blühreifen Pflanze. Denn die Citronella machten damals bei mir keine Achselbulbillen. Das ist schon viele Jahre her das ich beide hatte.

Da wurde das lang und breit im Forum diskutiert. Mittlerweile sind die sicher "verbessert" worden und die damaligen Merkmale werden sich weiter gestreut haben.

In diese Richtung geht die gezeigte Lilie nun gar nicht. Aber wenn man die in Gläsern hat muß man wohl schon eher einen Gentest machen um da sicher zu sein. Deine Talente sind hier unersetzlich Matthias und niemand verlangt von Dir das die die Zicken auch im Garten optimal pflegen kannst. Ganz abgesehen davon das Dein Projekt für einen Mann schon sehr mutig  ist und ein Anbau eine ganze Horde von Gärtnern zum Scheitern bringen würde.

Danke für Deine Arbeit.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: crissi am 18.Jun.21 um 11:40 Uhr
L.bakerianum var.yunnanense.Heute früh aufgeblüht.
Gruß Christoph
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 18.Jun.21 um 12:31 Uhr
Wahnsinn. Gratulation.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 18.Jun.21 um 13:50 Uhr
Traumhaft. :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Jun.21 um 14:04 Uhr
Nicht so exquisit wie Crissi seine, aber auch hübsch: Lilium martagon var. albiflorum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 18.Jun.21 um 15:02 Uhr
Das Lilienhähnchen hat Glück gehabt, ich hab es erst auf dem Foto gesehen.
Lilium hansonii
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 18.Jun.21 um 18:34 Uhr
Sehr apart, Christoph, wir nähern uns sempervivoideum. Ich revidiere, dass nicht 90% aus China falsch benamt sind, sondern nur 85% ... Komma 9 :). Ein wesentlicher Aspekt meiner Arbeit ist, dass Namen Schall und Rauch sind, um es nobel auszudrücken. Verglichen an der immensen Mühe der Vermehrung wäre es fatal, es entpuppte sich als irgendetwas anderes. Deswegen habe ich es mir angewöhnt, die Samenquelle und eben Herkunft zu erwähnen, um etwas mehr an Verbindlichkeit hereinzutragen. Wenn schon wer beschummelt, dann soll er/sie dafür geradestehen und sei´s nur, dass Kunden Abstand nehmen. In meiner Liste sind bakerianum var. yunnanense und Lilium yunnanense ident, allerdings von verschiedenen Habitaten, deswegen auch getrennt angeführt. Der weiße Klon ist eine Rarität. Insgesamt habe ich davon 3 Klone, ein 4. hat das chemische Prozedere nicht geschafft. Das ist wenig, aber besser als nur einen einzigen. Soweit ich es taxonomisch verstanden habe, ist Lilium yunnanense der ältere Name und hätte damit eher Gültigkeit, würde diese Lilie nicht als Varietät vom bakerianum-Komplex geführt werden. In den letzten Monaten gingen 2 Lieferungen von Sämlingen diverser Spezies nach Madison/USA an die botan. Universität, um eine Gensequenzierung durchzuführen. Ergebnisse habe ich aber noch keine. Gut möglich, da wird sich in der Klassifikation der Lilien in Zukunft das ein oder andere ändern und ich war da als kleines Rädchen mitbeteiligt. Hoffentlich hilfreich und nicht noch mehr Verwirrung hineinbringend. Und wenn irgendein Dolm, pink x alba kreuzt, ist das alles kaputt. 
Alba-Formen sind in der Tat spannend, es gibt auch von rubellum eine alba-Form. Christoph, bitte im Herbst Töpfle reservieren ... und dann warten. Bei diesen Spezialitäten tu ich nichts mehr ohne Sichtbeweis vorab. Ebenso ein chinesisches gloriosoides var. album ... dieses wird aber dann in Wien bei Erwin Wenger bleiben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 18.Jun.21 um 18:43 Uhr
Zitat von: Stick am 17.Jun.21 um 18:34 Uhr
Zitat von: Matthias am 17.Jun.21 um 16:41 Uhr
na sehr peinlich, sandte die Fotos ein paar Engländern und erhielt ponticum var ponticum (?) als Ergebnis. Gerhard könnte das passen?

Matthias ich meine es könnte schon passen. Aber so eine Experte bin ich nicht.Ich werde nochmal nachfragen, wo genau in der Türkei die Zwiebel herstammt. Vielen Dank für Deine Bemühung.

Gerhard, darf ich mich mit einigen pontica bei Dir einfinden, um den faux pas auszuräumen? Sind schon groß. Herbst? Jetzt mag ich nichts mehr versenden, es ist schon recht warm. Quelle Darm Crook, das stimmt zu 100%.

P.S. Heldreichii kam herein, einziger Unterschied zu chalcedonicum, sie hat oben keine Haare. Wie ich bald auch ... .
@Berthold, du hattest mal chalcedonicum var maculatum oder? Lebt die noch oder hättest du sie gerne wieder? ;)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Jun.21 um 19:40 Uhr
Matthias, die calcedonischen sind schnell verschwunden. Die Art scheint hier im Garten nur kurzlebig, deshalb lasse ich lieber die Finger davon.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: crissi am 19.Jun.21 um 09:09 Uhr
Hier mal etwas ,für mich eher überraschendes.Letztes Jahr hatte ich zeitgleich mehrere Blüten von L.bakerianum var.yunnanense.Diese hatte ich per Hand bestäubt und Buch geführt,wer mit wem.Von 4 Blüten erzielte ich Samenkapseln.Nach der Reife war nicht ganz klar,was damit passieren sollte.Matthias meinte,man könne die Samen auch einfrieren.Um sie für spätere Gelegenheit zu konservieren.Da ich das schon mit Pollen erfolgreich probiert hatte,dachte ich,warum nicht?Also,ab in die Gefriertruhe.
Im Spätherbst juckte es mich in den Fingern.Das wollte ich doch wissen.Also,drei verschiedene Samenportionen aufgetaut und ab in die Töpfchen.Als Substrat habe ich normale Blumenerde/Rhododendronerde (Gerhard,danke für den Tipp!)50/50 mit Perlite gemischt und frostfrei überwintert,stets feucht gehalten.
Und siehe,vor 10 Tagen begannen sie tatsächlich zu keimen.
Ihnen gilt jetzt meine besondere Aufmerksamkeit.
Gruß Christoph
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 23.Jun.21 um 11:16 Uhr
Lilium bulbiferum croceum, unsere klassische Lilie aus dem Bauerngarten, auch nicht so schlecht.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 23.Jun.21 um 13:16 Uhr
Prachtvoll!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 23.Jun.21 um 13:49 Uhr
Zitat von: Matthias am 18.Jun.21 um 18:43 Uhr
Zitat von: Stick am 17.Jun.21 um 18:34 Uhr
Zitat von: Matthias am 17.Jun.21 um 16:41 Uhr
na sehr peinlich, sandte die Fotos ein paar Engländern und erhielt ponticum var ponticum (?) als Ergebnis. Gerhard könnte das passen?

Matthias ich meine es könnte schon passen. Aber so eine Experte bin ich nicht.Ich werde nochmal nachfragen, wo genau in der Türkei die Zwiebel herstammt. Vielen Dank für Deine Bemühung.
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Gerhard, darf ich mich mit einigen pontica bei Dir einfinden, um den faux pas auszuräumen? Sind schon groß. Herbst? Jetzt mag ich nichts mehr versenden, es ist schon recht warm. Quelle Darm Crook, das stimmt zu 100%.

P.S. Heldreichii kam herein, einziger Unterschied zu chalcedonicum, sie hat oben keine Haare. Wie ich bald auch ... .
@Berthold, du hattest mal chalcedonicum var maculatum oder? Lebt die noch oder hättest du sie gerne wieder? ;)

Matthias, wegs den L. ponticum melde ich mich noch. Was hast Du an l. monadelphum zum Anbieten?

VG!
Gerhard
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 23.Jun.21 um 13:58 Uhr
Zitat von: Berthold am 23.Jun.21 um 11:16 Uhr
Lilium bulbiferum croceum, unsere klassische Lilie aus dem Bauerngarten, auch nicht so schlecht.

Berthold, super. Solltest Du Achselbulben haben, zu meiner anderen Bestellung dazu tun. Danke.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 23.Jun.21 um 14:00 Uhr
Zitat von: Stick am 23.Jun.21 um 13:58 Uhr
Zitat von: Berthold am 23.Jun.21 um 11:16 Uhr
Lilium bulbiferum croceum, unsere klassische Lilie aus dem Bauerngarten, auch nicht so schlecht.

Berthold, super. Solltest Du Achselbulben haben, zu meiner anderen Bestellung dazu tun. Danke.

Gerhard, das croceum macht ja leider keine Bulben, aber Samen wird es geben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 23.Jun.21 um 14:03 Uhr
Croceum hat nur bodenbürtige Tochterzwiebeln.

Es gibt beide Formen in Österreich. Die im östlichen Teil ist L.b.b.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 23.Jun.21 um 14:09 Uhr
L.b. croceum macht aber viele Tochterzwiebeln die bis zur Bodenoberflache sich gelegentlich sogar darüber hochdrücken.
War so in einem Nachbargarten. Der Besitzer hatte sie mal von einem Urlaub mitgebracht.
Leider nur ein Klon.
Lange nach seinem Tod habe ich ihnen noch mal das Leben verlängert und seine schon rückwärts wachsenden Horste noch mal aufgenommen und geteilt. Jetzt 20 Jahre später habe ich dort keine mehr gesehen.
Neuer Besitzer. Auch ein paar Quadratmeter stengelloser Enzian sind nicht mehr vorhanden. Eben ein ordentlicher Rasen den man nicht jäten muß.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 23.Jun.21 um 14:12 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 23.Jun.21 um 14:09 Uhr
Neuer Besitzer. Auch ein paar Quadratmeter stengelloser Enzian sind nicht mehr vorhanden. Eben ein ordentlicher Rasen den man nicht jäten muß.

Ja, dieses ewige Jäten der Lilien-Sämlinge ist auch lästig, das verstehe ich gut.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 23.Jun.21 um 14:17 Uhr
Liliensämlinge hatte er da keine (nur ein Klon) aber es waren da noch einige andere Alpine und Klee, Löwenzahn später auch Kompasslattich und diverse Hirsen etc. machten es den völlig unbeleckten Kindern erst mal sehr schwer, alles rechtzeitig zu unterscheiden.
Aber auch Liliensämlinge wären wohl als Gras weggehackt worden.
Jetzt sind wohl Enkel oder Käufer drin die nicht mal den Enzian zu schätzen wussten.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 23.Jun.21 um 21:28 Uhr
ich darf diese Fotos zeigen. Zur Blüte schaffe ich diese nicht, dafür reichen die klimat. Verhältnisse und meine gärtnerischen Talente nicht aus. Bei weitem nicht. Und dennoch wächst es hier. Nanum ist noch eine sehr wenig korrekt klassifizierte Gruppe und harrt auf eine tiefere Betrachtungsweise, das Verbreitungsgebiet sehr verstreut. Nicht immer hochalpin. Diese Art wurde vom bot. Garten in Göteborg gesammelt und wird bei mir vermehrt. Nanum versende ich zumeist nach Schottland, Wales und Schweden. Dort sind die Bedingungen ideal. Aussaat gelingt relativ leicht in-vitro, das erste Umlegen auf einen etwas fetteren Boden ist aber ein kritisches Moment, zumal diese Art nur in einem sehr dünnen Medium keimt und man dann den richtigen Zeitpunkt finden muss. Dafür ist das Zeitfenster schmal, manchmal nur 1-2 Wochen. Gelingt das 1. Umlegen, dann ist in der Regel die größte Hürde geschafft. Nanum und Verwandte blühen recht schnell im 3. Jahr nach der Aussaat.
Dieses nanum und sherriffiae aus Bhutan sind die beiden einzigen bisher bekannten "blauen Lilien". Es würde nicht wundern, wenn dieses nanum bald nicht mehr so heißt und überhaupt die nanum-Gruppe neu klassifiziert / umgestoßen wird.
Fotos von meinem Kollegen, und ich darf ihn mittlerweile Freund nennen, Dr. Steve Garvie nördlich von Dundee:

(https://i.ibb.co/LkXbZ7S/Lilium-nanum-blue-Sikkim-Steve-1.jpg) (https://imgbb.com/)

(https://i.ibb.co/pvTg1Cd/Lilium-nanum-blue-Sikkim-Steve-2.jpg) (https://ibb.co/hRNkgpV)

(https://i.ibb.co/S5BgQCZ/Lilium-nanum-blue-Sikkim-Steve-3.jpg) (https://ibb.co/k5XT3CP)
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 23.Jun.21 um 22:45 Uhr
Das sieht aber toll aus, Matthias, ich bin begeistert!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 24.Jun.21 um 20:43 Uhr
Lilium Professor Theodor Haber, halt nur eine Martagon Hybride. Auf der Suche nach L. martagon ssp. cattaniae
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 25.Jun.21 um 11:09 Uhr
Wow, das ist aber mal eine gelungene Hybride ! :thumb
Find ich ganz toll...
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 28.Jun.21 um 09:55 Uhr
Zitat von: Stick am 24.Jun.21 um 20:43 Uhr
Auf der Suche nach L. martagon ssp. cattaniae

Denkst Du an so was, Gerhard?

Lilium martagon var. cattaniae
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 28.Jun.21 um 11:22 Uhr
Genau Berthold, an so etwas denke ich. Von wo stammt diese beautiful Lilie? Vor allem solltes es davon Samen geben, an mich denken.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 28.Jun.21 um 11:35 Uhr
Matthias sollte wohl eine zuverlässig Quelle sein.
Ich glaube mich zu erinnern das Berthold nur das eine Exemplar hat. Wäre schön wenn das anders wäre.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 28.Jun.21 um 12:03 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 28.Jun.21 um 11:35 Uhr
Ich glaube mich zu erinnern dass Berthold nur das eine Exemplar hat. Wäre schön wenn das anders wäre.

Ich habe im Garten genau nachgezählt, es sind 2 Exemplare grins

Ich werde morgen über Kreuz bestäuben und die Narben sichern gegen Fremdbestäubung. Der Pollen löst sich heute noch nicht. Der Samen wird dann versteigert :yes

Gerhard, der Ursprung ist inzwischen leider unbekannt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 28.Jun.21 um 19:15 Uhr
Wunderschön!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 28.Jun.21 um 19:49 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 28.Jun.21 um 11:35 Uhr
Matthias sollte wohl eine zuverlässig Quelle sein.
Ich glaube mich zu erinnern das Berthold nur das eine Exemplar hat. Wäre schön wenn das anders wäre.

Mart. catt. habe ich in einigen Klonen von Dalmatien. Überall, wo bei mart. catt. George Battle draufsteht, ist das schon mal sehr dunkel. Stanek wird etwas heller sein, das ist auch an der Pigmentierung der Schuppen zu vermuten. Das edelste Teil ist aber die Mart. catt. Norrland, ein besonderer Klon. Ich habe die Mutterzwiebel letztes Jahr erhalten und sie ist  schwarzviolett. Foto der Frau Mama habe ich. Das Klonen war dann nicht so schwierig, die Schuppen erwiesen sich als recht sauber. Frühjahr 2022, nehme ich an, sollten die ersten fertig werden. Martagon ist leider eine recht langsam wachsende Lilie, sie braucht einige Jahre, um Blühstärke zu erreichen. Unter 4, 5 Jahren unwahrscheinlich. Ich produziere von der Norrland nur ca. 40 Pflanzen, mehr macht wenig Sinn, das Ding ist uniklonal. Aber eine sehr dunkle catt. damit noch zu intensivieren, kann eine Perspektive sein. Also wenn wer Norrland haben möchte, deutlich sagen. Bettnässen alleine reicht nicht. Billig wird sie nicht, sie ist sehr begehrt.

https://www.lilium-tc.com/?product=lilium-martagon-f-cattaniae-norrland
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 28.Jun.21 um 22:05 Uhr
Lilium canadense
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 28.Jun.21 um 23:04 Uhr
So anmutig, gratuliere.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 28.Jun.21 um 23:25 Uhr
Zitat von: Stick am 28.Jun.21 um 22:05 Uhr
Lilium canadense
Eine elegante Art, hier leider nur kurzlebig. Wie sieht es bei Dir aus, Gerhard?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 30.Jun.21 um 19:16 Uhr
Bitte um Entschuldigung für die verspätete Antwort.
Ich hatte mal Lilium canadense die noch zu Zeiten von Primel (Höller Hans)waren. Es ging gut für ca 5-6 Jahren. Dann muss man die canadense erneuern. Die jetzigen L. canadense stammen von einer Gärtnerei aus Minnesota. Ich habe in der Zwischenzeit jede Menge Sämlinge 1-2-3 jährig. Man muss frühzeitig anfangen um Sämlinge zu bekommen. In der Kultur sind sie sehr leicht zum Halten. Halbschattig, feucht und ich nehme reine Rhodohum Erde mit Quarzsand vermischt. Kalkfrei giessen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 03.Jul.21 um 20:47 Uhr
Lilium michiganense.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Jul.21 um 23:13 Uhr
Zitat von: Stick am 03.Jul.21 um 20:47 Uhr
Lilium michiganense.

Gerhard, der Samen ist leider nicht gekeimt
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 04.Jul.21 um 15:34 Uhr
Lilium chalcedonicum blüht gerade auf
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 04.Jul.21 um 20:54 Uhr
Sehr schön, Jan!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Pete am 04.Jul.21 um 22:01 Uhr
Lilium formosanum var. pricei




Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 05.Jul.21 um 05:56 Uhr
Bei mir blühen gerade Lilium formosanum pricei, tsingtauense und tenei (vormals lijiangense).
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 06.Jul.21 um 16:14 Uhr
Lilium chalcedonicum
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 06.Jul.21 um 16:47 Uhr
Wunderschön  !!!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Herbert am 06.Jul.21 um 19:39 Uhr
Tolle Farbe, super Pflanze!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 06.Jul.21 um 19:58 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 06.Jul.21 um 16:14 Uhr
Lilium chalcedonicum
oh, sogar mit Punkten :thumb
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 07.Jul.21 um 20:26 Uhr
Sehr schön!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 11.Jul.21 um 11:31 Uhr
Lilium harrisianum, die grosse Pantherlilie, vermehrt sich vegetativ hier im Lehmboden ganz gut
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 12.Jul.21 um 20:28 Uhr
Von einer netten Teilnehmerin aus dem pur forum habe ich ein paar Schuppen eines besonderen L. martagon Findlings bekommen.
Jetzt blüht der erste davon und ist genauso schön wie damals als ich fragte ob ich einmal eine Schuppe haben könnte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 15.Jul.21 um 16:30 Uhr
Lilium candidum, unsere Madonnen-Lilie.
Ich mag sie, denn sie passt zur Hochzeit und auch zur Beerdigung.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 15.Jul.21 um 18:49 Uhr
Steht die im Topf oder ist die ausgepflanzt?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 15.Jul.21 um 19:19 Uhr
Ausgepflanzt, schon mehrere Jahre, leider nicht schneckenfest.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 24.Jul.21 um 17:59 Uhr
Ist das Lilium davidii?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 24.Jul.21 um 19:49 Uhr
Laut Beschreibung müßten bei Lilium davidii die Filamente hellgrün sein und die Pollen scharlachrot.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 24.Jul.21 um 20:23 Uhr
Hat sie Achselbulbillen?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 24.Jul.21 um 22:10 Uhr
Ja.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 25.Jul.21 um 07:10 Uhr
Dann ist es einfach, das ist L.lancifolium früher tigrinum oder ein Hybrid mit der Art. Sehr schön aber als Virenschleuder verrufen weil sie so gut wie nie Symptome hat.
Ich habe lange versucht die zur Samenbildung anzuregen das ist mir bei meinen nie gelungen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 25.Jul.21 um 09:53 Uhr
Danke Axel. Noch einen schönen Sonntag.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 26.Jul.21 um 21:39 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 12.Jul.21 um 20:28 Uhr
Von einer netten Teilnehmerin aus dem pur forum habe ich ein paar Schuppen eines besonderen L. martagon Findlings bekommen.
Jetzt blüht der erste davon und ist genauso schön wie damals als ich fragte ob ich einmal eine Schuppe haben könnte.

Die ist wirklich sehr schön und besonders, Axel!

Natürlich auch alle anderen gezeigten Lilien!!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Aug.21 um 16:51 Uhr
Lilium henryi,
eigentlich wächst sie lieber an Steilhängen und lässt sich nach unten hängen. Wenn das nicht geht, legt sie sich auch gern auf irgend etwas.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 11.Aug.21 um 14:27 Uhr
Lilium tigrinum, problemlos.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 11.Aug.21 um 14:39 Uhr
Hier fressen Schnecken inzwischen alle Lilien und auch die Samenkapseln. :devil
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 11.Aug.21 um 15:27 Uhr
Dagegen hilft zuverlässig Metaldehyd
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 11.Aug.21 um 17:45 Uhr
Dagegen hilft zuverlässig Metaldehyd
:thumb :thumb :thumb

Oder einen Stuhl mit Taschenlampe für die Nacht.
Berthold bitte bewache die cattaniae Kapseln.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 11.Aug.21 um 18:44 Uhr
Lilium henryi. Berthold, meine L. henryi hat das stehen gelernt so wie die meisten Lilien.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 11.Aug.21 um 21:59 Uhr
Zitat von: Stick am 11.Aug.21 um 17:45 Uhr

Berthold bitte bewache die cattaniae Kapseln.
Leider ist bei einer Pflanze der Blütenstiel durch die Baumarbeiten abgebrochen. Er liegt jetzt zum Nachreifen auf der Fensterbank. Wahrscheinlich werden die Samen aber noch keimfähig werden.
Bei der ändern Pflanze sind 2 der 3 Samenkapsel von Lilienkäfern zu 10 bis 20% aufgefressen.

Gerhard, ich denke also, es klappt noch :yes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 11.Aug.21 um 22:43 Uhr
In Marl ist ja der Teufel los.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 11.Aug.21 um 22:45 Uhr
Zitat von: Stick am 11.Aug.21 um 22:43 Uhr
In Marl ist ja der Teufel los.
Zum Glück noch kein Wolf, Gerhard.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 16.Aug.21 um 11:57 Uhr
Aber der frisst auch keine Lilien...
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 28.Aug.21 um 22:49 Uhr
Matthias hat die Sommerpause beendet und seinen Shop (https://shop.lilium-tc.com/) mit neuen Lilien-Arten befüllt. Z.Bsp. Lilium eupetes.   
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 31.Aug.21 um 10:54 Uhr
Unglaublich, diese Vielfalt!!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 01.Sep.21 um 19:57 Uhr
Ist Lilium bukozanense bei mir winterhart?
Im ersten Moment dachte ich, das Bild steht auf dem Kopf.  :bag
Aber sie hängt. Je länger ich das Bild betrachte, desto mehr Begehr. Ich könnte sie eventuell in einen schönen Topf setzen, etwas erhöht aufgestellt, wo sie runterhängen könnte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 01.Sep.21 um 20:22 Uhr
Denke schon, dass Du diese hinbekommst, ist - wie die meisten maculata - recht kältetolerant. Vor allem auch mit der Kombination Nässe. Das Ding krallt sich an Humusarealen fast vertikaler Felsen, die zum Meer hinuntergehen, fest und .... hängt. Ich würde sie im Winter jetzt nicht gießen, und doch, Felsen/Meer, das klingt nach der sonst recht übelendenden Kombination kalt u nass. In Japan nahezu augestorben, mittlerweile gibt es aber wieder geschützte Areale, an denen sie wachsen kann/darf, gäbe es diese Vögel nicht, die Nistplätze brauchen.
 
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 01.Sep.21 um 20:24 Uhr
Zitat von: walter b. am 31.Aug.21 um 10:54 Uhr
Unglaublich, diese Vielfalt!!
Die Vielfalt wuchs schneller als Orchideen. Letzteres eine never ending story.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 02.Sep.21 um 11:24 Uhr
Lilium bukozanense sieht wirklich nicht übel aus!

Zitat von: Matthias am 01.Sep.21 um 20:22 Uhr
Ich würde sie im Winter jetzt nicht gießen, und doch, Felsen/Meer, das klingt nach der sonst recht übelendenden Kombination kalt u nass.

Wobei vielleicht senkrechte Felsen gut drainiert sind und eine leichte Salzwasserbrise vielleicht zusätzlich eine trocknende Wirkung zeigt.

Zitat von: Matthias am 01.Sep.21 um 20:22 Uhr
  In Japan nahezu augestorben, mittlerweile gibt es aber wieder geschützte Areale, an denen sie wachsen kann/darf, gäbe es diese Vögel nicht, die Nistplätze brauchen.

Das muss doch kein Entweder-Oder sein. Ich denke das hat sich die Lilie ganz gut ausgesucht, sorgen doch die Vögel sicher für eine tolle Düngung!
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 22.Sep.21 um 13:18 Uhr
Habe einige schöne Lilienzwiebel bekommen. Werde sie jetzt einpflanzen. Kann mir jemand eine Empfehlung geben, welchen Dünger ich ins Pflanzloch geben sollte.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Sep.21 um 15:40 Uhr
Wer hat die dickste Feuerlilien-Zwiebel?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 25.Sep.21 um 22:03 Uhr
Wo ist die Antwort auf meine Frage?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Sep.21 um 22:20 Uhr
Zitat von: Stick am 25.Sep.21 um 22:03 Uhr
Wo ist die Antwort auf meine Frage?
Hier werden Lilien im Garten nie gedüngt.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: orchis pallens am 25.Sep.21 um 22:23 Uhr
Zitat von: Stick am 22.Sep.21 um 13:18 Uhr
Habe einige schöne Lilienzwiebel bekommen. Werde sie jetzt einpflanzen. Kann mir jemand eine Empfehlung geben, welchen Dünger ich ins Pflanzloch geben sollte.

Ich würde die Pflanzen erst beim Austrieb düngen. Mit Blaukorn. Oder wöchentlich ab Austrieb mit Flüssigdünger für Blühpflanzen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 26.Sep.21 um 08:46 Uhr
Zitat von: Stick am 22.Sep.21 um 13:18 Uhr
Habe einige schöne Lilienzwiebel bekommen. Werde sie jetzt einpflanzen. Kann mir jemand eine Empfehlung geben, welchen Dünger ich ins Pflanzloch geben sollte.

Bisher habe ich vermieden zusätzlich Dünger ins Pflanzloch zu geben. Es ist noch nicht negativ aufgefallen,.
Ich hätte Bedenken wegen Schimmel und Fäulnis während der Anwachsphase. Beschädigte Schuppen und Wurzeln brauchen vermutlich keinen Dünger um problemlos abzubauen.
Auf Dünger im zeitigen Frühjahr verzichte ich nicht mehr. Da scheint es sehr positiv zu wirken.
Die Stengelwurzeln die die meisten Lilien bilden sind auch in der Zeit aktiv in der die Lilie den Dünger auch verwerten kann.

In die oberste Abdeckschicht Langzeitdünger zu geben kann vermutlich nicht schaden. Das kann man aber auch im Frühling machen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 26.Sep.21 um 09:59 Uhr
Vielen Dank für eure Düngerempfehlungen.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 26.Sep.21 um 12:04 Uhr
Ganz allgemein sagt man, dass Dünger beim Pflanzen die neuen Wurzeln beschädigt.
Egal ob man Reben setzt oder andere Gewächse.
Ich würde auf jeden Fall erst bei Austrieb düngen...

Hab mit Lilien aber keinerlei Erfahrung ...
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 09.Jan.22 um 11:37 Uhr
Meine Lilienerfahrung liegt ganz bei Deiner Vermutung.
Ich bekam von Gerhard Samen von Lilium canadense. Weil Knorbs mir die meisten abgab habe ich alle erst einmal in meine üblichen Sphagnumbeutel angesetzt. Also Plastiktüte mit lebendem Sphagnum und die Samen darin verteilt und bei Zimmertemperatur dunkel gelagert (Schreibtischschublade)

Im Gegensatz zu L. martagon haben sie sich reichlich Zeit gelassen. Nachdem sich bis Anfang Dezember nichts getan hat habe ich es mehr oder weniger vergessen nachzusehen.
Gestern als der Weihnachtsbesuch wieder abgereist ist habe ich entdeckt, dass da viele winzige Zwiebeln drin sind.
Jetzt werde ich sie erst mal kalt stellen.
Weil ich im Fichtelgebirge eine feuchte Wiese habe kann ich ja, nach dem Besetzen von ein paar schwimmenden Inseln, da einen eventuellen Überschuß parken.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 10.Jan.22 um 09:38 Uhr
Prima ! :thumb

Und bei martagon klappt das auch ?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 10.Jan.22 um 11:44 Uhr
Bei martagon klappt das schneller. Könnte man noch jetzt machen und wenn die deutlich größeren Zwiebelchen da sind noch 4 Wochen ins Gemüsefach legen um im Frühjahr noch schöne Blätter zu haben.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 10.Jan.22 um 17:00 Uhr
Danke Dir!
Muss ich bei den nächsten Samen unbedingt probieren  ! :yes
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 11.Jan.22 um 10:59 Uhr
Wenn es viele Samen waren, mache ich mir nie die Mühe die einzeln rauszufieseln und richtig zu setzen.

Ich  mach eine ganz flache Mulde, setze ein Stück vom Moosballen rein und bedecke das mit 1-2 cm Erde.
Es hilft das Moos ein wenig auseinander zu zupfen, dann kommen sie nicht so dicht.

Die Zwiebeln schaffen das mühelos sich in einer Saison zu drehen und die richtige Tiefe einzunehmen, wenn das lockeres Substrat wie in einem Laubwald ist.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 11.Jan.22 um 13:03 Uhr
Sehr interessant!

Geht das mit Iris genauso?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 11.Jan.22 um 14:06 Uhr
Keine Ahnung noch keine Gelegenheit gehabt. Geht ja nur bei verzögerter Keimung wo zuerst eine Zwiebel oder Knolle geformt wird.
Bei Galanthus, Leucojum und Lilien mit hypogäischer Keimung habe ich Erfahrung.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 11.Jan.22 um 14:16 Uhr
Stimmt, aber vielleicht gilt das ja bei Juno und/oder Iridodyctium, egal ob man sie jetzt als eigene Gattungen oder als Sektionen von Iris sieht...
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 11.Jan.22 um 16:17 Uhr
Die ganzen genannten Gruppen sind mir noch nicht untergekommen. Vermutlich sind die eh zu anspruchsvoll für mich.
So winzig sind die Zwiebelchen im Sphagnummoos.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 11.Jan.22 um 16:38 Uhr
Anspruchsvoller als Lilien? Geht das?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 11.Jan.22 um 19:31 Uhr
Danke  !
Und wie verfährst Du dann weiter mit den kleinen Zwiebelchen ?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 11.Jan.22 um 19:56 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 11.Jan.22 um 10:59 Uhr
Wenn es viele Samen waren, mache ich mir nie die Mühe die einzeln rauszufieseln und richtig zu setzen.

Ich  mach eine ganz flache Mulde, setze ein Stück vom Moosballen rein und bedecke das mit 1-2 cm Erde.
Es hilft das Moos ein wenig auseinander zu zupfen, dann kommen sie nicht so dicht.

Die Zwiebeln schaffen das mühelos sich in einer Saison zu drehen und die richtige Tiefe einzunehmen, wenn das lockeres Substrat wie in einem Laubwald ist.

Ein paar landen auf schwimmenden Inseln den Rest verteile ich auf meiner Wiese im Fichtelgebirge.Im Moment sind sie im Gemüsefach.
Ich denke aber darüber nach sie auf unserem unbeheizten ungedämmten Dachboden zu lagern bis ich sie auspflanzen kann.

Die wechselnden Temperaturen sind meist günstiger.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 12.Jan.22 um 16:12 Uhr
Können die Inseln große Lilium martagon denn tragen und ernähren?
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 12.Jan.22 um 17:44 Uhr
Wolfgang, ich denke es geht nach wie vor um L. canadense.
Titel: Re: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 13.Jan.22 um 13:52 Uhr
Danke Walter, ich war auf martagon fixiert... grins
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 15.Apr.22 um 21:34 Uhr
Frage zu Kaukasus-Lilien monadelphum, szovitsianum und kesselringianum:

Ich habe diese Arten vor über 6 Jahren ausgesät und verfüge jetzt über einige wenige Exemplar mit 2 Blättern von 5 bis 8 cm Länge. Die Zwiebeln haben einen Durchmessen von ca.10 mm.
Ist diese geringe Wachstumsgeschwindigkeit normal oder sind es hiesige Kulturprobleme?
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 16.Apr.22 um 10:42 Uhr
Das müßte Lilium carniolicum sein. Freut mich sehr, daß es wieder da ist.  :star
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Alwin am 16.Apr.22 um 12:03 Uhr
Zitat von: Eveline am 16.Apr.22 um 10:42 UhrDas müßte Lilium carniolicum sein. Freut mich sehr, daß es wieder da ist.  :star
Es sind ja mindestens 2
Als Gruppe kommen die sicher gut
rüber 👍
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 16.Apr.22 um 12:07 Uhr
Spähauge Alwino, vielleicht sind es auch drei.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 24.Apr.22 um 15:33 Uhr
Freut mich sehr das es denen bei Dir so gut gefällt.

 :star
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 24.Apr.22 um 15:42 Uhr
Durch Matthias bin ich an eine Gruppe verschiedener Lilim gloriosoides gekommen.
https://shop.lilium-tc.com/
Die Pflanzen die manchmal von Chen Yi bis zu mir gekommen sind waren ja alle mehr oder weniger stark von Bakterien und Schimmel befallen.
Dennoch haben einige wenigstens einige Zeit ausgehalten.

Damals hatte ich noch nicht meinen Lilienabhärter entdeckt und auch die Ausflüge in hydroponische Techniken (schwimmende Gärten)waren mir noch nicht für Lilien in den Sinn gekommen.

Die Zwiebeln von Matthias sind so schön gesund und fest das ich Hoffnungen habe auch mal Blüten zu sehen.

Ein paar Tricks habe ich mir noch ausgedacht.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 28.Apr.22 um 17:23 Uhr
Lilium martagon ist wie aus dem Nichts plötzlich aufgetaucht. Naja, das ist ein bißl übertrieben, aber sie hat in den letzten Tagen mächtig zugelegt.

2. Bild: vorne L. tsingtauense, hinten L. carniolicum. FREU
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 28.Apr.22 um 17:25 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 24.Apr.22 um 15:42 Uhr...
Ein paar Tricks habe ich mir noch ausgedacht.

Die da wären, Axel? Bin neugierig.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 29.Apr.22 um 13:01 Uhr
Zitat von: Eveline am 28.Apr.22 um 17:25 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 24.Apr.22 um 15:42 Uhr...
Ein paar Tricks habe ich mir noch ausgedacht.

Die da wären, Axel? Bin neugierig.

Die täten mich auch interessieren!
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 29.Apr.22 um 22:22 Uhr
Eigentlich sehr einfach, aber schlecht zu erklären.
Wenn die Teile fertig gebrannt sind, stelle ich sie vor.
Eine rein physikalische Methode die Zwiebeln vor Nässe zu schützen.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 02.Mai.22 um 19:44 Uhr
Lilium leucanthum Aussaat vom letzten Jahr. Ich habe sie einfach in den Tomatenkübeln letztes JAhr ausgesäht.
Die Tomaten waren gesund und kräftig. Die Lilien wuchsen im Schatten der Tomaten auf der Südseite an der Hauswand.

Die Eltern haben bestimmt mehr als zehn Jahre bis zur ersten Blüte gebraucht.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 05.Mai.22 um 22:09 Uhr
Wie lange dauert es eigentlich, bis eine gesteckte Bulbille von Lilium bulbiferum zur Blüte kommt? In meinem Garten sind sie wirkliche Zicken. Ein Töpfchen mit L. bulbiferum.

Das Laub von Lilium martagon 'Claude Shride' ist auch schon vor der Blüte eine Zierde.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 23.Mai.22 um 17:35 Uhr
Sehen excellent aus.

Auf den Inseln fangen jetzt die Sämlinge von Lilium canadense (Stick)
an ihr erstes Blatt zu treiben.
Die, die nicht bei mir waren haben noch nicht gekeimt.
Es hat sich gelohnt sie im Sphagnumbeutel mehrere Monate im Schreibtisch aufzubewahren.
Die Winzzwiebelchen haben teils schon ganz schön kräftige Blätter gemacht.
Danke noch einmal.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 24.Mai.22 um 05:29 Uhr
Lilium carniolicum
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 24.Mai.22 um 11:42 Uhr
Zitat von: Eveline am 24.Mai.22 um 05:29 UhrLilium carniolicum
Hast Du keine mit 2 Blüten?
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 24.Mai.22 um 13:31 Uhr
Doch, aber das Foto ist eher unschön.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 26.Mai.22 um 20:11 Uhr
Lilium canadense im Austrieb. Werde dann wenn sie blühen ein Foto einstellen.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 27.Mai.22 um 12:26 Uhr
Zitat von: Stick am 26.Mai.22 um 20:11 UhrLilium canadense im Austrieb. Werde dann wenn sie blühen ein Foto einstellen.

Sehr schön, Gerhard!!
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 27.Mai.22 um 13:02 Uhr
Zitat von: Stick am 26.Mai.22 um 20:11 UhrLilium canadense im Austrieb. Werde dann, wenn sie blühen ein Foto einstellen.

Im BG Düsseldorf und hier im Garten war die Art nur kurzlebig. Nach dem ersten Blütenjahr ist sie verschwunden, ähnlich wie Lilium philadelphicum.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 28.Mai.22 um 19:31 Uhr
Lilium carniolicum ist hier im Garten langlebig.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 29.Mai.22 um 14:44 Uhr
Zitat von: Berthold am 28.Mai.22 um 19:31 UhrLilium carniolicum ist hier im Garten langlebig.

Und obendrein wunderschön!
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Jun.22 um 17:24 Uhr
Lilium martagon cattaniae, leicht erkennbar an den behaarten Blütenknospen
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 01.Jun.22 um 17:48 Uhr
Sind die martagon  - Blüten nicht immer etwas haarig ?
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 01.Jun.22 um 19:11 Uhr
Mehr oder weniger wenigstens hier die Wildformen.
Würde ich also nicht als Unterscheidungsmerkmal werten.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Jun.22 um 19:14 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 01.Jun.22 um 19:11 UhrMehr oder weniger wenigstens hier die Wildformen.
Würde ich also nicht als Unterscheidungsmerkmal werten.

Sehr seltsam, hier hat keine andere Martagon behaarte Knospen, wo auch immer sie herstammt.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 01.Jun.22 um 19:37 Uhr
Habe selber gerade keine im Winzgarten die haarig sind aber die hier aufgenommen in den Allgäuer Alpen ist ein gutes Beispiel wie sie hier auch in Franken aussehen können.
https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Lilium_martagon_Knospe_01.jpg
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 02.Jun.22 um 11:38 Uhr
Interessanterweise ist mir auch letztens die Behaarung bei hiesigen Pflanzen erstmalig aufgefallen.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Jun.22 um 11:41 Uhr
Suchbild Lilium martagon
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Jun.22 um 11:55 Uhr
Zitat von: Eveline am 02.Jun.22 um 11:41 UhrSuchbild Lilium martagon

Links, ganz oben?
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 02.Jun.22 um 12:16 Uhr
Zitat von: Berthold am 02.Jun.22 um 11:55 Uhr
Zitat von: Eveline am 02.Jun.22 um 11:41 UhrSuchbild Lilium martagon

Links, ganz oben?

Nein, rechts ganz oben!
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Jun.22 um 12:31 Uhr
Zitat von: walter b. am 02.Jun.22 um 12:16 Uhr
Zitat von: Berthold am 02.Jun.22 um 11:55 Uhr
Zitat von: Eveline am 02.Jun.22 um 11:41 UhrSuchbild Lilium martagon

Links, ganz oben?

Nein, rechts ganz oben!

Walter, ich denke, Du hast Dein Display im Spiegel betrachtet.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 02.Jun.22 um 12:48 Uhr
Zitat von: Berthold am 02.Jun.22 um 12:31 Uhr
Zitat von: walter b. am 02.Jun.22 um 12:16 Uhr
Zitat von: Berthold am 02.Jun.22 um 11:55 Uhr
Zitat von: Eveline am 02.Jun.22 um 11:41 UhrSuchbild Lilium martagon

Links, ganz oben?

Nein, rechts ganz oben!

Walter, ich denke, Du hast Dein Display im Spiegel betrachtet.

Ach, ja, entschuldige!
Also, doch links oben.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Jun.22 um 14:44 Uhr
Aber sie ist doch direkt vor der Nase.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Jun.22 um 16:23 Uhr
Zitat von: Eveline am 02.Jun.22 um 14:44 UhrAber sie ist doch direkt vor der Nase.

Ja, aber viele Menschen tragen die Nase etwas höher. Der medizinische Fachausdruck dafür heißt auf Deutsch Hochnäsigkeit.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 02.Jun.22 um 16:37 Uhr
Oh!
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Alwin am 02.Jun.22 um 20:39 Uhr
Zitat von: Eveline am 02.Jun.22 um 16:37 UhrOh!
Einfach nur die Nase rümpfen hilft
Oder Spass an der Freud vorher
erklären  grins
***
Stürmische Zeiten kommen auf uns zu
Für Pfingstsonntag  sind Starkregen Sturm und Hagel angesagt
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Jun.22 um 20:39 Uhr
Hat jemand Pollen von Lilium bulbiferum, den er mir zeitnahe zuschicken kann?
Meine Pflanzen stammen von einem Klon und sind selbststeril.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 05.Jun.22 um 21:24 Uhr
Ich leider nicht. Keine einzige blüht.

Lilium martagon albiflorum
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 07.Jun.22 um 09:24 Uhr
Lilium martagon 'Megan Evans'
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Alwin am 07.Jun.22 um 12:01 Uhr
Zitat von: Eveline am 07.Jun.22 um 09:24 UhrLilium martagon 'Megan Evans'
Soll ich jetzt schreiben
Ein Traum hinter dem Bretterzaun?
Denn Du hast ja so viele Träume  :blume
Mann soll es ja nicht übertreiben
Lass uns weiter schaun
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 07.Jun.22 um 13:26 Uhr
Sehr schön, wahrlich ein Traum vor dem Bretterzaun!
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Jun.22 um 15:14 Uhr
Lilium ciliatum, ein Endemit aus der Türkei bei Trabzon, wo ich im Gefängnis sass.

Die Pflanze ist hier sehr langlebig und hat aktuell 6 Triebe, 4 davon mit Blüten gebildet.
Leider bildet dieses Individuum keine Narben in den Blüten aus. Aber es ist gelungen, mit ihren Pollen ein Lilium candidum, eine enge Verwandte, zu bestäuben. Die Zwiebeln haben schon ca. 1 cm Durchmesser.
Ich bin gespannt auf den Bastard, denn ich habe diese Hydride noch nie gesehen.
Kennt ihn jemand?
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 10.Jun.22 um 17:02 Uhr
Lilium bulbiferum in meinem Bauerngarten. Sie heisst nicht umsonst auch Feuerlilie.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: crissi am 12.Jun.22 um 09:24 Uhr
Lilium davidii.Heute früh aufgeblüht.
Aus dem Fundus von Matthias.
Gruß Christoph
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: crissi am 12.Jun.22 um 09:26 Uhr
ein anderes Lilium davidii. Es hatte ausgetrieben und war direkt daneben wieder in der Topferde verschwunden.Ich habe es herausgezogen und das kam dabei heraus: L.davidii bildet auch oberirdisch Bulbillen.
Gruß Christoph
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 13.Jun.22 um 17:29 Uhr
Berthold, wo sind denn die Bulbillen Deiner Bulbiferum?
Düngst Du sie? Meine sieht im Vergleich sehr zierlich aus.

Die Knospen sind bisher meiner Aufmerksamkeit entgangen. Kannst Du mit Pollen noch was anfangen?
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 13.Jun.22 um 18:04 Uhr
Meine bulbiferum bildet in den meisten Jahren keine Bulbillen.
Ich dünge sie nicht, habe sie aber letzten Herbst wegen Gartenumplanung umgesetzt.

Wenn Du Dich beeilst, kann es mit dem Pollen noch klappen, am besten in Alufolie und Brief.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 13.Jun.22 um 20:15 Uhr
Lilium hansonii
und noch einmal L. martagon 'Megan Evans', weil sie so schön ist.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 13.Jun.22 um 21:22 Uhr
Lilium martagon Wildaussaat im Garten in allen Farben,
Eine Album-Form ist auch dabei.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 14.Jun.22 um 14:02 Uhr
Lilium canadense. Die Pflanzen blühen heuer sehr reichlich.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 14.Jun.22 um 17:40 Uhr
Prächtig.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 14.Jun.22 um 18:22 Uhr
Zitat von: Stick am 14.Jun.22 um 14:02 UhrLilium canadense. Die Pflanzen blühen heuer sehr reichlich.
Ganz hervorragend, Gerhard. Hier und im BG Düsseldorf war die Art kurzlebig.
Vielleicht geht es Dir besser.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 14.Jun.22 um 18:29 Uhr
Das sind doch die die letztes Jahr so reichlichen Samenansatz hatten?

Verschwindet eine der Farbformen wenn man die nicht getrennt vermehrt?
Soll heissen ist eine dominant?
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 14.Jun.22 um 21:07 Uhr
Danke!

Axel Du hast recht. Eine rein gelbe Form ist verschwunden. Es waren 2 gelbe dabei, jetzt sind es nur noch eine. Ich habe mich schon gewundert.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 14.Jun.22 um 21:34 Uhr
Verschwunden weil Du sie über Samen vermehrt hast?
Oder einfach eine Zwiebel verstorben?
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 15.Jun.22 um 17:27 Uhr
Lilium tsingtauense
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 16.Jun.22 um 17:04 Uhr
Lilium Theodor Haber
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 16.Jun.22 um 17:15 Uhr
Berthold, solltest du von den L. bulbiferum Bulben übrig haben, würde ich gerne einige haben. Sollte irgend jemand Knollen haben, würde ich gerne gegen L. canadense oder L. grayi tauschen.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 17.Jun.22 um 13:15 Uhr
Zitat von: Eveline am 15.Jun.22 um 17:27 UhrLilium tsingtauense

Ein Feuerwerk  !!!  :-)  :blume
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 17.Jun.22 um 22:27 Uhr
Zitat von: Stick am 16.Jun.22 um 17:15 UhrBerthold, solltest du von den L. bulbiferum Bulben übrig haben, würde ich gerne einige haben.
Leider aktuell nicht, Gerhard.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 19.Jun.22 um 14:21 Uhr
Ich nenne sie mal Lilium martagon forma cattaniae.

Eine Benennung eindeutiger systematischer Merkmale habe ich nirgendwo gefunden. Manchmal wird behauptet, ihre Blüten seien dunkler und die Pflanze sei kräftiger als bei der Normal-Form. Auch die Behaarung der Blütenknospe scheint kein Kriterium zu sein.

Ich weiß nur, dass sie schöner ist.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 20.Jun.22 um 14:47 Uhr
Zitat von: wölfchen am 17.Jun.22 um 13:15 Uhr
Zitat von: Eveline am 15.Jun.22 um 17:27 UhrLilium tsingtauense

Ein Feuerwerk  !!!  :-)  :blume

Wohl wahr! !
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 29.Jun.22 um 13:50 Uhr
Lilium harrisianum vermehrt sich hier vegetativ über Tochterzwiebeln sehr stark.
Leider ist sie selbststeril und ich habe nur eine Pflanze, sodass bisher kein Samen gebildet worden ist.
Die Zwiebeln wachsen sehr dicht beieinander, sodass sie sich gegenseitig die Nährstoffe und das Wasser entziehen.
Diese Kluster sollten geteilt werden.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 29.Jun.22 um 14:00 Uhr
Matthias wird dir gern einen zweiten Klon verkaufen.
Shop öffnet wieder im September.
https://www.lilium-tc.com/?page_id=315
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 29.Jun.22 um 14:06 Uhr
Ein Freund von mir hat auch einen Klon. Ob es derselbe ist kann ich nicht sagen, falls Du Pollen abgibst kann ich es mal probieren.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 29.Jun.22 um 15:00 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 29.Jun.22 um 14:06 UhrEin Freund von mir hat auch einen Klon. Ob es derselbe ist kann ich nicht sagen, falls Du Pollen abgibst kann ich es mal probieren.
Ja, ich kann Pollen schicken.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 29.Jun.22 um 15:00 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 29.Jun.22 um 14:00 UhrMatthias wird dir gern einen zweiten Klon verkaufen.
Shop öffnet wieder im September.
https://www.lilium-tc.com/?page_id=315

Matthias, her damit  :yes
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 29.Jun.22 um 20:06 Uhr
Diese Kluster sollten geteilt werden

Dann teile sie und schicke mir im Tausch gegen L. canadense oder L. grayi 3-4 Stück.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 29.Jun.22 um 20:47 Uhr
Zitat von: Stick am 29.Jun.22 um 20:06 UhrDiese Kluster sollten geteilt werden

Dann teile sie und schicke mir im Tausch gegen L. canadense oder L. grayi 3-4 Stück.

Ja, in ca. 3 Wochen sind sie weitgehend eingezogen. Dann kann ich 2 Zwiebeln schicken gegen grayi, abgemacht?
canadense ist hier kurzlebig, deshalb lohnt sie nicht trotz ihrer Schönheit.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 30.Jun.22 um 20:20 Uhr
Meine grayi werden noch etwas länger dauern.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 30.Jun.22 um 20:23 Uhr
 :einig:
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Jul.22 um 13:58 Uhr
Zitat von: Eveline am 13.Jun.22 um 17:29 UhrBerthold, wo sind denn die Bulbillen Deiner Bulbiferum?
Düngst Du sie? Meine sieht im Vergleich sehr zierlich aus.

Die Knospen sind bisher meiner Aufmerksamkeit entgangen. Kannst Du mit Pollen noch was anfangen?

Eveline, die Postsendung hat Folgen hinterlassen, ich danke Dir.

Die Blüten mit den 2 Drahtringen wurden mit Pollen von Eveline bestäubt, die Blüten mit 1 Drahtring mit Pollen von Lilium ciliatum, die Blüten ohne Ring wurden mit eigenen Pollen bestäubt.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 01.Jul.22 um 17:36 Uhr
Das freut mich.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Jul.22 um 21:21 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 29.Jun.22 um 14:00 UhrMatthias wird dir gern einen zweiten Klon verkaufen.
Shop öffnet wieder im September.
https://www.lilium-tc.com/?page_id=315

Hat Matthias denn überhaupt Zeit, den Shop wieder zu eröffnen?
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 02.Jul.22 um 21:28 Uhr
Davon gehe ich aus. Habe erst vor wenigen Wochen mit ihm telefoniert.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 02.Jul.22 um 21:59 Uhr
Wenn du mir tatsächlich Pollen schicken kannst und mein Freund einen anderen Klon hat, wird er sicher auch ein Zwiebelchen für Dich abgeben.
Mir will er schon lange eins abgeben. Diesen Sommer werden die auf jeden Fall aufgenommen.

Muss man halt feststellen ob das ein anderer Klon ist..
Sonst nützt es Dir wenig.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Jul.22 um 22:15 Uhr
Soll ich Dir Montag Pollen von harrisianum schicken, Axel?
Willst Du auch eine Zwiebel haben?
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 03.Jul.22 um 06:23 Uhr
Hallo lieber Berthold Pollen wäre das wichtigere.
Wir wollwn ja beide gerne wissen ob das verschiedene Klone sind.
Wenn ja sind ausreichend Samen da.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 06.Jul.22 um 15:34 Uhr
Hallo
Pollen ist angekommen und aufgebracht.
Zustand der Blüten siehe unten. Jetzt hilft nur Daumen drücken.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 16.Jul.22 um 09:55 Uhr
Axel, kann man bei Lilium harrisianum schon eine Befruchtung mit dem Marler Pollen erahnen?
 
Bei Lilium bulbiferum konnte man einen Effekt schon nach 5 Tagen sehen. Eine befruchtete Blüte zieht schnell ihre Blütenblätter ein.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 16.Jul.22 um 11:35 Uhr
Sollte man schon  abschätzen können
Ich fahr heute vorbei, Wenn sich die Fruchtknoten aufstellen ist das ein gutes Zeichen.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 16.Jul.22 um 18:04 Uhr
Schaut nicht gut aus.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 17.Jul.22 um 10:26 Uhr
Zitat von: Berthold am 02.Jul.22 um 21:21 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 29.Jun.22 um 14:00 UhrMatthias wird dir gern einen zweiten Klon verkaufen.
Shop öffnet wieder im September.
https://www.lilium-tc.com/?page_id=315

Hat Matthias denn überhaupt Zeit, den Shop wieder zu eröffnen?

denke doch, dass es gelingen wird, im September einen Knopf zu drücken, wiewohl meine PC-Kenntnisse bescheiden sind, das sollte ich hinbekommen. :)
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 17.Jul.22 um 11:24 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 16.Jul.22 um 18:04 UhrSchaut nicht gut aus.


ja, leider. Ich denke, am Pollen liegt es nicht. Nach 2 Tagen in Alufolie kann er sich noch nicht zersetzt haben.
Woher stammen Deine Pflanzen, Axel? Sind es vielleicht doch Klone?
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 17.Jul.22 um 12:07 Uhr
Soweit ich das mein Freund Rundi noch weiss sind die aus dem Zwiebelblumenhandel aus Holland.
Meine Vermutung war das wie bei Lilium leichtlinii nur ein Klon in der Vermehrung ist.
Darum haben wir ja den Versuch gemacht.
Da bleibt uns nur Matthias.
LG Axel
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Rüdi am 18.Jul.22 um 20:25 Uhr
Eine Hybride "Baferrari" 23cm Blütenspanne
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 30.Jul.22 um 21:06 Uhr
Lilium superbum, ein Andenken an Gerhard Stickroth.

Die Pflanze hat in diesem Jahr 180 cm Höhe erreicht und blüht hier erstmalig.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 01.Aug.22 um 18:46 Uhr
Eine der letzten Lilien, die noch fehlen in der Sammlung. Nomocharis oder heute Lilium basilissum. Ob diese Lilie wirklich das Teuflische eines Basilisken darstellt (in Farbe, Giftigkeit und Gestank), weiß ich nicht. Je kompletter die Sammlung im Labor, desto dünner wird die Luft, um diese letzten Lücken zu füllen.
Vielleicht hat Gerhard Stickroth nachgeholfen, weil er wusste, diese fehlt noch.

Die Blüte erinnert an Lilium medogense, glockenartig, hat aber sonst gar nichts damit gemein, weder in der Wuchsform, noch vom Habitat her. 


(https://i.postimg.cc/QBLmfvp2/Lilium-basilissum-IR-1b.jpg) (https://postimg.cc/QBLmfvp2)

(https://i.postimg.cc/v1WzkXhc/Lilium-basilissum-IR-2b.jpg) (https://postimg.cc/v1WzkXhc)

(https://i.postimg.cc/62t0XRbz/Lilium-basilissum-IR-4b.jpg) (https://postimg.cc/62t0XRbz)

Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 01.Aug.22 um 19:22 Uhr
Zitat von: Matthias am 01.Aug.22 um 18:46 UhrEine der letzten Lilien, die noch fehlen in der Sammlung. Nomocharis oder heute Lilium basilissum. Ob diese Lilie wirklich das Teuflische eines Basilisken darstellt (in Farbe, Giftigkeit und Gestank), weiß ich nicht. Je kompletter die Sammlung im Labor, desto dünner wird die Luft, um diese letzten Lücken zu füllen.
Vielleicht hat Gerhard Stickroth nachgeholfen, weil er wusste, diese fehlt noch.

Die Blüte erinnert an Lilium medogense, glockenartig, hat aber sonst gar nichts damit gemein, weder in der Wuchsform, noch vom Habitat her. 


(https://i.postimg.cc/QBLmfvp2/Lilium-basilissum-IR-1b.jpg) (https://postimg.cc/QBLmfvp2)

(https://i.postimg.cc/v1WzkXhc/Lilium-basilissum-IR-2b.jpg) (https://postimg.cc/v1WzkXhc)

(https://i.postimg.cc/62t0XRbz/Lilium-basilissum-IR-4b.jpg) (https://postimg.cc/62t0XRbz)



Die ist wirklich sehr attraktiv!
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 01.Aug.22 um 19:24 Uhr
Das kann man wohl so sagen. wow
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 04.Dez.22 um 11:46 Uhr
Lilium candidum x ciliatum (Vater).

Candidum ist hier kurzlebig, nach 3 bis 4 Jahren verschwinden die Pflanzen.

Ciliatum dagegen ist hier sehr langlebig und vermehrt sich vegetativ. Leider besitzt meine Pflanze keine Stempel, sodass ich keine Bestäubungsversuche machen konnte. Außerdem könnte die Pflanze selbststeril sein.

Ich habe aus der Not eine Tugend gemacht und candidum mit ciliatum-Pollen bestäubt. Es klappt sehr gut. In einem Jahr erwarte ich die ersten Blüten.

Die Arten sind eng verwandt und scheinen gut zu kreuzen, dennoch habe ich die Kreuzung noch nie irgendwo im Angebot gefunden.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 10.Apr.23 um 15:28 Uhr
Von Mathias habe ich letztes Jahr ja Lilium gloriosoides bekommen.
Drei verschiedene Klone (einer Herkunft)habe ich auf einer Insel in die Obhut von Knorbs gegeben.
Im Gewächshaus haben sie bei ihm gut überwintert.
Eine war mit dem stärksten ersten Austrieb den ich von allen hatte.
Vor kurzer Zeit schickte er mir Bilder das alle drei ausgetrieben haben.
Sehen sehr gut aus.

Von allen habe ich je eine Schuppe abgenommen und drinnen in Sphagnum überwintert.
Haben alle eine kleine Zwiebel und ein paar Wurzeln gemacht und sind jetzt nach den schlimmsten Frösten draußen auf einer eigenen Insel.

Jetzt kommt ein Rückschlag, denn eine schöne Zwiebel gehört wohl zu einem nicht ganz frostharten Klon. Die war vor ein paar Wochen glasig und ist mittlerweile verschwunden.
Ich hatte mich schon fast damit abgefunden, das ich jetzt aus den Winzzwiebeln wieder aufbauen muß. Hoffnung hatte ich schon.
Da habe ich auf einer der Inseln tatsächlich ein hübsches Blatt entdeckt.
War der einzige Klon den ich aus "Shanghai" hatte.
Die Zwiebel war wirklich nicht gut geschützt, aber sieht gesund aus.
Ich hoffe Matthias hat von der Herkunft noch einen anderen Klon(die ja ungeklärt ist in Shanghai kommen sie nicht vor)

Minus 18 hatten wir in diesem Winter vor Weihnachten. (Diesen Winter waren wir der Kältepol in Deutschland.)
Von den anderen sieht man noch nichts. Die Hoffnung ist gewachsen.

Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 10.Apr.23 um 19:07 Uhr
An den lieben Gerhard habe ich auch einige Erinnerungen.
C.acaulis, Gladiolus palustris und natürlich viele Lilium canadense.
Die sind jetzt im zweiten Jahr und kommen richtig schön.
Kleine rote Zwiebelchen sind bei manchen zu sehen die sich nicht in den Boden zurück gezogen haben.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 10.Apr.23 um 20:01 Uhr
Lilium canadense ist sowohl hier als auch im BG Düsseldorf nach dem Blühen verschwunden. Die Art scheint Richtung monocarp zu tendieren, ähnlich wie Lilium pyrenaicum und tenuifolium.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 10.Apr.23 um 20:07 Uhr
Bei Stick war das aber nicht so, sogar in Topfkultur. Vielleicht liegt es ja an der üblichen Kultur.
Bis ich was aus eigener Erfahrung mal dazu sagen kann wird noch ein paar Jahre dauern.
So nass wie meine standen Deine sicher nicht.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 10.Apr.23 um 20:16 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 10.Apr.23 um 20:07 UhrSo nass wie meine standen Deine sicher nicht.

Stimmt, eher trocken in einem sandigen Lehmboden, der allerdings die Feuchtigkeit länger hält.
Wenn man die Blüten auf dem Höhepunkt ihrer Schönheit für die Vase abschneidet, blüht die Pflanze erneut.
Topfkultur hat andere Bedingungen, insbesondere, wenn man das Substrat jährlich wechselt. Vielleicht hilft das. :ka
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 10.Apr.23 um 20:21 Uhr
Substratwechseln hat Stick vermutlich gemacht, aber ganz sicher nicht abgeschnitten sondern massig Samen geerntet.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 19.Apr.23 um 13:32 Uhr
Heute war ich wieder auf dem Berg und habe einige weitere L.gloriosoides beim beginnenden Austrieb entdeckt.

Die Zwiebel die aus Quanxi stammte die ich an den Frost verloren habe, ist vermutlich den etwas harscheren Bedingungen am betreffenden Standort zum Opfer gefallen, denn ein Geschwisterklon der gleichen Herkunft treibt gerade auf dem Berg. Steht nur wenig geschützter als die Zwiebel die ich verloren habe.
Dieser Winter war ja mit seinem späten Winterbeginn und den dann extrem schnell auf die -18 Grad gefallenen Temperaturen auch für vieles andere lethal.
Mittlerweile sind alle am treiben, die das letzte Jahr geschlafen haben.

Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 19.Apr.23 um 13:38 Uhr
Auch die Herkunft die bei Knorbs im frostfreien Gewächshaus überwintern durfte gehört zu einer "frostharten" Variante, denn eine einzige etwas größere Zwiebel die noch auf einer Insel draußen überwintert hat treibt gerade.
Da kann ich mich auf die dann wachsenden schuppenvermehrten  Zwiebeln freuen.
L. gloriosoides ist nicht zimperlich.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 22.Apr.23 um 17:22 Uhr
Von der ist wohl das Schild gewildert worden.
Die hat nicht mal einen Deckel bekommen ist einfach im dicht durchwurzelten Substrat ausgepflanzt.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 22.Apr.23 um 20:46 Uhr
Axel, wss ist das gefleckte im Vordergrund?
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 22.Apr.23 um 21:29 Uhr
Zitat von: wölfchen am 22.Apr.23 um 20:46 UhrAxel, wss ist das gefleckte im Vordergrund?

Zitat von: partisanengärtner am 22.Apr.23 um 20:52 UhrDactylorhiza majalis. Der wärmere Standort unten in der Stadt war über den Winter eingezogen.
Dort oben hat sie schon im Herbst ausgetrieben und die -18 klaglos überstanden.
Kann ich mir nicht erklären.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Jun.23 um 19:11 Uhr
Typischer Blütenstand von Lilium martagon cattaniae.
Die Pflanze ist im Durchschnitt deutlich größer als die normale martagon. Aber die Variationsbreite ist erheblich.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 04.Jun.23 um 20:44 Uhr
Lilium pumilum (tenuifolium) in der Abendsonne,
zum Glück kurzlebig, sonst wäre es einfach zu viel.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Kater Karlo am 05.Jun.23 um 08:14 Uhr
Zitat von: Berthold am 04.Jun.23 um 20:44 UhrLilium tenuifolium in der Abendsonne,

Wo kommt die Art(?) vor? Tante Guugel zuckt mit den Schultern.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 05.Jun.23 um 11:12 Uhr
Wenn Du nach L. pumilum suchst wirst Du vielleicht fündig.
China Korea Mongolei  Russland.
Kann auch mal ein  Jahrzehnt aushalten. (hier im Botanischen Garten)
Dann ist sie doch verschwunden.
Vor allem Selbstfruchtbar und als Pollenempfänger kommt immer nur reine Pumilum  raus.

So prächtig wie bei Berthold waren sie aber nie.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Jun.23 um 11:19 Uhr
Zitat von: Kater Karlo am 05.Jun.23 um 08:14 Uhr
Zitat von: Berthold am 04.Jun.23 um 20:44 UhrLilium tenuifolium in der Abendsonne,

Wo kommt die Art(?) vor? Tante Guugel zuckt mit den Schultern.
Entschuldigung, Matthias, die Art heißt offiziell pumilum, wohnhaft in Ostasien.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 06.Jun.23 um 22:00 Uhr
Eine Krainer Lilie und ein Lilium ciliatum, nur mit Pollen ausgestattet.

Ich habe die rechte Blüte der carniolicum mit Pollen von ciliatum bestäubt.
Ob es klappt, ist mir unklar. Aber beide Arten riechen sehr ähnlich und stark, nämlich nach Bullensperma.

Ich hoffe, dass carniolicum selbststeril ist. Das werde ich sehen, wenn die linke Blüte keinen Samen entwickelt. Die Pollinen hängen immer sehr eng an der Narbe, sodass der eigene Pollen immer auf die eigene Narbe rieselt.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 12.Jun.23 um 15:52 Uhr
Lilium bulbiferum oder bulbiferum var. croceum.

Bulbillen trägt die Pflanze nicht
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 16.Jun.23 um 00:05 Uhr
Eine dunkelrote martagon Form "Claude Shride"
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 16.Jun.23 um 21:39 Uhr
Zitat von: Berthold am 16.Jun.23 um 00:05 UhrEine dunkelrote martagon Form "Claude Shride"

Das Gegenteil zu Claude Shride, martagon album, eine Spontan-Aussaat hier im Garten
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Jun.23 um 14:28 Uhr
Lilium martagon cattaniae, eine Naturform mit eindrucksvollen dunkelroten Blüten.
Die behaarten Blütenknospen stören nicht weiter, denn sie verschwinden kurz vor dem Aufblühen.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: wölfchen am 18.Jun.23 um 14:33 Uhr
Wunderschön  :thumb  :classic
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 19.Jun.23 um 17:34 Uhr
Ich züchte schwarzes Lilium martagon cattaniae, hier ein Schritt in die richtige Richtung :yes
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 19.Jun.23 um 20:41 Uhr
Matthias hat sehr dunkle Auslesen davon im Angebot.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 19.Jun.23 um 23:00 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 19.Jun.23 um 20:41 UhrMatthias hat sehr dunkle Auslesen davon im Angebot.

Ich habe noch Schwierigkeiten, die sterilen Sämlinge von Matthias weiter zu kultivieren.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 20.Jun.23 um 08:39 Uhr
Für die Phase hat er ja jetzt einen professionellen Gärtner.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 20.Jun.23 um 09:46 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 20.Jun.23 um 08:39 UhrFür die Phase hat er ja jetzt einen professionellen Gärtner.

Ja, aber es scheint schwieriger zu sein als mit Erdorchideen, womit ich selber viel Erfahrung habe.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Dr. No am 20.Jun.23 um 11:02 Uhr
Anfang Juni habe ich in den Ainsdale Dunes bei Southport (GB) diese gelbe Lilie gefunden. Es soll sich um einen Gartenflüchtling handeln. Mit dem Namen himalayan globe lily kann ich allerdings nichts anfangen. Kennt jemand diese Art?
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Birgit am 20.Jun.23 um 12:18 Uhr
looks like L. pyrenaicum, a picture of the whole plant would help ( to determine the typical leaves)
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Dr. No am 20.Jun.23 um 12:35 Uhr
Thanks Birgit for your quick response. I think you hit it, L. pyrenaicum seems to be the right name! Hopefully the following picture of the whole plant removes any doubt.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 20.Jun.23 um 13:32 Uhr
Lilium martagon x hansonii, homemade, hier im Garten langlebig.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 20.Jun.23 um 13:35 Uhr
Samenkapseln von Lilium carniolicum, linke Blüte bestäubt mit eigenem Pollen, rechte Blüte mit Pollen von Lilium ciliatum. Ich bin gespannt, wie der Bastard aussieht.
Dir Art scheint also selbststeril zu sein.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 20.Jun.23 um 13:46 Uhr
Zitat von: Dr. No am 20.Jun.23 um 12:35 UhrThanks Birgit for your quick response. I think you hit it, L. pyrenaicum seems to be the right name! Hopefully the following picture of the whole plant removes any doubt.

Norbert, keine Sorge, meine Ex, aber das Leben geht weiter.
(http://farm5.static.flickr.com/4033/4688695970_005988fb54_b.jpg)
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 24.Jun.23 um 16:45 Uhr
Lilium harrisianum, besser Lilium parderlinum giganteum.

Leider blüht nur eine einzige Pflanze, die ich vor einigen Jahren von den anderen Pflanzen des Klons getrennt habe. Sie ist üppig und blüht.

Die anderen scheinen sich eine Infektion eingefangen zu haben, die zum Kleinwuchs und zur starken vegetativen Vermehrung der Zwiebel führt.
Dies Pflanzen habe ich wieder getrennt und beobachte, ob die Infektion verschwindet oder ob alles der thermischen Verwertung zugeführt werden muss.

Die Art scheint selbststeril zu sein.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 27.Jun.23 um 21:08 Uhr
Lilium regale aus China, die Lilie aller Lilien :yes
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 15.Jul.23 um 21:13 Uhr
Lilium Muscadet, der Höhepunkt der holländischen Lilienzucht.
Blütendurchmesser ca. 25 cm, der Geruch ist angepasst auf das Aussehen der Sorte.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 17.Jul.23 um 19:56 Uhr
Zitat von: Berthold am 20.Jun.23 um 13:35 UhrSamenkapseln von Lilium carniolicum, linke Blüte bestäubt mit eigenem Pollen, rechte Blüte mit Pollen von Lilium ciliatum. Ich bin gespannt, wie der Bastard aussieht.
Dir Art scheint also selbststeril zu sein.

(https://www.orchideenkultur.net/index.php?action=dlattach;attach=301948;image)

Die rechte Samenkapsel ist abgestorben. Carniolicum ist also genetisch nicht kompatibel zu ciliatum.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 18.Jul.23 um 11:19 Uhr
Lilium Muscadet jetzt fast voll erblüht, einfach unwiderstehlich.
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Jul.23 um 21:19 Uhr
Die amerikanische Lilie, Lilium superbum, noch von Gerhard (Stick).
Sie wächst hier im Pfeifengras Molina caerula "Moorhexe".
Titel: Aw: Lilium ausser philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 16.Aug.23 um 21:00 Uhr
Ein Lilium-Tischfeuerwerk, Lilium Casa Blanca. Blütendurchmesser bis 25 cm.