Paphiopedilum Deception II (sollte P. niveum sein)

[Zeppi]

uiiii hat die aber einen langen Stiel
Meine sitzen mit Ihren Blüten eher "im Keller"
@ Hakone... vielleicht issses ja eine armeniacum alba   
Bernd 

Tja, wirklich schwierig. Hakone - Ident. bitte !!!

[Ahriman]

I disagree! 

Das Staminodium von Zeppis Pflanze passt meines Erachtens nicht wirklich.
P. niveum hat doch 2 mehr oder weniger deutlich getrennte gelbe Flecke, keine Äderung am ganzen Staminodium und dieses sollte - wie soll man es sagen 2- lappig sein. Wie ein Apfel in Frontansicht, eher breiter als lang.

http://www.slipperorchids.info/paphspecies/Paphniveum1.jpg
http://www.slipperorchids.info/paphspecies/Paphniveum6.jpg

Ich habe eine Pflanze von Schwerter als niveum Ang Thong bekommen, das Staminodium ist ungelappt, rautenförmig und grün. gelb geädert - siehe hier:
http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=2763.0

Bin der Meinung dass es in Wirklichkeit niveum x delenatii alba also DeceptionII ist.

http://www.slipperorchids.info/paphprimaries/PaphDeceptionII1.jpg
http://www.slipperorchids.info/paphprimaries/PaphDeceptionII2.jpg

Das sieht Zeppis Pflanze ziemlich ähnlich.

Bitte um Korrektur wenn ich mich mit dem Ganzen irre aber mir scheint, dass seit einiger Zeit relativ viele diese Pflanzen fälschlicherweise als reine niveum im Umlauf sind, entweder als var. Ang Thong oder nur als niveum. 

LG,
Christian

[GuRu]

I disagree! 
Das Staminodium von Zeppis Pflanze passt meines Erachtens nicht wirklich.

I agree!!

Bin der Meinung dass es in Wirklichkeit niveum x delenatii alba also DeceptionII ist......

Auch der Gesamthabitus der Pflanze incl. Blättern und die Proportionen der Blüte legen diese Vermutung nahe.
Mein erster Gedanke war - das sieht wie eine delenatii Hybride aus!!

[Carsten]

Hey, die Pflanze heißt Deception und der Name paßt wie die Faust aufs Auge 

Schönes Wortspiel, Deception II wie in deception too, und das bei einer 100 Jahre alten Kreuzung.

[Zeppi]

Hey, die Pflanze heißt Deception und der Name paßt wie die Faust aufs Auge 

Schönes Wortspiel, Deception II wie in deception too, und das bei einer 100 Jahre alten Kreuzung.

Wäre nicht "willful deception" besser angebracht, wenn man sie als niveum gekauft hat? 

[Frodo]

Aloha!
Den Post hatte ich ja fast aus den Augen verlohren.

@Zeppi: Du wartest auf "meine Meinung?" I'm honored!

Bevor ich Dir jedoch meine Meinung andrehe lass mich Mal fragen:

Deine Pflanze hat ein "niveum" auf dem Schild stehen? Zweifelst Du diese Namen an, oder soll dies hier ein ID für Deine Pflanze sein? Ich hätte eine Meinung, gehe jedoch davon aus das sie Dir nicht gefallen wird.

[Zeppi]

Zweifelst Du diese Namen an ...

Yep, die obere Sepale kam mir von Anfang an zu schmal vor. Bei einer Pflanze aus einem so kleinen Verbreitungsgebiet ist so eine Variabilität wohl nicht zu erwarten.

Aber die Hoffnung stirbt zuletzt 

[Frodo]

Okay! Dann machen wir hier eine kleine Produkt-Schulung! Ich werde es euch nicht vorkauen, denn, was ich kann: könnt Ihr auch!

Seht Euch die Pflanze Mal an!!! Nur die Pflanze, und sagt mir was Ihr seht. Ich will nicht behaupten das ich weiß was es ist, doch ich weiß was es nicht ist, und sowas ist ein Anfang...

[Zeppi]

Seht Euch die Pflanze Mal an!!! Nur die Pflanze, und sagt mir was Ihr seht.

OK, wenn ich sie mit meiner daneben stehenden delanatii vergleiche, fällt mir auf, das die Zeichnung der Blattober- und -unterseite praktisch gleich ist. Die Blätter sind etwas schmaler, wobei ... die unteren Blätter meiner delanatii sind auch schmaler. Der Wuchs ist etwas gedrungener.

Was man auf den Bildern nicht sehen kann: der BT ist weniger stark behaart, als bei delanatii.

Damit sind meine Möglichkeiten schon erschöpft.

[Frodo]

Seht Euch die Pflanze Mal an!!! Nur die Pflanze, und sagt mir was Ihr seht.

Damit sind meine Möglichkeiten schon erschöpft.

Das kaufe ich Dir nicht ab. Du läßt dich von der Blüte beeinflussen! Stell Dir vor du hast die Blüte noch nie gesehen. Die Pflanze hat keine Blüte.
Schau Dir die Pflanze an, und sag mir welche Sektion! Irritiert Dich an der Pflanze garnichts?

[Zeppi]

Schau Dir die Pflanze an, und sag mir welche Sektion! Irritiert Dich an der Pflanze garnichts?

Vom Wuchs her würde ich sie eher in die Sektion Parvisepalum einordnen.

[pierre]

er ist kein albino 

[Frodo]

Schau Dir die Pflanze an, und sag mir welche Sektion! Irritiert Dich an der Pflanze garnichts?

Vom Wuchs her würde ich sie eher in die Sektion Parvisepalum einordnen.

Halloooooo!!!! Geht doch!!! Ich wusste doch das Du es besser kannst!!! Mit dieser Erkenntnis lasse ich Dich nun ein bisschen Spielen. Muß noch schnell einkaufen!

[Zeppi]

Halloooooo!!!! Geht doch!!! Ich wusste doch das Du es besser kannst!!! Mit dieser Erkenntnis lasse ich Dich nun ein bisschen Spielen. Muß noch schnell einkaufen!

Lol, also haben wir hier als Basis eine z.B. delanatii.

Fehlt noch der Lieferant der roten Punkte auf der Blüte, hier kommt eigentlich nur die Sektion Brachypetalum in Frage. Dort bevorzugt niveum.
Aber halt! Wenn ich mir die letzten Blütenbilder meiner delanatii anschaue ... da sind ja einige rote Punkte auf den Blütenblättern rund ums Staminodium.

Jetzt habe ich´s: es ist eine delanatii album x self  (kleiner Scherz  )

[Frodo]

Hier ein bisschen was aus der Hobbit-Kiste:

wir haben es hier nicht nur (Laub only!) mit "any old Parvisepalum" zu tun. Und unterstellen wir einfach mal das ich diesbezüglich Recht habe, kann deine Pflanze schonmal kein niveum mehr sein, denn das gehört bekanntlich nicht zu den "Parvis". Was als nächstes kommt ist gemein, braucht ein bisschen mehr Erfahrung und man muß sehr viele Paphies gesehen haben um es zu behaupten...

Momentan gehe ich davon aus das es sich bei deiner Pflanze um eine sehr gemeine, züchterische Genialität handeln könnte, ich muß jedoch selbst grade mal etwas Hilfe dazu holen...

Um Deine Verwirrung zu vollenden , und wie ich oben sagte...ist das was die Pflanze alleine zeigt nicht nur ein Parvisepalum, sonder sogar noch ein bestimmtes! Ich sehe Deine Pflanze als eine Miniatur malipoense, und zwar sehr deutlich!!! Grade die letzten 2 (ältesten) Blätter schreien es einem förmlich ins Gesicht!!!

So, und jetzt suche ich schnell ein bisschen Hilfe, denn ich habe einen schlimmen Verdacht.

PS: nein, es ist keine Woessner Jade!