Orchideenkultur

Fachbereich => Orchideenvermehrung und Kultur => Vegetative Vermehrung => Thema gestartet von: Berthold am 27.Okt.08 um 15:43 Uhr

Titel: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Berthold am 27.Okt.08 um 15:43 Uhr
Wenn man eine Ophrys hat, möchte aber gern zwei haben, kann man wie folgt vorgehen.

Wann wartet bis zum Spätherbst bis die Rosette fast fertig ist und die Pflanze deutlich Wurzeln produziert hat:
(http://farm4.static.flickr.com/3243/2977602979_5966778088_o.jpg)

Unten links am Stengel sieht man den noch kurzen Austrieb, an dem die neue Knolle gebildet wird. Die Wurzeln sind schon ganz gut entwickelt. Die alte Knolle ist nach unten gebogen und etwas schwer erkennbar.

Man legt einen Schnitt direkt überhalb der alten Knolle, ohne die Wurzeln und schon gar nicht den kleinen Neutrieb zu verletzten:
(http://farm4.static.flickr.com/3174/2977616745_1a2edf80fc_o.jpg)

Die Pflanze ist in diesem Bild gedreht, sodass der Neutrieb der alten Pflanze nun rechts erkennbar ist.
Beide Schnittstellen bestreut man mit Aktivkohle um die Infektionsgefahr zu verringern und pflanzt Rosette und alte Knolle wieder normal ein. Die alte Knolle etwas trockener halten!
Beide Pflanzenteile bilden neue Knollen, die Rosette an dem Neutrieb, die alte Knolle aus der Schnittstelle, unterhalb derer sich noch Vegetationspunkte für neues Leben nach solchen Katastrophenfällen befinden.

Die Pflanze ist mit Pilzhyphen (diese weissen Fäden) bewachsen, die die Ophrys vor Fäulnis schützt. Der Pilz benötigt natürlich viel organisches Material im Substrat zum Leben. Die Kultur in rein mineralischen Substraten (um das Abfaulen der Knolle zu verhindern) ist ein Irrtum!


Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Berthold am 27.Okt.08 um 18:43 Uhr
Zitat von: Charlemann am 27.Okt.08 um 18:19 Uhr
Hallo Berthold,
Geht das auch mit anderen Orchideen? Ich dachte da an Himatoglossum oder Orchis.

ja, sollte gehen, habe ich aber auch noch nicht versucht, nur indirekt. Wenn ein Engerling oder sowas draussen in die Knolle beisst, entstehen oft mehrere kleine neue Knollen und im nächsten Jahr hat man ein "Büschel" von Pflanzen an der Stelle. Der Effekt kann auch durch Fäulnis ausgelöst werden, also wenn was zum "richtigen Zeitpunkt" abfault aber noch genügend von der alten Knolle übrig bleibt. Manchmal fault der Neutrieb im Frühjahr ab, man denkt die Pflanze ist hin aber sie kommt ein Jahr später zu mehreren wieder.
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: purpurea † am 27.Okt.08 um 19:08 Uhr
Es geht mit allen Knollenorchideen. Eingenommen die Dactys.Allerdings mache ich es noch kurz vor der Blüte.Da kann man im Jahr bis zu drei mal "ernten" Nur muss man den sich bildenden Blütentrieb abnehmen damit die ganze Kraft zur Neubildung der Knolle da ist.Allerdings werden dann zum Ende die Knollen immer kleiner.
Gruss Rudolf
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Berthold am 27.Okt.08 um 19:22 Uhr
Man kann auch in einem späteren Stadium des Vegetationszyklusses die neu Knolle von der Pflanze abschneiden, dann, wenn sie zu etwa 3/4 fertig ausgebildet ist.
Dann macht die Mutterpflanze bestehend aus alter Knolle, Rosette mit Wurzeln dran noch neue kleine Knollen.

Das geht gut bei Arten, die lang in den Sommer hinein noch wachsen, also Halbtrockenrasenpflanzen oder noch feuchteren. Bei Ophrys ist das schwieriger.
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Dieter am 27.Okt.08 um 19:28 Uhr
Zitat von: Berthold am 27.Okt.08 um 19:22 Uhr

Das geht gut bei Arten, die lang in den Sommer hinein noch wachsen.........

ja, Dactys und Gymndadenia sind gute kandidaten hierfür.   :thumb
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: purpurea † am 27.Okt.08 um 19:36 Uhr
Wenn Die Pflanze im Mai ihren Blühtermin hat ( die meisten unserer Einheimischen) ist die Knolle schon zu 3/4 ausgebildet und schon im nächsten Jahr blühfähig.Warum also länger warten? :ka :ka
Und ich kann zu diesem Zeitpunkt die neue Knolle in den Kühlschrank verfrachten. :thumb :thumb :thumb
Dort bleibt sie bis sich was regt. Und die "alte" kann wieder ein "Kind" machen. grins grins.
Gruss Rudolf
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Berthold am 27.Okt.08 um 19:41 Uhr
Zitat von: purpurea am 27.Okt.08 um 19:36 Uhr
die neue Knolle in den Kühlschrank verfrachten. :thumb :thumb :thumb
Gruss Rudolf

:thumb :thumb :thumb
Gruss Berthold
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Jürgen a.d.E. am 06.Nov.10 um 11:14 Uhr
Kann ich diese neue Knolle auch sofort wieder pflanzen?
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Berthold am 06.Nov.10 um 12:11 Uhr
Zitat von: Jürgen a.d.E. am 06.Nov.10 um 11:14 Uhr
Kann ich diese neue Knolle auch sofort wieder pflanzen?

ja, kannst Du natürlich (macht jeder ausser Rudolf), aber die Knolle geht in eine Sommertrockenruhe. Das musst Du bedenken.
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Erwin am 07.Nov.10 um 13:09 Uhr
Zitat von: Berthold am 27.Okt.08 um 15:43 Uhr
Wenn man eine Ophrys hat, möchte aber gern zwei haben, kann man wie folgt vorgehen.

Wann wartet bis zum Spätherbst bis die Rosette fast fertig ist und die Pflanze deutlich Wurzeln produziert hat:
(http://farm4.static.flickr.com/3243/2977602979_5966778088_o.jpg)

Unten links am Stengel sieht man den noch kurzen Austrieb, an dem die neue Knolle gebildet wird. Die Wurzeln sind schon ganz gut entwickelt. Die alte Knolle ist nach unten gebogen und etwas schwer erkennbar.

Man legt einen Schnitt direkt überhalb der alten Knolle, ohne die Wurzeln und schon gar nicht den kleinen Neutrieb zu verletzten:
(http://farm4.static.flickr.com/3174/2977616745_1a2edf80fc_o.jpg)

Die Pflanze ist in diesem Bild gedreht, sodass der Neutrieb der alten Pflanze nun rechts erkennbar ist.
Beide Schnittstellen bestreut man mit Aktivkohle um die Infektionsgefahr zu verringern und pflanzt Rosette und alte Knolle wieder normal ein. Die alte Knolle etwas trockener halten!
Beide Pflanzenteile bilden neue Knollen, die Rosette an dem Neutrieb, die alte Knolle aus der Schnittstelle, unterhalb derer sich noch Vegetationspunkte für neues Leben nach solchen Katastrophenfällen befinden.

Die Pflanze ist mit Pilzhyphen (diese weissen Fäden) bewachsen, die die Ophrys vor Fäulnis schützt. Der Pilz benötigt natürlich viel organisches Material im Substrat zum Leben. Die Kultur in rein mineralischen Substraten (um das Abfaulen der Knolle zu verhindern) ist ein Irtum!




Also Spätherbst ist jetzt, dann ran an die Knollen??
VG
Erwin             
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Berthold am 07.Nov.10 um 13:20 Uhr
Zitat von: Erwin am 07.Nov.10 um 13:09 Uhr
Also Spätherbst ist jetzt, dann ran an die Knollen??
VG
Erwin             

ja, aber die Rosette muss gut ausgebildet und die Wurzeln müssen auch schon da sein, damit die Pflanze aus eigener Kraft weiter wachsen kann.
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: purpurea † am 07.Nov.10 um 13:35 Uhr
Ich denke etwas anderst darüber.Jetzt ist eine denkbar ungünstige Zeit.Sowas macht man während der Vegetationsperiode. Also ca im Mai.Die Pflanze stellt bei kaltem Wetter weitgehend das Wachstum ein.Und so wie ich sehe hat die Pflanze keine Speicherknolle mehr aus der sie noch etwas Muckis ziehen kann.
Das ist aber nur meine Meinung und ein jeder macht es anderst. Vieleicht habe ich ja auch etwas überlesen.
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Berthold am 07.Nov.10 um 14:22 Uhr
Zitat von: purpurea am 07.Nov.10 um 13:35 Uhr
Ich denke etwas anderst darüber.Jetzt ist eine denkbar ungünstige Zeit.Sowas macht man während der Vegetationsperiode. Also ca im Mai.Die Pflanze stellt bei kaltem Wetter weitgehend das Wachstum ein.Und so wie ich sehe hat die Pflanze keine Speicherknolle mehr aus der sie noch etwas Muckis ziehen kann.
Das ist aber nur meine Meinung und ein jeder macht es anderst. Vieleicht habe ich ja auch etwas überlesen.

Rudolf, es gibt 2 mögliche Zeitpunkte für die Knollenabtrennung.
Im Spätherbst trennt man die alte Knolle von der Pflanze. Im Frühling trennt man die neue Konolle von der Pflanze.

Das sind zwei unterschiedliche Verfahren. Wer mit welcher Technik besser klar kommt sei dahin gestellt.

Wenn man im Herbst die alte Knolle abtrennt, muss die Pflanze aus eigener Kraft weiter wachsen. Das kann sie sehr gut im Kalthaus bei der Topfkultur. Im Garten bei Eis und Schnee ist das schwieriger und da würde ich Deine Frühlingsmethode vorziehen.
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Tobias am 07.Nov.10 um 14:29 Uhr
Berthold,
wenn ich jetzt die alte Knolle abtrenne, was macht sie denn dann?Wenn ich sie im Frühjahr abtrenne geht sie ja in Sommertrockenruhe und treibt im Herbst aus.Ist das hier auch so?Oder macht die alte Knolle gleich eine neu Knolle oder Rosette?

lg Tobias
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Berthold am 07.Nov.10 um 14:44 Uhr
Zitat von: Tobias am 07.Nov.10 um 14:29 Uhr
Berthold,
wenn ich jetzt die alte Knolle abtrenne, was macht sie denn dann?Wenn ich sie im Frühjahr abtrenne geht sie ja in Sommertrockenruhe und treibt im Herbst aus.Ist das hier auch so?Oder macht die alte Knolle gleich eine neu Knolle oder Rosette?

lg Tobias

Wenn Du jetzt die alte Knolle abtrennst, macht sie unterirdisch eine neue Knolle, keine Rosette. Sie muss deshalb sofort wieder eingepflanzt und leicht feucht gehalten werden.

Im Frühling trennst Du nicht die alte Knolle ab, sondern die neue und die geht dann nach dem Abtrennen in Sommerruhe. Die Pflanze macht aber noch eine neue neue Knollen, manchmal sogar mehrere.
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Tobias am 07.Nov.10 um 15:09 Uhr
Danke Berthold.

lg Tobias
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Jürgen a.d.E. am 07.Nov.10 um 16:43 Uhr
Kann ich jetzt die alte und im Frühjar die neue Knolle abnehmen? Müßte eigentlich gehen, die Pflanze hat Wurzeln, braucht die alte Knolle nicht mehr und die neue Knolle im Frühjahr braucht demzufolge die Mutterpflanze nicht mehr da sie fertig ausgebildet ist. :pill
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Timm Willem am 07.Nov.10 um 17:29 Uhr
Ich möchte mal eine artverwandte Frage stellen. Es geht aber um Anacamptis morio, nicht um Ophrys.

Ich habe ein paar Jahre die von Purpurea beschrieben Methode angewandt, das war nicht wirklich schlecht, ergab aber keine neuen Knollen in Maximalgröße.

Ohne Störung der Pflanze hatte ich jedoch bei optimaler Kultur mit einem kleinen Trick ebenfalls zwei bis drei neue Knollen, in Maximalgröße. Ich habe dann diesen Ausgrabekram endgültig gelassen.

Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?
Ich frage mich, ob bei eine optimale Kultur nicht ohnehin genügend vegetative Vermehrung erfolgt. 

Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Berthold am 07.Nov.10 um 17:44 Uhr
Zitat von: Timm Willem am 07.Nov.10 um 17:29 Uhr
Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?
Ich frage mich, ob bei eine optimale Kultur nicht ohnehin genügend vegetative Vermehrung erfolgt. 

Bei "optimaler Kultur" entsteht mit Sicherheit nur eine neue Knolle, ausser bei Herminium monorchis, Orchis champaneuxii und einigen mediterranen Ophrys.

Man muss die unterirdische Entwicklung dann schon stören, um mehrere Knollen zu bekommen, z.B. durch Wurmbiss, Skalpell oder chemisch.
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: purpurea † am 07.Nov.10 um 17:56 Uhr
Du bekommst auch bei "normaler" Vermehrungskultur mehr Knollen. Ich kann bis zu drei Stück im Jahr "ernten"Natürlich geht das aber an die Substanz.Die Knollen sind erst wieder im drauf folgenden Jahr blühstark. Das heisst die Pflanze wird in zwei Jahren blühfähig sein.Gut gefüttert bekommst Du auch in nächsten Jahr Blüten. Allerdings mit nur einem kleinen Blütenstand.
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Timm Willem am 07.Nov.10 um 18:06 Uhr
Zitat von: Berthold am 07.Nov.10 um 17:44 Uhr
Bei "optimaler Kultur" entsteht mit Sicherheit nur eine neue Knolle, ausser bei Herminium monorchis, Orchis champaneuxii und einigen mediterranen Ophrys.

Man muss die unterirdische Entwicklung dann schon stören, um mehrere Knollen zu bekommen, z.B. durch Wurmbiss, Skalpell oder chemisch.
Wieso sollte das so obligatorisch sein?
Kräftige Klone verhalten sich sicher anders! Fast alle aus Samen vermehrten Erdorchideen verhalten sich doch etwas "kulturfreundlicher" als ihre wilden Artgenossen.

Möglicherweise meinen wir auch unterschiedliche Kulturbedingungen.

Die Witterung spielt aber auch eine relativ wichtige Rolle.
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Berthold am 07.Nov.10 um 18:19 Uhr
Zitat von: Timm Willem am 07.Nov.10 um 18:06 Uhr
Wieso sollte das so obligatorisch sein?

weil in der Natur die meisten Arten nicht auf vegetative Vermehrung ausgelegt sind, ähnlich wie mit der Selbstbestäubung. Das ist meist unterbunden, aber Ophrys apifera macht es.
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Timm Willem am 07.Nov.10 um 18:42 Uhr
Zitat von: Berthold am 07.Nov.10 um 18:19 Uhr
Zitat von: Timm Willem am 07.Nov.10 um 18:06 Uhr
Wieso sollte das so obligatorisch sein?

weil in der Natur die meisten Arten nicht auf vegetative Vermehrung ausgelegt sind, ähnlich wie mit der Selbstbestäubung. Das ist meist unterbunden, aber Ophrys apifera macht es.
Berthold, ich meinte ausdrücklich nicht die Wildphysiologie, ich habe von optimaler Kultur geschrieben.
Zitat von: Timm Willem am 07.Nov.10 um 17:29 Uhr
Ohne Störung der Pflanze hatte ich jedoch bei optimaler Kultur mit einem kleinen Trick ebenfalls zwei bis drei neue Knollen, in Maximalgröße. Ich habe dann diesen Ausgrabekram endgültig gelassen.

Aber abgesehen davon finde ich viel interessanter, ob jemand mal mit ähnlichem Material beide Methoden verglichen hat.

Ich glaube Rudolf meint mit Vermehrungskultur etwas ähnliches.
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Timm Willem am 08.Nov.10 um 14:27 Uhr
Hallo Manne, auf Dich habe ich gewartet.

Was meinst Du zu meiner Ausgangsfrage, mit den beiden Methoden?
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Manne am 08.Nov.10 um 14:51 Uhr
Man kann Verschiedenes machen, alles hat aber Vor- o. Nachteile.
Die Methode von Berthold funktioniert.
Das Abtrennen der Knolle zur Blütezeit funktioniert auch. Die abgenommenen Knollen blühen aber meist erst im 2. Jahr wieder.
Als Drittes wäre noch das Abknipsen des Blütenstandes vor der Öffnung der ersten Blüte. Dann hat man 2 - 3 Neuknollen, welche meist auch ein Jahr später wieder blühen.
Man kann noch mit Kälteschock und so arbeiten, aber hat schon so viel Platz im Kühlschrank.
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Timm Willem am 08.Nov.10 um 17:25 Uhr
Zitat von: Manne am 08.Nov.10 um 14:51 Uhr
Als Drittes wäre noch das Abknipsen des Blütenstandes vor der Öffnung der ersten Blüte. Dann hat man 2 - 3 Neuknollen, welche meist auch ein Jahr später wieder blühen.
Das hat bei mir immer super funktioniert und ich denke, es geht auch mit vielen verschiedenen Arten.
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Erwin am 08.Nov.10 um 18:20 Uhr
Nochmal zu besseren Verständnis nur das Abzwicken des Blütenstiels nicht aus dem Topf/Erde nehmen und an den Knollen rummachen, veranlasst die Pflanze mehrere Knollen zu bilden?
Erwin
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: purpurea † am 08.Nov.10 um 18:23 Uhr
Nur beides zusammen. Der Blütentrieb wird aus dem Grunde enfernt damit mehr Kraft in die neu zu bildenden Knollen geht und nicht in die eventuelle Samenproduktion.
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Manne am 08.Nov.10 um 18:26 Uhr
Zitat von: Erwin am 08.Nov.10 um 18:20 Uhr
Nochmal zu besseren Verständnis nur das Abzwicken des Blütenstiels nicht aus dem Topf/Erde nehmen und an den Knollen rummachen, veranlasst die Pflanze mehrere Knollen zu bilden?
Erwin

Ja.

Bei Dactylorhizen kann man auch während der Blüte die Neuknolle abmachen. Diese und sogar noch nachwachsende Knollen blühen meist ein Jahr später schon wieder.
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Clithon am 23.Nov.15 um 20:50 Uhr
Zitat von: Berthold am 27.Okt.08 um 18:43 Uhr
Zitat von: Charlemann am 27.Okt.08 um 18:19 Uhr
Hallo Berthold,
Geht das auch mit anderen Orchideen? Ich dachte da an Himatoglossum oder Orchis.

ja, sollte gehen, habe ich aber auch noch nicht versucht, nur indirekt. Wenn ein Engerling oder sowas draussen in die Knolle beisst, entstehen oft mehrere kleine neue Knollen und im nächsten Jahr hat man ein "Büschel" von Pflanzen an der Stelle. Der Effekt kann auch durch Fäulnis ausgelöst werden, also wenn was zum "richtigen Zeitpunkt" abfault aber noch genügend von der alten Knolle übrig bleibt. Manchmal fault der Neutrieb im Frühjahr ab, man denkt die Pflanze ist hin aber sie kommt ein Jahr später zu mehreren wieder.

Hallo,
hat wer das Abnehmen der neuen Knolle in der Zwischenzeit mal mit Himantoglossum ausprobiert?
H. hircinum ist so wie es mir vorkommt eine der Arten, bei der es noch nicht so wirklich eine "erfolgreiche" Methode zur Vermehrung gibt.

Viele Grüße,
Marco
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: orchis pallens am 24.Nov.15 um 00:46 Uhr
Ich hab's immer mal wieder probiert, bei adriaticum klappt es besser mit der vegetativen Vermehrung als bei hircinum, wobei es auch bei der klappt aber eben nicht immer. Am besten funktioniert es, wenn man 3 Jahre lang den Blütentrieb kappt, sobald er erscheint, die neue Knolle aber dran lässt. So erhält man riesige Knollen. Dann hat man auch riesige Blattrosetten. Wenn man dann im 3. Jahr die neue Knolle beizeiten abtrennt, ist noch genug Kraft da um eine weitere Knolle auszubilden. Klappt oft - aber leider nicht immer...

Und Voraussetzung ist düngen, düngen, düngen. Ich dünge mäßig aber regelmäßig, Rudolf nimmt Blaukorn, wenn ich seine Pflanzen sehe, werde ich neidisch... Aber ich werde die Düngergaben bei meinen Himantoglossum auch stetig steigern
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Clithon am 25.Nov.15 um 20:54 Uhr
Also den Blütentrieb schon vor dem aufblühen im knospigen Zustand entfernen?
Das werde ich dann vielleicht irgendwann mal mit einem zweiten Exemplar versuchen, insbesondere da der Erfolg mit dem abnehmen der Knolle nicht sicher ist.

Ist hier im Forum jemanden eigentlich die asymbiotische Aussaat gelungen?
Im Internet konnte ich nämlich sowohl 2 Jährige Pflanzen zum Verkauf finden, als auch fast blühfähige auf Ebay von wo ich meine heute bekommen habe.
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Berthold am 25.Nov.15 um 21:43 Uhr
Zitat von: Clithon am 25.Nov.15 um 20:54 Uhr

Ist hier im Forum jemanden eigentlich die asymbiotische Aussaat gelungen?
Im Internet konnte ich nämlich sowohl 2 Jährige Pflanzen zum Verkauf finden, als auch fast blühfähige auf Ebay von wo ich meine heute bekommen habe.

Ja, das geht ganz gut. Schau mal mit der Suchfunktion in der Rubrik http://www.orchideenkultur.net/index.php?board=32.0 nach "Ophrys" im Threadtitel
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: orchis pallens am 26.Nov.15 um 06:31 Uhr
Zitat von: Clithon am 25.Nov.15 um 20:54 Uhr
Also den Blütentrieb schon vor dem aufblühen im knospigen Zustand entfernen?
Das werde ich dann vielleicht irgendwann mal mit einem zweiten Exemplar versuchen, insbesondere da der Erfolg mit dem abnehmen der Knolle nicht sicher ist.

Ja, den Blütentrieb schon vorher entfernen. Die abgebildete Pflsnze ist aber zu mickrig um sie vegetativ vermehren zu können... Sie wird nicht blühen, denke ich
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: orchis pallens am 13.Jan.20 um 12:32 Uhr
Die Ophrys leochroma hat auch wieder einen Blütenstand gebildet. Sie blüht seit 5 Jahren jährlich, hat sich aber noch nie vegetativ vermehrt
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: purpurea † am 13.Jan.20 um 13:45 Uhr
ga3 und superthrive.
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: orchis pallens am 17.Jan.20 um 21:56 Uhr
Wie wendest Du das GA3 an? Wie oft und mit welcher Konzentration, Rudolf? Könntest Du Dein Verfahren mal schildern?

Ich habe bisher bei Pflanzen, die ich nur 1x habe, die klassische vegetative Vermehrungs-Methode angewandt, Blütentrieb beizeiten entfernen, Neuknolle abtrennen, Pflanze schattig aufstellen und so lange wie möglich grün halten.

Bei der leochroma hatte ich immer gehofft, nochmals eine käuflich erwerben zu können, leider wurde sie aber nie wieder angeboten
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: purpurea † am 17.Jan.20 um 22:38 Uhr
ich gehe folgermassen vor, ich schneide die knolle zur hälfte ab.ist zur bildung bei mehreren knollen besser da noch ernährungsmaterial vorhanden ist.oberhalb der knolle bilden sich dann die knöllchen.natürlich gut desinfizieren und nicht zu feucht halten,am besten schattig
ich habe superthrive genommen 32 oz und habe ga3 in etwas alkohol/spiritus genommen und mir eine mischung gemacht 3 gramm in 100 ml und diese in das supertrive  geschüttet.da habe ich immer das gleiche verhältniss zum giesen.ich nehme die konzentration vom superthrive und habe immer dieselbe ga3 konzetration.ob weniger oder mehr besser weiss ich nicht,aber es funktioniert.das substrat ist im wesentlichen das gleiche wie deines.ich habe noch zeolyit undakadama drinn.
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: orchis pallens am 17.Jan.20 um 22:45 Uhr
Zitat von: purpurea am 17.Jan.20 um 22:38 Uhr
du kannst herggehen und die knolle zur hälfte abschneiden.ist bei mehreren knollen besser da noch ernährungsmaterial vorhanden ist.oberhalb der knolle bilden sich dann die knöllchen.natürlich gut desinfizieren und nicht zu feucht halten,am besten schattig
ich habe superthrive genommen 32 oz und habe ga3 in etwas alkohol/spiritus genommen und mir eine mischung gemacht 3 gramm in 100 ml und diese in das supertrive  geschüttet.da habe ich immer das gleiche verhältniss zum giesen.ich nehme die konzentration vom superthrive und habe immer dieselbe ga3 konzetration.ob weniger oder mehr besser weiss ich nicht,aber es funktioniert.das substrat ist im wesentlichen das gleiche wie deines.ich habe noch zeolyit undakadama drinn.

Rudolf, meinst Du die alte Knolle von der Pflanze abtrennen? Und wenn ja, wann?
Titel: Re: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: neil am 13.Apr.20 um 22:34 Uhr
Jan did you get a reply from Rudolf?
Titel: Aw: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Manne am 29.Sep.23 um 19:50 Uhr
vegetativ vermehrte op. holosericea.
Titel: Aw: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Manne am 08.Okt.23 um 19:32 Uhr
vegetative vermehrung von op. sphegodes
Titel: Aw: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Uhu am 08.Okt.23 um 22:43 Uhr
beides sehr schöne Rosetten :thumb

entfernst du bei den Pflanzen die Samenkapseln oder lässt du die dran?
Titel: Aw: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Manne am 08.Okt.23 um 22:59 Uhr
ich lasse die samen meist stehen. das bewirkt dasin unserer ganzen wohnsiedlung
in den grünflächen größere mengen an orchideen aufgetaucht sind. also über 200.

die vegetative vermehrung erreiche ich durch die düngung.

im anhang o. ustulata.
Titel: Aw: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Berthold am 08.Okt.23 um 23:21 Uhr
Orchis ustulata bildet in der Natur oft diese Pflanzen-Cluster ohne Düngung.
Titel: Aw: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Charlemann am 09.Okt.23 um 10:35 Uhr
Zitat von: Berthold am 08.Okt.23 um 23:21 UhrOrchis ustulata bildet in der Natur oft diese Pflanzen-Cluster.

Einzelne ustulatas finde ich eigentlich erheblich seltener als Cluster. Selten das ich mal eine solitäre Pflanze gesehen habe.
Ophrys insectifera macht das ja auch sehr gerne.
Titel: Aw: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Manne am 09.Okt.23 um 15:52 Uhr
ja ok. das geht immer.

das mit den ophrys ist etwas anderes.
Titel: Aw: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Berthold am 09.Okt.23 um 16:00 Uhr
Zitat von: Manne am 09.Okt.23 um 15:52 Uhrja ok. das geht immer.

das mit den ophrys ist etwas anderes.

Ja, Ophrys vermehren sich nur selten von alleine vegetaiv zu Gruppen.
Aber in der Kultur mit dem Messer ist es einfacher.
Titel: Aw: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Manne am 09.Okt.23 um 19:31 Uhr
anschneiden ist sehr gefährlich. düngen geht besser.
Titel: Aw: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: wölfchen am 09.Okt.23 um 20:18 Uhr
@Manne, womit düngst du denn, dass du solche Knollenvermehrung erzielst ?
Titel: Aw: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Charlemann am 10.Okt.23 um 07:34 Uhr
Zitat von: Berthold am 09.Okt.23 um 16:00 Uhr
Zitat von: Manne am 09.Okt.23 um 15:52 Uhrja ok. das geht immer.

das mit den ophrys ist etwas anderes.

Ja, Ophrys vermehren sich nur selten von alleine vegetaiv zu Gruppen.
Aber in der Kultur mit dem Messer ist es einfacher.

Aber wie Manne schon sagt, auch gefährlicher.
Infektionen können da viel kaputt machen.
Schnittstellen sollte man immer sehr gründlich behandeln.
Titel: Aw: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: Manne am 10.Okt.23 um 20:32 Uhr
Zitat von: wölfchen am 09.Okt.23 um 20:18 Uhr@Manne, womit düngst du denn, dass du solche Knollenvermehrung erzielst ?

das ist recht einfach. ich dünge mit wuxal blühpflanzendünger und zwar mit der doppelten konzentration. eine düngung mache ich jetzt beim winterblattaustrieb. in frühjahr dann nach verlauf.
die winterhärte verbessert sich dadurch auch.
Titel: Aw: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: wölfchen am 11.Okt.23 um 15:20 Uhr
Zitat von: Manne am 10.Okt.23 um 20:32 Uhr
Zitat von: wölfchen am 09.Okt.23 um 20:18 Uhr@Manne, womit düngst du denn, dass du solche Knollenvermehrung erzielst ?

das ist recht einfach. ich dünge mit wuxal blühpflanzendünger und zwar mit der doppelten konzentration. eine düngung mache ich jetzt beim winterblattaustrieb. in frühjahr dann nach verlauf.
die winterhärte verbessert sich dadurch auch.
Danke Dir!
Den Dünger verwende ich auch, Allerdings beim Austrieb eher in halber Konzentration. Im Frühjahr dann auch mit voller, aber an die doppelte Konzentration  hab ich mich noch nie gewagt...
Ich werde deinen Tipp umgehend probieren 👍😅
Titel: Aw: Ophrys Vermehrung
Beitrag von: marcel van den Berg am 11.Okt.23 um 16:18 Uhr
Zitat von: Manne am 10.Okt.23 um 20:32 Uhrdas ist recht einfach. ich dünge mit wuxal blühpflanzendünger und zwar mit der doppelten konzentration.

Hi Manfred
Do you mean  Wuxal Top K?

I myself add some slow releasing fertilizer (NPK 10-11-18 + 2Mg0 + Micronutrients) every fall. This should provide nutrition for 6 months.
The exact amount varies by species.